| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Oslava pro 10 dětí

 Celkem 392 názorů.
 kysnutá knedla 


Téma: Oslava pro 10 dětí 

(21.5.2018 23:30:09)
Cez víkend bol syn na detskej oslave, kde okrem neho prišlo dalších 9 detí (z 12 pozvaných). Oslava začala v 18h, prespalo sa u nich doma (tak to bolo naplánované) a pokračovalo sa následujúci deň.
Ten následujúci deň by som zvládla i ja - ako matka hostiteľka (pešia túra na pekné miesto u vody, kde si opiekli špekáčky a potom vlakom naspať).
Ale pokúšam sa predstaviť si, že mám doma ďalších 10 rozdivočených jedenásťročných detí, že u nás ulehajú, u nás sa sprchujú, u nás vstávajú, raňajkujú (tie raňajky, to je vlastne to najmenej).
Pre mňa by to bol brutálny zásah do mojho uvolneného teritória, a obávam sa, že by som sa nedokázala takto obetovať pre dieťa.
No a teraz neviem, či som čudná ja, alebo je Vás takých viac (a sme všetci čudní) ~t~
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(21.5.2018 23:38:28)
"Deset dětí na přespání je něco jako námět na moderní horor"

Presne!

A som rada, že mám niekoho, dokonca rozumného, na svojej strane a nie som tu sama - na brehu sebeckých rodičov ~t~
 Ruth 


Re: Oslava pre 10 detí  

(21.5.2018 23:47:03)
Na to musíš mať velký dom a predovšetkým náturu, trochu toho lážo plážo... ide aj o zvyk. Ja bysom to nedala, asi. Vidím ich ako vo filme S tebou mě baví svět, "upíři!", strašila by som ich, keď sú v tak velkej presilovke.~:-D
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 0:36:50)
Ruth, dom síce majú, ale nijak veľký. Ale nejak sa tam naskládali. Akcia to bola podľa všetkého vydarená, pozitívne ohlasy hostí aj (odrovnaných) rodičov.

Pre mňa by bola najviac vysiľujúca ani nie tak fyzická, ako psychická nepohoda. Lebo toto už nie sú malé sladké deti vďačné za všetko, ale nároční pubertiaci, pre kt. je všetko "trapný". Ešte nakoniec aby som sa bála, že by som svoje dítko mohla "nevhodným" správaním/vzhľadom pred spolužiakmi strapniť... ~t~~8~
 Girili 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 0:48:39)
10 deti by se dalo, pokud by pro ne byl dostatek mista - proste to jen vecer nazenes do pokoju a kdyz couraj, prubezne nahanis zpet. ~;)

Me by zabilo 10 dospelych. ~8~
 Saamajna 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:00:48)
Taky tak, deti jsou nejmensi problem.
Ja mivam osypky z jejich rodicu pri vyzvedavani.
U nas se delaji tak velky oslavy bezne, na prespani jsem jich jeste tolik nemela ale dali by se - kazdej prinese karimatku, spacak a zubni kartacek. S hygienou to fakt u deti nemusis hrotit, jeden den bez sprchy preziji.
~:-D
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 0:53:55)
Svynko, já bych do toho taky nešla, jako třeba 2-3 děti možná, ale tolik určitě ne...ale u nás je to jednoduché, máme malý barák, syn pokojíček 9 m2, obývák jen o kousek větší, takže by stejně neměli kde spát...leda ve stanech na zahradě...ale syn po mě naštěstí ani nic takového nechtěl, když teď nedávno slavil 10.narozeniny, tak jich dohromady i s ním bylo 9 a udělali jsme mu oslavu v herně deskových her, děti byly náramně spokojené a užily si to, my rodiče jsme pokecali, někdo si zahrál něco taky a líbilo se to moc všem:-), po oslavě jsme jen do jedné krabice sklidili zbytky občerstvení, které jsme si sami donesli a vraceli jsme se do klidného a uklizeného baráku:-)
To, co popisuješ - výlet, špekáčky apod., zní moc fajn, do toho bych taky možná šla, ale bez toho přespání...
 Ikula 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:03:39)
V tomto věku bych si už na to troufla. Pokud tu mají děti kamarády, většinou si zalezou k sobě do pokojíku a vím o nich, jen když potřebují jíst. Zrušilo by se sprchování. Největší problém by bylo spaní,tolik lůžek tu nemáme :-(
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:29:48)
" Pokud tu mají děti kamarády, většinou si zalezou k sobě do pokojíku a vím o nich, jen když potřebují jíst."

Nj, ale na oslave nestačí "zalézt do pokojíku", keďže detí je celkom (vrátane mojich synov a oslávencovho brata) 12. Nevravím, že tak velkým deťom sa má tvoriť program, ale predsa len - nenecháš ich len tak, aspoń trochu dohliadnuť treba. Práve preto by som to doma nechcela. Cez deň, vonku - prečo nie. Ale robiť vo vnútri animátorku 12tim deťom - nechcelo by sa mi.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:46:06)
Jim stáhneš nějaký nový film a oni se zklidní.
 neznámá 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:45:44)
Oslavenci nadělíš nové hry na xbox, ostatním rozdáš tablety a střídejte se - budou spokojený a nebudeš o nich ani vědět.~:-D

Přespávání bych nedala, to už je moc, v tomo jsem taky čudná, žádné cízí dítě u nás nepřespává.
Já teda špatně snáším i dětské navštěvy, všude lítají, vše prolezou, moje soukromí trpí, ale kvuli dětem je snáším.
Ale přespávání už je moc, moje děti to vědí a stejně několikrát do měsíce spustí písničku "může u nás přespat Pepa, prosím, prosím, prosím!", jsem tvrdá a nepovolím, je to jedna z mála věcí, která našim rozmazlencům neprojde.
 Kaipa 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:40:48)
Oslavenci nadělíš nové hry na xbox, ostatním rozdáš tablety a střídejte se - budou spokojený a nebudeš o nich ani vědět.

To je tedy oslava jak noha.
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:45:38)
Kaipo, no, no teda....to by syn snad radši žádnou oslavu, než takovouhle....
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 11:29:04)
Pak je totální vyjímka.
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 11:42:36)
Zetko, totální určitě ne, znám pár dětí, které to mají podobně...jako na chvíli jo, ale určitě ne jako zábavu na celé odpoledne...
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 12:49:57)
"Oslavenci nadělíš nové hry na xbox, ostatním rozdáš tablety a střídejte se"

Ježíš, tak takúto "oslavu" by mi svedomie nedovolilo. A ani by som sa nemohla na to dívať, v podstate horšia varianta mi ani nenapadá.
 Ikula 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:10:12)
Svynko, kdyz ono prave v tomhle veku uz nase deti o animatorku nestoji. Uz od devatych narozenin si organizuji program oslav a jinych setkani samy. Pripravi si hry, deskove hry, delaji si samy bojovky v parku i ve meste. Zijeme tedy na klidnem malomeste. Udelaji si diskoteku, turnaj v sipkach nebo ve strelbe z luku.
 Ikula 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:14:19)
Rozhodne nejsou "jen" zalezli v pokojicku nebo nevisi na tabletu. Je mi jasne, ze to fakt nemusi fungovat u kazdeho, ale oni si takhle ve sve particce funguji uz docela dlouho a je to vzájemné. Kdyz o tom tak premyslim, tak posledni oslavu organizovanou rodicem absolvovaly v 8 letech.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:20:24)
Tak mně tady letos při synově oslavě spalo 6 cizích druháků. Plus syn a dcera. Takže jen 8. Dva kluci nepřespávali. Oslava byla teda na odpoledne a večer s tím, že po přespání si děti rodiče rozeberou během dopoledne. Ve skutečnosti to byla docela pohoda. Odpoledne úplně. měli jsme připravený program. Spaní naprosto bez problémů. Dopoledne bylo trochu složitější je uhlídat na trampolíně na zahradě, ale u té je riziko asi vždy.
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:32:08)
Zetko, pre mňa je iný level druháci a iný piataci. Keď počujem o čom sa bavia druháci, tak si trúfam im spraviť program z ktorého "padnú na zadok". Piatakom už je ale máločo dobré, aspoň teda tím ktorí sa občas schádzajú u nás - na tých z Rodiny to samozrejme neplatí ~;)
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:44:16)
Já nevím, z mého pohledu jsou páťáci ještě v pohodě. Ale co už příští rok dcera plánuje svoji oslavu na víkend na chatě, tak si to vyzkouším. To páťačka bude a asi tomu budu muset asistovat. ~;)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:20:30)
Dala bych to v baraku (chalupe) na horach.B byte ne.Spali by na karimatkach po zemi,sprcha jen kdo by moc chtel.K veceri by se na zahrade peklo neco na grilu.A druhy den bych je vyhnala na turu na hory,zastavili bychom se nekde na buřta.Takhle jo,to bych dala.Tak 1x za 2 roky.
 Hanka 75 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:49:00)
tak kdyby si to děti hodně přály, tak bych to dala, ale zjistila bych si, že se nenamáhám jen kvůli přání "jen tak vyřčenému", protože brnkačka by to určitě nebyla, to se naprosto shoduji se zakladatelkou. Takže jen v případě velkého a vážného přání dítěte.
Pamatuji se, že jsme přespávali jako pubertáci vedle sebe pod širákem, pod převisem a také na zemi v chalupě, tak kdyby o to stáli, vyšla bych vstříc. Asi bych všem dopředu dala vědět, že se nabízí přespání na zemi, spacáky jsou nutné s sebou, sprcha jen pro toho kdo bude chtít.. (předpokládám, že v koupelně by se nevystřídalo všech 10 dětí :-)) že když jde o jeden večer, tak to bude bez sprchování (a kdyby, tak to po posledním vytřu, horší katastrofu bych asi nečekala).
Nevím, jaký by si představovali program, (to bych dopředu trochu pozjištovala a třeba by to mou oběť jasně vyloučilo :-), zda občrstvení (zapojila bych děti, možná i návštěvu, ať si udělají chlebíčky sami), zda společenskou hru, počítače, film... kombinaci obojího. Umím si představit, že s nimi (se stejnými obavami jako zakladatelka, zda nebudu "trapná") dala nějakou společenskou hru (troufla bych si nějakou pro tuto věkovou kategorii... z toho, co se v celku v pubertě líbilo nám na táborech apod.) Ovšem určo bych se řídila tím v nejlepším skončit... a pak bych je pnechala jejich zábavě, korigovala kdyby vymysleli echt blbost.. nějak jsem se teď setkávala se slušnými pubertáky, tak si asi troufám... druhý den jasně ven.. a ten první den bych dala od nějakého podvečera.. ne celé odpoledne doma...
ale jinak souhlasím se zakladatelkou za příp. odmítnutí bych se nehanbila, vyšla bych vstříc kdyby si to děti hodně přály.. a promluvila s nimi dopředu o pravidlech.. (a sousedech :-)) a starých rodičích :-)) a malém sourozenci :-)) a možná by pak žádný večírek už nechtěly :-))
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:55:15)
To som ale počtár... V názvu napíšem "10 detí" - k tomu neskor pripočítam domácich - oslávenec + brat, to už máme 11 a na moje deti som zabudla (keďže sa nakoniec zúčastnil aj moj mladší). Takže dohromady 13 kúskov tam bolo ~t~
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 6:56:53)
Když si představím to pobíhání a řev, jímá mě hrůza. Tak 5 bych s velkým problémem snad přežila.
Já dělám děckám venkovní oslavu s bojovkou. Letos slavily naše dvě + kamarádka a kamarád. Děcek 25, téma vymyslela matka, společně jsme zrealizovaly, organizačně jsem na to byla z většiny já (jedna matka v práci, druhá hlídala svoje 3 malé děti, čtvrtá se účastnila bojovky. Dělali jsme lov na mamuta. Poprvé v životě jsem vyráběla salámistu- špekáčkového mamuta. Bylo to poněkud zmatené (jako já), ale děcka nadšené.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:09:53)
Jedenáctileté děti jsou v pohodě, samy se zabaví, samy se obstarají. Při dostatečně velké nemovitosti žádný problém. Nedala bych pětileté, tohle už je OK.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:11:54)
Monty, no jo, ale pri oslave narozenin se ceka jakysi program. Nikoliv ze se zabavi samy deti nejak.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:17:01)
Kat. Pokud je delší, tak určitě prostor pro volnou zábavu ocení. Jinak vymyslet program projakékoliv děti je docela pohoda. Od her, přes bojovku po nějaké společné tvoření.
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:34:17)
Jo, ještě v případě zájmu to tvoření, to děláme s kámoškama několikrát ročně pro naše děcka. Mám spoustu druhů materiálu, zvládám výtvarné techniky, ruční práce, práci s usní. Myslím, že vyrobit si vlastní koženou peněženku by bavilo děcka všech věkových kategorií.
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:01:40)
zdaleka ne všechny děti baví tohle tvoření - moje kluky tohle nikdy nebralo,zrovna jako mě samotnou,při pracovním vyuč.na zdš s podobným programem jsem zažívala opravdové duš.útrapy,to jsem měla 100x radši matiku a vůbec normální vyučování.
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:13:11)
Tak já mám zkušenost, že každé děcko, co k nám přijde, koumá nad mým nářadím, nad strojem a když je pustím do skladu materiálu, mají program na několik hodin zajištěn, to je baví se v tom prohrabovat. Ani by nemusely vyrábět~t~ Ale my jsme tu parta matek, co s děckama tvoříme, je nás tu několik s uměleckým vzděláním nebo aspoň umělcem v rodině. Takže tady je tvoření vítaný program.
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:36:26)
~;)jednou jsem drbala se známou,co učí v mš,a jak ta se rozplývala,jak si udělají s kolegyněma občas tzv. tvořící sobotu - a už jedou,různ techniky,pečvork,ubrousky, no hrůza prostě~;)
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:40:39)
Fren, proc hruza? Proste to nekoho bavi. A muze to mj predat detem. Nekdy.
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 11:07:59)
myšleno,že pro mě hrůza,takto trávit čas
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:18:08)
Kat,
njn, tak program bych dětem nedělala, fakt v tomhle věku ještě ocení nějaký rodiči organizovaný narozeninový juchání? Nebo je to spíš přání otcem myšlenky? ~d~
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:20:52)
Monty, jasně , že ocení. Když bude vtipné a s nadhledem. Děti překvapivě milují dospělé co si s nimi hrají a blbnou. O tom se těžko dá pochybovat. Ale ocení i když si program udělají samy. Nakonec už můj druhák ví jak chce aby jeho oslava vypadala o čtvrťačce ani nemluvím. Ta ji plánuje půl roku dopředu.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:40:31)
Z+2,
na tom není nic překvapivého, u menších dětí. V jedenácti už bych jim organizované odpoledne prostě nepořádala, oslava narozenin není letní tábor. A co vím z oslav, kam chodil syn cca v tomto věku, tak na zahradách oslavenců taky program nemívali.
 darinaa 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:18:38)
I náctiletí stojí o dobře zorganizovaný program. Ne v bytě samozřejmě. Od bojovky v lese přes paintbol v hale nebo terénu po laser game, záleží na schopnostech rodičů, při neschopnosti pomůžou peníze ~;)
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:02:57)
bych to obrátila - záleží na akceschopnosti těch dětí a neschopnosti~2~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:17:57)
Taky si myslím, Monty. Mám dceru 10 a když jich je víc, program jim nikdo dělat nemusí.
Shodou okolností byla minulý týden na oslavě u kamarádky, sešlo se asi 9 holek. Ona ta kamarádka má teda kobylu, takže program měly hned. ~:-D
Dcera má narozky v adventu ( přesně na začátek kolem Mikuláše, kdy je hafo akcí), tak se nikdy tolik dětí nesešlo, byly max 3. Ale těší se, že až bude velká, že to bude moci pojmout jako mikulášskou pařbu. ~t~
Za nás se to moc nedělalo, ani když byl syn malej. To je teď taková móda ty oslavy. Balónky na plotě, dort, dárky, zbourat rodičům barák a tak. ~t~
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:30:27)
Já bych žádný program nechystala. Maximálně bych stáhla 2-3 filmy a hudbu dle přání, nachystala kotel jídla a posílila si nervy na to juchání a pobíhání. Pokud by dítě program vyžadovalo, udělala bych stezku odvahy zahájené četbou Černé sanitky. Program bych vymyslela na ten výšlap a zařadila dle situace (případně nezařadila). Bojovku dělám pro předpuberťáky.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:35:16)
Magrato, program klidne muze byt ten vyslap. Pokud prijdou na 3-4 hodiny, neni co resit. Pokud na noc a cely den, trochu neco to chce. Je fuk, jestli vylet, nebo opekani atd. Nejakej pevnej bod ve vsi te volnosti.
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:04:15)
pevný bod by byl odchod(konečně!) domů
 vertigo 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:25:53)
Proč se pořád musí vymýšlet dětem zábava? Já si myslím,že se stejně nejlíp zabaví sami. Já na dětské oslavy nikdy nic nevymýšlím a zatím si nikdo nestěžoval 🙂
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:27:35)
Xsky, dost zalezi na poctu, prostredi a typu deti. A delce oslavy.
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:58:16)
já bych to vymýlení čekala spíš od dětí,tím tuplem tak starých jako jsou pátáci.Vymýšlet jakésik bojovky,něco vyrábět -třeba salámistu, no to teda určitě ne.A nejlepší jak to udělala Tina - oslava mimo domov a bez starostí.
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:09:02)
Fren, ten špekáčkový mamut- salámista byl pro děcka do 9 let. Slavily 2 prvňačky, druhák a třeťačka, pozvaní kamarádi přišli i s mladšími sourozenci. Ořezaly si klacky na opékání (oštěpy), našly léčivé rostliny pro šamana, vyluštily šifru a hledaly mamuta. Jiné roky byl bonbonový poklad, salámista měl premiéru (můj první a doufám poslední). Pak byla sranda, že děcka chtěli opékat ucho, nohu, hlavu, kel...
Větší děcka bych ponechala vlastnímu osudu. Jsem zvědavá, jestli příští rok bude ještě chtít slavit starší s tím zbytkem nebo už se trhne a udělá si nějakou pyžámkovou párty v rytmu disca
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:39:21)
ale jo magrafo,když to takhle baví ty rodiče,ten salámista byl v tvém podání určitě perfektní,tak nic proti ničemu,ale mě by něco podobného snad zabilo!
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 11:12:27)
Fern, to je právě ten rozdíl mezi lidmi, co to s dětmi umí a pro něco je nadchnou, a mezi ostatními. Samozřejmě že páťáci potřebují při oslavě taky nasměrovat, jinak ti udělají z domu kůlničku na dříví. Někdy až žasnu, jak jsou děti všeho věku vděčné, když jim skoro cizí dospělý věnuje pár minut času, a píšu i o mnohem starších "dětech". Ale někdo na to prostě není a někdo je jen obyčejně líný.
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 11:41:14)
Kdo koho pomlouvá? Udělej si oslavu, jakou uznáš za vhodnou, nebo žádnou - to je věc každého a mně je to úplně jedno :) Jen jak někteří píšete, že to dětem vyhovuje, tak já mám teda úplně jinou zkušenost a vyhovuje to spíš rodičům...
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 11:41:59)
Jinak bowling je samozřejmě organizovaná zábava.
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 12:40:23)
Kruci, díky za vysvětlení. Ano, souhlasím - je to každého věc.
Jinak třeba ta oslava na bowlingu je super.
 Girili 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:25:51)
Petilete se taky samy zabavi. Zasahujes pri velkem revu a kdyz se objevi krev. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:20:36)
Úplně ti rozumím.
V tom věku jsem párkrát dělala dětem domácí oslavu bez přespání a po pár hodinách jsem se přestávala cítit komfortně.
Mám děti ráda, nevadí mi ani puberta, ale jsem citlivá na své intimní teritorium a horda slavících dětí je trochu bolehlav.
Možná ve velkém domě se zahradou se to lépe rozptýlí a není to tolik zásah do soukromí, v bytě to byla trochu divočina :-)
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:26:29)
Hlavne bych rekla, ze kolem 11 let se lame ten vek, kdy staci "cokoliv". A nektery veci zacinaji byt " trapny". A pokud jsou decka na vic nez par hodin, chce to trochu organizace, jinak zbori barak ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:55:45)
"začnou chodit kluci, snad taky po jednom~t~"

~t~
K nám zatím chodí slečna, ale ta mi nevadí, tu mam ráda, je slušně vychovaná a není hlučná.
Trochu vstup do soukromí to také je, ale snažím se zvykat, že se rodina rozrůstá :-)
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:58:38)
Naše gymplačka chodila v 9. tř. s dvacetiletým, ten se nám moc nepozdával. Teď má asi pů.l roku deváťáka, tož se klepu strachy, aby telata něco nevyvedla~t~ K nám tohoto zatím nevodí.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:59:48)
Zefýr,
u nás už se přespává jen když nejsme doma. Jednou jsem neměla být doma, syn si naplánoval přespání kamarádů a já pak doma byla. V létě, děsný horko, pět zpocených puberťáků v bytě... No, nezávidím učitelům, co na druhým stupni učí hodinu po tělocviku. ~;)
 Ikula 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:26:39)
To mám za sebou dnes ~;. 22 devataku po dvouhodinovém tělocviku ... Pot, vonavky, kterym se ten pach snazi zamaskovat, a do toho se jeden ponekud uvolnil ... Nemeli jsme dost oken k otevření výstavy~:-D
 Ikula 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:28:25)
Výstavy? Ach jo ...
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:01:06)
Zefyr, presne. Jsou hlucni, ujeceni, divoci ~t~ a cca 5 deti nebo 11-13 je dost rozdil. Pokud to neni banda extra klidnych a extra kreativnich deti ~t~
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:06:39)
Kat, já myslím, že většina rodinkářek by to dala s prstem v nose. Vytiskly by nějaké mensa testy, rozdaly s psacími potřebami a po vyplnění by se jejich omladina s přáteli věnovala nanejvýš diskusi nad správným řešením~t~ To jen členky místní spodiny se obávají řevu puberťáků, běhání sem-tam, třískání dveřma....
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:10:18)
magráto,
~t~~t~~t~
Přesný. Napsaly by si nějakou esej a pak polohlasně debatovaly o Proustovi u talíře s bio a raw pochoutkami.
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:23:13)
To víš, někdo má úroveň~t~
já teda spíš vždycky doufám, že holky nepozvou jednu "kritičku". Její matka všechno kritizuje a pomlouvá, dcerka to okoukala. Naše nejmladší mi nedávno říkala, že ji nesnáší, protože pořád všecko okecává. Tak jsem se ptala, jestli jako chce poroučet nebo co? Néé, ona stojí bokem, čumí a kritizuje, co všichni dělají blbě~t~ Naštěstí letos nedorazila, minulý rok prý brblala (ta matka), že tak špatně zorganizovanou oslavu ještě neviděla. No jo, když je tam 30 děcek a 10 čumících matek, které místo aby pomohly s organizací, stojí a pomlouvají, je dost náročné pro amatéry perfektně zorganizovat tu hordu děcek. Letos přišly naštěstí jen asi 3 matky a to ještě takové fajn ženské, takže to bylo OK. Ale děcka jsou pravidelně nadšená.
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:22:23)
magrata ~t~~t~~R^
 Ina z Radešína 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:42:43)
My jsme doma takoví "latentní skautští vedoucí". Přespávačky jsme dělávali běžně, pro malé děti se vždy chystal nějaký ten program. Teď už jsou puberťáči i se svými hosty ponecháni svému osudu. Jo,jo, rozkřiklo se, že u nás to není problém a hrnou se k nám.
Je to fajn. Letos bude oslava k ukončení školního roku, budou prý spát na zahradě a bude jich hooodně. :-)Nevidím v tom problém.
 darinaa 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:51:02)
Dokážu napočítat cca 10 dětí podobného věku, spolužáky, z rodiny, od přátel, které znám a se kterýma bychom to v pohodě a příjemné atmosféře zvládli. Ano, je to zásah do soukromí, ale pozitivní :-)

A sprchu na jednu noc většina nocležníků vynechá. ~;)

V sestavě spolužáků kteří běžně tvoří narozeninovou párty ani náhodou!
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:56:42)
O sprše nepřemýšlím, já mám problém děcka na přespávačce nahnat na čištění zubů. a to je jich i s našima max. 5
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:14:40)
Magrato, přesně, sprchu bych vůbec neřešila, maximálně jen pokud by někdo sám chtěl...když byl syn se skautem na 5 dní, tak se taky nesprchovali, jen si prý čistili zuby...a i to pochybuju, že bylo každý den~;), takže jednu noc by určitě přežili:-)
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:20:44)
Tina, ad sprcha - tú som myslela samozrejme len pre tých, ktorí by bez nej nevydržali. V skutočnosti ani neviem, či sa vobec niekto sprchoval.
 Sio 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:05:20)
Přesně tak. Děti nám tu běžně přespávají v různém počtu. Ale z těch spolužáků, který přišli na oslavu narozenin, bych tu na noc nechala max. jednoho. Některý jsem měla sto chutí vyrazit ještě před sfoukáváním svíček.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:22:12)
Sio, no prave.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 7:56:29)
omg... to mi zní jako noční můra... ~t~
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 10:27:48)
jaký škody?~e~
 TwinVerča 


Re: Oslava pre 10 detí - čerstvá zkušenost 

(22.5.2018 8:04:06)
Před 14 dny jsem něco podobného organizovala, kluci slavili 11 let....
Celkem 9 kluků, od soboty odpo do neděle odpo. Šla jsme do toho jen proto, že máme obří chalupu a zahradu. V sobotu bitky s Nerf pistolema a oheň, v neděli stopovačka, oběd a opět bitky s Nerfkama. Bylo to fakt povedené, kluci byli šťastní a byla s nima řeč. ALE. V bytě si to představit neumím, rozhodně ne přes noc ~;)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:16:54)
Deset dětí někde na chalupě, na zahradě ve stanech.
Program bych nějakej uchystala, i pro jedenáctileté, to by mě bavilo. Pěkně do lůna přírody, žádná elektronika, lovili by klíče k pokladu, něco vyráběli nebo tak.

Doma NE :-)
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:27:53)
My tu máme jednoho tatínka s pevnými nervy. Ten občas po pálení čarodějnic nažene všechny zájemce (hlavně zájemkyně) k nim domů, kdo vleze do vany k jeho dcerkám, ten se vykoupe, nachystá jim válečné ležení, přečte pohádku, pustí DVD... Minule tam spalo nejmíň 10 děcek, nejstarší byla naše (87 let), většina školkáči. Má můj obdiv, já bych tuto věkovou kategorii nedala. To radši ty puboše.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:30:24)
87 let, to se nedivím, že tam byla nejstarší...
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:33:28)
Monty, jo, dobrej pretuk. Pocitam, ze vypadla pomlka.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:33:46)
Monty, jo, dobrej pretuk. Pocitam, ze vypadla pomlka.
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:35:26)
monty, to je jen můj Alzheimer, netrefím se do klávesy~t~ Bylo jí tehdy 8~z~
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:29:20)
To je krásná oslava, smekám. Ty děti se chovají jinak, když mají zajímavý program (typu ten výlet) a pokud to dospělý s dětma umí, užijí si to všichni včetně pořádajícího. Umím si to představit a nebála bych se toho. Samozřejmě si člověk taky na 2 dny nepozve ty největší narušitele a nepořádala bych to, pokud bych měla sama nezvladatelné děti.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:53:17)
Kruci, máš samozřejmě pravdu v tom, že každý máme náturu na něco jiného, ale pro mě osobně je velký rozdíl věnovat se dětem někde na "cizím území", nebo si je vzít domů.
Mimo domov jsem ochotná k ledascemu, ale na svůj prostor jsem háklivá.
 Lúthien 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:16:08)
Zefýr, přesně ! téměř každý někdy uvítá, že jeho dítě může někde přespat a užít si také trochu toho našeho "dětství" - ne jenom PC apod.

Ale na oplátku je to - já jsem na svůj prostor háklivá atd... No jo no, pak si říkám, že jsou opravdu lidé různí...

A hlavně - pokud vím, narozeniny každý slaví 1x za rok nebo se pletu ? ~;)
Jednou se to snad dá vydržet, ne ?
 Simeona+3 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:17:09)
U nas je tedy prostredni s planovanim spolecneho casu s nekolika kamaradkama dost proaktivni, domluvi si ledacos a my matky pak korigujem. Takze na "mam byt doma v 6" by nasledoval telefonat prislusne matce, ze ve 4 jedeme pryc/mame neco jineho a ze tudiz v ten cas poslu decko domu. Ja jsem rada, ze deti zijou spolecenskym zivotem, ale nestydim se ozvat, kdyz se mi to nehodi.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:23:48)
"pošlu své děti ve 13.30 ke spolužačce, a řeknu jim, aby přišly v sedm, každý den, kdy nemají program?"

tak toto si neumím představit ani v nejhorším snu, to pokládám za neuvěřitelnou drzost (posílat svoje děti na drzou "k někomu" a nechat na něm nevděčnou úlohu, aby je musel vyhodit, když je tam nechce). ~o~
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:58:54)
"Moje děti tráví čas tam a ne denně nakýblovaní u někoho doma."

Kruci, přesně tak, já jsem tomu "kýblování" do cizich domácností také nikdy moc nehověla, raději jsem viděla děti venku nebo na nějakých zájmových aktivitách.
Můj byt je moje odpočinkové území, žádná veřejná herna, a předpokládám, že to tak je pro většinu lidí. Takže bych neviděla moc ráda, kdyby mé děti neustále u někoho ometaly.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 16:06:47)
"Takže bych neviděla moc ráda, kdyby mé děti neustále u někoho ometaly."

Ale někdo má rád smečku dětí. Moje švagrová si pořád někoho zve, je obalená dětmi ze sousedství. Děti miluje. Sama jich tolik vlastních nikdy mít nebude.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:01:41)
"Protože já to pak mám podle hesla- když jediný může, tak musí."

Zefýr, ale tohle je myslím ten zásadní kámen úrazu.

Teď nechci, aby to vyznělo blbě, protože přesně chápu, co chceš říct a myslím si, že je hezký, co pro děti děláš a rozumím tomu, že se cítíš zneužívaná.

Ale myslím si, že to úvodní heslo v tomto kontextu prostě neplatí.

To není o tom, že ti druzí rodiče nemůžou, ale že NECHTĚJ. A já si myslím, že maj plný právo nechtít, a že Ty máš zároveň plný právo chtít jen někdy, když se to hodí Tobě, a ne pokaždý.

Takhle jsi zpruzená z toho, že Tě ti lidi zneužívaj, ale nebylo by řešení zavést, že k vám se sice může, ale podle pravidel, která nastavuješ Ty (tj. že se kamarádky k vám v žádným případě nepozvou samy, ale že je zve Tvá dcera po dohodě s Tebou tak, aby to vyhovovalo Tobě)?

 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:21:44)
"Reagovala jsem jen na to, že to někoho naplňuje, tak to dělá.
Zčásti. Ale ta druhá část může být ono- když ostatní nechtějí, tak to zkousnu já."

Zefýr,

já v tomhle chápu i tu druhou stranu, jak to říká kruci.

Když třeba děti můžou k někomu bez omezení, tak to lze vnímat i tak, že je hodně otevřenej a upřímně ho těší mít pravidelně plnej barák dětí.

Píšu sem už dlouho, takže si možná pamatuješ, že to mám v tomhle hozený až nezdravě stylem "abych nevotravovala", takže já bych se v takovým případě snažila buď o reciprocitu (která by se mi ne vždycky hodila) nebo o omezení takových návštěv mého dítěte u spolužáka (protože bych uvažovala stylem "mně se to pokaždý nehodí, tak to tý jeho mamince asi taky ne, k reciprocitě stylem 1:1 nejsem ochotná, takže by nebylo fér svý dítě posílat a sama nic neposkytovat). Takže kdyby moje dítě kamarádilo s Tvým, tak bych Ti asi takovou příčinu nezadávala.

Ale je otázka, jestli ten můj přístup není zbytečně úzkostlivej a jestli tím svý i to druhý dítě o něco neochuzuju prostě tím, že automaticky předpokládám, že by tam "otravovali", respektive že by to pro toho druhýho rodiče byla zátěž, která by mu od určitý hranice už byla nepříjemná, ale on by mi to neřek a jen by tiše trpěl.

Já bych si to představovala tak, aby to bylo "na rovinu" a aby mi ten druhej, kdyby se mu to nehodilo, normálně řek, že se mu to nehodí. Ale je fakt, že by mě nenapadlo pozvat se (svý dítě) kamkoli sama a při tom systému, že zve zásadně hostitel a neexistuje, aby se pozval host, by to asi do dost velký míry odpadlo (protože moje dítě by šlo k vám jen tehdy, kdyby ho pozvalo to Tvoje a to by ho pozvalo až po dohodě s Tebou a na dobu, která by se hodila Tobě/vám).
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:29:07)
Zefýr,

no ale myslím, že na to ty mamky maj právo, jakkoli chápu, že a proč Tě to mrzí (a Ty máš právo říct - no tak to je mi líto, ale v tom případě se nesejdete, protože se to nehodí nikomu).
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 16:19:00)
zefýr "V zásadě mi to nevadí, já to dělám pro dceru.
Ale jen píšu, že to nedělám z lásky k jiným dětem a nejsem z toho radostná."

No a to je právě ono. Děláš to pro dceru. Nutí tě k tomu touha potěšit dceru.

Ale zrovna tak je možné, že někdo jiný by to dělal i pro potěchu těch cizích dětí. To nemůže okolí vědět, když mu to nedáš najevo. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:12:11)
Lúthien, jak má člověk poznat, zda někdo zve cizí děti na přespání proto, že ho to baví, nebo proto, že očekává totéž od druhých?
Já osobně tedy předpokládám, že když si někdo zve hosty, tak je prostě pozvat chce a má k tomu podmínky.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:27:44)
tak ale přece to přespání musí být napřed dohodnuté mezi tím dítětem - hostitelem a jeho rodiči.

Kdyby moje dítě pozval kamarád na přespání, tak já, protože jsem hyperkorektní, bych zavolala jeho rodičům, jestli je to pro ně OK, ale předpokládala bych, že kdyby jim to vadilo, tak by mu to prostě nedovolili někoho zvát.

Takže si myslím, že úvaha "když Karlík zve našeho Vašíka na přespání, tak se víceméně bez dalšího rozumí, že rodiče to vědí, maj to nějak ošéfovaný a nevadí jim to" není nijak scestná, a pokud by jim to vadilo, tak by to Karlíkovi vůbec nedovolili.

Variantu, že jim tam to dítě sama nacpu, pravda vůbec nezvažuju, protože mi připadá společensky zcela neúnosná.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:39:27)
Zefýr, ale to je pak opravdu tvůj problém, že projevuješ ochotu k něčemu, k čemu ji většina ostatních lidí neprojevuje.
Vzít si na zodpovědnost cizí děti není jen tak, já bych to nikomu nezazlívala, že z jakéhokoliv důvodu nechce.
Třeba si většina rodičů myslí, že dětem stačí, když se spolu proběhnou venku a spát jdou každý do vlastní postele.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:48:33)
zefýr "Pokud bych nebyla ochotná v řádu let k sobě někoho pozvat, tak bych ani nevyužívala nabídky tam posílat dítě"

Ale oni ti to dítě neposílají bez pozvání, jak sama píšeš, jde o nabídku. Tedy předpokládají, že se postarat chceš. Že třeba chceš společnost pro své dítě.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 16:04:43)
Zefýr, třeba maminky myslely, že nezměníš názor. Když tedy původně jsi nechtěla, tak jsi na tom měla trvat. ~d~ Jinak fakt nechápu. Buď chci pozvat děti nebo nechci. Buď je to benefit pro mé dítě nebo není.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 17:56:25)
Já taky to "těžíme" nevnímám jako "zneužíváme", ale "vděčně využíváme".

Ale myslím tím situaci trenérů/skautských vedoucích ve smyslu, že je to neotravuje, ale baví, a že jsem za to moc ráda.

Ty jsi byla v jiné situaci, vlastně Tě to samo o sobě nebavilo (nebo nebavilo v tý míře), ale dělala jsi to kvůli dceři.

A plně chápu, že pak si člověk řekne "já se kvůli tomu musím zapřít, tak proč ten druhej není k tomu ochotnej taky", sama tak občas uvažuju, ale přesto si myslím, že je to slepá ulička.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 18:06:10)
"Marko, psala jsem, že ta děvčátka obešla maminky s prosbou- a šly od nás- každému by snad došlo, že tedy automaticky já nepředpokládám, že se spaní odehraje u nás- a maminky spaní u nich zamítly.
Ale následně spaní u nás ne, když jsem jim to pak já dovolila, když dorazily s nepořízenou:)
Každému je snad jasné, že to je nátlak těch holčiček na rodiče a že je já radostně nezvu sama od sebe:)
Vy neznáte invazivní tlupu holčiček?"

Já myslím, že právě to "každému by došlo" a "každému je jasné" je slepá výhybka.

Nedošlo, není. Lidi neuvažujou stejně a automaticky to čekat nutně vede k tomu, že bude člověk zklamanej.

Já bych si představovala, že každej zve jen tak často, na kolik se cítí, tedy když je těch holčiček 5 a já se cítím na cca pětinu "přespávaček", který by chtěly ony, tak jim poskytnu tu pětinu, ale víc ani ťuk.

Pokud ti ostatní rodiče to nechtějí dělat, tak budou holt mít holčičky smůlu, ale není přece moje věc jim to suplovat i za jiný, když mě to otravuje. Já mám ze svýho pohledu "splněno" (dopřála jsem jim svůj pomyslnej "podíl", i když je jasný, že takhle striktně se to dělit nedá), díky mně měly aspoň něco, když by jinak neměly nic, tak nevidím důvod, proč jim poskytovat ještě víc na vlastní úkor a pak z toho být naštvaná.

Sorry, Zefýr, vím, že člověk je v takový situaci naštvanej a má pocit, že je zneužívanej, sama jsem pro reciprocitu a nechci nic "zadarmo" až úporně (takže mě snad nelze podezírat z toho, že bych házela svý děti na krk jiným rodičům jako ty maminky), taky by mi vadila vlezlost těch dětí/maminek (s tou mladší sestrou), kterou popisuješ, ale myslím, že to "neměla jsem to srdce jim říct ne" jde na Tvůj vrub, protože by bylo lepší to NE občas říct a neodnést si z toho takové trpké pocity.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 18:45:04)
"A navíc jsem psala, že často lidi otevřou dům víc než by jim vyhovovalo, protože ostatní domy jsou trvale zavřené.
A že to nemusí být tak, že jim to nic nedělá a tak o nic vlastně nejde."

Já to chápu, ale myslím si, že by to měli dělat jen do té míry, pokud jim to dělá dobře.

Nejde o život ani zdraví, a ti ostatní rodiče nejsou ochotni poskytnout nic z důvodů, který neznáš (třeba jsou jen líní, ale třeba maj náročný zaměstnání/nervovou chorobu/staraj se o bezmocnýho dědečka), myslím, že od toho, kdo něco poskytnout chce, je to hezký ~x~, ale jakmile mu to začne lézt na nervy natolik, že to má těm ostatním za zlé, tak by se neměl přemáhat a měl by to omezit spíš, než si v sobě pěstovat trpkost.


 breburda71 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:02:35)
Zefýr, ono těch jiných lidí tolik nebude, já mám podobné zážitky..Oslavy narozenin měl jen syn ( všichni jeho kamarádi a spolužáci přišli a s radostí zůstali klidně do 11 večer), za celý první stupeň byl pozvaný na oslavu jen jednou ke spolužákovi...Jenže syn narozeninovou párty chtěl, takže jsem to brala jako součást dárku..Neměla jsem v okolí nikoho tak extrémně vyčůraného, jak píšeš Ty, ale prostě nikdo o to nestál a dětem to neumožnil,když o to stál syn, aby k nám někdo přišel a zůstal přes noc,no tak jsme to zrealizovali, ale byli jsme široko daleko jediní...Hodně lidí to svádělo na to, že syn k sobě nemá věkově blízkého sourozence,a proto tohle iniciujeme, ale podle mě věkově blízký sourozenec není to samé jako kamarád, takže bych to podporovala, i kdyby toho sourozence měl ( kvůli sociálním vazbám)..
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:12:55)
Breburdo,

já se přiznám, že tady to beru tak, že pokud člověk dělá oslavu narozenin, tak ji dělá proto, že ji udělat CHCE, nikoli proto, aby mu to bylo oplaceno.

My jsme oslavy narozenin dělali, když jsme se na to cítili (což bylo poměrně často, ale ne vždycky), snažili jsme se, aby si to užily děti i my, ale přiznám se, že mě vůbec nenapadlo sledovat, jestli třeba i pozvaní zvou "na oplátku".

Máme kamarády, kteří pravidelně pořádaj narozeninové oslavy svých dětí - jedni s přespáváním, jiní bez, a zvou naše děti a někdy i nás. Já to vnímám tak, že chtěj udělat oslavu a chtěj nás tam mít, takže přijdeme, jsme-li zváni i my, nebo pošleme dítě, je-li zváno jen ono, přineseme dárek a užijeme si to, ale necítíme povinnost uspořádat "na oplátku" taky oslavu narozenin s přespáváním, abychom si byli kvit. V poslední době starší dítě ani slavit narozeniny nechce.

Nevidím na tom nic špatného, my také pořádáme akce, když se nám chce a protože se nám chce, a nevyžadujeme, aby pozvaní hosté dělali totéž.

Ale je tedy fakt, že v dlouhodobém horizontu tam nějaká reciprocita je (tj. jeden rok je akce u nás, jiný rok zase přespávačka u kamarádů, není to tak, že by se někdo dlouhodobě jen vezl, ale určitě to není "kus za kus", účty si nevedem a určitě nemám pocit, že bychom někoho zneužívali nebo někdo nás.
 breburda71 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:17:58)
Kudlo,já si taky účty nevedu,ale tak časem si všimneš...Ti ostatní kluci by tu oslavu taky rádi měli,rodiče většinou nepovolili..A to my máme pro pořádání takových oslav zdaleka nejhorší podmínky ( dům v centru), naprostá většina dětí bydlela v domech se zahradou ( jsme malé město, tak to vím, kde kdo bydlí)..Ale tak už je to za námi, syn si to užil,má vzpomínky, a o to nám šlo především..teď už je velký a je klid:-)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:14:31)
a to "s radostí zůstali do 11 večer" - ať jsme byli na oslavě kdekoli nebo kdokoli byl u nás, tak vždycky bylo řečeno "do kdy", a nikdy se nestalo, že by to někdo významně přetáh. Takže tohle si myslím, že je věc hostitele, aby si to nastavil.
 breburda71 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:20:16)
Ale jo, syn je narozený na konci června, takže většinou bylo vedro, seděli jsme na terase a užívali si nadcházejícího léta...A děti prosily, ať zavolám rodičům, že ještě chvilku...no tak jsme zavolali:-)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:43:26)
Breburdo, takže zůstali s vaším souhlasem a vy jste s tím byli v pohodě?

Protože původně mi to znělo jako "klidně si zůstali do 11 večer, to jo, ale pozvat na oplátku, to ne"
 breburda71 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:53:48)
Kudlo, dá se to tak říct .Ať oslavy pořádá kdo chce, jak chce...Naše dítě je chtělo, tak jsme mu to dopřáli...To " klidně zůstali do 11 večer" jsem myslela spíš tak, že byli kluci rádi spolu a nechtělo se jim odejít...Jen se konalo vždycky u nás, no...
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:04:02)
Tak zas ho můžeš změnit, pokud potkáš jiné lidi. ~x~

Já plně chápu, že pokud není určitá reciprocita, která ale nemusí být určitě jen "kus za kus" tak to člověka po čase přestane bavit a myslím, že je to zcela legitimní. A myslím, že od Tebe bylo hezký, žes to těm holkám dopřála. ~x~

Ale zkrátka myslím, že je naprosto v pořádku myslet I na sebe a nedělat věci, který Tě dlouhodobě štvou, s lidma, který Tě štvou.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 18:41:14)
Zefýr,

hele, nech toho, já jsem nepsala a ani si nemyslím, že jsi mizerný člověk. ~a~

Naopak si myslím, že jsi v tomhle byla až nepřiměřeně měkkosrdcatá.

Souhlasím s Tebou, že chování té maminky není nijak sympatické, ale myslím si, že by bylo lepší říct aspoň občas "ne", než si v sobě uchovávat takovouhle trpkost. A ano, klidně i za cenu toho, že by to tu druhou holčičku mrzelo.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:24:10)
Zefyr, jsi bajecna, jsi bezva mama. A ona matka nezvacka je proste divna.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:37:08)
Já jsem trochu myslela i na ty holky, který tady psaly, jestli nejsou divný, že nepořádaj oslavy, tak bych je chtěla uklidnit, že z mýho pohledu nejsou.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:57:13)
Kudlo, myslim, ze neni treba nutne zvat hordy deti domu, kdyz k tomu nejsou podminky. Ale urcita recipro by byt mela. Kdyz by ten samy kamarad zval dceru po xte k nim, rozhodne bych nejak oplatila pozvani. A naopak, mit doma porad a porad ty same deti a od nikoho zadna reakce, asi by mi to casem prislo zajimavy. Zduraznuji - casem.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 19:59:28)
Technický dotaz, pokud jsou rodiče v práci a děti nemají nalinkovaný programy na minuty každé odpoledne, jak vědí, kdo k nim chodí a kdo ne?
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:02:09)
Kudlo, protoze do urciteho veku nebudou deti samy doma a protoze to vetsinou reknou?
 Senedra 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:02:58)
- třeba na návštěvu narazí, když přijdou z práce....
- dítě se samo pochlubí
- rodič dělá např na směny, takže odpoledne bývá doma
- rodič má občas HO
....
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:06:01)
Senedro,
no to je mi jasný, proto jsem psala "když chodí do práce". Kdo je doma, ten si obvykle všimne. ~;)
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:06:36)
Zefyr, jo. Presne tak.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:09:00)
Zefýr,
no, já vycházím z místní reality, kdy těch 10 - 11 let už je právě věk, kdy děti mají dost volného času a nejsou pod dozorem. Takže rámcově vím, že jsou někdy u Pepy, někdy u Honzy a někdy u Matěje, protože to vyplyne z hovoru, ale počítám, že to je zlomek skutečného pendlování po domácnostech. A rozhodně se mě syn nikdy neptal, jestli někam může nebo nemůže jít.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:22:09)
Aha.

Tak to pro mě je zase nemyslitelný, aby se děti nezeptaly, jestli si můžou někoho přivést, případně si sem někoho vodily bez našeho vědomí.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:31:58)
Kudlo,
tak já to v dětství měla úplně stejně, nepřijde mi na tom nic divnýho.
A to jsme po těch bytech pendlovali mnohem dřív, už od druhý třídy, protože jsme nechodili odpoledne do družiny a měli minimum kroužků.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:25:52)
"Ale už jsem přijala myšlenku, že jsem je měla nechat taky venku a svět by byl v pořádku:) A to nemyslím nijak ironicky."

Zefýr ~x~
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:56:34)
zefýr "Ale už jsem přijala myšlenku, že jsem je měla nechat taky venku a svět by byl v pořádku"

Za mého dětství jsme byly s kamarádkama venku. Velmi výjimečně jsme šli k někomu domů. Nikdy jsem u nikoho nepřespala. To až na gymplu snad jednou u kamarádky, co byla jedináček, tak přemluvila rodiče. Prostě se to nevedlo. ~d~
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:59:40)
Marko,
zajímavý. My byli furt po různých domácnostech, nikomu to nepřišlo divný, nikdo se nikoho nedovoloval a nevzpomínám si, že by se k někomu nesmělo nebo měl někdo problém, že je u nich nějaké cizí dítě na svačinu. U hodně blízkých kamarádů i na oběd nebo na večeři. Nějaký nevzetí na zmrzlinu, neznám.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:37:38)
Monty, na prvním stupni jsme byly v družině. Pak když nebyla (asi 5. třída?) to jsme někdy ze školy k někomu šly, ale podle mě dost natajno a když rodiče dorazili z práce tak jsme už byly doma, řekla bych. Pokud došli dříve, tak jsme se pakovaly pryč. Většinou jsme prostě lítaly venku. A ještě myslím, že pokud jsem chtěla někam dál ke spolužačce na větší vzdálenost, tak jsem se asi nejdřív šla domů zeptat, zavolala jsem telefonem? Fakt nevím.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:04:05)
Marko, také si nepamatuji, že by se za mého dětství přespávalo u kamarádů.
To nikdo v mém okolí nedělal.
Ani žádné narozeninové oslavy se nedělaly.
Běhali jsme venku, navštěvovali jsme se tedy i v bytech, ale doma nebylo moc co dělat, takže převážně se zazvonilo na kamarády a šlo se ven. Večer zase každý domů.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:06:26)
Ropucho,
oslavy se pravda moc nedělaly.
Přespávání záleželo na možnostech, v malých panelákových bytech se přespávalo spíš ve starším věku, když rodiče vypadli. Nebylo místo. Ale dost často jsme jezdili třeba o víkendu ke kamarádům na chatu/chalupu, kde se přespávalo.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:23:44)
Monty, no tak ramcove prehled byl. A dcera se ptala, nebo oznamovala.
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:32:54)
K nám teda žádný dítě nechodí, když nejsme doma, nikdy.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:42:24)
"K nám teda žádný dítě nechodí, když nejsme doma, nikdy."

K nám také ne, v žádném věku, ani v 15, ani v 17. Resp. bez dovolení tedy.
Máme všichni telefony věčně v ruce, stačí ho použít a zeptat se - mohu k nám vzít na odpoledne Pepíka? Je to slušnost.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:43:52)
Ani k nám ne. A vnímám to stejně s telefonem i Pepíkem.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:45:05)
Ropucho,
tak moje dítě není nájemník, bydlí tu stejně jako my, takže nevidím důvod, proč by se ptalo, jestli si K SOBĚ DOMŮ může vzít svého kamaráda.
Ještě bych to pochopila v situaci, kdy je doma někdo nemocnej, tomu se říká ohleduplnost.
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:47:02)
To není k sobě domů, to je k nám domů.
A ano zeptat se musí. Bez dovolení si k nám domů vzít nikoho nesmí a ani by je to nenapadlo.Ani toho dospělýho.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:49:48)
Federiko,
tak jsme lidé různí.
Já jsem ráda, že to v době mého dětství v mojí rodině (a v rodinách mých kamarádů) fungovalo jinak, asi bych s tím měla dost problém.
 Senedra 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 6:19:06)
Monty, dítě není nájemník, to je pravda, ale co obyčejná ohleduplnost? Fakt jsou dny, kdy přijdu z práce orvaná jak borůvka, třeba i nachcípaná a opravdu nemám chuť na jakoukoli návštěvu...
Navíc jde tak trochu i o bezpečnost těch dětí...

Já Zefýr naprosto chápu.

Jasně, občas dceru někdo pozve na narozeniny a ona jeho ne, ale pokud ona k někomu jde třeba dvakrát, třikrát po sobě, snažím se, aby to druhé dítě přišlo i k nám... Třeba jen z toho důvodu, aby si ta druhá maminka taky mohla na chvíli hodit nohy nahoru a měla chvíli klid.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:24:22)
Sendero, presne.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:53:53)
Ne, na to se měla zeptat Zefýrka Tebe.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:33:54)
kruci,
no však jsem psala, že v těch 10 - 11 se to láme. Tedy, bylo to tak u nás, předtím byly děti v družině (do 4. třídy). Od té doby si chodily kam chtěly a ke komu chtěly.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:25:16)
"A naopak, mit doma porad a porad ty same deti a od nikoho zadna reakce, asi by mi to casem prislo zajimavy. Zduraznuji - casem."

Jak píšu, mně by přišlo dost nemyslitelný mít doma lidi, který jsem tam nepozvala, respektive jejichž pozvání jsem neodsouhlasila (já nebo manžel). Takže taková situace by u nás nastala jen velmi těžko.

Nemyslím si, že by se děti nutně musely scházet po bytech, ale když už ano, tak by to mělo mít nějakou štábní kulturu.

Jak se tam ty děti dostanou? Buď je pozve moje dítě (a pak bych měla pohovor s ním, pokud by mi to vadilo), nebo se pozvou samy, a to považuju za vrcholně neslušné.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:11:03)
Zefýr,

a co by bylo špatnýho na tom, kdybys "zavřela dům" pro tu chvíli, kdy se Ti to nehodí, i Ty?

"Jde za Aničkou a přijdou za 10 minut obě.
Co se děje, holky?
U nás být nemůžeme.
Aha.

Tak nic, asi se to nehodí. Neresis."

"tak to je mi líto, Aničko, u nás dnes taky ne. Rádi tě uvidíme příště.

"Jindy stejný scénář. Tak zavolej Aničce a běžte dnes k ní, přijde mi kadeřnice.
Tak Anička říkala, že ne, že mamka chce mít klid."

"OK, tak to se nedá nic dělat, ahoj Aničko, na viděnou někdy příště."


 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:15:30)
Kudlo, spatnyho nic. Ale odnesou to deti, ktery proste chteji byt spolu. A nemuzou ani jedna za matku asocialku.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:21:04)
Odnesou?

Já si nemyslím, že něco "odnese" dítě, když není na návštěvě u toho druhýho pečený vařený, ani když nejsou spolu každej den. Myslím, že to je spíš vnímání nás rodičů (samozřejmě v dobrý víře), který ale nemusí vždycky odpovídat skutečnosti. Kdyby je ta "zvoucí" matka zvala s nižší frekvencí, zhruba takovou, aby to odpovídalo tomu, že by zvala i ta druhá strana, tak by podle mě vůbec o nic nepřišli (dejme tomu, že by se "k nám" chodilo vždycky ve čtvrtek, "k nim" by měli čas chodit v pondělí, ale kamarádova máti by si to nepřála, tak bych jako řešení viděla, že "k nám" se bude chodit ve čtvrtek, ale to pondělí suplovat nebudem a pokud to u kamaráda nejde, no tak se holt budou vídat jen jednou místo dvakrát týdně.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:26:10)
Kudlo, tohle je typicka situace 100* nic umorilo osla. Dlouho to nevadi. Protoze jsi hodna, prejici, muzes, nerve ti to zily. A potom pomalu polehoucku se vkrada pocit, ze by to takhle byt nemelo. Jenze deti timhle zatizene nejsou. Nechapou to. A uprimne, kdyz bude tve decko u sousedu obden, a potom prijde malej soused ze by rad k vam. Troufam si rict, ze zrovna ty ho do haje neposles. Mozna docasne, do zitra atd.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:34:05)
Kat,

tak moje děcko by u sousedů obden nebylo, protože by to vadilo mně samotný, že je tam chodí otravovat. A protože jsem ochotna hostit dětské návštěvy, ale jen občas a když se to hodí mně, tak bych si byla vědoma toho, že nejsem ochotna k reciprocitě v tomto rozsahu a tudíž ani nic takového nevyžaduji.

Ale já mám výhodu, že nejsem hodná a přející a nepozvané návštěvy by mi žíly rvaly strašně, takže to nikdo na mě ani nezkouší. ~;)

A upřímně řečeno, i poměrně malé dítě pochopí velmi rychle, jakej je princip návštěv - že to není "můžu k vám" ale "nechceš jít k nám", pokud ho na to rodič navede. Nevidím jedinej důvod, čemu by to mělo škodit nebo koho by mělo mrzet, když k někomu nemůže přijít nevhod, ale když přijde, tak ví, že je očekávanej a vítanej.

Mně celej ten přístup přijde takovej pasivně agresivní (něco mi vadí, ale neřeknu to a strpím to tak dlouho, až hrníček přeteče a už mě to pořádně se.e), i když vnímám, že úmysl byl v tom ten nejlepší.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:47:51)
Zefýr,

je mi líto, že Ti to říkám, protože je mi jasný, že stran toho dítěte jsi měla ty nejlepší úmysly, ale ano, Tvůj přístup považuju za pasivně agresivní z důvodů, který jsem už popsala.

Že Ti přítomnost toho dítěte vadila, ale přesto jsi ho nechala k vám chodit dál, i když se Ti to nehodilo, a neřekla jsi, že se Ti to nehodí (ačkoli je snad normální, že se návštěva nehodí vždycky, a ani Ti to nemuselo být blbé vůči té druhé matce, protože té se to nehodilo nikdy), a hromadil se v Tobě vztek.

Tu druhou matku nekomentuju, protože nemám dost informací. Samozřejmě by bylo super, kdyby poskytovala reciproční azyl Tvé dceři, já bych se na jejím místě aktivně zajímala, u koho se moje dítě vyskytuje a jestli to není moc často, ale zas na druhou stranu ona "Aničku" k vám aktivně neposílala (vnímám to tak, že se domluvily děti spolu), nevíme, jestli vůbec stála o to, aby se děti navštěvovaly (ale nechtěla to "Aničce" zakazovat, a kdybys "Aničku" odmítla minimálně v době, kdy se Ti to nehodilo, tak by si pravděpodobně nijak nestěžovala.

Myslím si, že kdybys "Aničku" dokázala odmítnout od začátku pokaždé, když se Ti to nehodilo, tak bys to celý teď nevnímala tak vyostřeně.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:28:32)
zefýr "A nikdo na světě nebránil mamince, aby přišla a řekla- já nechci, aby k vám malá chodila.
Pojďme se domluvit, že se holky nebudou scházet.
Už jsem xkrát odmítla, aby byly u nás, tak je nechme být.
Mohla říct doma Aničce- ne, nemůžeš k nim.

Matky dělají i nepopulární rozhodnutí.
Ale nic z toho neudělala. Jen odmítla dceru u dveří a svoji poslala s naší k nám:)"

To se přiznám, že mi spadla brada. ~e~

Proč by měla zakazovat dceři k vám chodit, když ty jsi ji ochotně příjmala a neřekla NE? To opravdu nechápu, jak by měla poznat, že necheš, aby kamarádka chodila.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:37:30)
Ale prosily neprosily, když se to Tobě nehodilo a štvalo Tě to, tak proč jsi ustupovala?

A "poslat dceru s tím, že dnes u nich" mi připadá nešťastný řešení, ať už je to číkoli dítě, přece takhle návštěvy nefungujou. Nemůžu přece druhýmu nadiktovat, že k němu chce moje dítě na návštěvu, můžu - a mám - si regulovat jen návštěvy u sebe.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:38:04)
Nechápu, co máte s tím posíláním?
To fakt předpokládáte, že někdo posílá někam děti proti jejich vůli?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:43:20)
Monty,

já si také nemyslím, že by ta matka řekla "běžte si hrát k Zefýrovům", ale že holky samy uvažovaly, že si půjdou k někomu z nich hrát (k tomu, kam to půjde).

Ta druhá matka dala najevo, že u nich to nejde. Zefýr to najevo nedala. Děti tedy logicky usoudily, že u Zefýrů to půjde/jde vždycky.

 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:28:57)
kruci,

řešila jsem to hodně podobně, včetně těch dotazů rodičům, zda to nevadí, u menších dětí.

Problém si nevybavuju ani jeden.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:36:14)
Já si problémy vybavuji, ale spíš z opačné strany.
Byly případy, kdy někdo přibral naše dítě na větší akci nebo ho opakovaně zval domů a odmítal jak finanční kompenzaci, tak reciprocní pozvání.
Bylo to vysvětlováno tím, že jejich děti mají rády kamarády s sebou, ale mně to bylo trapné a cítila jsem se nepříjemně zavázána.
Takže ono je to asi hodně o osobním vnímání.
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:35:19)
Zefýr,
já bych tohle řešila se svým dítětem. vysvětlila bych mu, že nemám sice nic proti tomu,aby byli spolu, ale že jaksi mě docela otravuje když jsou každý den u nás, že taky chci svůj klid. Tak buď ať jsou občas každej doma u sebe nebo ať jdou občas k těm druhým domů.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:39:52)
zefýr,

ale to je úplně jedno, co se JÍ honí hlavou, třeba je to opravdu úplně vymaštěná vyžírka.

Podstatný je, že Ty to co se jí honí hlavou, nemůžeš nijak ovlivnit, ale zato můžeš ovlivnit to, co uděláš Ty sama.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:42:55)
zefýr "Ale ani jedna mi tu nenapsala, co se jí honí hlavou, když půl roku nemá odpoledne doma dítě a 15 víkendů jde večer pařit, protože má o dítě postaráno:)"

Teoreticky by si mohla říct, že to tu druhou matku baví. Myslela bych si, že když si mé dítě dobrovoně berou, že to tak chtějí. Asi. ~;)

Třeba ta moje švagrová opakované návrhy babičky, ať u ní nechá vnouče odvětí, že ne, že by jí bylo smutno. Nestojí o hlídání. Ona fakt je ráda s dětmi. Přibírá si dobrovolně další. Věřím, že není jediná na světě.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:38:14)
Zefýr,

nic, Ivánku, nic jsi nepochopil. ~;)

A tahle odpověď je pasivně agresivní teda parádně.

Myslím, že se Ti tu svorně pokoušíme vysvětlit, že ta věc nemá jen jediný možný úhel pohledu než ten Tvůj, aniž by to muselo být nutně špatně. A že to trvání na tom, že ten Tvůj je jediný možný, mohlo být důvodem, proč to nezafungovalo.

Nevíme, jaká je ta druhá matka, takže se těžko k tomu můžem vyjádřit, je úplně klidně možný, že je přesně taková, jakou popisuješ, ale řada lidí vidí mezery v tom, jak probíhala komunikace mezi vámi.

Ale zatím mi přijde, že se to snažíme sdělit marně, protože Ty trváš na tom, že jediný správný je ten Tvůj pohled a že kdo to nevidí, dělá chybu.

 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:44:27)
Zefýr,

ale ona je chyba (aspoň zčásti) opravdu u Tebe.

Já ji vidím v tom, že jsi nedokázala včas a na rovinu říct NE a pak si stát na svým.

To, že Ti nebylo příjemný od rána do večera mít doma cizí dítě myslím chápeme všichni.
 Monika + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:47:01)
Možná trošku rozumím, co tě na tom, zefýr, žere. Sama to mívám podobně a občas se cítím využívaná. Nevím sice, jak to vnímají druzí, ale zkusím uvést pár příhod.

Bydlíme tu asi 10 let, máme velkou zahradu, koupací jezírko, část trávníku vyhrazený na fotbal apod., letní kuchyň. Na dvůr a dále na zahradu se dá dostat buď průchodem přes dům, nebo kolem domu a vraty na dvůr a dál dozadu.
Stávalo se mi (než jsem svoje děti důrazně poučila), že jsem přišla k jezírku a tam kromě mých dvou synů, zdatných plavců, 1-3 děti od sousedů. OK, kluci chtěli poznat místní děcka, až potud OK. Domluvili jsme se, že musím vědět o tom, že je u nás někdo na návštěvě.
Ovšem o prázdninách to začalo sklouzávat do situací, kdy kolikrát zazvonily (či se objevily na dvoře) s tím, jestli se mohou jít vykoupat (žádné, že jdou za kluky na návštěvu). Jednou dokonce i na moji odpověď (to byl doma jen mladší syn, protože byl nemocný) zareagovaly, že nevadí, že je nemocný, jestli si můžou jít zaplavat. Fajn, pořád jsem to brala, že jsou to děcka, že se musí trochu té společenské zdvořilosti naučit atd. Jenže zádrhel nastal, když se syn/synové chtěli jít podívat/hrát si/hrát na PC na oplátku k někomu jinému domů. Tak u toho jiného, resp. u nikoho jiného to nikdy nešlo, a když říkám nikdy, tak mluvím o době třeba 2-3 let (ani o prázdninách to nešlo), vždy se syn vrátil, popř. i se sousedovic klukem, že se jeho rodičům nehodí :-(
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:40:19)
ale proč by je utínala?

ona nestála o organizaci času podle Tvých představ, ale to ještě zdaleka neznamená, že by nestála o ten kontakt jako takovej.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:56:52)
zefýr "reagovala jsem i na to, že mi tu lidi psali, že ta matka o styky nestála.
Tak je mohla utnout. "

Ale ona to utnula, poslala děti pryč.

"Ne mi pak říkat, že já jsem vlastně vadná a nedala jsem jí možnost."
Nevím co je myšleno tím vadná a nedala možnost? To jsem asi nečetla.

"Pokud o scházení nestála, tak mohla reagovat. Prostě zákazem.
Ne tím, že pošle každý den dítě k nám."
To myslíš scházení váš matek? Já myslela, že šlo o děti. Dítě snad bylo pozvané tvou dcerou, ne?
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:39:22)
Kudlo, nechape. Pamatuju si na sebe. Jak jsem uprimne nechapala, proc zrovna nemuze k nam B, nebo ja k nim. Protoze ten pocit soukromi mych rodicu jsem jako dite nechapala. Prece ja jsem si chtela jit jen hrat. Nezlobila jsem,zdravila, uklizela, dekovala. Proc bych mela OTRAVOVAT?! A i ty pises o pocitu reciprocity!!!!! Vnimas to jako rovnovahu.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:50:02)
Kat,

tak u nás není zvykem se navštěvovat "jen tak", je-li to pravidlo nastavené takto, tak si myslím, že to není problém pochopit a že to pochopí i hodně malé dítě.

Neznamená to, že VUBEC, znamená to, že JEN NĚKDY.

A vzhledem k tomu, že takto to chodí i v dospělém životě, tak si myslím, že není vůbec nic špatného zvykat si na to odmalička.
 magrata1 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:49:38)
Ano, já beru, že někdo nemá nervy nebo podmínky na to, aby pořádal přespávačky. Ale pokud to není "vyžírka", nabídne dětem něco jiného. Třeba jim zaplatí nějakou akci, kde se sám nemusí angažovat jinak než penězi. Třeba je zaveze do kina a z kina...
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 16:02:11)
Magráto, ano, s tím souhlasím, lze poskytnout jiné vyžití než přespávání.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 16:04:13)
Kruci, ano, také souhlas, mé děti nikdy neměly celá odpoledne volná, aby někde tak dlouho zacláněly.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:44:10)
Zefýr,

je fakt, že se asi bavíme o jiný situaci v tom, že mě a asi ani Ropuchu by vůbec nenapadlo k někomu svý dítě pravidelně posílat, a že to posuzujem touhle optikou (jako "já nezneužívám a chovám se podle pravidel, a tak si nemyslím, že by mi to někdo měl mít za zlý".

Je zas otázka, co ty druhý matky (který nechci omlouvat, jen jim dát výhodu pochybnosti) měly za informace (u nás spát nemůžete, ale Zefýrkova maminka říkala, že jí to nevadí a že máte přijít k nim).

Zcela bez jakýchkoli postranních úmyslů přemýšlím, jak by se tedy ty matky měly zachovat? Nenapadá mě jiné řešení než se "zapřít" a nechat děti občas přespat u nich, i když jim to třeba vadí mnohem víc než Tobě, nebo svému dítěti přespávačky zakázat, aby neotravovalo u vás.

(Já sama bych asi zvolila jednu z těchto možností podle toho, co by mi vadilo míň, ale jiný "spravedlivý" řešení mě nenapadá).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:47:47)
Ano měly by buď odmítnout nebo to občas strpět u nich.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:28:54)
Zefýr, rodič si prostě stanovuje hranice a pravidla ve svém domě.
Jestliže někdo dovolí dítěti pozvat deset kamarádů na přespání, mě to nezavazuje k témuž.
A dost nerada bych se cítila pod tlakem takového očekávání.
Já mám prostor a ochotu ubytovat třeba jen jedno dítě, někdo třeba žádné dítě.

 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:29:47)
"Jestliže někdo dovolí dítěti pozvat deset kamarádů na přespání, mě to nezavazuje k témuž.
A dost nerada bych se cítila pod tlakem takového očekávání."

Ano, to vnímám taky tak, mrzelo by mě, kdyby to tak někdo bral.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:31:50)
Hm, Kudlo, docela posun od dob, kdy jsi mi tu kázala levity na téma "nevděčná matka, která neoplácí". ~;)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:38:25)
Monty,

jestli se dobře pamatuji, tak tehdy nešlo o návštěvy dětí u jiných dětí, ale o to, že si necháš pravidelně hlídat od kamarádky dítě?
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:50:53)
Kudlo,
ne, myslím že šlo o to, že tam dítě jezdí na víkendy nebo o prázdninách. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:35:33)
Kudlo, mně by přišlo nemístné naopak to očekávání.
Nejsem myslím žádný nedůvtipný a vyčuraný asociál, abych nechávala své děti trvale naložené v cizí domácností a ani se neujistila, že to rodičům nevadí.
Ale pokud mé děti někdo někam vyloženě pozve, beru to tak, že je pozvat chce a nemá s tím problém.
 Sio 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:25:23)
Těžíme z toho je ještě dobrý...
Nejvíc mě dostalo..."u nás to nejde, Pepíčka stresuje, když si někdo bere jeho věci." Tak Pepíček je jeden z těch, co má u nás doživotní stopku.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:53:44)
No viz.muj prispevek k Zefyrovi.
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:07:51)
Presne, mám to ako Ropucha.

Inak, bavila som sa s maminkou oslávenca (moja švagriná) a tá to zhrnula "Bylo to moc fajn, mohlo by to být i častěji."
Deti sa neváľali u Xboxu, boli tam zhruba hodinu z celkového času. Najprv pomáhali s prípravou pohostenia (ptz vačšina z nich prišla skor a tak sa museli spolupodieľať, čo veľmi schvaľujem), potom hrali fotbal na záhrade (a to tam bol mix pohlavia), potom pohostenie a u nich doma večer rozne hry (majú stol na minifotbal a hromadu doskových hier).

Maminka zabezpečovala prísun jedla, pitia a inak to celé odtiahol tatínek.

Na druhý deň tatínek šiel so všetkými na ten výlet, maminka medzitým upratala binec a potom prišla za nimi na bicykli.

Prosto - majú odo mňa ~R^
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:27:49)
Svynko, tak to vypadá fakt na super oslavu, jak to popisuješ...ale přiznám se, že pro nás by to asi moc nebylo, jsme všichni spíš trochu introverti a nemáme rádi kolem sebe moc lidí...třeba syn si oslavu pro děti přál až letos - k 10.narozeninám, do té doby o to zájem neprojevil, maximálně chtěl pozvat jednoho nebo dva nejbližší kamarády a program nepotřeboval, zalezli do pokojíčku a hráli si, pak si dali dort a zase si šli hrát:-), letos si přál větší oslavu pro děti, když má těch 10... měli jsme to na 3 hoďky, děti si to užily, my jsme s rodiči pokecali u kafíčka, všichni jsme si dali dort, děti buď hrály různě spolu, nebo se jim o zábavu staral pán z té herny, pomáhal jim vybírat hry, měli tam i fotbálek apod...doma bych tu bandu asi mít nemusela....ale uvažuju příští rok, že když bude syn chtít, tak uděláme něco na zahradě, ale trochu se zpožděním, aby už bylo teplo (syn je na začátku března), aby mohli být venku, opečeme třeba ty buřty, dáme ven stůl obložený dobrůtkami...akorát nevím, co ten program no, protože na zahradě se sami asi zase tak moc nezabaví, nemáme tam žádné hřiště, trampolínu ani bazén, takže to teda nevím, co s nimi...
 kysnutá knedla 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:32:40)
Tina, u nás na zahrade tiež nič nemáme, ale deti sa zabavia vždy. Hrajú fotbal, hokejbal, a najradšej majú nerf súboje (úplne top je polievanie sa vodou, ale to dovolíme len občas).
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:43:59)
Svynko, jo, tak míče tady máme, nějaký rakety a pálky taky...pistole teda ne, ani na vodu, syn veškeré pistolky nesnáší, nechce to odmalička, nikdy nechtěl ani třeba meče, nebo luk...tohle jde úplně mimo něj...problém je, že tahle partička dětí je taková roztěkaná a akčnější a potřebují trochu usměrnit a zabavit, jsou to všechno jeho spolužáci z logo třídy a někteří jsou i ADHD, nebo mají jiné zvláštnosti, takže trochu nasměrovat potřebují, no...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:32:33)
Neco si vygoogli,ruznych her a soutezi na ven je spousta.A deti to hrozne bavi...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:43:40)
Zefyre u nas taky vecne nekdo byl,i na noc.Hodne casto souseduv kluk,ten tu spal snad 100 × a nase deti u nich ani jednou.Pak me dostalo,kdyz treba sli jako rodina na zmrzku,nas kluk chtel jit s nimi a NESLO TO.To clovek jen vrtí hlavou...ja jim na zmrzku pecu,ale kluk to oplakal,byl malej.To nevysvetlis.A nejake odvety,ze teda ani ten jejich s nami nebude - to jsem nechtela,on nemuze za rodice.A bylo by smutno obema klukum..jsou kamosi.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 20:58:28)
Zefyr, nikdy nevíš jak to maj. Někdy je to jen jedním z těch rodičů . Chlap je třeba šetřivej. Nebo ženská nemá ráda cizí děti. Já myslím, že dobrý příklad jejích potomkům není vůbec od věci.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:18:26)
Zefýr, co takhle něco mezi?
Jestli si dobrovolně stavíš překážky a tužíš
si charakter jejich zdoláváním, je to tvé rozhodnutí a nemůžeš se zlobit na lidí, kteří volí pohodlnou cestu bez prekazek.
 Sio 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:08:34)
Tak já myslím, že Zefýr už cizím dětem dala dobrého příkladu až až...teď může zas někdo jinej.
Já jsem z podobných důvodů (pocit, že mě nebo moje děti někdo využívá) některým dětem návštěvy u nás zakázala. Okamžitě je nahradily jiný, počet dětských návštěv neklesl, ale tyhle jiný (a jejich rodiče) už mě aspoň neserou.

 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:20:02)
Zefyr, covece, muzou byt radi, ze se zabouchnutim dveri jsi jim do tech futer neprivrela ruku treba. ~o~~o~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:22:45)
"Každý k nám leze, všichni nás přepadávají- nevadí- ale pak hodnotí nás, náš dům, náš pořádek."

Ano, to by mi vadilo velmi, a znamenalo by to konec návštěv. Když se někdo neumí chovat, tak nemá u mě doma co dělat.

(ale fakt nevidím jako schůdnou cestu si to nechat líbit a pak na to žehrat).
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:37:24)
Předem to samozřejmě nezjistím a bohužel to jedno pozvání je k tomu asi nutný. A tu pachuť z toho naprosto chápu.

Ale možná jsem to špatně pochopila, že těch pozvání bylo víc. Jak se říká - provedeš mi něco jednou, tvoje chyba. Provedeš mi to samý poněkolikátý - moje chyba.

 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:54:28)
Zefýr, já tě chápu a rozumím tomu, co chceš říci. ~;) Mám to podobně!

Při čtení diskuse mne napadla otázka na vás maminky dětí, co svý děti posíláte na různý dětský oslavy a návštěvy a samy je svým dětem neumožníte zorganizovat - proč tam tedy to vaše dítě posíláte, když víte předem, že totéž nejste ochotny pro vaše dítě a jeho kamarády udělat? Děti si chtějí hrát a strávit spolu čas, jsou to děti, že jo - ale vy jste dospělí, vám by to dojít mohlo. Ono tedy asi dojde, jinak by tato diskuse založena nebyla. ;-)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:07:13)
"Při čtení diskuse mne napadla otázka na vás maminky dětí, co svý děti posíláte na různý dětský oslavy a návštěvy a samy je svým dětem neumožníte zorganizovat - proč tam tedy to vaše dítě posíláte, když víte předem, že totéž nejste ochotny pro vaše dítě a jeho kamarády udělat? Děti si chtějí hrát a strávit spolu čas, jsou to děti, že jo - ale vy jste dospělí, vám by to dojít mohlo. Ono tedy asi dojde, jinak by tato diskuse založena nebyla. ;-) "

Kapradino,

sice to není tak úplně na mě, protože já jsem oslavy pořádala, ale už jsem taky byla v situaci, když je někdo nadšený slavič a na pět jeho oslav připadne jedna moje. Přičemž na všechny ty oslavy jsme srdečně zváni, ale není v našich silách uspořádat stejný počet oslav.

A zase jindy to bylo tak, že jsme měli chuť a náladu, tak jsme těch oslav pořádali víc (nejen dětských teda), ale pořádali jsme je proto, že jsme CHTĚLI, chtěli jsme tam ty lidi a nepočítali jsme, jestli a kolikrát nám to vrátěj.

A dokonce jsme si ani nevedli evidenci, jestli na narozeniny našich dětí zveme přesně ty lidi, kteří pozvali je, a ani jestli pozvali naše děti přesně ti kamarádi, kteří byli na jejich oslavě.

Pokud byly děti pozvaný na něčí narozeniny nebo jsme zvali my, tak jsem to vždycky vnímala tak, že tu akci děláme proto, že ji udělat CHCEM. Jiní rodiče někdy něco udělali, jindy ne, předpokládala jsem, že to maj stejně.

Umíš si představit, že Tvoje dítě pozve na oslavu pět kamarádů a maminka jednoho z nich řekne "díky za pozvání, ale Pepíček nepřijde, protože my na to pořádání oslav nejsme a nemohli bychom vám to oplatit"? To bych považovala za mnohem divnější, než kdyby se Pepíček náležitě dostavil s dárkem a děcka si oslavu bez dalšího užily.
 Sio 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:10:59)
Takových dětí, který maminky na oslavy ze zásady nepouští, je spousta.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:10:46)
"Při čtení diskuse mne napadla otázka na vás maminky dětí, co svý děti posíláte na různý dětský oslavy a návštěvy a samy je svým dětem neumožníte zorganizovat - proč tam tedy to vaše dítě posíláte, když víte předem, že totéž nejste ochotny pro vaše dítě a jeho kamarády udělat?"

Kapradino,
to myslíš vážně?
Když někdo pozve dítě na oslavu narozenin na zahradu, tak mám dítěti říct "sorry, Pepíku, doma budeš, protože my zahradu nemáme a tudíž to nemůžeš Toníkovi oplatit"? ~d~
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:14:34)
Dělám dětem narozeninové oslavy. Většinou pro hooodně dětí, víc než deset. Teď v neděli jsme slavili 10. narozeniny dcery, bylo tam 21 dětí.
Je to časově, finančně, organizačně dost náročný. Ale děti mají radost, oslavu strašně prožívají a já se většinou i dost snažím~:-D
Nenapadlo by mě ale přemejšlet nad tím, že mi má někdo něco oplácet. Prostě dítě dostane případně si vyrobí třeba dvacet pozvánek a pozve si, koho chce.Jestli ten dotyčný pořádá nebo nepořádá svý narozeninový oslavy, mě celkem nezajímá.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:21:31)
Federiko,

ano, mám k tomu podobnej přístup.

Bylo to náročný, ale bavilo mě to, a taky jsem neřešila, jestli pozvaní pořádaj narozeninový oslavy nebo ne.

A nepamatuju si za celou tu dobu na žádnej zásadní incident ani s rodičema, ani s dětma. ~x~
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:24:15)
Kdybych ty oslavy dělat nechtěla,nedělám je.
Mě to baví. Miluju balonky, výzdobu, mísy s jídlem, dárečky a hlavně-ty děti to strašně prožívají~:-D Moje děti jsou schopný vyjmenovat,kde měly kdy narozeninový oslavy, jaký měly dorty, co se tam dělo, kdo tam byl a tak-ještě i po letech:-)
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:35:13)
Federiko, my jsme tedy dělali oslavy v menším počtu, kolem 10 dětí max., ale také jsem nikdy nelustrovala, kdo z nich oslavu "oplatil" a kdo ne. Děti si prostě pozvaly toho, koho tam chtěly mít.
A já jsem zase uspořádala to, na co jsem měla kapacitu, ať už doma nebo někde venku.
Ale uznávám, že kdyby nepořádal oslavy nikdy nikdo jiný, jen já, bylo by mi to časem také podezřelé. Ale v reálu to myslím takhle extrémní nehrozí.
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:38:19)
Já bych byla taky spíš tak pro deset dětí, těch dvacet,to je docela masakr. Jenže ona si pozvala děti z gymnastiky, ze školy a ještě z bývalého klubu gymnastiky, všechno prý "kamarádky, kterým to slíbila":-)
A já spíš bojuju někdy s tím,že moje děti nechtějí pozvat toho, koho bych já pozvat asi chtěla, protože tam třeba chodíme taky, protože se dobře znám s maminkama těch dětí a tak.
Ale respektuju jejich výběr.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:38:49)
"Ale uznávám, že kdyby nepořádal oslavy nikdy nikdo jiný, jen já, bylo by mi to časem také podezřelé. Ale v reálu to myslím takhle extrémní nehrozí."

Tak ale pak by to bylo zas jen o tom, jestli by se Tobě chtělo je pořádat natolik, že by Ti bylo úplně fuk, jestli je někdo pořádá taky.

Kdyby Ti to vadilo, tak bys mohla taky přestat a bylo by.
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:15:10)
Monty,
a není ta absence zahrady jen zástupná výmluva? Oslavy se dají dělat i jinde než na zahradě. ;-)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:19:47)
Kapradino,

já bych stonásobně preferovala, kdyby lidi, kteří něco NECHTĚJ dělat, to prostě a jednoduše NEDĚLALI a byli v klidu, než aby to udělali s nechutí a následně to pak všem vyčetli.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:21:09)
"...já bych stonásobně preferovala, kdyby lidi, kteří něco NECHTĚJ dělat, to prostě a jednoduše NEDĚLALI a byli v klidu, než aby to udělali s nechutí a následně to pak všem vyčetli."

Kudlo,
ehm, ano, tak nějak.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:32:28)
zefýr,
já nikam dítě neposílám, sama jsem taky nebyla nikam posílaná. ~;)
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:51:38)
zefýr " posíláte své dítě k někomu s tím, že všechny cizí děti pošlete pryč s tím, že chcete mít klid, když vám zazvoní u dveří?
Ne? Ano?
Proč ne?
Protože ani jedna z vás to nedělá. Chápete ten rozdíl?"

To si snad domlouvají ty děti ne? To se já nerozhodnu takhle odpoledne, že někam pošlu své dítě zčista jasna. A ano, když chci mít klid, tak bych cizí dítě poslala pryč. Na otázku toho mého, zda kamarád může na návštěvu, řekla bych, že ne.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:54:24)
"To si snad domlouvají ty děti ne? To se já nerozhodnu takhle odpoledne, že někam pošlu své dítě zčista jasna. A ano, když chci mít klid, tak bych cizí dítě poslala pryč. Na otázku toho mého, zda kamarád může na návštěvu, řekla bych, že ne. "

Marko,

přesně tak.

Co je v tom za problém?
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:06:14)
zefýr "Ty jsi své dítě posílala k cizím lidem půl roku."

Jak posílala matka? Přece to dítě si zvala tvoje dcera. To jen tak nepřistálo u dveří, ne? A i kdyby přistálo, tak proč jsi neřekla, ať jde domů, že ho tam nikdo nechce.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:12:03)
Přesně tak.

Také mi přijde pravděpodobnější, že matka nikoho nikam neposílala, jen akceptovala, že se holky domluvily, že půjdou k Zefýrům.

Pořád se to točí okolo toho, že Zefýr (jakkoli je její přístup vedenej dobrými úmysly) dělá tu zásadní chybu, že toho příliš mnoho předpokládá a příliš se fixuje na to, že ten druhej určitě musí uvažovat stejně a že mu něco musí dojít určitým způsobem (a když ne, tak je vyžírka).

Ale lidi neuvažujou stejně a předpoklad, že někomu "něco dojde" prostě nefunguje, a přes to přese všechno to ještě nemusí být sobecký hovado. Jen prostě NEVÍ, co by mu podle naší představy mělo přesně dojít.

Já si myslím, že hrát si na to docházení je nebezpečný a nespolehlivý, daleko lepší je říkat věci rovnou a na rovinu, a pokud to uděláš, tak to většinou není ani tak tvrdý, jako když se vyvalí hnis střádanej několik měsíců až let trpění beze slova.

 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:20:18)
Marko tak dobře ne posílala, ale dovolila jít 67 x k někomu i přesto když bych věděla,že ani jednou nedovolím jít tomu druhému k nám? Je to téměř stejné. Jsem ráda, že když byla dcera malá pohybovala jsem se mezi lidmi pro které bylo normální toto v normální míře vracet. Respektovali, že k nam děti nemůžou když mám po noční, ale rádi ji pozvali v tyto dny oni a ja si jejich brala když jsem měla turnusove volno.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:19:50)
Kapradino,
proč by to měla být výmluva?
Nikdy jsem nemluvila dítěti do toho kam chodí nebo koho si vodí domů. Když chtělo na svoje narozeniny pozvat kamarády domů, tak si je pozvalo domů. Ne, neorganizoval pro ně žádný programy, a když někdo na svoje narozeniny program pořádal, bylo to zase jeho přání a jeho rozhodnutí. Nevím, proč bych měla řešit jako rodič nějakou "reciprocitu" podle toho, co dělají nebo nedělají jiní lidé. Kdyby to dělat nechtěli, dělat to nebudou.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:29:26)
Hele to bych jako mamka,co oslavy poradala a bezne tu spali kluku kamaradi,nechtela.Aby dite,co to nemuze oplatit,neprislo.Bud vim,proc to tak je a chapu,nebo nechapu a myslim si svoje.Ale deti za to nemuzou...
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:55:19)
"moje děti chodí na oslavu, kam je někdo pozve, já je nikam neposílám. To jim mám říct - sice tě Pepíček poval, tak si chce, aby jsi přišel, ale protože já nejsem ochotná zorganizovat podobnou oslavu, tak nikam nepůjdeš, aby si maminka nepřišla zneužitá???"

Přesně tak, také tenhle styl uvažování nechápu.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:57:33)
Zefýr,

ale mít otevřený dům je VOLBA, a ta volba není pro každého, a není na tom vůbec nic špatného.

Já se třeba považuju za poměrně dobrého hostitele, ale otevřený dům by byla moje noční můra. A pár holek na začátku této diskuse to napsalo podobně.

Samozřejmě není nic špatného na tom, že to člověka potěší, ale měl by počítat s tím, že ne každý je schopen/ochoten potěšit podobným způsobem, protože by to pro něj znamenalo mnohem větší přemáhání než pro Tebe..

Představ si, že kamarádka vede "otevřený dům", těší ji to a nevadí jí to. Ty to tak nemáš, protože by Ti to nevyhovovalo. Kamarádka Ti sama nabídne, že si vezme Tvoje dítě na týden k sobě (a dává najevo, že by jí to udělalo radost). Ty víš, že nekecá a že by to udělalo radost i tomu dítěti, ale oplatit jí to tak, že si vezmeš na příští týden její dítě Ty, bys prostě nedala, protože by to pro Tebe bylo na rozdíl od ní čiré utrpení.

Jaké by bylo podle Tebe správné řešení v této situaci, abys nebyla "za vyžírku"? Nepustit tam to dítě jen proto, že o sobě víš, že bys nebyla ochotna poskytnout týden "na oplátku"?
 Sio 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:07:10)
Tak nejsem Zefýr, ale řekla bych něco ve smyslu "děkujeme za pozvání, ale já tohle nemůžu přijmout, protože to nedokážu oplatit" a navrhnout kratší návštěvu (místo týdne víkend) a oplátku něčím, co dokážu splnit - výlet, bazén, kino. Třeba.

 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:07:20)
Kudlo,
nechceš mi/si namlvuit, že maminky co pořádají dětské oslavy a návštěvy s přespáním to těší, dělají to rády a nezasahuje to do jejich soukromí a vůbec nemají v tu dobu nic lepšího na práci, že ne? Každý býváme občas hostitelem a víme, co to obnáší. ;-)

Spravedlnost neexistuje, ale určitá míra reprocity z dané situace vychází, kdo to tak necítí, tak si jen snaží namluvit to, co jsi psala níže. ;-)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:17:19)
Kapradino,

tak v tomhle asi bude kámen úrazu.

Podle toho, co píšeš, je pro Tebe nepředstavitelné, že by dětská oslava nebo návštěva s přespáním mohla být něco jiného než vos.r, a kdo tvrdí něco jiného, tak si lže do kapsy.

Ale já snad můžu zodpovědně říct, že jsem všechny dětské oslavy, které jsme plánovali, plánovala ráda, zásah do soukromí mi nevadil a měla jsem pocit, že v danou chvíli nemůžu mít nic lepšího na práci. Prostě mě to bavilo, i když to byly občas trochu nervy.

A v tom je asi ten rozdíl - pokud to děláš proto, že Tě to z nějakýho důvodu těší (třeba vymejšlet tam blbovinky), a pokud by Tě to netěšilo, tak bys to s klidným svědomím vypustila, tak jsi uspokojená už jen tím, že ta akce proběhla a že se povedla, kdežto když to považuješ za vos.er, kterej se ale MUSÍ, protože .... (doplň si podle potřeby), tak za ten vos.er chceš logicky ještě nějakou kompenzaci.

Já osobně považuju za nejschůdnější cestu věci, který považuju za ten vos.r, prostě nepořádat a nemít z toho žádný ujímání. A o to víc si pak užít ty věci, který pořádám ne proto, že MUSÍM (abych někomu jinýmu kompenzovala vos.er, kterej musel vytrpět kvůli mně), ale protože SE MI CHCE.
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:24:19)
Kudlo,
ale mně to taky těší! Už jen ty spokojený, natěšený a šťastný dětský oči jsou tím největším dárkem pro mne, tím, že to moje snažení a chvilkový nekomfort má smysl, udělat těm, co má ráda radost. Proto mne zaráží, že to jiný matky tak nemají, ale rádi pozvání kamkoliv přijmou.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:31:10)
Kapradino,

tak teď jsem trochu na rozpacích.

Před chvílí jsi psala, že"

"nechceš mi/si namlvuit, že maminky co pořádají dětské oslavy a návštěvy s přespáním to těší, dělají to rády a nezasahuje to do jejich soukromí a vůbec nemají v tu dobu nic lepšího na práci, že ne? Každý býváme občas hostitelem a víme, co to obnáší. ;-)"

což jsem pochopila tak, že to ty maminky NEtěší, NEdělají to rády a ZASAHUJE to do jejich soukromí a MAJÍ v tu dobu lepší věci na práci.

Ale teď zas píšeš:

"ale mě to taky těší! Už jen ty spokojený, natěšený a šťastný dětský oči jsou tím největším dárkem pro mne, tím, že to moje snažení a chvilkový nekomfort má smysl, udělat těm, co má ráda radost. Proto mne zaráží, že to jiný matky tak nemají, ale rádi pozvání kamkoliv přijmou."

Tak jak je to teda, je to pro Tebe čistej vos.er nebo čistý potěšení?

Mně přišel upřímnější ten první citát, ale můžu se plíst.

 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:44:51)
Kudlo,
tak samozřejmě oslavy nebo cokoliv jiného udělám/zorganizuju/připravím, protože je k tomu nějaký důvod, ale kdyby ten důvod nebyl dovedu si přestavit čas trávit jinak. Vždy je to o prioritách. Takže oslavy pořádám, ale vždy jsem ráda, když jsou za mnou. ;-) Ale neudělat oslavu proto, že se mi nějakýho důvodu nechce neumím. Žádný důvod pro mne není tak zásadní, že bych dítěti nebo svým nejbližším odmítla oslavu připravit, ač si vždy dovedu představit lépe strávený čas než být hostitel. Co je na tom k nepochopení? ~:-D
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:53:06)
"Ale neudělat oslavu proto, že se mi nějakýho důvodu nechce neumím. Žádný důvod pro mne není tak zásadní, že bych dítěti nebo svým nejbližším odmítla oslavu připravit, ač si vždy dovedu představit lépe strávený čas než být hostitel. Co je na tom k nepochopení?"

K nepochopení pro mě je, že neumíš neudělat něco, co se Ti udělat nechce.

Podle mě to vede jen k frustraci z toho celýho, a než udělat něco jen proto, že si myslím, že MUSÍM, ale ve skutečnosti mě to nebaví, je lepší to nedělat vůbec.

Netěšilo by mě být hostem u někoho, koho netěší být hostitelem.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:44:38)
Kapradino "nechceš mi/si namlvuit, že maminky co pořádají dětské oslavy a návštěvy s přespáním to těší, dělají to rády a nezasahuje to do jejich soukromí a vůbec nemají v tu dobu nic lepšího na práci, že ne?

Jo, to si tedy myslím. Někoho pořádat oslavy baví. Vždyť i tady občas v tématu o přípravě oslavy je mnoho nadšených hostitelek.

Někoho baví lyžovat, někoho plavat. Nejsou všichni stejní. Někoho oslavy baví. Někoho ne.
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:59:03)
Marko,
jo, někoho baví oslavy pořádat i na ně chodit a někoho jen na ně chodit. ;-) Celá diskuse je o tom, že když někoho oslavy nebaví, tak se přece nebude na jiný cpát. ~v~~w~ To mi jako že ho nebaví oslavy nějak nevychází. ~;)
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:59:55)
"Celá diskuse je o tom, že když někoho oslavy nebaví, tak se přece nebude na jiný cpát."

Kapradino,
a ti rodiče snad na ty oslavy chodí?
Měla jsem za to, že tam chodí DĚTI.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:03:57)
Kapradino, ale to, že hosté na oslavu přijdou, to je dárek pro toho oslavence.
Obvykle též nepřijdou s prázdnou.
Tím je to spolecensky ukončená záležitost a nevyplývá z ní žádný závazek uspořádat stejnou oslavu.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:07:17)
"Kapradino, ale to, že hosté na oslavu přijdou, to je dárek pro toho oslavence.
Obvykle též nepřijdou s prázdnou.
Tím je to spolecensky ukončená záležitost a nevyplývá z ní žádný závazek uspořádat stejnou oslavu."

Ropucho, děkuji, pregnantně vyjádřeno to, co si myslím i já.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:08:36)
Kapradino "Celá diskuse je o tom, že když někoho oslavy nebaví, tak se přece nebude na jiný cpát."

Cpát? Snad jsou pozvaní. Já fakt zírám. ~8~
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:10:08)
A ty chodíš někam co tě nebaví i když tě pozvali???
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:12:06)
Kapradino,
pozvaný je snad to dítě, ne?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:17:24)
Kapradino,

co je špatnýho na tom, že dítě baví oslavy, ale jeho rodiče nebaví oslavy pořádat?

Stejně jako Ropucha si myslím, že pokud jsem pozvaná na oslavu, přijdu a přinesu přiměřený dárek a bavím se, tak tím je moje společenská povinnost splněna, a nejsem nikomu "dlužna" žádnou další oslavu.

A pokud někoho nebaví oslavy pořádat, tak nechť je nepořádá, z toho se přece nestřílí. Maminky dětí pozvaných na mou oslavu přece nemají ani náhodou žádnou povinnost pořádat taky oslavy vlastní. Kdyby mě nebavilo oslavy pořádat, tak bych to nedělala a nic by se nedělo. Kdyby někdo nechtěl mé děti na oslavy zvát, tak by je nezval a taky by se nic nedělo.

Opravdu nechápu způsob uvažování "udělám něco, co dělám nerada a musím se k tomu přemáhat, a vyžaduji, aby ostatní na oplátku dělali taky něco, co dělají neradi a musí se k tomu přemáhat, a když ne, tak se na ně budu zlobit".

Za těchto okolností bych preferovala, aby se žádné oslavy nedělaly a všichni byli v klidu.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:29:47)
"pokud jsem pozvaná na oslavu, přijdu a přinesu přiměřený dárek a bavím se, tak tím je moje společenská povinnost splněna, a nejsem nikomu "dlužna" žádnou další oslavu."

To by jinak musel Harry s Meghan navštívit asi 600 oslav ~;) Nebo kolik měli hostů.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:38:59)
"To by jinak musel Harry s Meghan navštívit asi 600 oslav"

~t~

Copak oslav, ale svateb! To bude oříšek :-)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:40:41)
Ropucho,

a budou muset také dodat patřičný počet malých družbů a družiček?

To bude TEPRVE oříšek.
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:34:14)
OK, vzdávám to. Já se na nikoho nezlobím a ani nemusím.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:23:23)
Kapradino "A ty chodíš někam co tě nebaví i když tě pozvali???"

Nevím na koho je to dotaz.

Za prvé, tady jde o dětskou oslavu. Ale teorticky odpovím i za sebe. Pokud mě to nebaví, tak odmítnu. Ale nelze to brát tak striktně, záleží na typu akce a kdo ji pořádá. Pokud mě by mě účast bavila, tak jdu, když mě pozvali, asi mě tam chtějí, ne?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:18:24)
"Kolikrat by tam šli bych nepočítala, protoze bych předpokládala, že kdyby to domácnost zatezovalo, tak se domácí prirozene ohradi. Znám matky ktere mají jedinacky a vítají (bez reciprocity) kamaráda, nebot se konecne deti zabaví a ony mají klid."

Zefýr, zohlednila jsi, že někteří lidi uvažují (dle mě zcela legitimně) i takto?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:27:06)
"Kudlo, když někam posíláš šestileté děcko, tak nemáš co uvažovat. Máš se domluvit."

jenomže to je informace pro rodiče toho děcka, ne pro nás tady.


A ano. Věřím tomu, že spousta lidí si myslelo, že když mám jedno a další nejsem schopná donosit, tak děti potřebuji ~t~"

Ježiš Zefýr, tak tohle by mě nenapadlo a silně pochybuji, že někoho normálního. ~a~
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:06:42)
Kruci,
pro mně to opruz není, je to opruz pro ty matky, co nejsou ochotný ustoupit ze svýho pohodlí a svýmu dítěti oslavu neudělají.

Proč je takovej problém pochopit psaný slovo?
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:09:20)
Kapradino,
spousta lidí dětem oslavy nedělá. Nevidím v tom problém, je to jejich věc.
A pokud moje děti chtějí tyhle děti pozvat, je to taky jejich rozhodnutí, nemluvím ji do toho.
( A je fakt, že já radši oslavy pořádám než se zúčastňuju cizích dětských oslav, případně než vybavuju svý děti a přivážím je na ty cizí oslavy:-) )
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:04:33)
Zefýr "Ano, děláš to dobrovolně, ale rozhodně ne kvůli těm rodičům"

To snad nikdo nemyslí, že bys to dělala kvůli rodičům. ~e~ Děláš to kvůli svému dítěti, sama jsi to psala a přesně tak to chápou i ostatní lidé.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:26:25)
Zefýr

nejsem Marka, sama bych to řešila úplně jinak (už jsem tu psala, že nepovažuji za vhodné zvát se někam sám, a u malých dětí ani zvát si kamarády bez konzultace s rodiči), ale viděla bych to tak, že stejně tak jako když se mně nehodí, aby ke mně ta kamarádka šla, tak jí to řeknu, tak úplně stejnou možnost má matka té kamarádky a pokud to neudělá, tak jí to asi nevadí.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:35:06)
Zefýr,

tak v tomhle případě to asi nebyla tak docela kamarádka, ne (ta matka).

Neumím si ani v nejdivočejším snu představit, že by mi kdokoli, kamarádka nekamarádka, poslal jen tak dítě bez předchozí domluvy a aniž by šlo o krizovou situaci.

Nicméně pokud by se to tak stalo, tak bych neměla problém otočit ve dveřích to druhý dítě a poslat ho domů s tím, že se mi to teď opravdu nehodí. Svoje dítě bych s ním rozhodně neposílala (když jim se to evidentně nehodí taky)

 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:50:44)
Zefýr,

já bych se v dané chvíli zarazila, proč mi to ta matka proboha říká až po 67 návštěvách a co teda po mně vlastně chce. Proč mi to neřekla v momentě, kdy jí to začalo vadit, a proč tomu neudělala přítrž v momentě, kdy jí to začalo vadit?

A stejně jako to říkám celou dobu - ano, JE to pasivně agresivní, protože neříkáš na rovinu, co chceš, čekáš, že se ten druhej dovtípí a jsi naštvaná, když se nedovtípí.

A místo abys ovlivnila to, co ovlivnit můžeš (regulovat si návštěvy u sebe doma tak, aby to nepřekročilo míru pro Tebe příjemnou), tak se snažíš přimět tu druhou matku k tomu, aby dělala to, co Ty chceš přesně tak, jak to Ty chceš, a divíš se, že se k tomu nemá?

 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:58:12)
zefýr,
a ta matka k vám dítě posílala???
Asi to pořád nechápu, já myslela, že se domlouvaly ty děti...
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:09:26)
Zefýr, no tak lze na to samozřejmě pohlížet jako na vyčuranost, ale na druhou stranu je skutečně jen ve tvých rukách, nakolik se chceš pro někoho obětovat.
Paní by asi nevadilo, kdyby se děti spolu vídaly méně, neřešila by to na úkor svého pohodlí, zatímco ty jsi to dobrovolně řešila.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:00:02)
Zefýr, a ta paní sve dite výslovně posílala k vám (jdi k Zefýrům, ať mám klid), nebo jen akceptovala stav, kdy děti to samy zkusily a ty jsi je bez protestů přijala?
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:12:56)
zefýr "rodiče věděli, že jde po xte k nám a přesto jí to nezakázali, i když věděli, že naši dceru k sobě nevezmou"

Proč by jí to zakázali, když tobě to nevadilo? Přece jste se s rodiči předem nedomluvili, že se budete střídat. Nebo jo? Jak měli oni tušit, že čekáš oplátku, že nejsi ráda, že si má dcera s kým hrát?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:20:18)
A co bránilo Tobě jí za daných okolností říct, ať jde domů?

Je možný, že ta matka byla poněkud oprsklá. Ale jak to, že její NE bylo akceptováno jako NE, kdežto Tvoje NE se snadno změnilo v ANO?
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:24:19)
"Ale ona je poslala zpátky OBĚ."

A jseš si jistá, že je poslala a věděla, že ty jsi je už jednou odmítla? Věděla to?
A pokud i věděla, no tak jsi jí mohla její dítě zase vratit, bylo by z toho jasné, že to myslíš vážně a u vás ten den fakt ne.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:36:15)
zefýr "Několikrát jsem zkusila říct, že u nás ne.
Přesto je maminka u sebe nenechala.
Ok.
Ale ona je poslala zpátky OBĚ.
Chápete ten rozdíl?
Asi ne.
Ta holka tu stála, koukala a byla zpátky.
O tom píšu a pokaždé. Že jí nezabránili v tom jít k nám."

Víš v čem je rozdíl? Že ty ses POKUSILA říct ne. Ta druhá matka ho řekla a také tak mínila. Názor nezměnila, ty ano. Proč kamarádku tvoje dcera přivedla zpět, když věděla, že u vás být nesmí? Zřejmě věděla, že tě přesvědčí změnit názor. ~d~

 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:41:51)
Marko ty bys fakt nerekla Terezka k nam nemuze taky jsem unavena a ty Aničko zůstaň doma, teta řekla, že dnes ne? Tak to je mimo mě chápání...
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:51:20)
Jahalo "ty bys fakt nerekla Terezka k nam nemuze taky jsem unavena a ty Aničko zůstaň doma, teta řekla, že dnes ne? Tak to je mimo mě chápání..."

Mimo mé taky ~;) Kdo je Terezka a kdo Anička?
 Monika + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:55:31)
Imaginární Terezka má představovat kamarádku tvé imaginární dcerky Aničky. Své Aničce řekneš, že její kamarádka Terezka k nám nemůže, protože jsi unavená, a Aničce, své dcerce, řekneš, že k tetě, tj. Terezčině mamince taky nemůže, protože teta, tj. Terezčina maminka řekla, že dnes k nim Anička, tvoje dcerka, nemůže~o~.
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:58:55)
Moniko, ano přesně tak.
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:57:14)
Marko, u Terézky byla tvoje Anička 67 x~n~
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:05:51)
Jahalo a jak víš, že Terezka nezačala přesvědčovat Aničku, ať klidně jde, že maminka Zefýrovic je děsně hodná a nakonec je ráda uvítá, protože má Terezku ráda. A tak tedy Anička vyhoví Terezce a jdou. A hodná maminka Zefýrová opravdu i přes bolest hlavy své dceři a její kamarádce udělá radost a návštěvu povolí.

Znovu říkám, tahle tichá pošta a dohadování se co kdo myslel a nemyslel je imho cesta akorát k nedorzumění a naštvání.
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:14:05)
Marko, prostě když mi nějaký rodič pošle dítě s tim, že dneska ne tak ne nedovolím jít svému dítěti zpět ať druhé dítě říká co chce. Mluvíme furt o dětech první až třetí třída nebo?
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:18:21)
Jahalo prostě místo domněnky, jak to asi bylo myšleno, vezmu telefon a domluvím se s tou druhou dospělou osobou, pokud to nechci nechat pouze v režii dětí.
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:23:35)
Marko, no tohle je aspoň pokud o domluvu. Ne nechat jít své dítě zpět tam kde minimálně ten den není vítáno a házet další odmítnutí přímo dítěte na Zef, i když by takový telefonát mohl vyznít jako jak to, že dnes ne když vždycky to jde...
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:26:59)
Já chápu, že přímé odmítnutí nemusí být vždycky pro toho odmítajícího příjemné (a proto asi taky spousta lidí neumí říct NE), ale přece se to dá udělat tak, že to není hnusný, a každej má na to svatý právo, přece není možný vždycky každýmu ve všem vyhovět a normální člověk to pochopí (a pokud není normální, tak ho není žádná škoda).
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:37:06)
Jahalo, ale my právě nevíme (ani Zefýr to neví), co holčičky komu řekly, co řekla ta paní. Jsou to jen domněnky. A to je právě ta chyba. Domněnky si mohu dovolit ještě tak, pokud jsem s tou situací spokojená a i druhá strana se tak jeví. Pokud nejsem, je nejlepší se domluvit přímo. Ne trpět tiše 5 let a tajně doufat, že se druhý dovtípí. Upřímně, po 5 letech zaběhné praxe bych nečekala, že je něco špatně.
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:40:23)
No evidentně se Zef poučila a u syna už tu chybu znovu neudělá. Jsem ráda, že matky kamarádem mé dcery byly naladěné stejně a nemusela jsem toto řešit.
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:41:59)
Jediné co víme, že po dnes u nás, neřekla Anka zůstaň doma.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:20:43)
Marko, nemyslim si, ze Zefyr je typ co trpi. Bod 1.je - jsem rada, ze ma dite kamarady. Bod 2 - chteji si spolu hrat, ok. A dalsi vyvoj je takovy, jak tu jednou za cas pisu, ze jsou lidi, co se svych deti radi zbavi. ~d~ a to je vec, ktera je Zefyrovi na hony vzdalena.
 Žžena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:27:15)
Kat,
nevím, z čeho jsi vyčetla, že je věc Zefýrovi vzdálená, že existujou lidi, co se svých dětí rádi zbaví.
Já jsem se tu tedy dočetla, že je zefýrovi vzdálený postoj "své dítě SOUSTAVNĚ posílám k cizím a u nás naopak bejt NIKDY nemůžou"
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:35:59)
Zzeno, nene, ona matka nevracecka je typ, ktery se moc rad zbavi dcery. Jen at jde se nekam zabavit. A protoze Zefyr tohle nema, prijde ji normalni mit decka v dome. ~d~
 Žžena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:37:56)
Kat,
nesouhlasím. Já se taky dětí moc ráda zbavím. To ale neznamená, že někoho soustavně zneužívám.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:14:15)
Zeno, smarja, jasne ze jo. Zjednodusila jsem to. Kazdej ma rad obcas klid. Asi se dneska neumim vyzvejknout.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:16:07)
Zefyr, nejsi zacyklena. Mozna hodne trpeliva. Ale problem az tak neni na tve strane hriste. Kazdopadne zkusenost opravdu k nezaplaceni ~t~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:32:27)
Zefýr:

"Dozvěděla jsem se, že já jsem zacyklená, ale myslím si, že ta snaha mi dokázat, že chyba je u mě, dokonce mi podsunout, že jsme tu holku nešťastné mamince tahaly z domu a pomalu jim zničily vztah...
Bez znalosti reality na základě svých domněnek, což vyčítate též."

Zefýr, ale Ty jsi se opravdu od začátku diskuse nepohnula "ani o píďu" a pořád si trváš na svém, že když to nebylo přesně podle Tvých představ, tak je to výhradně "vina" Tvé druhé strany.

Celou dobu se tu snažíme vysvětlit, že lze na to mít i jinej pohled a že ten "problém" u Tebe nevidíme v tom, že jsi holčičky hostila, ale že když Ti to začalo lézt na nervy, že jsi nedokázala říct NE a neposlala jsi kamarádku - BEZ SVÉ DCERY - domů.


A klíčový je tohle "Že to ty lidi možná nedělají jen protože děti milují a možná je to těžení se.re." - protože pro spoustu lidí je těžko představitelný, že by dlouhodobě dělali něco, co je se.re, a pokud by to tak měli, tak by se dávno vymezili/přestali to dělat. A tak předpokládaj, že ti druzí to mají stejně, a vůbec je nenapadne, že by to někdo mohl mít tak, že dlouho dělá věci, co ho se.rou, ale nic neřekne.

Jak říkám - klidně je možný, že ta matka je opravdu nevstřícnej sobec, co se ráda dítěte zbaví, aby měla uklizeno. Ale v takovým případě přece není Tvou povinností její dítě hostit u sebe, když se to nehodí Tobě.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:36:54)
Kudlo, takhle vidíš problém ty. Za nikoho dalšího nemluv. Ano chápu, že tvé zajmy jsou nadřazeny zájmům tvých dětí. Zefyr, to tak nemá a to je z mého pohledu v pořádku. A chápu i proč čeká reciprocitu , nebo alespoň částečnou od okolí.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:01:10)
"Ano chápu, že tvé zajmy jsou nadřazeny zájmům tvých dětí."

tak až zas bude řeč o "manipulaci a podsouvání", tak si na tuto větičku vzpomeň. ~t~

Ale ano, v podstatě to tak je, aspoň v určitých oblastech. Myslím, že mě těžko může někdo podezírat, že bych toho pro své děti nedělala dost, ale nemyslím si, že by bylo přínosné dělat pro ně něco, u čeho bychom my rodiče permanentně skřípali zuby.

 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:03:06)
Kudlo. Tak manipuluju a podsouvám nebo mám pravdu? ~8~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:07:29)
Mám z toho pocit, že tvůj úmysl byl manipulativní, ale náhodou ses trefil. ~d~

Ale sorry, na hádání o tom, kdo komu šlápnul na kuří oko, nemám náladu a bylo by škoda tím tuhle diskusi (která už ale asi stejně skončila) zanášet stále stejným kolečkem.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:41:06)
Pak se obávám, že budeš občas zklamávána. ~d~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:19:42)
"Proč by jí to zakázali, když tobě to nevadilo? Přece jste se s rodiči předem nedomluvili, že se budete střídat. Nebo jo? Jak měli oni tušit, že čekáš oplátku, že nejsi ráda, že si má dcera s kým hrát?"

Ano, a tohle je další úskalí té "hry na dovtipování".

Z jakých indicií měla ta matka usoudit, že už je to hodně přes čáru a že to Zefýr vadí, když ona sama by to řešila pravděpodobně tak, že by je poslala pryč?
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:27:09)
Zef, ja te chápu a taky by me to štvalo.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:31:06)
zefýr,

promiň, ale s tímhle uvažováním si koleduješ o rozbíjení pusy pořád dokola.

Už po x-té opakuji, že hra na dovtipování je přímá cesta do pekel a stejně tak to, když se věci neříkaj přímo a na tom, co člověk jednou řekne, se netrvá.

~d~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:33:33)
hele, Zefýr, a proč jsi na tom svým NE netrvala?

A proč jsi se tak upnula na to, že ty holky musej bejt nutně někde SPOLU, a neposlala tu kamarádku domů SAMOTNOU, když se Ti to nehodilo?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:04:50)
Tak říct jim, "holky dnes mě bolí hlava, tak po půlroce se běžte bavit jinam" samozřejmě není agresivní.

Ale:

- můžeš říct "holky, dnes mě bolí hlava, takže je mi líto, Aničko, ale dneska na návštěvu nemůžeš"

- jak víš, že zrovna dneska je ta druhá strana připravena "splácet svůj dluh" a že nebolí hlava i ji?

- proč jsi to už neudělala dávno? Proč jsi to strpěla 67 krát, i když už Ti to dávno vadilo? To, žes to neudělala a "Aničku" u vás stále dokola přijímala, i když už Ti lezla krkem, není ani tak problém té druhé matky, ale Tvůj. Je klidně možný, že je to opravdu megavyžírka, ale přesto jsi měla celou dobu ve svých rukách, jak často si budou děti hrát u vás. To, že jsi to nevyužila ani když už Ti to šlo hodně přes závit, jde čistě za Tebou.


 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:20:22)
Zefýr, hrotíš to buď a nebo.
V mých očích by bylo ideální občas děti přijmout a občas je nemilosrdně poslat na mráz, obrazně řečeno.
Tolik to neprožívat.
Ony spolu opravdu nemusí být stále jako siamská dvojčata a zrovna u vás v domě přece.
Pak by tě nepřepadaly pocity křivdy.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:22:33)
"
V mých očích by bylo ideální občas děti přijmout a občas je nemilosrdně poslat na mráz, obrazně řečeno.
Tolik to neprožívat.
Ony spolu opravdu nemusí být stále jako siamská dvojčata a zrovna u vás v domě přece.
Pak by tě nepřepadaly pocity křivdy."

Ano, to si taky myslím. ~R^
 Monika + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:03:22)
Myslím, že i u těch 7-8letých se minimálně divné, když v průběhu měsíců či dokonce roků nepřijde z druhé strany pozvání, resp. když se kluci jdou zeptat druhých rodičů, jestli k nim na chvíli můžou, tak se NIKDY nedočkali kladné odezvy.
U nás na zahradě trávili třeba celé odpoledne, ale druhá strana jaksi nikdy nenaznala, že kluci stojí i to sejít se u druhých rodičů...
 Kapradina 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:02:42)
Kudlo,
a tobě nedojde, že se o tvý X hodin týdnu dítě stará někdo jinej, že ti to samotný ani po 67 nedojde?
 Alena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:13:59)
Když si přivede syn kamaráda, rozhodne se o nej nestaram. Jsou u synů v pokoji, mně se to netyka. Kdybych to nesnesla, řekla bych synovi at nikoho nevodi.Byli by pak venku nebo by šli ke kamaradovi. Kolikrat by tam šli bych nepočítala, protoze bych předpokládala, že kdyby to domácnost zatezovalo, tak se domácí prirozene ohradi. Znám matky ktere mají jedinacky a vítají (bez reciprocity) kamaráda, nebot se konecne deti zabaví a ony mají klid.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:20:25)
Aleno,
tak já to ani nevím, kdo kde kolikrát byl. Je to věc těch dětí. Když měl syn v mladším věku doma kamaráda/kamarády, také jsem se o ně nijak nestarala, postarali se o sebe sami. O školní děti se snad není potřeba starat, nejsou to batolata.
 Alena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:26:27)
Monty tak nějak. Nedomlouvam s ostatníma matkama klukům program. V dětství jsme taky vytirali domácnosti nepravidelne, někde nás snesli castejc, někde vůbec, někdo měl rodiče doma, někde chodili pozdejc...
 Točená vanilková 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 4:14:14)
"Když si přivede syn kamaráda, rozhodne se o nej nestaram. Jsou u synů v pokoji, mně se to netyka"
Nemusíš se o kamaráda přímo starat, ale to neznamená, že s ním nemáš starosti. Trvá-li návštěva delší dobu, samozřejmě dítě dostane žízeň, hlad. Takže uděláš svačinu, dáš pití, máš nádobí. Děti taky často dělají hluk, vyžadují nějaké věci na tvoření, udělají nepořádek, našlapou v předsíni...
Když je to jednou za čas, tak to samozřejmě nestojí za řeč. Když je to 67 x během 67 dní, už je to otravné. To si myslím, že rodiče dítěte, které jen navštěvuje a nikdy si nikoho domů vzít nemůže, prostě zaregistrovat, že jim pravidelně odpadává starost o odpolední zábavu i stravu dítěte musí. Nevěřím na to, že nezaregistrovali, věřím na vyčůranost.
 Alena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 6:56:43)
Tocena, nemá smysl diskutovat kolik energie sebere návštěva ditete (postará se sám - neresim zadne pití, nádobí... a slovo tvoření je u nás skoro sproste :), každý to vnímá jinak a nekoho unavuje už jen přítomnost někoho cizího, to je pochopitelne.Kazdy má ale přece právo říct, že nikoho domu nechce a nikdo není povinen hostit školáky, jen proto že to dela někdo jiný.Jak jsem psala někomu v dětství nase pritomnost vadila, někomu ne, nebralo se to jako nespravedlnost nebo vyzirkovstvi, ale jako fakt, moc se ty deti ted prozivaj.Navic, většinu času jsme trávili venku, což deti co si samy dojdou k druhému na návštěvu snad mohou take?
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:26:36)
Aleno, jiste, litali jsme venku. Ale v zime jsme teda nebyli cele dny venku. Sli jse k nam, k nekomu, hrali si, povidali. Dneska spousta decek nebude courat venku, protoze ani uplne nekdy nemaji kde. A treba mladsi deti ve mesre proste bez dozoru nevypustis.
 Žžena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:30:10)
No ono to není o starání a svačinách. Je to taky o cizím člověku v rodinné soukromé zóně.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:43:02)
"fakt trvám na tom, že je to problém tvůj, že jsi včas nevymezila hranice návštěv u vás, a ne té matky, která to dokázala. Třeba by opravdu byla radši, kdyby měla dceru doma (jen svoji, ne tvoji) a hrály spolu nějakou hru nebo ji učila vařit. Já kolikrát taky chtěla děti doma a ne u sousedů, ale když chtěly a u sousedů je nechali, tak jsme jim to většinou dovolila. A někdy taky ne, ale kvůli sobě a svým dětem, jejich povinnostem atd., ne kvůli těm sousedům. Fakt by mě nenapadlo, že když je tam nechtějí, tak místo toho, aby jim to (slušně) řekli, budou čekat, až jim tam buď zakážu chodit, nebo udělám večírek u nás.
Prostě tuhle logiku nechápu "

Ano, přesně takto to vnímám taky.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:45:36)
kruci "Třeba by opravdu byla radši, kdyby měla dceru doma (jen svoji, ne tvoji) a hrály spolu nějakou hru nebo ji učila vařit."

"Fakt by mě nenapadlo, že když je tam nechtějí, tak místo toho, aby jim to (slušně) řekli, budou čekat, až jim tam buď zakážu chodit, nebo udělám večírek u nás."

Good point. ~R^
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:54:55)
zefýr "tak jí sama od sebe nepošle k nám"

Opět se ptám. To dítě přišlo samo? Nezvané tvou dcerou? Nechtělo jít a matka ho vyšoupla ať jde k Zefýrovům? Ono samo nechtělo? To je totiž "poslala ho matka".

Pokud je to tak, jak to obvykle u dětí chodí, tak to děvče přišlo na pozvání tvé dcery, nebo ji přišlo navštívit a tvé dceři to bylo vhod a pozvala ho dál, ne?
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:56:14)
Zefýr, ty jsi extrémně sympatický nick, ale tady jsi se nějak zasekla člověče, nikdo ti nic neomlacuje o hlavu, jen se ti snaží vysvětlit, že se na to lze dívat jinak, a to i v případě, že paní je opravdu vyčůraná.
 Monika + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 23:50:13)
No prostě ti bylo líto nechat holky někde venku, třeba v zimě.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:00:36)
zefýr "Není moje starost, co chce matka. Může zakázat styky. Může zakázat večer."

Ale podobně to má ta matka. Není její starost, co chceš ty. Můžeš zakázat návštěvu, pokud bys chtěla.

A taky jsi to udělala, nakonec. Mohla jsi to udělat dřív, pokud bys chtěla, přece.

Nebo jsi místo domněnek a komunikace tichou poštou přes děti, mohla zavolat té druhé matce, jestli má zájem se střídat. ~d~
 Monika + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:25:19)
A co, zefýr, na to říká tvoje dcera? Nevím, jak ona, ale mému synovi teda bylo sakra líto, že nikdy nebyl u toho kamaráda doma. U sebe doma to zná, že. Ale chtěli si společně zahrát nějakou hru a nestalo se...
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:05:54)
Zefyr, na tom neni co vysvetlovat. Veci kolem deti nefunguji stylem "ma dati - dal". Chapu jak to myslis, i co te na tom mrzi. Naprosto. A navic rikas, ze jsi to i utnula, takze proste vyreseno.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:16:48)
Kat, věci kolem dětí fungujou na principu má dáti dal. Jen v delším kontextu. Ty děti co si pouštíš do domu si to pomatují a v budoucnu budou taky z velké části vstřícné a navíc máš z nich přátelé v onolí. Myslím, že to za to stojí. Navíc z nich jsou přátelé dětí. Osobně si myslím, že jen vyděláváš na otevřené domácnosti. A těch pár zmrzlin, melounů, nebo trocha popkornu či čokolády za to stojí. ~;)
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:22:55)
Z, jak vidis dle Zefyr, nefunguje. A vzdycky bude nekdo davat vic, nekdo min, nekdo nic a nekdo vsecko. Ale chtela jsem tim rict, ze veci kolem ditete nedelas vetsinou proto, aby ti bylo oplaceno!
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:29:32)
Kat, no asi i občas jo. Jako když necháp u nás přespat děti kamarádky, protože chtějí jít s mužem do divadla, tak bych byl asi dost zklamaný, kdyby když já potřebuju na fotbal, nikdy nemohla pohlídat ty moje. Ale to je jiná situace než když se ve škole děcka dohodnou , že by přespaly u nás. V tom případě je to dohoda dětí a dělám to primárně pro ty své a žádnou reciprocitu neočekávám. Pokud se dohodnu s rodičema a je to na přání rodičů, tak reciprocitu očekávám. Chápu, že někdy je složitější, ale čekám , že se o to vrátit alespoň častečně budou snažit.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 7:37:08)
Z, uprimne musim rict, ze v dobrem tohle moc zavidim. U nas je ted uz dlouho kamaraduprosto. ~n~ snad se to postupne upravi az pujde zase do skoly.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:12:27)
zefýr "Ona na mě ani minutu ohled nebrala."

Ale ty jsi na ni taky ohled nebrala. Sama jsi tu psala, že kvůli rodičům ani cizímu díteti jsi to nedělala. Že jsi to dělala kvůli své dceři. A na tom není nic divného. Tys nebrala ohled na tu druhou matku, ona taky ne.

Tebe štve, že ona z celé tvé snahy vyhovět vlastní dceři profitovala. To na jednu stranu chápu, ale na druhou vlastně ne. Potěšila jsi vlastní dceru a ještě jako vedlejší efekt další lidi. To je přece fajn. ~g~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:24:30)
Zefýr,

hele, teď to stáčíš tak, že my jsme ti zlí, protože se (myslím a cením si toho, že vcelku v klidu a bez zbytečných invektiv) Ti snažíme poukázat na to, že Tvůj postoj, ač je do velké míry pochopitelný, má určité díry, které vedly k tomu, že to dopadlo tak, jak se Ti nelíbí.

Vzhledem k tomu, že ty díry vidí víc lidí na stejných místech, tak myslím, že by nebylo od věci aspoň o tom zauvažovat.

Úvahy o tom, že "tak jo, tak já jsem ta špatná" si prosím zakaž, protože si to nikdo nemyslí a je to strašně kontraproduktivní.
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:32:07)
zefýr - ta tvoje konstrukce je totiž zacyklená. Pokud bys to opravdu dělala pro tu matku, pak bys mohla předpokládat (pochopitelněji), že ona bude cítit dluh, který ti má splatit, a také udělat něco pro tebe.

Ale tvůj motiv byl potěšit svou dceru, takže logicky ti ta paní nic nedluží.

Jestli snaha rozebrat v čem je to zacyklení tvé úvahy je omlácení o hlavu, tak tedy nevím... ~d~
 libik 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 0:13:55)
Zefýr, třeba matka nakonec překvapí. u nás je taky dům otevřených dveří, zatímco mé dítě bylo mimo domov tak 3x a nakonec jsem od té rodiny dostala poměrně velkorysou nabídku na prázdniny.
Myslím, že to prostě té paní nedocvakává.

Klid, dneska není prostě dobrej den~x~
 Marika Letní 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:40:54)
Zefýr "takže je v pořádku, že pokud tvoje dítě chce ke kamarádce, tak jde. A pokud chce ta kamarádka k tvému dítěti, tak ho pošleš pryč?
Jakože jedno dítě má splněna přání a druhé je cizí voser?"

Moje dítě by šlo, když bych to povolila. Pokud by ho tam jinde nechtěli, tak by ho poslali domů, ne?
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:42:52)
Já to stejně pořád nechápu. O jakém věku dětí se bavíme?
Na druhým stupni se fakt děti musí ptát, jestli můžou ke kamarádovi?
 Federika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:44:28)
Tak oba moji synové mi říkají, že k někomu jdou, ptají se, jestli k nám někdo může. O dceři nemluvím, ta je malá. Ani ten 19 letej by nepřivedl nikoho bez předchozí domluvy.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 22:48:21)
Tak když nejsme doma, syn mi to zavolá, že tu bude mít přes noc kamarády.
Když doma jsme, tak prostě přijdou, a co vím od bývalého manžela, funguje to stejně. Ten je doma pořád, tudíž o pohybu "cizích dětí" v domácnosti má přehled.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:15:58)
"kdyz treba sli jako rodina na zmrzku,nas kluk chtel jit s nimi a NESLO TO."

neznám kontext, chápu, že to byla asi divná rodina, ale neumím si představit, že když jdem jako rodina na zmrzku a nevezmem s sebou sousedovic dítě, tak je to špatně a nelze to tomu dítěti vysvětlit. Vždyť třeba můžou něco slavit... furt vycházím z toho, že základ je, že pozvání musí vzejít od toho, kdo hostí, a ne toho, kdo je hoštěn.

Takže neexistuje, aby se MOJE dítě pozvalo k sousedovi na zmrzlinu, ale stejně tak neexistuje, aby se sousedovo dítě pozvalo k nám na přespání.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:25:15)
Zefýr,

teď hledám slova, aby to nevyznělo jako "pro dobrotu na žebrotu" a že jsi Ty ta špatná, což si rozhodně nemyslím, ale fakt si myslím, že toto není cesta.

Na jednu stranu si nechat líbit věci, který se mi nelíběj, a na druhou stranu chtít diktovat těm druhejm, co a jak maj dělat, a zlobit se, když to nedělaj přesně podle toho, jak bych si to představovala.

 Senedra 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 21:38:06)
Zef, proto miluji naši zahradu a terasu. ~:-D V případě hezkého počasí prostě zůstáváme venku.

Ne, chápu, zrovna tohle by mě fakt hodně naštvalo....

Taky se snažím o jistou reciprocitu, ale našim dětem se prostě ta houpačka u sousedů zdá lépe houpající, tráva více měkká a podobně. Takže alespoň dělám to, že dětem vrazím do ruky talířek s domácí buchtou a doufám, že sousedi moje počínání pochopí. Ne, že by děti byly pořád nakýblované u sousedů, to určitě ne, ale prostě je to k nim táhne nějak víc než domů.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:08:58)
Kudli proste sli okolo,kluk je videl a ten souseduv kluk mu hlasil,ze jdou na zmrzku (kousek od nas je cukrarna).Sla ono a jeji 2 deti,jedno uz velke.Nas kluk,ze pujde s nimi.No a jeji odpoved "to nejde".Za chvili sli zpatky,zmrzka v kornoutu,zadna rodinna oslava.Dodnes nechapu.Mozna se bála,ze ji bude muset platit,ona je hodne na penize opatrna.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:18:01)
Zefyr, ale bozinku. No, co dodat. ~t~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:18:08)
Nekdo je neuveritelnej ~t~
 Jahala. 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:19:43)
Zef, lidi jsou neuvěřitelný...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:23:21)
On ti tu ale nekdo urcite vysvetli,ze majitelka cukrarny to udelala z vychovnych duvodu a z principu,ze za vse se musi platit,aby nesla dceri spatnym prikladem.A ze je tvuj problem,kdyz ti to pripadlo hrozny..~z~A ze ona ma pravi se chovat jak chce a problem mas ty.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:22:57)
No, ale to je taky trochu divný, aby se to dítě k někomu přidalo "jen tak" samo od sebe, že s ním půjde na zmrzlinu.

Chápu, že v kontextu toho, že ho ten druhej často navštěvuje a "nic neposkytuje" to zamrzí jako nevstřícnost, ale přesto si myslím, že by ta čára měla vést úplně jinudy.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:28:21)
Kudlo, zapominas na to, ze deti v jistem veku jsou bezprostredni, a tyhle spolecenske tanecky jim postupne cpeme do hlavy my rodice. Ja bych treba v tu chvili jednak dite automaticky vzala, nebo bych se naopak divila, proc si nerekne. Prostw vec domluvy. A co mam kolem spolumatky, vetsina tohle bere normalne. I kdyz se jim treba uplne nechce, tak jaksi chapou, ze pro dite jisteho veku je to zasadni.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:34:33)
Presne Kat.Bylo mi syna lito,mela jsem vztek.Je to kravina,ale pamatuju si to dodnes.
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:37:48)
Katko, je to ukázka ubohého jednání paní. Ale třeba prostě na zmrzku navíc nemá.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:46:58)
Zetko ona na zmrzku navic zcela urcite ma.A ja bych klukovi do kapsy penize dala,ale to ona nevedela jiste.A pro ni byl proste asi neunosny ten pocit,ze hrozilo,ze by to musela zaplatit za cizi dite ze sveho...
 Z+2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:49:20)
Katko, jo někdo to tak má. Já tohle vnímám jako obecné náklady na děti a tak to neřeším.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:53:48)
Presne tak.
 Ina z Radešína 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:54:15)
Koukám, že diskuze od včerejška vygradovala. Neskutečné, kolik kyselých prdelí, "introvertů" a milovníků svatého klidu se tady sdružuje.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:56:23)
Člověk, který nevede otevřený dům, protože si je vědom toho, že by mu to bylo nepříjemné, je pro tebe "kyselá prdel"?

 Ina z Radešína 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:17:03)
Člověk, který svým dětem zajišťuje společnost vstevníků stylem, že dítě vyšle s baťůškem k sousedům ale sám pro děti sousedů neudělá nikdy nic, ani neposkytne prostor na zahradě, prostě kyselá prdel je. Máš pro to jiný název? Proboha, jaký "osobní prostor" by asi tak to malé dítě mohlo narušit? Jako že uvidí, jakou máme koupelnu a kuchyň? ~t~
chybí tady smajlík "padám ze židle".
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:19:42)
Ino,

ale všimla sis, že nikdo z nás neřek, že by svoje děti vysílal s baťůžkem k sousedům, naopak víc lidí se vyjádřilo, že je to pro ně nepřijatelné?

A ono to asi tak úplně nebude, že by cizí dítě nenarušovalo "osobní prostor", protože kdyby to byla pravda, tak čemu by vadilo, kdyby bylo pořád jenom u jedněch lidí?
 Ina z Radešína 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:49:06)
Kruci, dočetla jsem se, že malá sousedka Zefýr k nim byla vysílána s baťuškem, na přespání. Opačně to ale nikdy nešlo, protože maminka baťuškářky "má ráda klid". Osazenstvo rodiny.cz se shodlo, že maminka má na svůj klid přece právo a máslo na hlavě má Zefýr, protože se měla ohradit. Něco mi uniklo?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:55:46)
"dočetla jsem se, že malá sousedka Zefýr k nim byla vysílána s baťuškem, na přespání. Opačně to ale nikdy nešlo, protože maminka baťuškářky "má ráda klid". Osazenstvo rodiny.cz se shodlo, že maminka má na svůj klid přece právo a máslo na hlavě má Zefýr, protože se měla ohradit. Něco mi uniklo? "

Tak máslo na hlavě bych zrovna neřekla, ale ano, měla plné právo "baťůžkování" utnout v okamžiku, kdy pojala pocit, že jí to nevyhovuje.

Já vycházím z toho, že tady mluvíme se Zefýr, ne s tou druhou matkou, a tudíž na to nahlížíme z pohledu, co mohla udělat ona.
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:00:59)
Ino :D No vidím to popravdě podobně :D
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:05:24)
Jakmile dojde na osobní urážky, ztrácí diskuse smysl.

Myslím, že to podstatné bylo už řečeno, a jsem ráda, že až dosud diskuse probíhala bez osobního napadání. Jiný úhel pohledu se nabídnout nepodařilo, to se holt stává a nedá se nic dělat, ale nadávat si jeden druhému kvůli tomu snad nemusíme?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:20:50)
Kruci ~R^
 Ina z Radešína 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:45:11)
Tak, já jsem se diskuze zůčastnila - včera. Pak jsem žila v reálu. Žeby to souviselo s ochotou hostit děti sousedů? ~2~

V něčem mi ale ta diskuze otevřela oči. Stejně jako Zefýr, Kat a spousta dalších lidí, kteří cizí děti doma mívají, jsme se taky setkávali s drzostí ostatních rodičů. Hmm, teď konečně vím, co za tím je.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:46:29)
Ino,

a nepřekáží ti nijak, že se tu x lidí opakovaně vyjádřilo, že nic takovýho (aby děti k někomu pravidelně "posílal) nepěstuje? ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:34:17)
"Neskutečné, kolik kyselých prdelí, "introvertů" a milovníků svatého klidu se tady sdružuje."

Zatímco neomalení hulváti, kteří se občas přidruží, jsou zcela skuteční.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:40:26)
Kat,

tak u nás se takováhle bezprostřednost nepěstuje (a jsem tomu ráda).

Vadilo by mi, kdyby mi sousedka (mimo opravdu mimořádné situace typu někdo v nemocnici) chtěla vodit domů dítě s tím, že jí ho pohlídám. Stejně tak jako by naše děti ani nenapadlo k někomu se přidávat s tím, že s ním půjdou na zmrzlinu.

Přijde mi to, že obě strany stavěj tu druhou do nepříjemný situace, protože takový věci by se měly NABÍZET, nikoli POŽADOVAT, a myslím, že není takovej problém vést děti v tomto duchu.

Pravda je, že se tím asi připravuji o výhody "otevřeného domu", ale vím o sobě, že na to nejsem typ a je otázka, jestli by se takový člověk do toho vůbec měl pouštět.

A ano, rozumím tomu, že sousedi budou pravděpodobně vyžírkovská rodina a taky by mi to vadilo a otvíral by se mi nůž v kapse, když už bych to nechala dojít takto daleko.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:52:53)
My jsme na vesnici,sousedka zazvonila a "muze si u vas Pepik chvili hrat s Lojziken,potrebuju dojet na nakup"...no tak reknes ok,co uz.Jenze u jinych lidi byla reciprocita nabizena,tady holt byl problem i blba zmrzka.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:17:17)
Zefýr,

to mi přijde od těch rodičů teda velice oprsklý a bezohledný (zvlášť u těch prvních, co jeli na nákup, u těch druhých taky, ale dejme tomu, že tam to bylo nedorozumění).

Asi bych jim řekla, že takhle to dělat nemůžou a snažila bych se od nich držet spíš dál. Myslím, že od někoho s takovým přístupem lze reciprocitu očekávat jen těžko.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:52:30)
Kudlo jo. Máš pravdu. Ale kluci byli nej kámoši,bylo mi líto to utnout protože není reciprocita...To je jen povzdech, chápu, že pro tebe je problém na mém přijímači.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 8:30:20)
Kudlo klukum bylo tehdy asi 6 let.Nas proste nevedel,ze ma cekat na pozvání,zejmena,kdyz mu druhy kluk aktivne hlasil.Tentyz kluk,co u nas tehdy travil cast soboty a spal do nedele pomalu kazdy druhy vikend...Kdyz byl mladsi,tak ho dokonce mama i parkrat privedla,jestli by u nas nemohl byt,ze musi pryc a nema hlidani.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:18:33)
Pořád tak úplně nechápu, v čem je problém, ale tipla bych si, že se do toho těm dětem prostě moc sereme. Jestli ono není lepší to nechat na nich.
Přemýšlela jsem, jestli se za mého dětství, kdy jsme fakt courali po cizích domácnostech denně něco podobného vyskytlo a jo, vzpomněla jsem si, že se k jedné kamarádce "nesmělo", dokud bydleli v paneláku a návštěvy přijímali, až když se přestěhovali do domu. Jako malý holky jsme to naprosto neřešily. Prostě jsme šly jinam. A nebylo to podmíněné žádnou reciprocitou nebo domluvou rodičů, záleželo to na tom, jak jsme se my samy dohodly. Tam, kde byly vztahy bližší taky fungovaly zmrzliny, chaty, výlety, kde ne, nikoho nenapadlo se na podobnou akci cpát. Rodiče mojí nejlepší kamarádky měli chatu za městem, byla jsem tam mockrát, a protože my žádnou chatu za městem neměli, nikdo neřešil, že jí to "nemůžu oplatit". ~d~
Blízké kamarády jsme prostě brali jako rodinu, na nějaké formální tanečky si nikdo nepotrpěl. A myslím, že syn to má dost podobně, i když já se s rodiči jeho kamarádů nestýkám. Občas z něj vypadne, že byl s tím a tím kamarádem za jeho babičkou nebo na nějakým výletu, případně že tam spal; když šel omylem do školy v den ředitelskýho volna, tak se nevracel domů, ale šel zazvonit na kamaráda, co bydlí u školy a normálně dostal od jeho maminky snídani, protože rodiče zrovna snídali a chystali se do práce. To funguje tak od těch 10 - 11 let. Jediná situace, kdy nějaký rodič něco řešil bylo relativně nedávno, když jsme byli mimo republiku a syn si chtěl vzít domů partu na přespání, to mi volala maminka jednoho kluka, jestli o tom vím, že jí syn v tomhle směru jednou lhal, tak si to chce ověřit. Jinak si to fakt děti řešily samy.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:30:55)
Zefýr,

ano, takové chování není sympatické.

Ale myslím si, že cesta není přimět toho druhého člověka, aby se choval jinak (když toho evidentně není schopen), protože je to marná snaha, ale sám se zařídit tak, aby mi to vadilo co nejméně.
 Sio 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:48:39)
Většina diskutujících začala diskutovat s tím, že otevřený dům nemají, takže jim logicky musí chybět zkušenost s lidmi, kteří by u nich nechávali děti. Takovou zkušenost mají pouze ti, kteří ten otevřenej dům mají.
Přestože se na rodině nevyskytuje nikdo, kdo by svoje dítě deponoval skoro trvale k sousedum, tak takovi lide opravdu existují a nems smysl se jich zastávat. Ty situace opravdu nevznikají omylem.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:52:26)
Siobhian,

ale on se toho nikdo nezastává.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:32:04)
zefýr,
ale já nikoho nikam neposílám a ani mě nikdo nikam neposílal. ~d~
Pořád dokola píšu, že jsme si to řešili SAMI.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:40:40)
Přece mu nezakáže chodit ven?

 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:40:46)
zefýr,
nechápu. Ty neumožňuješ dceři chodit ven? ~d~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:48:21)
Ale patnáctiletýho (ani mladšího) přece nikam NEPOSÍLÁŠ, tomu to maximálně DOVOLÍŠ.

"Posíláním" bych chápala "Aničko, běž si hrát k Zefýrům, já chci mít klid", a to jsem z toho nějak nepochopila, že by ta matka dělala. Pochopila jsem to tak, že nic nenamítala, když si holky chtěly jít hrát k vám.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:00:40)
Kudlo tak my se Zefýr budeme respektovat, že Aničky maminka si nepřeje, aby si holky hrály u nich a nepřijde jí ani trochu blbé, že si pořád hrají u Zefýrů. Na to má právo. A my zase máme právo být na kvůli tomu na ni nas.né a myslet si o ní ledacos. ~z~
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:42:51)
Zefýr, chápu, že je to nepříjemné muset to říct natvrdo, ale pak by bylo na obyvatelích té chaty, aby se vymezili a řekli "hele, občas k nám beze všeho, ale ne že tady budete nasáčkovaný všichni každej den od rána do večera".

Co strašnýho by se stalo, kdyby to udělali (a zajistili si tak stejnou frekvenci návštěv, jako kdyby se zapojili i ti ostatní)?
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:51:50)
Ne.

Pokud je na chalupě dejme tomu 7 dětí, tak kdyby se to spravedlivě střídalo, tak by byly každý den u někoho, a na vás by připadala dejme tomu středa.

Pokud se to nestřídá, tak by to mohlo být tak, že na vás by připadala stále ta středa, a zbytek dnů by se holt museli pohybovat někde venku.

Vy byste byli spokojení (protože s jedním dnem dětí v baráku by se to dalo vydržet), a ten zbytek už by nebyla vaše starost, ani by nebyla vaše povinnost cokoli "suplovat" za jiné.

Chápu, že ta vzájemnost je fajn a tohle by bylo trochu na palici, ale pořád bych to považovala za lepší, než mít barák neustále zaplavený dětmi rodičů, které bych považovala za nevděčné a nevstřícné.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 9:55:12)
kruci,
přesně, už jako děti jsme věděly, kde nejsme vítané, tak jsme tam nelezly a šly jinam.
 Alena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:20:44)
A holky nejdou jen tak ven? Ta prihoda s tou Breclavi je samozrejme ostra. Ale vidim jako rozdil, jestli ta matka rekla: "bez k Zefyrum a prijd az v pet, to už tu budem z nakupu" nebo "klidne bez ven, ale mi prijdem z nakupu, az v pet"
 breburda71 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:42:17)
Kruci, tak ale kamarádka se zajímala, řešily jste to poté - navíc to byla kamarádka....Může se stát podobná situace, ale pak teda je víc než vhodné se s tou " hlídající " rodinou spojit a vysvětlit, jak to bylo..
A ne hrát mrtvýho brouka, myslet si něco o užitečných idiotech a příště tam dítě s batůžkem poslat zase..Sám za sebe by člověk neměl problém se ohradit, problém je, když člověk bere ohled i na city cizího dítěte, to je potom doopravdy za blbce, jak tak koukám..
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:43:30)
No právě, úplně přesně.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:55:52)
"Myšlenka byla taková, že nebýt to kamaradka a vyhodnotit situaci jen podle popisu dítěte (jakl to udělala Zefyr), je ta matka.za krávu. Chápeš?"

Ano, přesně tak.

Myslím si, že některé věci prostě NELZE nechat vyhnít s tím, že já si myslím, že to určitě je nějak a proto to tak jistě je, protože a) vysvětlení může být milion a můžou být úplně jiná, třeba jako v tomto případě, kdy by s přístupem Zefýr bylo možné dospět jedině k závěru, že je matka bezohledná krá.va, zatímco ve skutečnosti ona vůbec netušila, že to dítě udělá a b) jak tu padlo, nemůžeme regulovat hranice druhých, ale své vlastní nejen že můžeme, ale i bychom měli.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:22:41)
Zefýr, vnímám to úplně stejně.
 Vaitea 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:35:51)
"Jsou to pravidla mezi lidmi.
Nemůžeš jen brát a nic nedávat bez toho, abys neparazitoval na jiných."

~R^ Jo
 Vaitea 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:32:43)
kruci,
tebe by fakt nenapadlo zajímat se co a jak, kdyby Tvý dítě několikrát za týden mizelo k sousedům na půl dne a tam by mu poskytovali full servis?
Já bych se určitě šla zeptat, jestli je všechno OK, jestli není potřeba s něčím pomoc, přispět.
Je jasný, že v tomhle věku by odpověď dítěte byla : " Ne, v poho.", toho bych se ani neptala.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:50:45)
"Prostě řeším si.svuj domov, svůj komfort, svoje.hranice. Ne hranice někoho.jineho."

Ano, bingo.

A nemyslím si, že by to bylo jakkoli na škodu nebo že by děti neměly kamarády proto, že se pravidelně nescházejí u někoho doma.
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:53:29)
Tak to mi zní fakt strašně. Já teda řeším i komfort lidí kolem sebe. A neznamená to nutně dělat to, co chtějí oni. Říká se tomu ohleduplnost.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:01:24)
Já to zase beru tak, že není v mých silách ohlídat city všech lidí v mém okolí, ale za ty svoje nesu plnou odpovědnost.

Snažím se chovat ohleduplně dle toho, co si myslím, že je v pořádku, ale pokud to má někdo nastavené jinak a já mu budu nevědomky zasahovat do jeho prostoru, tak mu budu vděčná, když mi to na rovinu slušně řekne. Ale necítím se povinna mít křišťálovou kouli a uhadovat, co si myslí.

Znovu opakuji, že se v tomto ohledu považuju spíš za příliš úzkostlivou "abych nevotravovala", takže mě nelze podezírat z toho, že bych někoho někam posílala s baťůžkem.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:17:11)
"Mami, teta nás poslala někdy i k nám, protože chce mít i ona někdy klid."

a jsi si opravdu jistá, že to takto zaznělo?

A i kdyby ne, tak si myslím, že prostě není řešení pokoušet se posunout hranice toho druhého (byť si stokrát myslím, že to od něho není hezké) ale pevněji si nastavit ty vlastní.

 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:33:06)
zefýr,
tak možná tomu rodiči přijde normální, že dítě doma nesedí.
My jsme fakt jako děti doma neseděly. A nebylo to tím, že by nás tam rodiče/prarodiče nechtěli, ale že akceptovali naši potřebu a chuť mít vlastní volný čas s kamarády, bez organizace a bez dozoru.
 Žžena 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:36:16)
No tomu rodiči samozřejmě může přijít normální, že jeho dítě nesedí doma. Jde o to, jestli mu přijde normální, aby (to jeho dítě) sedělo furt doma u Zefýrů.
 Ropucha + 2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:57:37)
Žženo, tak chce to trochu nedůvtipnosti nebo hroší kůže, když člověk nechává své dítě celé dny trčet u sousedů, ale záleží také na komunikaci okolo.
Znám případy, kdy lidé vyloženě chtějí návštěvy pro své děti, aby se s nimi jejich děti zabavily a přitom byly doma ve svém, a reciproční návštěvy svých dětí v jiných rodinách odmítají.
Takže je těžké předjímat, jak to soused bere.
Nejlepší je samozřejmě se zeptat.
Ale je i možné, že člověk řekne svému dítěti něco ve smyslu "s Mařenkou už jsi byla ve škole, nemusíš s ní být pořád, seď doma. A nebo si tedy buďte u Mařenky, když to její maminka trpí, já to ale trpět nebudu."

 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:47:03)
Zefýr,
no a znamená to snad, že jsi ji nechtěla mít doma? ~;)
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 13:15:30)
Zefýr,

ale vypadá to, že jedinej, o kom bezpečně víme, že kdo svý dítě k těm druhým aktivně posílal, jsi byla Ty.

(ano, uvědomuji si ten kontext, že Tys to udělala JEDNOU, zatímco to druhé dítě u vás bylo nesčetněkrát, uvědomuji si, že je to nepoměr ve váš neprospěch, ALE není mi jasnejch pár věcí:

- po dobu těch 67 návštěv to bylo pro Tebe celou dobu OK a začalo Tě to štvát až v okamžiku, kdy ta "Aniččina" matka to odmítla, nebo to bylo tak, že Tě to štvalo většinu tý doby?

- záleželo tý druhý matce úplně stejně na tom, aby holky byly "u někoho", nebo by považovala za rovnocenný, aby šly spolu ven (umím si představit, zvláště na menším městě, že by pro někoho bylo úplně v pohodě, aby děti šly ven a nebyly u nikoho doma, u sebe doma by je nechtěl a to, že chtějí jít k tomu druhýmu, by bral jako "asi to tomu druhýmu nevadí, pokud by to nechtěl, může to odmítnout jako já a děti můžou klidně lítat venku"?

Protože kdyby k tomu měla tenhle přístup (zatímco Ty bys trvala na tom, že se musí setkávat u někoho v bytě), tak by se to jevilo zase v trochu jiným světle.

Na mě je tam zkrátka příliš mnoho neznámých, abych tu matku odsoudila, a Ty zas nic jiného než odsouzení "nebereš".
 Katka a 2 výrostci 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 13:11:13)
Monty, to už fakt není možný,že to neděláte naschvál ... přece snad rozlišíš situaci, že je květen či prázdniny a děti hromadně lítají venku a chvíli jsou u někoho na zahradě a chvíli jinde ( o tom píšeš ty). Nebo je listopad, v 5 je tma a venku hnusně a mé dítě chodí domů v 8 od kamaráda...takže tam pravděpodobně vysedávalo celé odpoledne, opakovaně. To pak já mám prostě pocit (asi tedy divný, no), že bych kluky měla taky někdy mít u nás, aby nezacláněli pořád a pořád u jedné rodiny ( o tom píše Zefýr a já).
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 13:55:01)
Katko, i ja.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 13:54:20)
Zefyr, a to je ono, k cemu jsem se rano chtela dostat!
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:58:32)
Supermanko,

ale primárně je přece na Tobě, aby to nebylo v rozporu.

Kdo trvale zajišťuje komfort druhých na úkor toho vlastního (bez toho, že by to byla krvavá nutnost a s tím, že ho to štve), tak podle mě není dobrodinec, ale šílenec.

 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:09:56)
Já nevím, ta diskuze je hozená hodně do extrému. Každý je jiný, někomu stačí ke štěstí udržet si svůj prostor, jiný potřebuje ke štěstí dobré vztahy. Tohle není problém jen návštěv dětí, to přece člověk řeší denodenně v práci, s příbuznými atd. OK, kolegyně si chce vzít dovolenou v době, kdy bych ráda taky, ze zákona mám přednost, ale já jí radši ustoupím a příště vyjde vstříc ona mě. Funguju takhle celý život. Samozřejmě už jsem narazila taky na lidi jako narazila Zefýr, člověku je líto i toho dítěte, tak je to složité, když se s matkou nedá mluvit. Mně to trvalo dlouho, než jsem to vyhodnotila jako neúnosné a utípla to. Svoje soukromí si taky hlídám, ale ne teda stylem - tohle chci a tohle nechci a po mně potopa. Ani nechci, aby takové byly moje děti, tak jim jdu (snad dobrým) příkladem.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:15:34)
Supermanko,

to máš jistě pravdu, a ta nereciprocita třeba u té kolegyně v práci by byla protivná, ale v takovém případě by přece bylo zcela legitimní ustoupit jí JEDNOU, dejme tomu dvakrát, ale v momentě, kdy by se tam cpala potřetí, tak jí říct "hele, dvakrát jsem ustoupila já tobě, ale tentokrát už to neudělám".

Ustupovat v případě reciprocity je normální a taky to dělám, ale od určité hranice už to vnímám, jako že není dobré ze sebe nechat dělat rohožku na boty a že to k žádným dobrým vztahům nepřispívá, a to je nejlepší okamžik to utnout.

Myslím, že náš spor tady vyplývá z toho, jestli je dobré pokoušet se vydojit z kamene mlíko, já se domnívám, že je to zcela zbytečná a marná práce, a že řešení není naštvat se na ten kámen, ale prostě se zařídit tak, že se o to přestanu snažit. To přece není ode mě žádná bezohlednost.
 Supermanka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:23:18)
Kruci, bohužel částečně dokážu. Kolegyně jezdí každý rok a ještě než se vrátí, zamluví si tam stejný termín na další rok. Tak jsem se jeden rok ozvala a bylo z toho dusno na půl roku...a víš co, mně to za to nestojí, počítám s tím, mám pak kromě těch 2 "lukrativních" týdnů celé prázdniny možnost vzít si dovču, kdy chci a nemusím to plánovat rok dopředu - jsem spokojenější, než se o ty blbý dva týdny handrkovat, nakonec mi to opravdu vyhovuje, ale chvíli mi trvalo si to uvědomit. Vztahy máme už léta nadstandardní a stojí to za to.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:10:07)
Kruci,

velmi výstižné, vnímám to naprosto stejně. ~R^
 Ina z Radešína 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:29:39)
V mém světě se na rodiny, které "děti nemusí", ačkoliv své vlastní děti mají, díváme dost divně. Popravdě mně až doteď nenapadlo, že to někdo takto může mít.

Obávám se, že v generaci dnešních dětí budou největším problémem vztahy. Velká část lidí bude mít problém vůbec nějaký vztah navázat nebo s někým žít.
Nebudou mít zažíté a z dětství odzkoušené fungování v partě.
Přístup rodičů "my u nás děti moc nemusíme" tomu bohužel napomáhá. Škoda.
 Kudla2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 10:53:09)
"Obávám se, že v generaci dnešních dětí budou největším problémem vztahy. Velká část lidí bude mít problém vůbec nějaký vztah navázat nebo s někým žít.
Nebudou mít zažíté a z dětství odzkoušené fungování v partě.
Přístup rodičů "my u nás děti moc nemusíme" tomu bohužel napomáhá. Škoda."

to si myslím při vší úctě, že je úplně mimo.

Děti mají partu ve skautu, stýkaj se ve třídě, skutečně si nemyslím, že by tím klíčovým momentem byla možnost scházet se "u někoho doma".

Navíc mi uniká, jak neschopnost říct "ne" někomu, koho považuju za vyžírku bez reciprocity, podporuje fungování v partě.
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:04:32)
"Děti mají partu ve skautu, stýkaj se ve třídě, skutečně si nemyslím, že by tím klíčovým momentem byla možnost scházet se "u někoho doma".

Kudlo,
umět se pohybovat ve skupině BEZ ASISTENCE DOSPĚLÝCH je poměrně klíčová věc.
 Buřt 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:12:53)
Jo. Tohle je docela banalni vec, ale detem to dnes dost chybi.
Umet jednat samostatne.

Kdyz tady obcas ctu, jak devitilety nezvladne vejit do obchodu a koupit rohliky ... no
 Monty 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:15:48)
Buřte,
jj, devítiletý nezvládne dojít do obchodu, desetiletý nezvládne být sám doma, každou chvíli něco. ~d~
Proč se dneska dělají z dětí batolata pomalu do maturity, to mi hlava nebere.
 K_at 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 13:57:40)
Monty, kecas. Prevracis veci naruby.
 Buřt 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 11:21:55)
Me se taky pohybuji venku. Do skoly, ze skoly, na hriste, ke kamaradce, do blizkeho obchodu. Pesky ci na kole. Samy ci s kamaradkou.

Ale je nas mensina takto smyslejicich. Pomer tipuju tak 65 : 35.
Osmileta kamaradka ze skoly - nepusti ji bez dozoru nikam. Maminka v domacnosti, napln dne je doprovazeni. Atd.


 Lúthien 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 8:54:31)
Myslím, že v domě se zahradou se to dá zvládnout, hlavně vědět, koho zvu...~;)
Program stačí jednoduchý - večer opéct špekáčky, klidně nějaká bojovka, schovávačka na zahradě apod...

Není třeba z toho dělat vědu, mám zkušenost, že děti bývají u cizích více hodné, domácí kolikrát jsou největší "zlobivci" ...~t~

Já jsem přísná "teta", takže tak nějak děcka zvládnu s hrozivým tónem, pokud už něco přesahuje moji únosnou míru.

Brala jsem 6 kluků ve věku 10-12 let na koupaliště + pizza + zmrzlina a zvládli jsme to i s malým úpalem taky...~2~
A to jsem měla větší strach, přece jenom veřejné koupaliště není vlastní zahrada.

Dělám to pro své dítě ráda, pokud si to přeje, jeden rok žádnou oslavu nechtěl, jenom s rodinou, tento rok o ní uvažuje a já přemýšlím, že klukům zaplatím vstup na "laser game arenu" a pošlu je pak do KFC....~t~ Myslím, že budou nadšeni :-)

 Adda6a 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:08:39)
Prijde mi to fajn. Dcera mela prespavaci party pro vic deti na 11 narozky. Bylo jich 7, tolik spani dokazeme poskytnout v pohode, pro vic bych musela instruovat rodice at poslou karimatky a spacaky a to uz je moc komplikovany. Bylo to v pohode, akorat teda program byl v sobotu odpoledne, pak prespani a pak ty unavene deti at si radeji rodice odvezou rano domu :)
Hodne jejich spoluzacek kolem 11-12 narozenin delalo prespvaci party pro 3 az 8 deti, podle mista v dome.
 Mariana +2 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:35:19)
Tak ono to především je asi 1x max. 2x ročně, pokud nemáš i 10 vlastních. To mi jako nějaké extra obětování nepřijde. Neměla bych problém jednou za rok omezit své pohodlí a svůj program kvůli svému dítěti.

A obecně mně by to nijak extra nevadilo. Ale já teda zas nejsem typ na vymýšlení "programu", osypky bych měla spíš z toho. Nechat přespat, nakrmit, i pobíhat po baráku by mi nevadilo. Ale chápu že je v takovém případě alespoň část nějaká organizovaná vhodnější.

K nám teda zatím nechodí ve větší míře "cizí", ale máme dost dětí v rodině, takže na přespání mívám čas od času běžně 6-7 (včetně vlastních) ve věku 5-10 let. Ale je fakt že u těch "rodinných" příslušníků je to jiné, ty si případně srovnám, úplně cizí děti je zas něco jiného.

Pro mně s mou odtažitou a nespolečenskou povahou by asi byl mnohem větší problém nutnost domlouvat se, komunikovat a setkávat se s dalšími 10 rodiči, než mít doma na víkend 10 cizích dětí.
 Fern 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:46:37)
Proč "čudná" pre boha? Jsi naopak normální,nenormální je z toho dělat oslavy jak v pohádce- bez konce: a jestli neumřeli,slaví ještě dodnes!

Už když jsem si tvůj příspěvek četla,jsem si říkala,proč začínali až v 18?~8~

Pro mě by toto bylo taky nepředstavitelné a tudíž nemyslitelné,a my naštěstí vše slavili jen s rodinou,kluci neměli vůbec takové ulítlé požadavky na 150 kámošů,byla ehm,jiná moda~t~.

Jen bych tedy ani nedělala takový jakýsi delší pochod co ty plánuješ,prostě když je zahrada,tak upéct špekule,když neni,tož uvařit párky nebo ugrilovat kuře,nějaké poháry,brambůrky a spadla klec a večer pěkně ~3~
 TaJ 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 9:57:55)
Fren, měli jsme to taky tak, slavili jsme doma, buď s užší nebo širší rodinou, podle toho, jak se to sešlo...a syn až do letoška taky nic takového nevyžadoval, až letos, když měl ty první "kulatiny", tak si přál oslavu pro víc dětí...a bylo to fajn, nebylo to ani drahé a náramně si to užili, má na co vzpomínat, příští rok už takovou oslavu dělat nebudeme, maximálně si někoho pozve sem na zahradu...
 Monika 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 12:34:57)
Na přespání 10 dětí (plus 2 naše), nemáme v bytě místo, to by šlo max. při živelní pohromě nebo v podobných extrémních situacích, rozhodně bych tak nechtěla nic slavit :-)
Pokud by místo bylo, tak 11 leté děti mi přijdou fajn, zrovna tolik je synovi a všichni jeho spolužáci (byli u nás na oslavách asi postupně všichni, ale jen přes den) se chovali strašně mile a zdvořile, až jsem koukala. Program by si nejspíš dokázali vymyslet sami, většinou jsme měli přichystány jen obrysy a pak se to nějak přirozeně vyvinulo. Deset cizích (byť vzorných) děti už mi tedy ale taky přijde celkem dost, myslím, že by synovi na přespání stačil i menší počet ...
 No one 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 12:40:06)
Tak já třeba nedávám ani jedno dítě navíc, natož 10. ~t~
 Peppa 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 12:44:34)
Diskusi nečtu, ale taky jsem čudná. Nejsem ochotná tohle absolvovat, vrcholem je normální dětská oslava, kterou z důvodu blízkosti narozenin holky mají dohromady, takže rodinná je v sobotu a dětská v neděli. Dětí tu bývalo kolem dvaceti, pokladovka, skákací hrad, aktivity atp. Bývalo to i naopak, ale v sobotu se dětská oslava dost protahovala, přišli i rodiče a nezřídka se končilo po půlnoci...
Letos se teda starší trhla, že by chtěla solo oslavu a že by jí stačily jen tři čtyři kámošky na pokec a na přespání.. tak jsem jí sdělila, že ok, ale jedině že budou spát ve stanu na dvoře ~2~
 Půlka psa 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 14:13:27)
My děláme každoročně na narozeniny šifrovací hru pro patnáct dětí. Letos to bylo celodenní chození po šifrách v sobotu, šifry nečekaně vedly k nám na zahradu, tam se spalo ve stanech a druhý den zase dobrodružství po šifrách. Bylo to super, nadšení veliké, ale znamenalo to tři měsíce plánování, dva dny stresu a tři měsíce na vzpamatování se. A to jsem je prakticky nepustila do baráku. Obdivuju všechny učitelky, že na to mají nervy.

Mladší dítě se v tom zhlédlo a chce to mít každý rok taky.
 Simeona+3 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:02:27)
Prespavani u nas nepestujem, oslavy trpim. Nejlepsi oslavy byly, kdyz syn slavil 6let a byli hrozne horko. Vsichni zucastneni chlapecci se na zahrade svlikli do trenek a meli bitvu se strikacimi pistolemi.
Dalsi vydarena byla, kdyz mel 9, pozval celou tridu na hriste u lesa a tam az do vecera hrali hry. Ja byla jen proviantak. Nejhorsi oslava byla u nas doma, kdyz prostredni slavila 8 a dve jeji spoluzacky bojkotovaly vsechny hry a s chichtanim lezely v mobilech. Od te doby k nam nejsou zvany.
 Simeona+3 


Re: Oslava pre 10 detí  

(22.5.2018 15:02:33)
Prespavani u nas nepestujem, oslavy trpim. Nejlepsi oslavy byly, kdyz syn slavil 6let a byli hrozne horko. Vsichni zucastneni chlapecci se na zahrade svlikli do trenek a meli bitvu se strikacimi pistolemi.
Dalsi vydarena byla, kdyz mel 9, pozval celou tridu na hriste u lesa a tam az do vecera hrali hry. Ja byla jen proviantak. Nejhorsi oslava byla u nas doma, kdyz prostredni slavila 8 a dve jeji spoluzacky bojkotovaly vsechny hry a s chichtanim lezely v mobilech. Od te doby k nam nejsou zvany.
 Šimka 


Re: Oslava pre 10 detí  

(23.5.2018 14:47:26)
Máme dvojčata holky, od školky pořádáme každý rok narozeninovou oslavu na celé odpoledne.Pozvaných většinou bývá 8 kamarádek + tedy 2 naše. Bydlíme v bytě, kde holkám od mala připravuji program (soutěže, hry). Asi 2 x to byla oslava s přespáním a jednou jsme pořádali pyžamovou párty - to byla první přespávačka, holky byly ještě poměrně malé a ony i já jsem si to celkem užila. Když už byly holky starší, tak jsem si myslela, že už se o program postarají sami, ale omyl-už jsem samozřejmě neorganizovala celou oslavu, ale pořád chtěly, abych jim hry a soutěže připravovala, ještě i loni. Letos jim je 15 let a vymyslely, že to oslaví u nás na chalupě. Celá banda 10ti holek pojedou vlakem, potom 5 km pěšky. Tentokrát mám připravit pouze pohoštění. Plánují opékání a různé sportovní aktivity (pinčes, badminton, kroket, stolní fotbálek a tak podobně) + stolní hry. Spát budou ve spacákách v jedné místnosti na zemi. Přiznám se, že letos z toho mám trochu hrůzu, ale spíš z toho, že je to na chalupě a bude trochu složitější (než doma) připravit to pohoštění. Barák snad nezbourají.Takže nás to čeká příští týden, držte mi palce. Co bych, ale pro svá zlatíčka neudělala, že? Končí devítku, takže předpokládám, že to bude poslední takováto oslava.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.