| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení

 Celkem 540 názorů.
 Monty 


Téma: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:06:13)
Vzhledem k tomu, jak moc je to zde populární téma si dovolím to tu odložit. ~;)

"Zpřísnění podmínek pro získání hypotečního úvěru, s kterým se počítá, že Česká národní banka (ČNB) oznámí tento týden, výrazně ovlivní dostupnost bydlení velké skupině lidí. A to bohužel v negativním smyslu.

Jedním z očekávaných opatření je stanovení maximálního limitu pro poměr celkového dluhu (tedy včetně všech dalších dluhů z jiných úvěrů, kreditních karet apod.) žadatele o úvěr k jeho ročním čistým příjmům (tzv. DTI) na hodnotě 8. To znamená, že výše úvěrů by mohla činit maximálně 8násobek čistého ročního příjmu žadatele (v případě manželů nebo párů ve společně domácnosti by se počítal příjem celkový). Toto opatření ale odřízne od možnosti získat hypotéku pro vlastní bydlení významnou skupinu: mladé rodiny a dobře vydělávající střední třídu. To by přitom měly být motory naší ekonomiky a od naší politické reprezentace slyšíme stálé proklamace o nutnosti tyto skupiny podporovat a nekomplikovat jim ještě více život.

Výše hypotéky však již nyní nesmí podle doporučení ČNB tvořit celou hodnotu nemovitosti, ale maximálně 80–90 %, zbylou část musí žadatel dodat ze svých zdrojů. Pokud by tedy uvedená maximální hypotéka tvořila 80 % hodnoty nemovitosti, mohla by rodina pořídit byt v hodnotě 4 200 000 – ale 840 000 korun by musela dodat ze svých zdrojů, které už by nesměly být úvěrové! Kdo z mladých lidí nebo rodin však má ve věku kolem 30 let takovou částku našetřenou?!"

Odkaz na celý článek přikládám v příspěvku.
Co v článku není a je v této situaci dost zásadní - touha pořizovat si vlastní bydlení úzce souvisí s pokřiveným trhem v oblasti pronájmů. Pokud jde o rodinu s dětmi, málokterá se bude chtít co dva roky někam stěhovat, protože nabídka DLOUHODOBÝCH pronájmů je obecně nedostačující a navíc majitelé bytů podmiňují pronájem spoustou omezení vč. toho, že rodiny s malými dětmi nejsou úplně vyhledávaní nájemníci. Nelze srovnávat situaci s nájemným bydlením u nás a např. v Německu nebo Rakousku.

Očekávám podnětnou debatu o tom, jak se všichni postěhují s uzlíčky do Mělníka. ~;)

 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:06:28)
Celý článek:

https://www.kurzy.cz/zpravy/457655-ekospol-cnb-odrizne-stredni-tridu-od-vlastniho-bydleni/
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:27:16)
Myslim, ze jako obvykle politicka reprezentace minimalne v Praze zaspala. Misto staveni jen bouraji a ted to bude lepit Rusnok nejakymi pofidernimi doporucenimi? Vazne trapnost nad trapnost.
 sylvaina 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:15:15)
Pražáci a Středočeši se budou navzájem ještě více nenávidět.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:19:02)
Monty osminásobek ročního příjmu páru střední třídy může být kolem 15-20 milionů, za to asi koupíš byt i v Praze, nejen na Mělníce~d~
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:21:03)
libiku,
přečti si ten článek.
To, čemu se u nás říká střední třída fakt běžně nevydělává dvě až tři mega za rok. ~;)
 jak 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:24:07)
Monty , ale kdyz chlap vydela 40, zena 20, je to 60 x12=720x8=5,760 m.
Takze to zas neni tak malo.
vedlejsi efekt je, ze lide zacnou vice setrit, to zpomali ekonomiku.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:26:24)
jak, naše ekonomika je vývozní, takže tak horké to nebude. ČNB škodí, ale od toho ji máme. Mohlo by to snížit cenu bytů a tak by byla větší šance si je koupit pro rozumně se chovající střední generaci. Našetřeno nemusí mít ta mladá rodina , ale třeba tchánovci.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:25:51)
maargitt,
ale sto měsíčně není dvě mega ročně. Teda pokud píšeš o čistém příjmu.
 Žžena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:29:20)
Monty,
maargit osala, že 100k měsíčně je 1200000 točně. Výpočet má správný.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:30:11)
Žženo,
vím, to bylo na Libika a její výpočet.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:28:34)
Dobře, když půjdu lehce pod 40 čistýho měsíčně, je to nemovitost, kde 6,4 mio je 80% ceny, takže nemovitost za 8 milionů. Nemůžeš chtít, aby každý skladník z Lidlu za 27 tisíc měl vlastní byt na Vinohradech

Monty, já si naopak myslím, že tato intervence (jakkoliv jsou bankopvní intervence sporné obecně) naopak skutečnou střední třídu posílí.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:32:20)
Libiku,
kdyby u nás fungovaly dlouhodobé pronájmy, nemusí mít vlastní byt vůbec.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:38:42)
Monty , ale u nás dlouhodobé pronájmy fungují. Proč si myslíš, že nefungují?
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:42:04)
Z+2,
protože jsem se v té oblasti celkem dlouho pohybovala.
Pronájmy fungují, pokud jsi mladý a single a nevadí ti, že nestrávíš v jednom bytě deset let.
Pro rodinu s dětmi - pokud nemá kliku a nemá pronájem obecního bytu - je to v Praze velmi komplikované, skoro nemožné.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:46:26)
Monty, já jsem zas viděla příliš insolvencí a příliš případů, kde hypotéka sežrala celý jeden plat a lidi byli dlouhodobě v nervu.

To, že jsou lidi ochotni(nuceni) opakovaně uzavírat nájemní smlouvy na dobu určitou, je špatně. Je otázka, jak to řešit, smlouva na dobu neurčitou už dává nájemníkům solidní jistotu. Z druhého břehu, solidní nájemník (platí a nefetuje) je něco, co pronajímatel vítá.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:51:11)
Libiku,
jenže ten trh s pronájmy v Praze fakt nefunguje.
V první vlně porevolučního nadšení majitelé zrestituovaných domů část nemovitostí v lukrativních lokalitách předělali na kanceláře. Část jich baráky prodala, často zahraničním firmám, které se k nim nechovaly zrovna s péčí řádného hospodáře. Obec prodala, co šlo. Většina bytů k pronájmu není u majitelů celých DOMŮ, ale jednotlivých bytů, a tam tu garanci prostě nemáš. Majitel může byt potřebovat pro příbuzné, bude ho chtít prodat, protože bude ve finanční nouzi nebo se mu prostě už nebude chtít ten byt držet a bude si chtít vyjet kolem světa.
Krátkodobé pronájmy jsou v pohodě. Pokud chceš byt, kde můžeš s rodinou zůstat 10 a více let, je to sakra problém.
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 16:09:12)
Trh s pronajmy funguje, neni pravda, ze vsichni prodali. Kdo prodal po revoluci, prodal za velmi malo. Dum vydela za rok hodne.
Ja preferuju dlouhodobe najemniky, kteri v dome bydli treba 50 let.

A puvodnich majitelu domu, z generace na generaci, je stale spousta, mam to v okoli.
Zajem maji i mladsi lide.
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 16:10:14)
Většina bytů k pronájmu není u majitelů celých DOMŮ...neni tomu tak.

Puvodni majitele stale existuji
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 16:38:27)
Ino,
neříkám že neexistují, ale týká se to prostě jen malé části bytů a to ještě jen v určitých lokalitách. Sídliště se nikomu nevracela a ti lidé s průměrnými příjmy se fakt na Vinohrady nepohrnou.
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:02:20)
Tak na sidlisti to nejspis neni, ale jinak celkem plosne po Praze bytove domy s puvodnimi majiteli, ktere je predaji dalsim generacim

Na Vinohradech i nizsi najem nez se mnohdy nabizi v panelaku nekde na kraji Prahy.
O panelove byty je zajem, i na pronajem, a tam jsou ceny casto celkem vysoke.

Na zaklade starych smluv bydli lidi, najemnici, nekdy na lukrativnejsich mistech levneji.

Byva to tak, ze stari najemnici zustavaji za stare nizsi ceny, jsou lety provereni. Drazsi najmy jsou pro nove prichozi.

 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:47:20)
monty, to je nesmysl. Spousta pronajimatelů mladé rodiny na dlouhou dobu preferuje. Proč měnit nájemníka, když ten co ho mám platí?
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:52:04)
Z+2,
ty jsi naivní jak první lidi, jak by řekla Libik. ~;)
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:04:49)
Já mám v jednom pronajímaném bytě nájemníka již deset let. A není problém ani u mě, ani u něho. A bude tam dál, když bude chtít. Když máš děti malé a máš pro ně byty, tak je pronajímáš klidně na víc než deset let. Navíc, když si někdo koupil byt jako investici, tak ho bude pronajímat třeba celý svůj život, když nebude potřebovat peníze a nebude ho prodávat.
 Alena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:57:24)
:) Zetko, ani ne. V posledni dobe se nabidka pronajmu (vlivem AirBnB) natolik zmensila, ze si majitele opravdu dost vybiraji. Male deti a psi opravdu zacinaji by problem ( pokud si nechces pronajmout rodinny dum, tam je ovsem cenova relace jinde), nabidka na zkousku na 3 mesice a pak se bude po 3 mesicich prodluzovat uztake neni nic exotickeho.
 Lída+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:39:47)
Alena ano.
Pokud jsi kuřák, tak Ti byt skoro nikdo nepronajme

Pokud máš zvíře, jakékoliv....ztrácíš další body

A dítě je další problém. Ono vadí i při pronájmu zahrádky.....my čekáme ještě rok a budeme si moci konečně snad někde nějakou splašit na grilování.
 Zufi. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:58:23)
Mně by nevadilo zvíře, kuřák ani děti, za 3+1 s balkoném a výhledem na Vltavu čistý nájem 12+inkaso (jen hádám plyn, elektřina, UPC 4000) a spoolečná elektřina, voda, popelnice asi 2000, celkově 18 000 měsíčně. ale mám smolíka~;), synovec se žení a příbuzný má přednost, ....
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:11:09)
Pokud si nechceš pronajímat byt v centru Prahy, kde asi opravdu bude díky AirBnb omezená nabídka a ještě předražená, tak byt k pronájmu pro rodinu s dětmi seženeš na pražských sídlištích docela dobře. Navíc, kdo by chtěl s dětmi bydlet zrovna v centru Prahy ? Já tedy ne, my jsme se právě kvůli dětem odtamtud odstěhovali.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:17:50)
Dano,
a kdy sis naposled ten byt pronajímala?
V mém okolí všichni lidé, co sháněli dlouhodobý pronájem - a opravdu ne v centru - narazili na stejný problém. Pes ne, kočka ne, malé děti ne. A většina bytů byla "výhledově na prodej", takže dlouhodobost s ručením notně omezeným.
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:23:18)
Moje známá si pronajímala čtyřpokojový byt na Spořilově vloni. Mají dvě malé děti a psa. Pronajala jim to firma, která vlastní hodně bytů v Praze na pronájem a děti ani pes jim nevadili. Spíš je problém výše nájmu, je to za dvacet tisíc měsíčně. Ale oni to dají.
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:39:34)
proč už si nekoupí něco vlastního?-ledaže by šlo o lidi typu,kteří žijí furt "v kufreech",na cestách,tam bych ten pronájem chápala.za takový love.
 Pole levandulové 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:52:01)
To si nemyslim. Kdyz nam staveli dum a my nejdriv prodali byt, potrebovali jsme na cca dva roky pronajem. Dva dospeli, dve deti a pes. Nasli jsme velmi rychle, krasny, novy, prostorny, za zaplatitelnou cenu a mohli jsme si vybirat. Kdyz jsme po dvou letech odchazeli do sveho, majitel byl smutny, ze odchazime, rikal, ze tak slusne najemniky jeste nemel Platili jsme samozrejme vcas, byt nenicili, nedelali problemy, s ukoncenim smlouvy jsme odhlasili trvale bydliste. Byt byl na Praze 6, v nasi puvodni lokalite, kvuli skole a skolce deti. Kdybych slevila z mista, nasli bychom jeste snadneji.
Ted hledala byt kamaradka s dvema detmi, take zadny problem, nasla do tydne to, co ji vyhovovalo, zadny kompromis.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:52:51)
"...potrebovali jsme na cca dva roky pronajem"

Pole,
cca na dva roky je pohoda.
Zkus sehnat něco cca na dvacet let. ~;)
 Pole levandulové 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:03:12)
Monty, my jsme ale v okamziku uzavirani smlouvy nevedeli, na jak dlouho to bude. Oficialni domluva znela na neurcito, se smlouvou na rok, vzdy prolongovanou. V tu chvili jsme jeste ani nevedeli, jestli budeme kupovat byt, hotovy dum nebo si nechame postavit, proste jsme chteli mit jistotu, ze mame volne penize na uctu, tak jsme byt prodali a sli do podnajmu.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:37:27)
Monty, v kapitalismu mas být flexibilni, mas se porad stehovat - za praci, za skolami a skolkami....a taky nemas mit moc veci, nejlepe kdybys vsechno vyhodila jako Marie Kondo (kniha Zazracny uklid) a zustalo ti celkem 30 knih jako ji....mas hodne pracovat, abys hodne vydelala, ve volnem case mas chodit do posilovny, aby se na Tebe dalo koukat.....proste vsechno je jinak nez za naseho detstvi - zadny babicky ve starych bytech se starymi kramy v suplikach a sklenenych vitrinach, to skoncilo :-(
 ...j.a.s... 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:41:02)
77, ale zas to tady není tak zlé. Pokud chceš v ČR domeček, tak je to mimo velká města dostupné. Tam můžeš mít věcí habaděj.
Navíc zrovna Monty tady ještě pár let zpátky zakládala diskuze, kam všude cestuje a jak nechce nic, co by ji omezovalo a že je hypotéka blbost. A dneska je ta, co tady nejvíc brečí, co jako budou ostatní dělat, když nebudou mít na hypotéku.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:47:47)
jas, ja nechci v CR domecek, chodim uz 24 let do prace v Praze 1, ta prace bude porad v Praze 1 (tedy teoreticky se muze prestehovat, neni to Prazsky hrad), chci mit rozumne spojeni na Prahu 1 a to mi staci ke stesti ....teda mela jsem v zivote kliku a toto vsechno uz mam, ale kdybych to nemela a bylo mi o 20-30 let mene, tak nevim, co bych ted delala
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:48:10)
jas,
jestli on nebude trochu problém v tom, že všichni lidi nejsou Monty a mají poněkud jiné priority.
Pokud tě překvapuje, že se někdo stará i o jiné lidi než sám o sebe, s tím jaksi nic nenadělám.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:53:51)
MOnty, v techto diskusich s Tebou naprosto souznim, situace je velmi spatna...a je fajn, ze Ti jde i o cizi lidi

ale osobne nevim, co resis, bydlite snad hezky, hypo platite, tak jsi v pohode
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:56:35)
Sedmi,
proč by se mě to muselo osobně týkat? ~d~
Mně vadí spousta věcí, které se mě osobně netýkají, tohle je jen jedna z nich.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:55:49)
Monty, jenže zpřístupnit bydlení tím, že budou mít zelenou úvěry za hranici možnosti splácení vede k osobním tragédiím a nakonec i ke krizi, viz. USA před 15 lety.

I v dnešní době takzvaných "pravidel" je tragédií to, jak jsou nebankovní, ale nakonec i bankovní úvěry dostupné.

Já jsem teď chtěla refinancovat jednu malou půjčku a vyšlo najevo, že nová je levnější než refinancování, klidně mi ji dají, ačkoliv je z registrů zřejmé, že splácím hypotéku, další půjčku, jsem sama s dítětem, není mi 20 let.. a rovnou mi předschválili pro jistotu dvojnásobek požadovaného. Je léto před námi, co kdybych ty prachy vzala a trochu si užila, na zesplatnění původního úvěru se vykašlala~t~

Hele, trochu mě to napadlo, ne v plné výši, ale jenom "kousek", cesta do pekel, tyhle úvěry.
Hypotéka je hezká věc, u té své už vidím cílovou pásku, jenže za těch 20 let je nemovitost zralá na novou hypotéku na rekonstrukci, standardy bydlení se mění a materiál se opotřebovává. Já jsem za barák samozřejmě ráda, mohu ho trošinku komerčně využívat, ale jsem si vědoma, že mi byl nadělen dobou (manžel ho kdysi koupil za 60 tisíc) a normálně bych na něj svým statusem vdova z kanceláře, puberťák v zádech, fakt neměla, i kdyby mi na to půjčili s minimálním úrokem.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:58:37)
libik, normalne bez baraku bys bydlela ve 2+kk na sidlisti - vdova z kanclu, s pubertackou v zadech
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:59:25)
libik.....a moznost mit barak by te ani nenapadla
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:09:21)
Si piš, že ne, v životě..

Hele, mě to úplně netankovalo ani v tom roce 1997, jenže manžel měl živnost a ta potřebovala prostor.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:16:06)
libik, tak aspon ze muzes ten barak trochu podnikatelsky vyuzit
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:59:18)
Libiku,
a chápeš, že ten hlavní problém je nepoměr platů k cenám nemovitostí?
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:07:18)
Monty, tys zadala téma s odkazem na článek, který komentoval rozhodnutí ČNB jako přítrž tomu, aby si střední třída mohla vzít hypotéku.

A já ti argumentuji, že jak hypotéka tak účelový i neúčelový úvěr je pořád dostupný víc než je třeba.

Nepoměr platů a cen nemovitostí je , ale neodstraní se tím, že hypošku dostane každá Maruš, co si "jakoby myslí", že by bylo "dobrý mít svoje", i když nemá stabilní postavení na trhu práce ani nic jiného, ale zrovna teď už půl roku vydělává 25 měsíčně a po odečtení hypotéky jí ještě 10 zbude.~;)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:15:06)
libiku,
v tom článku se mj. píše toto:

"Výše hypotéky však již nyní nesmí podle doporučení ČNB tvořit celou hodnotu nemovitosti, ale maximálně 80–90 %, zbylou část musí žadatel dodat ze svých zdrojů. Pokud by tedy uvedená maximální hypotéka tvořila 80 % hodnoty nemovitosti, mohla by rodina pořídit byt v hodnotě 4 200 000 – ale 840 000 korun by musela dodat ze svých zdrojů, které už by nesměly být úvěrové! Kdo z mladých lidí nebo rodin však má ve věku kolem 30 let takovou částku našetřenou?!"

Pokud 4 200 000 dneska stojí byt v paneláku, kterým je dobrým zvykem pohrdat jako bydlením pro socky a na tuto částku musíš mít 840 000 z vlastních zdrojů, tak na to žádná "Maruš" s 25 čistého nikdy nedosáhne.
Když se bavíme o Praze, tak před těmi cca 5 lety, kdy byly ceny nemovitostí poloviční si - aspoň v mém okolí - právě ty panelákové byty pořizovala "střední třída", protože splácet měsíčně 30 a víc litrů za byt ve staré zástavbě se nikomu nechtělo, dost zásadně by to nabouralo jejich běžný životní standard.
To "odříznutí od bydlení" spočívá v tom, že panelák za 4,2 mega už si tato kategorie lidí nekoupí a radši bude dojíždět z Mělníku. A nižší střední na něj nedosáhne. Pronájem při dnešních cenách nic neřeší, takže otázkou je, kde ty rodiny s průměrnými příjmy mají/budou asi tak bydlet. Mělník není nafukovací a kromě toho je drahej už teď. ~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:19:13)
Jo. Ale tohle nikoho nezajímá.
Píšu, že vím, kdo dnes kupuje tyhle nemovitosti v městech. Mladí lidi to z 80% nejsou.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:36:59)
Monty a pokud by se vrátily půjčky včetně hypoték do původní divoké fáze, kde ji dostane každá Maruš, to si myslíš, že by bydlení zpřístupnilo? No, možná po velkém otřesu, kdy by se každý druhý věřitel oběsil na zábradlí toho paneláku a opuštěné nemovitosti by šly do dražby. Pravděpodobnější však je, že by ceny v nenafukovacím Mělníce a v Praze ještě poporostly~;)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:43:24)
Libiku,
nevím, čemu říkáš "divoká fáze", kolik v té divoké fázi stály nemovitosti?
Tady se x dní řeší, že neexistuje dostatečná síť obecního bydlení, nejsou žádné startovací byty, pronájmy narostly podobně jako nemovitosti, ale platy tímto tempem nerostou. Ne to, že si Maruš s 25 tisíci má brát hypotéku na vilku na Ořechovce.
Mně zajímá, kde ta Maruš má bydlet. V Mostě? Na ubytovně? Pod stanem?
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:48:50)
Monty, ale stat to vubec nezajima, kde bude bydlet nejaka Marus...to je jeji problem...nasi "predstavitele" tj politiky zajima hlavne, kolik vydelaji oni sami, kde jeste mohou prijit k nejakym prachum, v jake dozorci rade, v jakem vyboru nebo komisi, od jakeho lobbisty kolik dostanou apod. - pripadne jak se vyhnout trestnimu stihani nebo nemit prusvih a udrzet si vsechny ty placene funkce

myslis, ze nekoho zajima typizovana Marus a jeji bydleni?
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:49:46)
Nene, já argumentuju k zadání s ČNB a tvou odpovědí, že Maruš nemá kde bydlet, jelikož na hypotéku nedosáhne.

Jinak nevidím věci tak ostře jako ty, nejsem sice Pražák, ale ve Lhotě taky nežiju, moje sociální bublina vesměs nesplňuje atributy střední třídy a přesto neznám žádné zoufalce, co by neměli kde bydlet, ač by o to stáli.~d~

 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:49:51)
"Mně zajímá, kde ta Maruš má bydlet. V Mostě? Na ubytovně? Pod stanem?"

To je nejlepší se Maruš zeptat.
Ona kupodivu každá Maruš nakonec někde bydlí.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:52:21)
Ropucho, přesně. V tuhle chvíli máme maximum samostatných domácností v historii. Evidentně jsme na historickém maximu , kd nejvíc lidí má kde bydlet a navíc mohou bydlet rozděleni na nejmenší jednotky a co víc i jednotlivec má na sebe v průměru nejvíc metrů. Takže Monty problém je tak nějak mimo realitu.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:58:17)
Z+2, přesně tak.
Nikdy v historii nemělo tolik mladých lidí vlastní bydlení, nikdy nemělo tolik lidí (drtivá většina populace) tolik metrů ctverecnich k dispozici pro kazdeho jednotlivce.
A platí to i vzhledem k rozvinutym západním zemim, jiste by potvrdili ti, co tam ziji, ze kazdy metr obzvlast v hlavnich mestech je tam obrovsky drahý a dostupný jen vyvoleným.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:01:28)
Ropucho, ale to je snad normalni pokrok, ze uz nechodim na WC v kadibudce na dvorku jako moje prababicka a ze si muzu koupit maso kazdy den (nejen na nedeli jako ona).....tak snad nemusime oslavovat se sampanem, ze mame kazdy vlastni postel apod.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:02:36)
77 předměstí Paříže a spaní na směny je taky realita současné doby.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:06:59)
Zetko, jo, protoze v Parizi by chtel bydlet kazdy (ja ne), zrovna jako kazdy chce jet jako turista do Benatek (kde museli zavest turnikety na vstup do centra, ktere potom mistni obyvatele na protest rozbili) nebo do Ceskeho Krumlova (kde najate osoby hraji mistni obyvatele, protoze se uz normalni lidi odstehovali)
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:01:45)
Ropucho, já si pomatuju na svůj šok v Haagu, kam jsem odjel za přitelkyní a jejich rodina bydlela v pidi bytit. Sice 3+kk, ale ty nudličky měli snad 2 metry na šířku. A on byl ředitel v pojiš´tovně a ona učitelka.... 3 děti. A bylo to tam naprosto normální. Tak velké bydlení jako mají naši tam neměl nikdo u koho jsem byl.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:08:12)
Z+2, ano, mám podobné postřehy.
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:09:22)
No, tohle je blaming the victims jak vysite. Ta krize nebyla zpusobena lidmi, kteri chteli vlastni bydleni a prilis si napujcovali, ale neregulovanymi spekulacemi bankovniho trhu. Proste regulace je nutna, zadna spravedliva neviditelna ruka trhu neexistuje, tyhle krize zpusobuji zasadne neregulovani lide s prilis velkou moci. Stejne tak je nutne regulovat realitni trh a ano, ty hranice hypoteky jsou celkem rozumne (v CR, u nas je tech 4,5 nasobku platu naprosto mimo), ale je nutne regulovat i to, kdo ty nemovitosti kupuje, za jakych podminek a jaky je stav trhu s najemnim bydlenim. Regulovat jen jednu cast problemu je mimo.
 ...j.a.s... 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:58:45)
77krásko, velmi špatná? To snad ne.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:04:54)
jas, je velmi spatna, na tom trvam....znam v Praze dost lidi a vidim, jak se jim vede, kdo se kam musel prestehovat, opustit Prahu, ve ktere zil 70 let, kdo bydli ve sdilenym bydleni, kdo bydli na ubytovne mestske casti, znam dobre i jednoho bezdomovce, ktery v zime spi v lese a v lete na sportovisti

a taky znam lidi, co maji byty na airbnb a tem se vede naopak slusne....vedle v dome bydli kluk, ktery nejak prisel k par bytum, pronajima je na airbnb a nechodi do prace, coz mu jini lidi zavidi

karty jsou rozdany, to jsem tu uz psala nekolikrat....jen maloco se uz nejak posune, ten narust cen bytu spouste lidem zmenil zivot, v dobrym nebo spatnym
 ...j.a.s... 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:57:43)
"Pokud tě překvapuje, že se někdo stará i o jiné lidi..."
Monty, takže ty diskuze o tom, jak někdo dostal byt a někdo ne a jak je to špatné nebo tahle o hypo... to je to starání, co?
Myslím, že tobě je ve výsledku úplně jedno, jak se bude mít nějaká Máňa v Horní Dolní. Spíš se bojíš, aby ti tvůj standard neklesal. Stačí si rozkliknout diskuze o cestování, ve kterých píšeš, jak ti nevoní to či ono, jak svačina v batohu je pod tvou úroveň atd. Z toho ti fakt to ryzí sociální cítění nevěřím.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:59:52)
jas,
však mi to věřit nemusíš, on tě k tomu snad někdo nutí? ~;)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:02:48)
Jas,

já už taky nechci při cestování nechci bydlet v hostelech a zároveň mi není lhostejné, že mladí schopní lidé radši odchází do ciziny(viz. doktoři), protože si ve svém rodném městě ani nemůžou dovolit koupit byt, aby mohli založit rodinu. Často pak už v té cizině zůstanou a my tu pak "nemáme lidi".
A ano, situace je v Praze s cenami naprosto katastrofální, na byty zde dosáhnou už jenom mafiáni, zloději, politici a horních deset tisíc. Ostatní horko těžko seženou pronájem a horko těžko ho zaplatí.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:07:02)
souhlas s Radunou

nekomu, kdo neni z Prahy, se to muze zdat v pohode: "bydlis v Praze, tak mas velky vydelky a muzes si dovolit vysoky splatky hypoteky nebo vysoky najemny", ale tak to neni, tady bydli i spousta lidi s nizkymi prijmy

ale to jsme tady probirali asi tisickrat
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:12:09)
tady uz to fakt jede ve stejnem rezimu jako je Londyn - chudi bydli nekde ve sdilenem bydleni (kdysi jsem tam byla u znamych, kde lidi bydleli v malem domecku - kazdy doslova ve svem koute) nebo na ubytovne mestske cesti, pritom je plno krasnych velkych bytu prazdnych, protoze majitel ceka na kupce nebo je ma nakoupene nejaky cizinec jako investici

ale co s tim nadelam
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:32:09)
77, ja hlavne celkem chapu, ze nez cpat najem nekomu cizimu, jeste celkem bez jistoty do budoucna, radeji si lide berou hypo. Ten rozdil uz tam moc nebude.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:39:07)
Kat, ja se ani nedivim, ze si lidi radsi vezmou hypo nez aby cpali nekomu najemne....ale mas lidi, kteri na hypo stejne nedosahnou
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 16:11:12)
Sedmi, jo. A o to tu jde. Ze nedosahnou na hypo, to je jedna vec - teoreticky jakoby rozumna. Ale musi byt nejaka rozumna dosazitelna,alternativa. Pokud najem za bezny obyc obyc je ve vysi/temer ve vysi splatky hypo, tak je proste neco blbe. A co lidi, kteri jsou s detmi sami? Bydlet musime vsichni.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 16:40:56)
„Vysoké ceny nemovitostí přispívají k nezdravému narůstání rozdílu mezi lidmi ve společnosti. Jednoduchý recept/řešení asi neexistuje. V krátkém, období mi dává největší smysl v nejžádanějších lokalitách pracovat s regulací nájmů ve prospěch trvalých rezidentů. V delším období zejména zkvalitnit a zefektivnit schvalovací procesy u nové bytové výstavby,“ uvedl Bureš.

https://ekonomika.idnes.cz/online-rozhovor-hypoteky-bures-csob-bydleni-pujcky-fyq-/ekonomika.aspx?c=A180612_114032_ekonomika_fih
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:10:16)
ale nikoli v praze!
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:50:21)
ja nechapu pristup "chci mit domecek".....ja to mam spis jako "kde chci pracovat a co chci v praci delat" a podle toho bydlim....ne ze si postavim krasny domecek kdekoliv a pak resim praci a resim vyplatu, aby mi stacila na splatky hypoteky - je to opačně!
 zen 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:00:04)
S timhle souhlasim.Lidi se musi naucit jinak myslet. Ne narodila jsme se v Praze, tak mam pravo tam i zemrit.Musim se naucit vyresit SVOU situaci. A vestina lidi to asi nejak resi a bydli. Bud v najmu nebo maji hypo a nebo maji uz sve bydleni.A jejich deti to budou muset vyresit take stejne jako to resili oni.
 Alena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:08:10)
:) Pole, v kterem roce to bylo? Trh s pronajimanymi byty se v posledni dobe zmenil dost radikalne a ceny zavratne stoupaji.
 Pole levandulové 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:15:04)
U nas 2013, ale jak jsem psala, kamaradka s dvema detmi hledala ted, tj 2018 a nasla bez problemu hned, opet Praha 6.
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:52:37)
Myslím si, že dlouhodobé pronájmy fungují v Praze velmi dobře. Řadu bytů vlastní i firmy, které byty pronajímají. Ty jsou rády za dlouhodobé pronájmy, a ne, aby se jim tam měnil nájemník, co půl roku. Lidé, kteří mají byt jako investici nebo pro svoje, dosud malé děti, také dávají přednost dlouhodobým pronájmům. Na krátkodobé podnájmy spíš není pronajímatel zvědavý a samozřejmě na neplatiče.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:54:08)
"Lidé, kteří mají byt jako investici nebo pro svoje, dosud malé děti, také dávají přednost dlouhodobým pronájmům."

Dano,
dlouhodobý pronájem bytu, ze kterého tě někdo vyhodí ve chvíli, kdy mu dospějí děti je fakt něco úplně jiného, než o čem mluvím já.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:03:03)
Monty jako, že chceš pronájem na zbytek života se zárukou? No tak ten nedostaneš. A ani nájemník mi nazaručí, že nezemře, nepřestane platit, nebo se neodstěhuje.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:10:20)
Z+2,
ne se zárukou "navždy", ale s nějakou pravděpodobností, že dokud se sám nebudu chtít odstěhovat nebo umřít a budu vše řádně platit, stěhovat se nemusím. A tu máš jen v obecních bytech, kterých je zoufalý nedostatek.
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:13:59)
Ale obecní byty možná jednou i budou, ale budou vyhrazeny spíš pro sociálně slabé. Jinak si zrovna teď můžete pronajmout úplně nové obecní byty u metra Opatov. Praha 11 je pořád nabízí k pronájmu, a ne jen sociálně slabým.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:14:19)
No nevím, řekl bych, že zvláš´t v těch obecních je to špatně. To mají být startovací byty maximálně na deset let. Na dýl v žádném případě. Doufám, že některá z v budoucnu vítězných stran tohle s nimi provede. Je nesmysl, aby jeho výhody měl někdo na celý život.
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:15:27)
No Monty, a ty bys sama pronajala byt za podminek, ktere uvadis? To jest navzdy, bez sance se najemnika zbavit? Leda ho zavrazdit ... ~:-D

Ja ani nahodou.

Myslim treba situaci, kdy se octnes bez penez a potrebovala bys byt prodat a ono to neslo...leda s najemnikem a to uz tezko.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:21:04)
Rodinová,
vždyť ale o tom píšu - to je problém toho, že neexistuje klasický trh s nájemním bydlením.
Majitel JEDNOHO bytu to samozřejmě neudělá, není blázen.
Chybí u nás obecní bydlení a bydlení u majitelů DOMŮ nebo společností domy vlastnících, které by je pouze pronajímaly, nikoli prodávaly. Pokud mám celý barák, budu chtít solidní dlouhodobé nájemníky. Ať už jako jednotlivec nebo jako firma. Jako majitel jednoho, dvou bytů samozřejmě nebudu chtít nikoho v bytě "na dožití".
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:23:35)
Monty, ale i v Praze jsou domy co mají jednoho vlastníka. A stejně tak i byty co má majitel a někdo v nich bydlí desítky let.
Obecní byty by primárně na dlouhodobý pronájem být určené neměly vůbec. Tam je to systemová chyba.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:26:11)
Z+2,
jsou, ale je jich poměrně málo. A hlavně, majitelům se vracely hlavně domy, které jaksi nejsou "panelák" a pronájem na Vinohradech je v cenové relaci, kterou si ta průměrná rodina prostě dovolit nemůže. Když si jako rodina s průměrným příjmem budeš chtít dlouhodobě pronajmout byt v paneláku, tak to opravdu problém je. Ani nemusíš mít psa nebo kočku.
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:24:10)
I jako firma s cinzakem bych nechtela najemnika navzdy, po soukromem subjektu hospodaricim za sve se to neda ferove chtit, "navzdy" by mohl pronajimat jediny subjekt, a to stat v ramci socialni politiky - a to nedela, to mas pravdu.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:25:50)
Rodinová a proč by stát měl pronajímat navždy. To by musel pronajímat všem a to je nesmysl. Může pronajímat za špatné situace, nebo jako starotvací bydlení. Ale pronájem navždy je naprosto špatně jak od obce , tak od státu.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:33:05)
Rodinová,
ale pak se sakra není čemu divit, že ty rodiny s dětmi do nájmu nechtějí a usilují o vlastní bydlení.
Obecní byty nejsou a u soukromých tu garanci dlouhodobosti nemáš.
Stěhovat se s dětmi každou chvíli jinam, na to fakt každý není stavěný, hlavně tedy ty děti.
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:39:51)
Ja se sakra taky nedivim ... fakt se rodiny s detmi musej porad stehovat, pokud plati najem a jinak vse ok? Jakoze pronajimatel chce nekoho noveho, aby zvedl najem? Ńetusim, moc mladych lidi v pronajatem neznam.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:41:41)
Rodinová,
no neznáš, právě proto, že šli většinou do hypotéky. Také jich moc neznám, pokud nebydlí v obecním. ~;)
Otázka je, jak to budou dělat teď a v letech následujících.
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:42:57)
Budou stridat najemni byty ...
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:44:33)
Logicky. Se psem jim stačí garsonka s prvním dítětem 2+kk a tak dále.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:42:06)
"Se psem jim stačí garsonka s prvním dítětem 2+kk a tak dále."

Přesně to mi přijde jako logický postup, i kdyz si člověk ty byty postupně kupuje do vlastnictví.
Mladý pár bez děti nepotřebuje hned mnohapokojový byt, ani s miminy ho hned nepotřebuje.
Pokud někdo mermomocí v pětadvaceti chce obří byt nebo dům, tak holt na něj musí mít.
 ...j.a.s... 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:46:54)
Ropucho, jen ta očekávání jsou dneska jaksi větší... Já třeba začínala garsonkou a 1+1 atd., ale o něco mladší vrstevníci dneska chtějí rovnou 3+1 v dobré lokalitě a k tomu 2 auta. Neznám nikoho, kdo by s malým dítětem byl rád v 2+kk.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:49:24)
Jas, jak píši, to je pak problém dotyčných, že žijí v naivních iluzích.
Jestli má někdo takové nároky, tak holt musí být schopný si je ufinancovat.
 ...j.a.s... 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:44:19)
"Se psem jim stačí garsonka s prvním dítětem 2+kk a tak dále."
Zetko, myslím, že málokdo chce dneska s dítětem bydlet v 2+kk - byť za své na hypo.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:47:01)
"málokdo chce dneska s dítětem bydlet v 2+kk"

No tak nechtít mohou, ale smysl pro realitu mít musí. Pokud tedy nechtějí rozšířit rady zoufalců v exekuci.
 ...j.a.s... 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:37:33)
Monty a že zrovna tobě jde o ty slabší ~t~ Moc ti ty nářky teda nevěřím a vlastně ani nevím, nad čím si stěžuješ. Nikdy se nebudeme mít všichni stejně a tudíž ani všichni nebudeme mít hypotéku. Řekla bych, že kolem roku 2000 to s hypotékama bylo ještě horší než dneska. Tak holt ne všichni budou mít v širším centru v Praze hypotéku... nebo jinde. Je to o prioritách a každý musí hospodařit jen s tím, co má nebo na co dosáhne.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:24:25)
Montry a jaký trh s najemním bydlením tedy existuje, když ne klasický?
 Katka a 2 výrostci 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:35:23)
jako že pár střední třídy má čistý příjem kolem 150Tkč/měsíc? ... tak to asi fakt ne. Nebo se hodně lišíme v názoru na to, co je střední třída. Podle mě je dost, pokud má takový pár 50 - 60 čistého, tj. 8 násobek ročního příjmu pak leží okolo 4,8 - 6 Mio.
 Katka a 2 výrostci 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:43:33)
Ale je fakt, pokud je těch 4,8 mio hodnota úvěru, tak za to se už bydlení pořídí, ne ?
 Žžena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:22:32)
Já jen podotknu, že brát si hypotéku na 5 mega je fakt už adrenalinovej sport a ne něco, co bych doporučila mladé středněpříjmové rodině. Vím z okolí, jak takovej úvěr dokáže zamávat i se solventnějšími čtyřicátníky, když se třeba zaměstnavateli dočasně ekonomicky nedaří.
 Žžena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:25:59)
maargit,
já vím, ale to nic nemění na tom, že takhle vysoká hypo už fakt není prdel
 * Liv 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:29:42)
Monty,
já čekám návrhy, že stači přece platit dítěti stavební spoření a pak si ve 20 koupí byt a je za vodou~t~~t~~t~~t~
 :-) zaregistrovaná 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:31:34)
Hlavně, proč ČNB neuvádí statistiky, kolik nemovitostí se prodává a kupuje bez hypotéky? Hlavně v Praze, investiční nemovitosti na úschovu peněz ze zahraničí. To zvedá ceny nemovitostí, že jsou placeny z peněz, které nejsou zdanění v ČR. Ty regulace dopadnou jen na lidi s běžným příjmem, ale na ceny to vliv mít nebude. Maximálně se zvýší nájmu, když lidi nedosáhnou na hypotéku, tak někde bydlet musí. Vyšší nájem zase bude zhodnocovat investiční byty, a budeme ještě víc zajímaví pro investory ze zahraničí. Tyhle regulace mi připadají opravdu na hlavu. Před čím ten trh chrání? Hypotéční úvěry jsou nejlépe splácenými půjčkami, v případě problémů běžně pomáhá i širší rodina, aby se o pořízený majetek nepřišlo.
Nechápu, jak přišli na ten osminásobek, proč ne 10.násobek, 15ctinásobek? Vřdyť hypotéka je na 25-30 let. To zase úřednící regulují a regulují a přitom prasí a prasí.
 Manka+Cipísek 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:40:44)
~g~
Tak, tak.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:04:07)
Zaregistrovaná,

přesně tak! Tohle opatření jen zase místním uškodí. Dokud stát nenajde mechanismus, jak omezit výprodej našich bytů do ciziny navíc za bůhvíjak nabyté peníze, tak se nezlepší vůbec nic. Tohle je jenom ukázka naprostého nedastatku vidět situaci objektivně.
 Marika Letní 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:23:28)
zaregistrovaná "proč ČNB neuvádí statistiky, kolik nemovitostí se prodává a kupuje bez hypotéky? Hlavně v Praze, investiční nemovitosti na úschovu peněz ze zahraničí. To zvedá ceny nemovitostí, že jsou placeny z peněz, které nejsou zdanění v ČR."

Přesně tak.
 Markéta 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:34:16)
Co je podle tebe stredni trida? Podle me problem neni ani Tak CNB, jako spis ceny bytu. Ty v Praze vylitly enorme a rust platu je nijak nenasledoval. Takze zatimco dnes si tripokojak koupis za 4,5 mil, pred par lety to bylo treba o milion mene (nebo jeste mene). Osminasobek prijmu mi prijde OK, mam okolo sebe spoustu lidi s velkymi problemy kvuli prilis vysokym hypotekam.
 Žžena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:47:34)
Souhlas. Problém je cena bytů. Ne to, že banky nemaj dát hypotéku lidem, co maj prostě vzhledem k výši jistiny objektivně nízké příjmy.
 Manka+Cipísek 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:37:23)
To je těžká věc Monty...~d~

Na jedné straně je fakt, že dlouhodobě jsou laciné hypotéky a mírné podmínky pro jejich získání časovou bombou. Vem si, že přesně tohle byl důvod proč v roce 2008 vznikla v USA krize. Banky nabízely hypotéky i lidem, kteří na ně neměly, nesplácely, nemovitosti byly podceněné, nepokryly dluhy. Čím víc lidí nebude splácet, tím víc na to budou doplácet ti poctiví platiči. Při recesi, až nastane (a dřív nebo později nastane), tak tu budeme mít hromadu lidí neschopných platit.

Na druhé straně, investice do nemovitosti je jedna z mála možností, jak se reálně zajistit. Protože jak jinak se dlouhodobě zajistit? Investovat do umění či zlata je dost rizikové, narozdíl od nemovitostí. Jsem velký odpůrce dlouhodobého nájemního bydlení a to hlavně proto, že:
Jsou to vyhozené peníze. Člověk dává majiteli několik tisíc měsíčně a ve výsledku nemá nic.
Co potom v důchodu? Copak důchodci v ČR mají na to bydlet v nájmu? Kor, když dřív nebo později jeden umře a druhý žije sám? A nejčastěji je to právě žena, která přežije svého muže a právě ona mívá nižší důchod. Takže ideální stav, dle ČNB je celý život pendlovat s kufrem hadrů mezi nájmy a potom jít pod most, když důchoďáky jsou plné a lepší to těžko bude, když důchodců je čím dál víc? Nebo jak by to mělo do budoucna teda vypadat?
Praha je dost specifická oblast a žije tam jen 1/10 obyvatel, takže Prahou bych se neoháněla. U nás, v menším městě, stojí nájemné v městském bytě 3+1 cca 9-10 000 kč. Hypotéka na 2 500 000 na 25 let cca. taky tak. Moc mi hlava nebere, proč taková částka při průměrném platu na hypotéku nestačí, ale na nájem ano. A jaksi se tak nějak vůbec nepochybuje o tom, že na nájmy lidi mít budou.
 sovice 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:43:55)
Manko,
jen k poslednímu odstavci - u nájmu, když třeba přijdeš o místo a nemáš na placení, tak se ti po nějaké době např. podaří získat od státu příspěvek na bydlení; když máš ve stejné situaci hypotéku, tak příspěvek na hypo fakt nezískáš.
Taky prodat bydlení je záležitost složitější než najít si jiný nájemní byt (nebavíme-li se o prodeji bytu pod cenou v Praze).
 Manka+Cipísek 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:53:19)
Nevím přesně jak je to s příspěvkem na bydlení, mám pocit, že se musí dokládat příjmy 3 měsíce zpátky, takže hned ten příspěvek taky nemáš a musíš mít rezervu na 3 měsíce tak jako tak. A potom vždycky po třech měsících. A taky musíš mít náklady na bydlení ve výši 1/3 příjmu, ale nejsem si moc jistá. Tudíž ani při výpadku příjmu nemusíš mít tak málo, aby jsi na příspěvek dosáhla. U hypotéky je samozřejmé, že musí mít člověk taky rezervu pro všechny případy, nepředpokládám, že existuje takový šílenec, který by měl na konci měsíce s hypotékou na krku pár pár stovek. ~8~ A i s bankou se dá jednat, dá se domluvit odklad splátek, můžeš mít pojištění schopnosti splácet apod.
 Pole levandulové 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:36:16)
Navic, pokud je mi znamo, odlozi pouze splatky jistiny, uroky se musi platit dal /tvrdil nekdo, kdo z vaznych duvodu o toto tez zadal/.
 Manka+Cipísek 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:53:56)
….nepředpokládám, že existuje takový šílenec, který by měl na konci měsíce s hypotékou na krku pár pár stovek. ~8~.....
No tak to já jich znám docela dost takových hráčů....

Já nikoho. Nebo se tím nikdo nechlubí.

No tak je fakt, že když jsme žádali o hypotéku, tak banku zajímaly čistě jen příjmy. Nezajímalo je, jestli vlastníme nějaké další nemovitosti, jestli máme finanční rezervy...
Možná že by bylo lepší, spíš než nastavovat limity příjmů, tak by bylo lepší spíš posuzovat solventnost klienta tak nějak komplexně. Protože často příjem ze zaměstnání není jediný příjem.
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 10:53:39)
Tak to je jeste dobry, u nas je to 4,5 nasobek rocniho prijmu. Takze my ne do Melnika, ale do Hullu~t~

Problem je samozrejme uplne jinde nez v pristupnosti hypotek, i u te krize byl. Jenze reguluje se jen to, na co si prislusni cinitele troufnou. Regulovat velke ryby by bylo o hubu a o vlastni prijem.
 sylvaina 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:33:55)
Násilníku, kde? To mě zajímá. V Pze o takovém místě nevím.
 P.T. Cruiser 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:04:00)
Velké záplavy byly v Lipencích a Lahovicích, tenkrát tam byly domy neprodejné a nepojistitelné, (dokonce se i demonstrovalo aby nemovitosti stát vykoupil, když je proti vodě neochránil) dnes se v Lipencích vesele buduje developerský projekt, v Lahovicích se prodává za stejné ceny jako kdekoliv v Praze, nanejvýš je v inzerátu decentní poznámka blízko řeky.
 sylvaina 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 13:07:56)
Jenže ten projekt v Lipencích je nad hladinou záplavové vody. Nebyla tam ani při povodních a to byla tuším 500 letá voda. 😉 Nejsou Lipence jako Lipence.
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 17:58:08)
Voda rozhodne nebyla do tretiho patra, dobra mystifikace. V karlinskem Lokale je treba nakresleno, kde byla voda, restaurace je v prizemi, takze kde asi byla.

V Karline se stavi a bydleni je tam skvele, to same Holesovice, hodne vse bude navazovat na reku a budou se budovat ruzne naplavky, cyklostezky kolem rek apod.
 * Liv 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:05:12)
Do Karlína bych asi bydlet (kupovat byt) nešla.
Bydlení je tam teď fakt drahé a byty ve staré zástavbě jsou proti povodni nepojistitelné (jak je to třeba s novostavbami na Rohanském nábřeží netuším - prý mají nějaký sofistikovaný protipovodňový systém, ale věř kdo chceš).
Voda byla do 1. patra.
 TaJ 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:48:16)
Šuplíku, přesně, já vždycky když vidím ty novostavby v záplavových oblastech, tak si říkám, že to vůbec pak někdo koupí, nebo že jim to někdo pojistí...a nejenom v Praze, ale teď někde byly inzeráty na nějaké nové byty v Berouně, těsně u řeky...fakt ani náhodou, jsem ráda, že bydlíme na kopci a voda se k nám nedostane a že prarodiče oboje taky bydlí daleko od vody...
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:23:03)
Karlín je naprosto v pohodě. Ta pravděpodobnost povodně je mizivá. Protipovodňové opatření jsou funkční. Nevím proč se bát? Ale myslím, že to je problém těch co tam bydlí.....
 P.T. Cruiser 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:33:10)
V Karlíně bydlí dcera která byla v době povodní skoro ještě dítě, takže si to tolik nebere. Nám rodičům navždycky stačil vytopený činžák na P1 - nic se nám nestalo, byt máme vysoko, ale voda byla v dvoupatrovém sklepě a prvním patře až po strop, (tam naštěstí nikdo nebydlí, je tam obchod), ale stačilo zaváhat a už bychom nestačili odejít. A voda nepřišla z řeky přes protipovodňové zábrany, ale vybublala z kanálů.
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:56:38)
My jsme v karlinskem dome vodu meli, od pojistovny jsme nedostali ani korunu, zivel neni povoden...a jeste nasledovaly ruzne soudni spory, prekvapive s tmavym etnikem...kteri od magistratu dostali byty, ale neplatili najem a ten se vymahal po majitelich.

Bylo to udelane tak, ze majitel si jako pro sve najemniky, nedobrovolne a vnucene za socialismu, pronajal byty, a rucil za ne...no uplne ujete a pomalu snad i nelegalni..vyhrali jsme po letech, asi po deseti, ale neco to stalo i tak.
 Manka+Cipísek 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 6:42:49)
Lepím náhodně, diskuze je už dlouhá.

Vidím to tak, že se zase jednou dělá bouře ve sklenici vody. Pokud je pravda, co jsem dneska ráno četla na seznamu: https://www.peak.cz/zprisneni-hypotecnich-pravidel-neni-zadna-katastrofa-tvrdy-uder-teprve-prijde/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

tak když se podíváte do tabulky, tak zjistíte, že ve finále se nakonec zase tak moc nezmění. Nevím, kolik vyžadovaly banky dříve přesně za limit, ale jak můžete vidět v tabulce, tak při příjmu 40 000 měsíčně můžete splácet až 18 000 a dostat úvěr přes 4 mega. Jako fakt nechápu v čem je rozdíl oproti minulým pravidlům. Pokud vím, tak i v minulosti byly nastavené limity podobně. Na internetu bylo a je spousta hypotečních kalkulaček, tak se dal ten přibližný limit snadno zjistit.

Banky nepřipustí výrazné omezení hypoték, tak aby na ně dosáhlo minimum nejbohatších lidí. Protože banky jsou živí z úroků a dlouhodobých dluhů. ČNB nemůže bankovní sektor úplně sestřelit výrazným omezením jejich příjmů. To je taky jedna věc.

Mám pocit, že celý tenhle humbuk se dělá hlavně proto, aby donutil lidi víc přemýšlet a váhat nad tím, jestli opravdu na hypotéku mají.
 Manka+Cipísek 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 7:26:24)
Mě taky. Proto mi opravdu nepřijde, že by banky "odřízly střední třídu od vlastního bydlení", jak zní diskuze. Navíc, limity existovaly i dřív, nebylo to tak, že by banky dávaly hypotéky opravdu každému, jak se dneska rádo tvrdí. My si brali hypotéku v roce 2015, splátka hypotéky byla v té době 25-30% čistého příjmu a připadalo mi to na hraně. Když jsem si v té době zkoušela dávat do různých kalkulaček limity, co by nám banky byly ještě ochotné půjčit, tak ten limit se pohyboval lehce nad 30%. Proto moc nechápu, v čem tkví nové omezení, když se limit pohybuje na 40%. ~d~ Jestli dneska někdo platí na hypotéku půl svých příjmů, tak jedině proto, že šel finančně dolu oproti době, kdy si žádal o hypotéku. Ani dřív banky neposkytovaly úvěry někomu, komu by půjčka sežrala půlku platu. I bankám jde hlavně o to, aby klienst splácel.
Dřív se spekuluvalo i o tom, že by lidi museli mít až trojnásobek současných příjmů, ale zřejmě se usoudilo, že je to blbost, že by pak na vlastní bydlení nedosáhl téměř nikdo, tak se podmínky nakonec velmi rozvolnily, že se nezměnilo skoro nic. Až tedy na to, že nelze poskytnout úvěr ve výši 100%, což je jedině dobře, a že nově lze splatit předčasně bez sankce, což je taky dobře.
 Cimbur 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 7:27:48)
Tak jistě, já bych ani nešla do úvěru, který by převyšoval 25% mého příjmu.
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 8:47:18)
Tak nejvíc řve potrefená husa, Ekospol. Pokud nedostane hypotéku každý, kdo si o ni zažádá, bude muset jít s cenou svých předražených a nekvalitních bytů dolů. A protože je staví ještě v dost neatraktivních lokalitách, tak si myslím, že podstatně, aby je vůbec prodal.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 17:12:33)
Sylvaino,
tak v zátopové oblasti jsou třeba ty nové domy vedle Libeňského záměčku. Tam,co dříve byla loděnice. Tam už to také vytopené bylo.
 Ina z Radešína 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:05:42)
V minulé diskuzi jste se dobrali k nějaké shodě na definici střední třídy?
8 násobek společného příjmu rodiny mi přijde jako celkem splnitelný požadavek. ~y~
Popravdě nechápu rodiny s dětmi, které raději platí 10-15.000 nájemné než stejnou částku na hypotéku. Asi jich teda takovým hodně nebude, když se hromadně ty kanceláře z 90. let na byty nepředělávají.
 Jarina75 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:06:40)
Mě by zajímalo, co to pak udělá s cenama pronájmů. Pokud lidi nedosáhnou na hypo, tak buď koupí dál a levněji a budou dojíždět anebo si byt pronajmou, čímž vzroste poptávka a ceny za pronájem půjdou nahoru. Bude chtít stát potom tržní nájmy nějak regulovat, co myslíte?
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:34:57)
Regulaci cen nájemného si tak nějak nedovedu představit, spíš daňové zatížení a podmínky nájemních smluv.
 Jarina75 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:36:32)
Hm. Zvažujeme koupi investičního bytu, ale přiznám, že v tomto ohledu z toho mám obavu. Abych nepočítala s nějakou částkou (kterou hodlám použít na splácení hypo) a ono to pak zas bude jinak.
 byvala radka 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:22:48)
tak nájmy defacto regulované jsou z druhé strany - kdo má náklady víc než 1/3 příjmů domácnosti, tak si může zažádat o příspěvek na bydlení a taky je jisté, že ho dostane, je to dávka ze zákona
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:26:09)
radko, vsak se o tom uz mluvi, ze prispevek na bydleni je prilis nakladny pro stat a bude snizen....rikali to v radiu :-)
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 15:35:22)
https://zpravy.idnes.cz/davky-na-bydleni-omezeni-vlada-snemovna-mimoradna-schuze-peh-/domaci.aspx?c=A180612_131017_domaci_kop

vlada chce omezit davky na bydleni
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:37:35)
Jinak tedy, tohle je passé?
https://zpravy.aktualne.cz/finance/zvyhodnena-pujcka-na-bydleni-od-statu-pro-mlade-rodiny/r~b66d219243d211e8a72bac1f6b220ee8/?redirected=1528796161

Kdo nechce rozklikávat, jde o účelovou půjčku na bydlení s dvacetiletou dobou splácení a nízkým úrokem. Nevýhodou je max 36 let věku (to jsou dneska děti ještě pomalu v plenách) a maximum 2 miliony (takže zase Mělník)
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:49:45)
Me na tom desi jedine - at se vsichni s uzlicky odstehuji treba do Melnika, ale at pak nedojizdeji autem do Prahy do prace ~o~
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:54:30)
Rodinová, proč. Jen je třeba Prahu těm dojíždějícím upravit. Ono se to hodí i Pražákům když pojedou z Prahy na víkend.
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 11:55:40)
To jiste, to by bylo fajn, ale na rozdil od upravy rezimu hypotek se nikdo do staveni dalsich P+R nehrne.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:15:45)
Parkování musí mít Praha strašný nadbytek, kdaž to na Letné po zkolaudování může nechat roky zavřené. Ne?
 Cimbur 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:10:24)
Kolik má mít čistého příjmu za rok střední třída? Kolik je potřeba na pořízení bydlení? Považovala jsem za střední třídu rodiny, které mají tak od 800 tis. čistého příjmu ročně...
 Katka a 2 výrostci 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:36:35)
To mám nastaveno shodně...
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:12:37)
Dva lidé s průměrnými příjmy tedy dosáhnou na nemovitost v hodnotě až 4 mil..
To mi nepřipadá jako neřešitelná situace ani v Praze, natož na venkově.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 17:37:29)
Šuplíku,
ty si pořád stěžuješ na příjem,ale také jsi přece mohla jít dělat něco jiného. Přece nikde není psáno,že celý život musíš učit. Jinde by sis třeba vydělala víc. To je tvoje volba.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:53:16)
Šuplíku, přesně tak. Tad\y mají všichni řeči o tom, jak není konkurence ve školství atd. Jasně, protože ve školství zůstanou buď ti, co fakt nikam jinam jít nemůžou (konkurenci by nepřežili profesně, to jsou ty jedubaby) a nebo ti, co v tom vidí nějaký smysl. Když se ti, co v tom furt vidí nějakej smysl, seberou, tak si rovnou děti necháme doma všichni a bude hotovo. Tohle mě dojímá. ~o~
 zen 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:08:15)
Supliku ja si myslim ,ze by ti ucitele v CR meli byt trochu aktivnejsi. Ja tu situaci u vas moc neznam.
Ale tady v Kanade konkretne v nasi provincii jsem zazila,ze ucitele fakt mesic stavkovali. Je to myslim tri roky zpatky. Skola zacala az v rijnu.Kazdy ctyri roky se resi koletivni smlouva a ty vyjednavani jsou fakt drsna. V nasi provincii treba daly odbory i vladu k soudu protoze skolstvi bylo cim dal min financovane a uz to bylo na neunosne hranici a neslo jen o platy. Spor se tahl snad sedm let dostalo se to az k nejvyssimu soudu a nakonec vyhrali a vlada musi platit a penize do skolstvi vratit.Coz se momentalne deje.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:30:06)
Šuplíku to je o tom který učitel. Manželka před rodičákem měla přes 40. Evidentně i ve školství je třeba vyjednávat. Možná občas změnit školu. Případně dělat něco navíc. Učitel co je i na vrcholu tabulek pod průměrným platem je divný. Asi vedení nemá důvod mu platit. Co mám vhled do platů jak na vesnické ZŠ tak na škole kde mám děti, tak na obou školách je většina učitelů na tom lépe nebo daleko lépe.
Proč svoji neschopnost vyčítat státu nebo novinářům. Co se píše je jedna věc a naprosto nedůležitá. Co si myslí lidi taky. O úspěchu stávky rozhoduje schopnost vytrvat a za požadavky si stát. To se učitelům evidentně nedaří.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:34:01)
Z, ~8~ tohle je fakt trapný, trapný, trapný.
 zen 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:37:07)
Supliku to vis, ze stavka vyvolala velky problemy.Jinak teda ta stavka uz byla posledni nastroj samozrejme, ze predchazela nekonecna jednani jak situaci resit.
Cast verejnosti byla nastvana,ze nema kam umistit deti a co si to ti ucitele dovoluji a cast stala za nimi a rekla ano my chceme kvalitni statni skoly. Jak rikam neslo jen o platy ucitelu ale o pocty zaku ve tride nebo o to kolik deti s urcitym problemem muze ucitel ve tride mit apod.Bylo to velmi napjate obdobi ale dopadlo to ve prospech skolstvi. No ale za ctryri roky se vyjednava znova a tak to jde porad dokola.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:41:17)
Šuplíku, jen by mě zajímalo, kdo půjde učit ty nově vzniklé třídy - pokud se tedy počty zmenší. A kde se ty nové třídy vezmou. A tak.
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:46:13)
Aha, takže se na gympl dostane míň dětí (nepředpokládám, že by vám tam přes zimu postavili nové třídy a sehnali další učitele).
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:10:09)
No zásadně ne, protože vzdělání tvoří šance na slušnou práci, plat a bydlení, že...

Takže když počítám, že by každý gympl vzal průměrně o 10 žáků/rok míň, že podle atlasu školství je u nás 353 gymplů, tak je to o 3530 žáků míň. Když průměr na kohortu od oka je tak 100000 dětí, tak 3,5 procenta z nich by podle starého financování šlo na gympl, ale podle nového ne.

Proč mě to nepřekvapuje...
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:36:30)
To určitě. A jiným by zas bylo líp na gymnáziu.
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:44:02)
Až se školám přestane platit "na hlavu", tak to ublíží úspěšným a naplněným školám. Doposud tam měli učitelé šanci na odměny. Teď budou mít narvané třídy a nižší plat.
Leda by snad někdo začal stavět další třídy a vytáhl z klobouku další učitele, aby teda mohli pracovat za míň, ale s méně dětmi.
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:16:03)
Myslím, že celý problém je v nízkých platech. ČNB v podstatě nic závratnýho nezměnila, odřízla od hypoték jen nějakých cca 8 procent lidí, kteří dřív hypo dostali no a teď už by šanci neměli.

Jenže ceny bytů vystřelily strašně vysoko, takže na ně (míním slušné byty přiměřené velikosti a na slušném místě) mají skoro jen jen cizinci, spekulanti a pár vyvolených. Za 30 let tu v podstatě žádné státní nájemní bydlení nevzniklo. Levice nejen, že nepomohla lidem k bydlení, ale ještě tlačí trend k omezování vzdělání a tlačení lidí k pásu – do závislosti, nevzdělanosti a k nízkým platům.

Takže to vlastně jinak skončit nemohlo ~d~
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:50:50)
Sam, do háje zelenýho! Musím říct, že už mě neskutečně sere, pardon, jak je tu každej učitel za idiota, protože nejde dělat nějakej ten dobrej business. Že by teda nebyl za tu socku. To si člověk fakt připadá jako úplnej .ůl.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:54:26)
Kat,
klídek, všichni učitelé, zdravotní sestry, zaměstnanci v sociálních službách a vůbec všechny profese, co nedosáhnou na průměrný plat se přece můžou rekvalifikovat na manažery... nebo se odstěhovat do Mělníka. ~;)
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:03:03)
Kopretinko, sorry, ale já mám jaksi dojem, že i ta naše paní uklízečka je prostě potřeba. A byla bych ráda, kdyby i ten pomocný personál v nemocnicích fungoval. Protože prostě jsou to potřebné profese. A jsou potřeba i v té Praze. Takže odesílání do jiných profesí jsou totálně mimo. Navíc tímto se dostáváme k tomu, že jediné, o co v životě teda má jít, jsou ty PRACHY. Jenže ani těch dobře a lépe placených míst není nekonečně mnoho. Jakože já v tuto chvíli mám bydlení vyřízené, neznamená, že bych čekala, že ho můžou mít vyřízený a dostupný všichni. A to včetně nájmu.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:15:25)
Kopretinko, možná že ty uklízečky a kuchařky nemají čas plkat. Možná že ani sílu. Možná totiž někdy nemají ani ten internet.
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:17:16)
"možná že ty uklízečky a kuchařky nemají čas plkat. Možná že ani sílu. Možná totiž někdy nemají ani ten internet."

No právě ~n~
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:23:15)
Tak trochu problém je v tom, že nízkopříjmovým se za chvíli ani nevyplatí do Prahy dojíždět, takže se na to možná vybodnou. A nízkopříjmoví se hodí i vysokopříjmovým.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:26:53)
Větře, jo. Já už tu zoufalstvím mlátím hlavou o stůl, protože jak jsem na ekonomii a spol úplně blbá, tak tohle mi je jasný prostě na 1.dobrou. A nechápu tu zaslepenost vlastním pohodlím a bydleníčkem. ~o~
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:28:00)
Větře,
to tady nevysvětlíš.
Navíc je přece nikdo nepotřebuje, když jejich práci můžou dělat gastarbaiteři z Východu, že jo. ~a~
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:34:53)
madelaine,
to asi bude někdo jiný, já teď dva roky nepřekládala nic. ~;)
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:32:09)
Nerada bych někoho urazila, ale různé pomáhající profese a učitelé jsou podle mě zhruba na úrovni veřejného osvětlení, metra a asfaltových silnic. Bez nich by prostě bylo hůř, patří k životní úrovni a je to něco, co by měl stát dodávat, když už teda lidi sdírá o daně. ~d~
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:24:17)
Vitr, to mj vede k tomu, ze v Praze nesezenes remeslnika....rozbilo se mi okno, sklenari nemaji cas a jeste je musim premlouvat, zavolaji mi nejdriv za tyden a pak navrhnou termin

uklizecka z Ukrajiny, ktera mi ma prijit neco udelat jednorazove domu, si klade podminky jako kdyby ona byla sef a ja zamestnanec - napsala mi presne, co si mam nakoupit za prostredky, ona nic kupovat nebude, nebude to prece nosit, pouziva jen urcite znacky prostredku :-) termin si taky diktuje ona, ja se musim prizpusobit....

fakt se tady nehemzi davy nizkoprijmovych, kteri by cloveka prosili o praci...za chvili bude v Praze vic pravniku nez uklizecek
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:28:58)
Suplik, na duchod se holt musis odstehovat na chatu nebo chalupu, pokud ji mas....z duchodu trzni najemne v Praze nezaplatis...a kdovi, jak to dopadne s prispevky na bydleni, vlada je chce zredukovat
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:39:56)
Suplik, mne tedy taky prijde blbe, ze ses narodila v Praze, chces tam zit a tady ti lidi pisou, ze se mas odstehovat, kdyz na to nemas....to je fakt nefer....at si ony predstavi, ze kdyz se narodily v tech svych Kotehulkach a ziji tam, tak by se odtamtud mely odstehovat, pac by najmy vzrostly 100krat a domy by se prevedly puvodnim majitelum pudy z doby treba pred 300 lety (nejakemu knizepanovi) a ti by je nechali vystehovat bez odstupneho
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:50:16)
77, ale i Šuplíci měly 30 let aby se s tim nějak porvaly. No a v Praze máš neskutečnou výhodu, že máš možnost ty peníze získat. To fakt ve vesnici kde po rozpadu JZD byla 50 procentní nezaměstnanost nekonalo a spousta lidí se musela přestěhovat aby měli na jidlo.

 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:54:02)
Zetko a kam se asi muzes z vesnice prestehovat? co znam lidi ze vsi, kde mame chalupu, tak se prestehovali jen nekteri s VS, kteri si ve meste koupili byt nebo nemaji problem zaplatit najemne...nizkoprijmovi dal bydli v chalupe po dedovi a do mesta horko tezko dojizdi...proc by platili najem ve meste, kdyz na vsi bydli ve svem?
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:54:12)
Z, jistě, v Praze normálně rostou prachy na stromech. Stačít jen vědět kde! ~t~~t~
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:58:36)
Kat vlastně jo. Proto se sem tolik lidi stěhuje.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:03:32)
Z, ale jo. Však oni přestanou. Nebudou mít kde bydlet. Pokud tedy nemyslíš například management velkých firem a různých dobře placených specialistů. Naopak učitelé se třeba někteří stěhují pryč, bydlení neutáhnou a to ani ve sdíleném bydlení.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:55:58)
Zetko, ty si fakt myslis, ze Suplik mela predpokladat od roku 1988, jaka ted bude situace s byty? jeste pred cca 5 nebo 6 lety byla situace celkem normalni, ale ceny vysponovalo airbnb a dalsi faktory
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:57:21)
Zetko, po bitve je kazdy generalem...kdybychom tehdy vedeli, co vime dneska, tak bychom vsichni meli nekolik bytu a vesele je pronajimali..
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:01:30)
77 a kdy nebalo jasný , že byt v Praze je terno ? To snad bylo jasný i za Komunistů.....
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:38:47)
my jsme se sice na pravech ucili (pred rokem 89), ze existuje osobni vlastnictvi bytu, ale ze je velmi vyjimecne - ja jsem to v praxi pred rokem 89 nevidela.....kdo byl cilevedomy, mel byt druzstevni, ale cekal na nej nebo se do nej dostal smenou....lidi dostavali i v Praze byty podnikove, samozrejme dostavali byty od narodniho vyboru, ale na ty byl poradnik....taky mohli stavet vlastni dum, stat na to poskytoval vselijake ulevy a dokonce nevratne pujcky...a mela jsem par spoluzaku, co bydleli ve vile, kterou postavil v Praze deda, ale casto jim tam NV dal najemniky, protoze vila mela moc m2...

jo, byt v Praze byl terno, ale ne ze by se clovek postavil na hlavu...moje babicka ho jeste v 90. letech klidne vymenila za byt ve meste, kde se narodila
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:41:03)
Sedmi,
rok 1987.

 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:42:51)
77 no to nepochopím, a myslím, že už v 90 bylo jasné, že byty v Praze poletí nahoru.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:49:48)
Zetko a kdyz to bylo tak jasne, tak kolik tech bytu sis koupil?

kolik Ti vubec bylo let v roce 1990?
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:54:42)
77, 16. To na věci nic nemění. Jasné to prostě bylo. Znám lidi co nekoupili byt v privatizaci a nechápala jsem. A nechápu do dneška.
Jasné to bylo úplně.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:58:53)
Zetko, jeste jednou: po bitve je kazdej generalem :-)

dneska je jasny vsechno, co mel clovek delat hned od 17. listopadu 89....treba pujcit si v bance penize a koupit cinzak na Vinohradech od starenek restituentek....nebo si hned zalozit advokatni kancelar a pomahat restituentum ziskavat majetek zpet od statu a brat si procenta z hodnoty vraceneho majetku

nebo Suplik si mela zalozit prestizni soukromou skolu

tisice napadu....ale bohuzel az po bitve :-(
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:00:27)
Zetko, tak kolik bytu jsi koupil od roku 1991, kdy Ti uz bylo 18 let? nebo v roce 1999, kdyz Ti bylo 26 let?
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:05:11)
77, nekoupil jsem byty, ale to neznamená, že nebylo jasné, že byt v Praze půjde rychle nahoru.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:06:58)
Zetko, tak jsi byl blazen, kdyz Ti to bylo jasne a nekoupil jsi byty
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:15:01)
Hlavně Šuplíku, nikdo netušil, že si tu byty ve velkém budou kupovat cizinci a náš stát bude jenom bezmocně přihlížet, jak nám tu křiví trh s byty. Jako šejkům a ruským mafiánům může opravdu obyčejný český vysokoškolák (střední třída) těžko konkurovat.
 Rodinová 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:17:36)
To nebylo jasny ani zbytku Evropy, jakej to vezme vyvoj. 90.leta byla jeste doba klasickyho kapitalismu. Zvrtlo se to pozdeji.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:10:40)
77 jsou i lepší zhodnocení. Třeba umění. Ale to je zase o něčem jiném. Ale zhodnocení bytů bylo naprosto evidentní a proto si většina lidí v privatizaci byty koupila a teď je má.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:14:06)
Sranda to možná je, jen já bydlím ve svém a ty s Monty se tu rozčilujete jak je drahé nájemné....
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:17:10)
Zetko,

já nájemné neplatím a taky se tu rozčiluju, protože jaksi na světě nejsem jenom já a moje rodina a moje sociální bublina, že. Na světě jsou třeba i ty zdravotní sestry a uklízečky.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:24:49)
Z, mam nejasny tuseni, ze u vas se neco restituovalo. Mozna se pletu. Druha vec, taky bydlim ve vlastnim. Ale rozciluju se.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:45:15)
Z+2,
nerada, ale musím tě zklamat; z celé mé rodiny široko daleko nebydlí "ve svém" jen bývalý manžel a ten navíc ani neplatí tržní nájem. ~;)
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:47:41)
monty, to je mile, ze byvaleho manzela zarazujes do sve rodiny :-)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:57:52)
Sedmi,
já na nukleární rodinu nehraju. ~;)
U nás to chodí tak, že se nějaké kulturní nebo společenské akce účastní bývalá tchyně se současnou a moje máma navrch.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:00:12)
MOnty, tak to ma byt :-)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:05:17)
Sedmi,
mělo by to tak být, ušetří to spoustu zbytečných problémů a komplikací. ~;)
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:56:43)
Monty, tak když jste to zvládli i všichni vy, tak je to evidentně reálně. Ne?
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:59:56)
Z+2,
nerada, ale musím tě zklamat podruhé.
"Všichni my", co to zvládli, to fakt nezvládli z průměrného platu.

 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:20:18)
Zetko, koupit v privatizaci svuj byt umi kazdej blbec :-) ale investovat do bytu, kdyz jsou ceny nizko a Ty jsi predvidavy a vis, jak vyleti nahoru, to uz je jina liga
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:22:27)
Z, spousta lidi byt koupila nikoliv s vedomim zhodnoceni. Nybrz proto, ze chteli mit jistou strechu nad hlavou, treba.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:07:15)
Že půjdou byty nahoru jasné bylo.
Co jasné rozhodně nebylo, že půjdou nahoru výrazně rychleji než platy.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:16:33)
Monty, podle mne nebylo jasne, ze byty pujdou na uroven srovnatelnou se Zapadem....nevim, jestli nekdo popsal duvody, ale asi to byly mimo jine priliv turistu (prelili se ze zemi, ktere prestaly byt bezpecne), airbnb.....mne to airbnb pripada jako silny duvod, protoze neuplyne den, kdy by o nem nekdo v mem okoli nemluvil a neresil, ze ve svem cinzaku chce nebo nechce airbnb, dokonce jsem byla nedavno na konferenci mj o airbnb

pred nejakymi 7 lety tady zadne airbnb nebylo, to zacalo v CR nekdy v roce 2013 nebo tak nejak
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:56:08)
Šuplíku,
to já si vzpomínám, jak po roce 1989 Klaus vykládal, jak je na Západě normální dát třetinu příjmů za bydlení a jak bychom si na to měli zvykat.
Zjevně jsme si zvykali na třetinu z úplně jiných příjmů. ~;)
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:59:33)
Monty, tak pruměrný příjem v Praze je na 90 procentech průměru v EU.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:00:57)
Z+2,
no a za ten si už nepořídíš ani ten panelák. ~;)
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:57:56)
Šuplíku, na západ od nás to tak samozřejmě je a bylo. Na dobrých adresách prostě chudí nebydlí nikde na světě. Že to tak bude postupně i u nás snad muselo být jasné každému. O uvolňování cen bydlení se mluvilo od začátku. No a teď je to konečně ferovější. Postupně se všichni srovnájí na tržním nájemném. Nebo mají bydlení vyřešené.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:58:49)
Z+2,
taky ale na Západě obvykle střední třída nebydlí v paneláku. ~;)
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:04:12)
Zetko, ja znam chude lidi, kteri bydli na vybornych adresach, protoze privatizovali byt, ve kterem normalne bydleli uz predtim...a bydli tam i ted

ostatne driv bydleni v centru mesta nebylo zadny terno, protoze domy byly zanedbane, ja ve Vrsovicich napr v roce 1990 nemela teplou vodu, musela jsem ji ohrivat v hrnci na sporaku a lit z hrnce do vany.....a nekdo tady psal, jak topili v cinzaku v kamnech na uhli...tehdy byl panelak velmi komfortni bydleni, tam vsechno fungovalo
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:37:15)
Jeste byla LBD...kamaradka, mimoprazska, koupila atelier, garsonku, za 15 tisic korun, jeji nejlepsi zivotni kauf.

Zije v cizine, ale garsonka stale ma, pronajima, a jak se zhodnotila.

Po rozvodu dostavali rozvedeni byt, to uz pak zalezelo na klice kde.
Jak to bylo po revoluci, co to bylo za dum.
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:42:23)
ale casto jim tam NV dal najemniky, protoze vila mela moc m2...

jo, to jsem meli v rodine nasobne, vsude, my, pribuzni


Ale i na Slovensku v dome


Nedavno to v nejake diskusi zase nekdo navrhoval


Ale zalezelo jak v tom kdo umel chodit

I chudy si mohl poridit byt


Kupovala se pred revoluci garsonka za 4O tisic korun
To uz moji spoluzaci na vejsce


A kamaradka venkovska, penize od rodicu nemela, a koupila byt od LBD
Mela dobrou brigadu v Praze, i prese mne, praci plus dve brigady, mesicne mela nevim....dalo se vydelat ruzne

Cesty byly ruzne...klika, ze znala jednoho pravnika, ktery pro druzstvo delal


Jina kamaradka se prehlasila z Prahy k babicce na vesnici a vzala funkci v LBD a taky se k bytu dostala

Lidove bytove druzstvo

Ne SBD
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:43:54)
No po revoluci to jeste bylo tak, ze z bytu od majitelu lidi odchazeli s odstupnym.
Ne kazdy daval, ale nekdo dostal treba pul milionu apod
 Inaaa 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:47:39)
https://www.novinky.cz/ekonomika/474756-prisnejsi-pravidla-hypotek-s-30-tisici-cisteho-dosahne-prazan-sotva-na-garsonku.html?source=FBS

Přísnější pravidla hypoték: S 30 tisíci čistého dosáhne Pražan sotva na garsonku

Člověk s průměrným příjmem si v Praze či Brně z jednoho platu bez velkých úspor vlastní byt na hypotéku pořídí jen těžko. Po zpřísnění pravidel, jak je požaduje Česká národní banka (ČNB), si bude moci dovolit sotva byt 1+kk, vyplývá z propočtů. Víc lidí bude odkázáno na nájemní bydlení, nebo si budou muset hledat byt mimo velká města.

 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 8:43:51)
Po revoluci se dávalo odstupné, alespoň v Praze běžně. A bylo dost vysoké na to, aby si za něj koupil nájemník byt na sídlišti na kraji Prahy. Sídliště na kraji Prahy byly Havlem označeny za králíkárny a prorokovalo se, že tam nikdo nebude chtít bydlet, pouze sociálně slabí, a nakonec se budou muset zbourat. Znám několik takových lidí, kteří si takto byty na sídlišti koupili. I majiteli se to vyplatilo, protože bylo ještě dlouho po revoluci regulované nájemné, které bylo velmi nízké, že nestačilo ani na běžné opravy domu. Když si tenkrát udělal majitel z bytů kanceláře, tak dostal několikanásobně vyšší nájemné. Teď je to přesně obráceně. Kanceláře nikdo nechce, cena za jejich pronájem je nízká a byty na pronájem jdou víc na odbyt. Zvlášť v centru, díky AirBnb.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:28:06)
Já teda osobně znám asi 2 lidi, kteří nechali státní byt za odstupné cca 100 - 150 tis.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:39:23)
Dano,
máš zajímavé představy o tom, co je to "dost běžně".
Odstupné za byt v Praze se rozhodně nedávalo "běžně".
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:25:28)
Kopretinko, ne. Mně ne. Ale tyhle kydy tady znějí furt dokola. A přijde mi, že prostě absolutně nedokážete vidět věci v souvislostech. A kecy o tom, jak učitelé nemají učit a jsou vlastně úplně blbí, protože přece ví, jaké platy budou mít, tu čtu asi 1825. a fakt je to nesmysl. A s tím dojížděním - to se tu taky řeší už dlouho - že ony nejsou dostupné (nájmy, kupní ceny) ani byty na okrajích Prahy. Tudíž docházíme do bodu, kdy ti nízkopříjmoví budou jako magoři dojíždět bůhvíodkud. A ani to nepůjde, protože dojíždění není jaksi zadarmo.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:32:44)
Kopretinko, a vnímáš taky, že tu Šuplík i já, i jiní učitelé tady taky zatraceně často připomínají, že jsou profese mnohem hůř placené, než učitelé?
 Vítr z hor 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:42:00)
V ČR jsou učitelé hrozně fajn milí, smířliví a v podstatě si nestěžují. Když si stěžují, může to vypadat takhle:

Přestanou chodit třeba na 3 měsíce do práce, zablokují silnice, letiště, hraniční přechody, pořádají pochody ve městech, takže neprojede ani taxík. Děti nemá ani kdo hlídat, natož vzdělávat. Soukromé školy naštěstí fungují, takže rodiče shánějí místa, platí jak mourovatí, kupují zničehonic zásobu drahého školního vybavení uprostřed školního roku. Většina dětí se do nich ale stejně nedostane, ceny soukromých škol stoupnou. Někteří stávkující učitelé přejdou do oněch soukromých škol, aby si trochu přivydělali. Jiní dál statečně stávkují. Další se mezitím třeba chytnou v jiné profesi a o návrat do školství už nestojí. Děti jsou doma nebo na ulici. Přestává fungovat zásobování, doprava, přestanou přijíždět turisti. Ministerstvo zahraničí USA nedoporučí cestovat do dané oblasti. Když je v zemi nějaká další frustrovaná skupina obyvatel, kolikrát se spojí s učiteli a začne vymáhat své vlastní požadavky. Rodiče se snaží se dostat do práce a z práce, stojí je to spoustu času, úsilí a dalších peněz.

Ne, u nás jsou učitelé fakt beránci.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:18:19)
Kat, samozrejme mas pravdu, ze ti opravdu nizkoprijmovi nemaji doma pocitac ani internet, ani nemaji internet v mobilu...ani netusi, ze lze na internetu plkat...ani nemaji cas

ja mam takovou kamaradku zdravotni sestru, je rada, ze zaplati bydleni a jidlo pro rodinu...pocitac nema, internet nema, mobil ma stary napul rozbity tlacitkovy, chodi na nocni sluzby, po nich spi, a kdyz muze, jde do druheho zamestnani (uklid)...plka maximalne chvili s kamoskou u kafe, mezi spankem po nocni a odjezdem na dalsi nocni (ja mam porad pocit, ze ji zdrzuju, a ze se proti ni strasne flakam)....a kdyz ma dovolenou, tak chodi denne na sber lesnich plodu a pak je vozi do vykupny

takovi mezi nami ani nejsou....a nemeli bychom na ne zapominat
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:41:09)
77, tak asi budou dražší a dražší a nebudou nízko přijmoví. No a nebo začnou právníci uklízet.
 Monika 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:04:01)
Jo, občas o tom uvažuju :-) Uklízet za peníze mi vadí o hodně míň než doma, během SŠ i částečně VŠ jsem si takhle dost přivydělávala, člověk má čistou hlavu, obzvlášť, pokud může uklízet v prázdných prostorách ... Ale uvažovala jsem taky, jestli bych byla schopná naučit se po čtyřicítce nějaké řemeslo ~:-D
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:48:58)
".a kdyz ma dovolenou, tak chodi denne na sber lesnich plodu a pak je vozi do vykupny
" - takové chování vyhodnocuji jako kontraproduktivní a hloupé,teda jestli sis to nepřibarvila
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:52:00)
Fren, to jsem si nepribarvila, to vim, ze to dela roky....v dobe nejvetsiho rustu jiste plodiny ma dovolenou, kazdy rok, na tu ji nikdo nesmi sahnout, ma ji zamluvenou rok dopredu....a pak vstava v 5 rano a jede do lesa sbirat...je to pro ni podstatna cast prijmu...nekecam....chodi tam od mladi, ja jsem zamlada chodila s ni, ale nestiham sbirat plodiny tak rychle, pro mne to nema smysl...ona na to ma letity cvik
 neznámá 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:06:35)
Já ti věřím.
Já mám takovu švagrovou.
Ale nevěřím, že sbírá lesní plody pro peníze. O ty jde až druhotně, ty lidi tím žijí, něco jako se žeský předhánějí kolik mají zavařených okurek, ona chodí sbírat plody.
Prostě nejde o počet zavařených sklenic a sebraných borůvek, ty lidi tím žijí a ikdyž tvrdí že ne, baví je to a hecuje je údiv okolí.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:41:07)
ta moje kamoska fakt sbira lesni plody pro penize....uz pred rokem 89 se tam sbiraly lesni plody ve velkem, jedna rodina si tim pry tehdy vydelala na auto, to se dodnes povida po vsi....lidi meli svoje mista, kam chodili v pet rano....byli v lese skoro cely den, pak rovnou do vykupny
 Žžena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:43:38)
No, když se podíváš na výkupní ceny, zjistíš, že sběrem lesních plodů se fakt neopeří. To je koníček s kapesným.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 21:52:20)
nasla jsem boruvky 75 Kc za kg.....to ma nasbirany hned, kdyz je trha hrebenem....rozhodne tim vydela za hodinu vic nez v nemocnici jako sestra

ale nevim, kolik dostava konkretne ona ve vykupne
 Žžena 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:01:06)
Akorát že plat sestry v nemocnici může pobírat 12 měsíců v roce, sběr borůvek je dočasný šolich.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 22:06:07)
Zzeno, ano, ma to jako prilepseni k vyplate, ktereho dosahne za cca 3 tydny dovolene....ale hodi se to, kdyz umi rychle a dobre sbirat...a to ona umi, protoze sbira odmalicka....cely rok to delat nemuze, ale od toho ma tu dovolenou
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:44:54)
"jediné, o co v životě teda má jít, jsou ty PRACHY" - tohle si myslí člověk jen do doby,než ho to pořádně skřípne a najednou má úplně jiné priority,než se takhle hloupě a nekonečně dohadovat na netu~t~
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 20:52:26)
Ano, Fren, a to právě začne být aktuální, protože spousta lidí - ač budou pracovat - nebude mít na bydlení. Jako že na žádné bydlení (možná ubytovnu a spol.). Jenže to už se bavíme o přežití. V běžném životě taky kromě těch peněz potřebuješ mít i vztahy, zázemí, možnost nějak relaxovat a nehonit se jen za tím mamonem. To většinou nikomu štěstí nepřinese.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:56:40)
Monty, sorry, já to tenhle úplně pitomej argument čtu už po xté, a fakt už mě to točí. A teda moment - co ty kuchařky ve školách, co uklízečky a podobné profese? Ty půjdou teda do budoucna pod most.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:02:12)
Kat,
do ghetta, to už se tu přece taky řešilo.
Do hlavního města jen na krátkodobé pracovní vízum a s pytlem přes hlavu, aby se boháči nemuseli dívat na nějaký sockovský ksichty.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:31:54)
Supliku,
V Melniku se nahodou muzes klouzat bajecne. Na jejich zimaku maji perfektni led. Jen je tam chladno.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:14:14)
Kopretinko NO A CO JAKO? Bydlení snad patří v našich podmínkách k základním jistotám, ne? Tedy potřebám. S bohatnutím a bohatstvím to snad nemá co dělat?!
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:23:24)
kopretinko,
takže k tomu, aby člověk mohl chtít bydlet v Praze (v Šuplíkově případě rodném) musí zbohatnout. Poctivě pracovat v poměrně užitečný profesi je na to málo. No to potěš koště.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:28:41)
Kopretinko, ale o tom se tu ty diskuse vedou - že (nejen učitelé!!!!) nebudou mít kde bydlet. A tady se neustále uvádí dve řešení - přestěhovat, změnit místo. Což ale může fungovat jen někdy, někomu a v určitých situacích. Takže to globální řešení není.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:13:03)
Kopretinko, ale jistě. Samozřejmě že jako prevence je to ok. Jenže - celé je to prostě o tom, že není alternativa dostupná pro ty, kteří jaksi na hypo nedosáhnou (ok, neuplatili by to, dobře). Jenže k tomu musí NĚKDE NĚJAK bydlet a nájem bytu pro ně pomalu je likvidační stejně jako ta hypo. Jenže s tím rozdílem, že nemají absolutně jistotu toho, kde budou do budoucna, za kolik atd. Já teda opravdu nevím, co je na tom k nepochopení. A teda doufám, že se nebudeme hnát směrem k tomu, že je vlastně super sdílet bydlení napříč 3 generacemi na 50m a pod. ~d~
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:28:19)
Kopretino,
Bylo to mysleno tak, ze si tu roky Suplik stezuje na nizke platy a na to, jak ani s platem manzela nedosahnou na hypoteku. Mejenom prekvapuje, ze v tom pripade setrvavaji v te nevyhodne placene praci. Pro me je nejdulezitejsi zajistitsi ty nejlepsi mozne pidminky pro moji rodinu a proto jsem taky zmenila praci za lepe placenou. Samozrejme je to Suplika vec. Ja jsem tu nikdy nepsala nic o tom, ze je ucitel idiot. Psala jsem tu jen nekolikrat, ze jsem mela tu cest pitkat dobre i strasne ucitele.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:30:21)
Sam, podle tebe je konstatování "vzděláváme děti, je to asi celkem důležitá věc - ale nedosáhneme na vlastní bydlení" je nutně stěžování? Prostě je to realita. Je to tak.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:39:36)
Kopretino,
Spatne to chapes nebo jsem to blbe napsala.
 Firenza 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:36:40)
..... vykašlete se na Prahu i na Brno, pojd´te bydlet k nám :-))))) na sever :-)))))
 sovice 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:38:11)
Okres na severu?
Bojím se! ~;)
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:42:00)
Tenhle článek už jsem četla dříve a musím jim dát za pravdu.

Je fakt,že nemovitosti jsou dnes silně nadhodnoceny,ale právě proto se nesmí podcenovat jejich nákup a to, komu jako banka půjčím,protože se jedná o nemalé celožitovní závazky a stím má spousta lidí problém-chovat se zodpovědně dlouhodobě, a holt v top lokalitách to bude jen pro vyvolené.A to samo nájemní bydlení; holt když na něco nemám, tak táhnu o dům dál, tím myslím vůbec ne jen do Mělníka,ale třebas na vysočinu,sever čech,sever moravy,atd.
 Dana 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:54:24)
Ano. Nebo jdu do malého bytu, nemusím mít hned čtyřpokojový, když na to nemám.
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 12:59:44)
A nenaflákám si 3 a více fakanů,když chci bydlet v TOP lokalitě a nechci se tísnit s těmi fakany a psi ve 2+1 a ještě k tomu v pronájmu.Tak nějak nejdu problémům vstříc.

Anebo chci mít hodně dětí,zvířat,hodně živ.prosstoru,ok,tak ale sbohem pražské vinohrady,pražské pronájmy! - bavíme se ted o řadových obyvatelích naší republiky s nijak vyjímečným příjmem či fin.zázemím.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:21:22)
"holt v top lokalitách to bude jen pro vyvolené"

Tak je to myslím všude na světě.
Bez ohledu na to, že momentálně jsou u nás ceny nemovitostí opravdu vyšponované.
Ale co vidím, tak ve městech, kolem měst i na venkově se všude pilně staví. Takže finance mezi lidmi asi jsou. Prodávají se i pro mě nepochopitelné novostavby za nehorázné částky.
 Fern 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 18:55:33)
pro mě zas mnozí lidé staví v nepochopitelných kotěhůlkách,takoví si myslí,kolik neušetříli za pozemek,ale ještě netuší,jak je to doběhne...
 Katka a 2 výrostci 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:26:41)
To jsou 2 extrémy - bydlení v Praze a bydlení v Kotěhůlkách, kde není ani krámek s pečivem, natož škola...Chce to něco mezi. Aby Kotěhůlky měly alespoň ZŠ do 5. třídy, případně slušné autobusové spojení do města. Pošta, potraviny,drogerie,ideálně dětský doktor, lékárna, nějaký Sokol Kotěhůlky na sport... je stále dost takto vybavených Kotěhůlek - já žiji v jedněch a spokojenost.
 Zajdulka 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 14:33:46)
Myslím, že to je hlavně opatření, aby se lidi nezadlužovali víc, než na co mají splácet. Je to tvrdé, ale v podstatě správné.
 zen 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 23:23:47)
Take si myslim, ze jde hlavne o to aby se lide nezadluzili vic nez zvladnou.
Bylo to videt v americe kde se ten trh s nemovitostmi pak zhroutil a lide meli vetsi hypoteky nez byla trzni cena jejich nemovitosti. Nedivim se bankam, ze jsou opatrnejsi a v konecnem dusledku tim chrani i ty potencionalni dluzniky.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 16:05:13)
Což o to, ČNB "jen dělá svou práci". Kde budou lidé bydlet není její starost. No, trochu možná přeháním.

Ale bydlení je opravdu průšvih. Sociální bydlení není. Dostupné startovní bydlení pro mladé rodiny není. Nájem je často srovnatelný se splátkou hypotéky. Myslím, že trh s byty a nájmy není dost flexibilní na to, aby se člověk stěhoval z menšího do většího a pak třeba zase do menšího, podle potřeb a situace rodiny.

Na jednu stranu je fakt, že hypotéka by neměla být nad možnosti dlužníka splácet, na druhou stranu nájmy jsou taky pořádná položka v rozpočtu.

To všechno ČNB nemůže vyřešit. Uznávám, zvážit pořádně dopady by měli.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 17:36:27)
Monty,
a je lepší naflákat hypotéku všem,kteří si o ní řeknou a čekat, až nebudou mít na splátky?
Kdo ví,kam posléze vylétnou úroky.

Prostě hypotéka jako produkt nemůže být k dispozici všem a všichni nemůžou a nebudou bydlet ve vlastním.


 daba+holčička 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 17:45:21)
jo, my čekáme už cca 10 let na privatizaci bytu Magistrátu. Pokud to spustí teď a cena bude stejným výpočtem jako na začátku, bud vyšší než tržní cena před 5ti lety, zároveň podmínky pro hypo přísnější, je nutné 60% odkupu, takže to neklapne, protože na to lidi nebudou mít. Nebo to nechaj odkoupit spekulantům a ti nás pak odsud vyštípou.
 Marika Letní 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:50:31)
Autor článku je GŘ Ekospolu, tolik k objektivitě.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(12.6.2018 19:51:40)
Marko,
články na toto téma píše kdekdo, ne jen pánové z Ekospolu.
On je to totiž reálný problém, i když se tu půlka lidí tváří že ne.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 8:44:29)
Nečtu vše a nevím, zda to bylo zmíněno - pohybuji se v této sféře pracovně - je také nutné zaplatit daň z nabytí nemovitosti.
Tudíž uvádím příklad z HK, kdy ceny 3+1 v panelákách jdou do 3 mil. Vezměme takový lepší průměr - byt za 2,8 mil.
banka půjčí 90% zástavní hodnoty - tj 2.520 000 , zbytek kupní ceny 280 000 musí mít rodina z vlastních zdrojů ( a banky jsou propojené a fakt ověřují, jestli sis tu částku nepůjčila jinde o jiného ústavu - jednou mi to zaseklo úvěr u klientů, takže to vím). Plus počítej 4% na daň z nabytí - tj. 112 000,-
Celkově tedy musí mít na tento byt kupující 392 000,- vlastní zdroje.
Já teda nevím, ale dle mého to prostě pro NORMÁLNÍ LIDI NENÍ.
Mám dojem, že střední třída už tu ani neexistuje.~d~
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:42:54)
Margotko, promin, ale nasetrit 400 tisic snad neni nijak extremni pozadavek.
Promin, ale aby si brali hypoteku lidi, co nejsou schopni mit zadne uspory, to je proste hazard a nerozum.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:49:06)
Buřte,
tak pokud ti "mladí" budou předtím x let žít u rodičů a chodit jen z práce domů a z domova do práce, tak to nejspíš nějak dají.
Otázkou je, co to udělá s ekonomikou, když místo běžné spotřeby se budou všechny peníze sušit pro banky.
 Markéta 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:48:00)
Ja myslim, ze je dost divoke si brat hypoteku, kde budu rocne splacet treba 160 tisic, pokud nejsem schopna si nasporit 400 tisic do zacatku.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:51:54)
A kde si to měli naspořit třeba studenti ve věku 26 let. Na studentských brigádách? I když půjdou na nějakou dobu do pracovního procesu, tak ze začátku dostanou platy pro absolventy a lidi bez praxe.
To se furt kecá, že je nevhodné a nezdravé počínat první děti po 30, ale jaké jsou teda možnosti?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:52:52)
Jo a rodiny jim taky sotva něco daj, když už je tolik let vysávalo jejich studium.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 9:55:34)
margotko,
no a v tom bytě, na který si našetří 400 tisíc budou dalších X let spát na karimatkách a jíst gothaj z papíru, než si našetří na nábytek a další vymoženosti. ~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:00:07)
Gothaj? To to uber. Spíš výrobní salám. ~t~
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:05:35)
margotko,
tak gothaj jenom v akci. ~;)
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:11:31)
"budou dalších X let spát na karimatkách a jíst gothaj z papíru, než si našetří na nábytek a další vymoženosti."

To je život Monty, holt není všechno hned.

Já spávala asi 7 let na zbytku z gauče (ta vrchní tapecírovaná část), který vyhazovali sousedi. Nábytek jsem si vzala od našich z půdy, dědictví po babičkách. Vybavení domácnosti jsem dostávala coby praktický dárek od rodičů. Všechno v rozsahu asi 10 let. A to jsem bydlela v pronajatém bytě.~:-D

Teprve pak jsem se začala cítit vybavená tím, co domácnost potřebuje.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:12:47)
A já spím v šuplíku dodnes. ~;)
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:15:58)
margotko, my jsme se v šuplíku vystřídali všichni tři, aktuálně je to manžel.~:-D
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:16:31)
"Nábytek jsem si vzala od našich z půdy, dědictví po babičkách. Vybavení domácnosti jsem dostávala coby praktický dárek od rodičů."

susu,
no a jsme zase u toho, že to bez pomoci rodičů a průměrném nebo dokonce podprůměrném příjmu je prakticky neřešitelná situace.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:18:15)
Monty a myslíš, že někde na světě rodiče dětem nepomáhají? Že je na pomoci rodičů něco divného?
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:19:19)
Z+2,
není na tom divného vůbec nic.
To jen tady na Rodině se pomoc rodičů pokládá za zcela ojedinělý jev, navíc ještě hodný odsouzení. Jen tedy z těch nejhlasitějších kritiků nakonec vypadne, že ji vlastně měli taky. ~;)
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:21:13)
Zetko, myslis, ze treba v Americe dostavaji dospele deti jako darek lozni pradlo a hrnce a cast kupni ceny na byt?
ja myslim, ze tam dostanou vychovani a vzdelani a tim to konci...pokud nejsou z bohatych rodin a nedostanou misto ve spravni rade a/nebo akcie rodinne firmy
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:21:59)
....a i na to vzdelaji si tam berou pujcku
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:22:16)
...vzdelani, oprava
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:26:42)
"dostavaji dospele deti jako darek lozni pradlo a hrnce a cast kupni ceny na byt? "

Ale určitě taky, když je to potřeba.~:-D Výbava dřív byla prostě normální věc. Teď se to tak nehrotí, ale jede se podobně.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:29:24)
Susu, pochop, že to prostě NEJDE . Nejde a nejde, ani kdyz moc chces a najdes zpusoby ;-)
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:30:34)
Jo, prostě nejde.~:-D

Tak musíme zařídit to právu na tu vilku. :-) Už to vidím jako volební program.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:33:41)
Ropucho,
zkus to někdy povyprávět těm lidem, co pracují v Praze za podprůměrný plat. Budou ti určitě vděční, žes jim otevřela oči. Pak si dobrovolně sbalí uzlíčky a odstěhujou se všichni do Mostu.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:27:58)
77, samozřejmě, že v USA dostane spousta mladých peníze na bydlení. Místa v rodiných firmách.... proč myslíš, že ne. Samozřejmě, že ne všichni. Ale to tady taky ne.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:35:26)
Zetko, Ty asi neumis cist...ano, dostanou mista v rodinnych firmach, kdyz ma rodina firmu, to je jako u nas (ale kolik rodin tu ma slusnou firmu?)...a D. Trump dostal od taty 1 mil. dolaru, aby zacal sam investovat do nemovitosti

ale hrnce a periny obvykle fakt ne...maximalne jako svatebni dary ze seznamu svatebnich daru
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:19:44)
Ale prd, Monty, taky existují bazary.~:-D Stejně jako jsem brala z půdy, jsem mohla brát z bazaru. Tak jako jsem dostala ten vršek z gauče. Zadarmo, za odnos. Jen člověk nesmí chtít všechno hned - luxusní bydlení, oblečení, vybavení,... Podle vlivem TV seriálů, kde to všichni mají už jako mladí.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:21:53)
susu,
už tě vidím, jak neseš gauč na zádech přes půl Prahy.
Za odvoz se dá sehnat prakticky kompletní vybavení domácnosti, ale musíš mít někoho, kdo ti to odveze a odnese, což už tak úplně zadarmo není. ~;)
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:23:56)
Monty menší skříňky jsem tahala od rodičů vlakem 100 km.~:-D

A holt buď ti pomůžou rodiče nebo kaamrádi nebo máš i auto z bazaru, no.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:22:20)
Třeba tady.
https://www.sbazar.cz/xatenie/detail/43622806-postel-kremova-ekokuze-s-nocnimi-stolky
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:27:23)
No a on existuje nějaký nárok, aby člověk úderem promoce resp. první výplaty dosáhl bez prodlení a bez pomoci rodiny na malebnou vilku se zahrádkou pár minut jízdy od Vaclavaku?
To patří mezi základní občanská práva či jak? :-D
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:29:41)
"...aby člověk úderem promoce resp. první výplaty dosáhl bez prodlení a bez pomoci rodiny na malebnou vilku se zahrádkou pár minut jízdy od Vaclavaku"

Ropucho,
a o tom tu snad někdo píše? Kromě tebe?
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:32:38)
Monty, každý čtenář nechť samostatně vyhodnotí, o čem tu kdo píše ;-)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:35:55)
Monty,

my tu mluvíme o prachsprostém bytě na sídlišti, který si už nemůže ani dovolit střední třída (a už vůbec o velikosti vyhovující běžné rodině se dvěma dětmi), ale oni nám tu předhazují vilky.
To je jako mluvit s hluchym.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:37:26)
Raduno,
jo, taky mám ten dojem. S hluchým a ještě dost natvrdlým.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:40:25)
Monty, no ale ceny nerostou protože si kupovat nemůže nikdo dovolit, ale protože těch co si dovolit koupit je víc než těch bytů na prodej. Takže tvůj problém je umělej.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:41:12)
"tvůj problém je umělej."

Bingo ~:-D
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:44:04)
Z+2,
a ty byty na prodej si kupují mladé rodiny s průměrnými příjmy, jo?
Tak teď ještě tu o Karkulce. ~t~
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:49:06)
Monty, ale tak, proč trváš na tom, aby na byt v Praze měli lidé s podprůměrnými přijmy. To se asi nestane. Pokud by cena nájemného byla vysoká, tak nebude kdo by si byty pronajímal. Zatím se vše obsadí poměrně rychle, takže cena odpovídá trhu.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:52:33)
Z+2,
ale já netrvám na to, aby si každý mohl koupit byt v Praze.
Trvám na tom, že má být bydlení v Praze dostupné i pro "nižší střední třídu", klidně nájemní, ale za standardních podmínek civilizovaných zemí.
Pokud jsi někdy byl v nějakém velkém západoevropském městě, což jsi jistě byl, tak víš, že lokality jako je v Praze Čerňák nebo Jižní Město jsou místa, kde bydlí nízkopříjmové skupiny, které dojíždějí (obvykle vlakem - příměstskou dráhou) do města za prací. Rozhodně tam nebydlí "střední třída".
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:54:19)
Presne. Kolik lidi dnes bydli samo, to je prece luxus.
Opravdova nouze bude, az se bude zase bydlet vicegeneracne.
Ale ja to proste nevidim jako tragedii.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:56:24)
Monty, u nás sídliště jsou a zvlášť ty komunistické jsou koncipovány jinak. Nikdy nejsou tak špatná jako v západních metropolích. Je v ich narozdíl od nové výstvby, zýákladní obslužnost, zeleň a spousta prostoru. To je prostě výhoda. No a evidentně se v nich bydlí dobře, když tam i střední třída zůstává.
Máme výhodu, že narozdíl od západu se do nich nestahuje kulturní obohacení. To je průšvich tady i tam. Viz Chánov.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:05:43)
Přesně tak, sídliště u nás se nestavěla jako sociální bydlení pro chudinu, ale jako jediný standard, který se stavěl.
Takže tvoří podstatnou část bytového fondu s po rekonstrukcích holt slouží jako běžné bydlení pro kohokoliv.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:01:01)
madelaine,
viz minulá debata. Kdo si myslí, že lék na neduhy společnosti je volný trh Klausovského střihu, ten zamrzl v minulém století. Takhle to nemůže fungovat. A pokud nezačneme řešit výstavbu obecních bytů a nenavýšíme zdanění nemovitostí pro spekulanty ze zahraničí, tak skončíme jako Londýn, kde ostatně na počátku dnešních problémů byla Klausova bohyně Thatcherová. Jsme na nejlepší cestě.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:04:06)
Monty, proste se ukazuje, ze nejaka regulace bude muset byt, jinak bude Praha za chvili plna krasnych prazdnych bytu a lidi do ni budou jezdit do prace hodinu vlakem, kdyz budou mit stesti
 Raduna 


Re: ČNB odříz,ne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:06:42)
"madelaine,
viz minulá debata. Kdo si myslí, že lék na neduhy společnosti je volný trh Klausovského střihu, ten zamrzl v minulém století. Takhle to nemůže fungovat. A pokud nezačneme řešit výstavbu obecních bytů a nenavýšíme zdanění nemovitostí pro spekulanty ze zahraničí, tak skončíme jako Londýn, kde ostatně na počátku dnešních problémů byla Klausova bohyně Thatcherová. Jsme na nejlepší cestě. "

Monty,

tohle tesat do kamene
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:42:22)
MOnty,

mrkni vedle do Zaměstnání. Pobavíš se.

Ropucho,

jaké divoké hypotéky? Ty si myslíš, že dosud se tu každý díky hypotéce věšel? Já třeba zrovna tu "divokou" hypotéku na velmi výhodný úrok mám a teď divoce ťukám na dřevo, že jsme to stihli dřív, než nám ta "vševědoucí" ČNB znemožní náš dům vůbec někdy zrekonstruovat a spadne nám na hlavu.
Regulovat hypotéky a myslet si, že to zlepší situaci na trhu s nemovitostmi je naprosto naivní, když se všeobecně ví, že 30% bytů se tu prodává jako investice. A to je právě ta pravá příčina, proč jsou ceny tak přehnané.
Já říkám, zdanit, zdanit a zdanit a když to bude málo, tak zase zdanit. Ono to ty Arabáče přejde.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:43:56)
To píšeš asi Libikovi.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:40:26)
Raduno, prosím tě , střední třída jsou podle definice finančně spolehlivě zajištění lidé bez dluhů a s vlastním majetkem, takže je úplně mimo tvrdit, že si nemohou dovolit být v paneláku na sídlišti.
Zajímalo by mě, kolik znáš osobně příslušníků střední třídy, kteří marně vzhlížejí k panelovému bytu a nemají na něj.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:42:55)
zalezi, jakou kdo zvoli definici stredni tridy

ja bych tam zaradila treba i ucitele, ale ti podle tech "majetkovych definic" stredni tridou urcite nejsou
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:44:24)
Ropucho,

v podstatě celá moje sociální bublina je střední třída a ano, i jejich děti jsou střední třída. Pokud ti přijde, že doktor není střední třída, tak už nevím kdo teda je. A většina z nich si byt v Praze v paneláku velikostí vhodný pro rodinu dovolit prostě nemůže.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:49:03)
Raduno,
tak v mé sociální bublině by si především hypotéku na panelákový byt za pět mega nikdo nevzal, i kdyby na ni dosáhl.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:54:02)
No jasne, je to vec ty Marus a ty banky. A nejakej zemanuv pohunek do toho nema, co kecat.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:58:37)
Mc Grubere, stát je legitimní násilí na ochranu občana před násilím divokým. Za to lze považovat spekulantství a honbu za ziskem padni komu padni.

Maruš má nárok být blbá jako pučtok (omlouvám se Mariím, je to mé oblíbené jméno a jmenovala se tak moje mimořádná babička) a civilizace našeho věku by jí měla ochránit před tím, aby se předlužila a dožila svůj život na ulici, až na tu hypotéku mít nebude.~;)
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:02:45)
libik, ale tohle snad ma resit ten, kdo pujcuje penize. Banky na to maj cely zastupy lidi, co hodnoti rizikovost. Ma se regulovat socialni bydleni a ne financni sektor. Zase si soudruzi v CNB mysli, ze muzou vsechno. Ceny bydleni se nesnizi a jen to zvyhodni ty co si nakradli a cizince, co maj cash. Nasinec zas muze rejt drzkou v zemi.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:05:16)
McGrubre, myslím, že regulaci hypoték a většinou ještě přísnější mají snad po celém vyspělém světě.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:09:19)
Banky jsou soukromé sektory a jejich jednotliví manažeři mohou mít celou řadu důvodů, proč se na provizích za úvěr krátkodobě zahojit a pak vzít roha. Hele, já pamatuji pád IPB, jeden můj zaměstnavatel tam tehdy měl účet (myslím, že Monty ho zná též), ty jo "rizikovost" věřitele~t~ Brali jsme tam krátkodobé úvěry 5 mega za provizi, jeden za druhým.~;)

 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:13:20)
libik, to mas pravdu. Tohle je presne misto, kam ma regulator naprit sve usili. Ale rikat lidem, kolik si maj pujcit, je kapku mimo. Ale mistni panove si holt myslej, ze jsme stale poddany, co maj drzet hubu :-(
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:17:50)
libiku,
no vidíš, a já když žádala jako OSVČ s poměrně slušným ročním příjmem v roce 2001 o půjčku sto litrů na barák, poslali mě ve všech bankách do prdele. Musela jsem ho koupit za hotový. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:19:38)
"Musela jsem ho koupit za hotový."

Tomu říkám životní křivda, koupit si dům za hotové ;-)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:21:07)
Ropucho,
o křivdě píšeš ty, já psala o dostupnosti bagatelní půjčky. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:22:03)
Monty, no každý si tu píšeme o tom svém :-)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:24:01)
Monty,

potvrzuju. Já byla OSVČ o pár let později a nechtěli mi půjčit ani 20 tisíc. Jako zaměstnanci by mi teď půjčili snad i vlastní děti.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:52:49)
Monty, nevím, celý život pracovně setkávám s úvěry fyzických i právnických osob. A v jejich dostupnosti v letech 1995-2015 vidím jedno z největších obecných zel naší éry. Na druhé místo řadím demokratizaci luxusu vštípenou marketingem, kdy si Maruš rve vlas, že něco nemá,i když všichni to mají, ačkoliv se jí celkem prd děje.
 Katka a 2 výrostci 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:50:24)
Velmi hezky napsáno, souhlas. ~R^
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:46:00)
"...střední třída jsou podle definice finančně spolehlivě zajištění lidé bez dluhů a s vlastním majetkem"

Ropucho,
ale tahle střední třída u nás prakticky neexistuje.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:50:22)
Monty, proč by neexistovala. Jen tady je takových několik. Já lidí co mají majetek, nbez dluhú taky pár znám.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:53:28)
Ale jen pár :-)
Já znám lidi bez dluhu spíš 50+
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:51:25)
"tahle střední třída u nás prakticky neexistuje."

V tom případě nemá smysl o ní diskutovat a vymýšlet, že nemají na podřadné byty.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:53:45)
Ropucho,
že bys tedy uvažovala v intencích toho, co nebo kdo se u nás za střední třídu pokládá, to už bych asi chtěla moc, že?
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:00:03)
"že bys tedy uvažovala v intencích toho, co nebo kdo se u nás za střední třídu pokládá,"

Já uvažuji v intencích reality a ne toho, za co se kdo pokládá ;-)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:06:04)
Ropucho,
dneska ti o té realitě zrovna vyšel pěkný článek.

"V průměru Češi považují za bohaté ty, jejichž čistý měsíční příjem se pohybuje od 50 tisíc korun výše. Vyplývá to z průzkumu pro loterijní společnost Sazka. Majetek bohatého člověka se pak podle názorů lidí pohybuje kolem 10 miliónů korun. Bohatí lidé mají podle názoru svých méně movitých spoluobčanů vilu, pozemky, zlato, šperky a dostatek peněz na cestování a koníčky."

https://www.novinky.cz/finance/474600-rodiny-by-potrebovaly-jeste-15-tisic-korun.html
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:13:19)
No však.
Kdo má vlastní bydlení a dostatek peněz na své koníčky a cestování, je tak bohatý, že by měl denně na kolenou děkovat osudu.
Pokud navíc žije v tak bezpečné a klidně zemi, jako je ČR, přes všechen politický marast je to stále životní výhra jako hrom.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:45:42)
Raduno, jenže holt nikdy v historii nebylo bydlení dostupné snadno a pro všechny a hned.

Chlapi se ženili pozdě, protože si napřed museli vydělat na uživení rodiny, bydlelo se u tchýně, prostory byly malé,.... jaký byt na sídlišti, o velikosti vyhovující běžné rodině se dvěma dětmi, o tom si nechali akorát zdát.
 77kraska 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:50:32)
susu, nejdostupnejsi bylo bydleni v letech 1960-1989, rekla bych, kdyz se vystavely sidliste....jasne, ze byly poradniky a uplatky a čachry....ale tolik bytu najednou v tomhle state nikdo nikdy nepostavil
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:53:17)
77krasko, no já se narodila 1969, rodiče si při mém narození zažádali o pozemek na dům. Jo, dostali ho, když jsem byla na vysoké, a to už jsme mezitím dům zdědili po předcích.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:56:41)
Susu,

víš, to co jsi právě teď napsala, je hlavní důvod, proč spousta lidí začíná volit ty podivné strany jako je Ano, Spd a Komunisti ve velkém.
Nikoho totiž 30 let po revoluci fakt nezajímá, co bylo před sto lety, protože v civilizované evropské zemi, kde jsme si právě těch 30 let dost utahovali opasky, tak troche mají právo očekávat, že když chodí do práce, platí daně a nejsou to zločinci, tak snad nebudou muset bydlet pod mostem.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 10:58:53)
raduno, vy bydlíte pod mostem? Nebo kdo bydlí pod mostem. V zemi s tak vysokým a dostupným doplatkem na bydlení. A proč to dělá?
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:05:22)
Zetko,

už jsem to říkala stokrát, že se ta diskuze opravdu netýká mě. Jenže týká se statisíců mladých a dalších statisíců starších, kteří neměli to štěstí a nic nezdědili.
Ale člověk snad nesmí myslet jen na sebe a musí přemýšlet v širších souvislostech. Uvažování jako je to tvoje žene lidi do náruče populistických nedemokratických stran, protože ty jsou jediné, které se o tyhle "obyčejné" lidi zajímají (i když pro ně nedělají nic, samozřejmě).

Tak až tu zase budete fňukat, že vyhrálo ANO, tak si na mě vzpomeňte.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:05:30)
Ty znáš někoho kdo pracuje a bydlí pod mostem ?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:40:45)
Raduno, nikoho nezajímá, co bylo před sto lety, ale je dobré to vědět. Je to toiž pořád stejně, protože to jinak nejde. A lidi jsou hloupí, když věří seriálům a myslí si, že mají nárok na byty a vilky.

A pod mostem teda lidi moc nebydlí.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:45:58)
"A lidi jsou hloupí, když věří seriálům a myslí si, že mají nárok na byty a vilky."

susu,
to je doufám vtip.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:46:21)
Susu,

ne, lidi nejsou právě hloupí. Ale chtějí, a to zcela oprávněně, aby jejich životní standard byl větší, než jejich rodičů, kteří třeba právě zrovna žili u rodičů (a oni tehdy právě zažili, jak strašné to někdy může být).
Navíc, přesně tohle nám přeci "sliboval" ten Vašík Klausů po revoluci. Že teda budeme chvíli utahovat opasky, ale pak to ten trh zařídí a bude líp. Jo, houbeles. Dobře se mají jenom zloději a pak pár vyvolených manažerů, právníků atd. Člověk, který celý život dře, se má objektivněji jen hůř a hůř a ještě se mu elita směje do ksichtu, že si za to může sám.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:48:22)
Ne Raduno,
a) žádné takové oprávnění neexistuje.
b) i tak se objektivně máme líp.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:51:41)
Susu,

lidem je ale šumák, jestli se horních 10 tisíc má líp. Oni chtějí bydlet a nejíst housky se salámem, když chodí poctivě do práce, protože tohle není Afrika, ale Evropa a pokud vidí všude kolem, že to je normální, tak je jasné, že to budou chtít taky. Nebo chceš, aby se prostě všichni mladí odstěhovali do ciziny a necháš tu jenom ty chudáky vydírané Ukrajince a boháče, co je vydírají?
Je legrační, že se pak všichni ti, kteří tuhle základní věc nechápou, tak strašně diví, že tolik lidí volí čím dál tím extrémističtější strany.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:54:42)
Raduno a co konkretně ti chybí? Co maj všichno kolem nás?
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:57:12)
Zetko,

ty jsi opravdu už na.... ~o~

Ty snad neumíš číst nebo to jenom děláš?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:59:36)
raduno, pár fotek. Opravdu se máme líp, ale hlupáci nesmí věřit seriálům.
Zajdi si třeba do skanzenu v Rožnově a poslechni si, kolik lidí bydlelo v té jedné místnosti.











Haha, nárok na odpovídající byt na sídlišti,...
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:04:01)
Susu,

díky, z dějepisu jsem měla jedna.

Ty fakt nerozumíš vůbec tomu, co se ti snažím vysvětlit. Tady opravdu nejde o to, že by někdo měl mít nějaký nárok na vilu. Jde o to, co většina lidí očekává, že by měla být standardní životní úroveň v naší zemi a v našem století.
To fakt lidem z hlavy nevytlučeš, že v 21. století v Čechách je prostě normální mít vlastní cimru, postel, záchod a koupelnu, případně teda ten kuchyňský kout, když normálně pracuješ a neválíš se.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:04:45)
raduno, no a kolik Čechů to nemá?
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:06:22)
Zetko,

ty jsi nikdy neviděl bezdomovce nebo ubytovnu nebo neznáš nikoho, kdo trvale bydlí v zahradní chatě?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:08:25)
"Jde o to, co většina lidí očekává, že by měla být standardní životní úroveň v naší zemi a v našem století."

A já se ti snažím vysvětlit, že jejich představy jsou občas nereálné. Prostě nemáš ani v 21. století očekávat nárok na byt, prostě na něj budeš vydělávat a to i dost dlouho, pokud nechceš bydlet s rodiči, tak jako celé generace předtím.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:10:31)
susu, no jasne a budte hergot vdecny, ze doktor vam da aspirin a ne pijavice :-D Dokonce mame jen 5 denni pracovni tyden !
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:13:58)
McGrubre můžeš v klidu odejít do USA a užít si 14 dnmu roční dovolenené. Jako tvářit se, že se tu máme špatně je prostě nesmysl. Že ty nebo Monty jste zavistivci a nejste sto spát, když se má někdo o maličko lépe než vy je váš problém. Ale v Česku, teď je dobře.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:28:00)
Češi jsou chudší, než ukazují statistiky. V datech Eurostatu chybí exekuce a insolvence

Česko bývá premiantem statistik, které poměřují chudobu v zemích Evropské unie.
Jenže šetření Eurostatu vůbec neberou do úvahy exekuce a insolvence, kterých je v zemi už skoro milion a zasažena jimi je pětina populace.
Statistika je tak výrazně zkreslená, země by ve skutečnosti dopadla hůře.

https://archiv.ihned.cz/c1-66165630-cesi-jsou-chudsi-nez-ukazuji-statistiky-v-datech-eurostatu-chybi-exekuce-a-insolvence
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:45:18)
Z, hlavne, ze ty spis dobre. Jen pekne pecuj o majetek, az se zase delnici spojime, my si to vemem, co nam patri.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:46:50)
McGrubre, vzali jste si jednou, tak si vemete podruhé. Svět se točí dál. Se nebojím, že se o sebe nepostarám, nebo, že to nezvládnou děti. ~;)
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:48:16)
Z, vitam tvuj pozitivni pristup :-) ~g~
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:14:31)
Raduno, mně jde drobet na nervy vytváření dramatické nálady a očekávání té tvé údajné většiny tím výrazně ovlivňovat.

V naší zemi jsou nepochybně chudí lidé, vyloučení původem, etnikem, závislostmi, zdravím.

Ale doprdele, není to člověk, co si nemůže vzít hypotéku 8 mega, protože mu ji banka z rozumných důvodů nedá~o~

Já neříkám, že máme 200 let křepčit radostí, že nechodíme na kadibudku na dvoreček, ale z druhé strany~:-D
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:21:28)
Presne, Libik.
Jo, ceny nemovitosti jsou prestreleny.
Ale mame tu mnohem vetsi problemy.

mladej clovek muze bydlet ve sdilenym bydleni a neco nasetrit a nebo si uzivat.
Jeho volba. Narok na oboje fakt nema.
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:45:46)
Tak tady asi nejde primarne o to, ze si clovek nemuze jen tak myrnix tyrnix koupit byt za 8 milionu, ale o to, ze na jedne strane je regulovana vyse hypoteky a na druhe strane je absolutne neregulovany trh s byty, coz prohlubuje nerovnosti (a ne, velke nerovnosti nejsou zadouci) a sroubuje ceny, takze pak tech 8 milionu je vlastne potreba. Zatim neni, ale pokud to takhle pujde dal, tak to neni az tak daleka budoucnost.
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:41:27)
LoraX, ja bych nemohla byt u nas policistka, protoze mam na kazdem oku -2,75 . U nas predpokladaji bystrozrakost policistu~t~
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:54:59)
Jinak tenhle rust cen neni jen v Praze. V mestecku, kde jsem vyrustala (20km od mesta, kde by chtel zit kazdy) stouply ceny za poslednich pet let zhruba na trojnasobek. Takze 3+1 v panelaku za dva miliony neco, opravdu nevim, kdo to tam kupuje.
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:11:56)
Prosím Vás, vy všichni, co jim regulace ČNB brání v bydlení, kde teda bydlíte?

My máme za barákem v lukách bezdomovce, jejich bezdomov je tedy síla, nejste to vy? ( mám občas smutky, že mám k dispozici svých opulentních "do 40", tak že bych vám cestou z práce přinesla něco z pekárny)
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:15:26)
Libiku,
ono se tu ale nehovoří o lidech, co už někde bydlí.
Mluvíme o těch, co budou to bydlení shánět výhledově.
Podívej, ten "blbej panelákovej byt pro socky", ve kterým bydlíme my, stojí momentálně 2x tolik než v době, kdy si na něj manžel tu hypotéku bral.
Kdyby si ho měl pořizovat za dnešní cenu, tak bude radši dojíždět z Mělníku.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:20:50)
Monty, oni si prostě nějak poradí, třeba právě dojížděním z Mělníka.~:-D
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:22:33)
susu,
zjevně nechápeš, že v Mělníku sice koupíš domek za cenu pražského panelákového bytu, ale pořád je to nějakých 5 mega nejmíň, a řeč je o lidech s nízkými nebo průměrnými příjmy.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:29:11)
Monty, tak si tam koupí malý byt.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:32:37)
A nebo si postaví stan. Moderní stany jsou pohodlné. ~;)
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:34:22)
Nebo jurtu. To je alternativní a ekologické.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:35:49)
Susu,
1+kk, 30 metrů za dvě mega.
Jako proč ne, ovšem těžko od nich pak můžeš čekat, že ti budou jezdit denně pracovat do Prahy a mít tam dva úvazky, aby zvládli hypotéku, dojíždění a uživení rodiny.
Mně přijde, že žijete v úplně jiném státě, kde má tu průměrnou mzdu každý. V reálu na ni ale 60 % lidí nedosáhne.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:37:47)
Monty, očekávat automaticky první byt hned 3+1 je trochu nereálné.~d~
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:40:02)
susu,
jaký "první byt"?
Chápeš, že lidi s nízkými příjmy nemají žádný první a druhý byty, to je výsada vyšších příjmových skupin. S dvackou čistého si fakt žádný druhý a třetí byty nepořizuješ. A za tu dvacku dělá docela dost lidí a spousta jich pracuje i za míň.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:41:44)
Monty, tak holt zůstanou v malém bytě. Na velký byt není nárok, ten si pořídíš, až si vyděláš.~:-D Vím, o čem mluvím, máme 1,5+1.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:44:35)
"jaký "první byt"?
Chápeš, že lidi s nízkými příjmy nemají žádný první a druhý byty"

To je fakt, v mém okolí mají většinou dům :-)
Rodina úplně bez majetku, kde by mladí nedostali či nezdědili byt, dům či pozemek nebo alespon nejake finance je vzacnou výjimkou.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:49:32)
"Rodina úplně bez majetku, kde by mladí nedostali či nezdědili byt, dům či pozemek nebo alespon nejake finance je vzacnou výjimkou."

Ropucho,
tak to je tady na Rodině mimořádně úsměvný, to si musím zapamatovat. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:54:53)
Monty, no to si kazdopadne zapamatuj.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:56:21)
Monty,
mě to zase tak úsměvné nepřijde. V mém okolí také nikoho takového neznám. Všichni se snaží pro děti nahospodařit a v mnoha případech mají několik různých nemovitostí,aby bylo pro všechny děti. Třeba můj táta se rozhodl,že nám svým dětem odkáže hotové peníze a vnoučatům ten barák. S ohledem na počet vnoučat,to bude tak půl-třičtvrtě mega pro každého,ale lepší,než nic. A nebo je tu možnost,že moje děti vyplatí ostatní a zbyde jim barák,protože ostatní vnoučata žijí 200 km daleko a stěhování do Prahy neplánují.
Moje děti jednou zdědí i náš barák, ségry syn, zdědí jejich barák a od další ségry zdědí děti barák a polnosti + to co jim odkáže děda. Ten majetek si nikdo z nás do hrobu nevezme.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 17:01:56)
Sam,
mně to přijde úsměvné proto, že zde na Rodině se to léta vehementně popírá. ~;)

Nicméně nic to nemění na věci, že jsou i lidé, kteří děti podporovat nemohou a jen proto, že je neznáte se nebudu tvářit, že neexistují nebo že na nich nezáleží. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 17:04:04)
"zde na Rodině se to léta vehementně popírá."

Přisuzuješ Kudle celorodinný hlas za nás všechny ostatní? ~t~
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 17:13:17)
Monty,
to je tisíckrát obehrané téma. Ano je lepší něco dostat od rodičů do začátku,ale je nás tu dost,kteří jsme nedostali nic a stejně jsme se k něčemu dohrabali.
To,že máš horší startovní boty,než ten vedle neznamená,že do toho cíle taky nedoběhneš. Můžeš doběhnout později,ale můžeš být i první,když si to ten vedle blbě vypočítá a šlápne si na vlastní tkaničku. To,že něco dostaneš ti nezajistí to,že to správně použiješ a rozmnožíš.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 17:24:43)
"jsou i lidé, kteří děti podporovat nemohou"

Jejich děti holt půjdou od píky přes tu startovací garsonku na periferii, stejně jako šli někteří z nás.

Nebo můžeš nakoupit byty a zdarma je pronajímat ;-)
Případně jít do politiky, sednout si na radnici a konat ;-)
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 18:07:46)
"tvrdit, ze nejsou lidi, co po predcich nic nezdedi je.... Usmevne?"

To rozhodně.
Naštěstí to tady nikdo netvrdil, jak si lze ověřit přečtením příspěvků.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 18:11:38)
"Myslis tu startovaci garsonku za 2 miliony?"

Myslím jakoukoliv, jakou si vyberou dle svých možností.
Třeba za 2 miliony nebo za více nebo za méně.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:40:00)
Monty v realu má ten průměrný příjem víc než 60 procent lidí. Protože do toho průměru nenjsou započítaný prostitutky, přijmy z pronájmů, prodeje přebytků, druhého zaměstnání, akcíí Čezu a toho co dostanou lidi na ruku. Takže bychs e tím průměrným oficiálním platem tak moc neoháněl. ~;)
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:53:56)
Z, to je opet famozni argument!
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:35:42)
Monty,

lidi asi nechápou rozdíl v první a třetí osobě a v přítomném a budoucím case. Já už si tohle nedovedu jinak vysvětlit.
Když napíšu, kde budou ty mladý lidi bydlet, tak Zetko, susu a spol čtou "já chci bydlet teď hned ve vile"
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:36:58)
Raduno,
jo, asi tak, to je přesné. ~a~
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:39:58)
Raduno, mladí lidi si to vyřeší, ty to řešit nemusíš, když už bydlíš. A ano začnou v 1+1, jako spousta lidí kolem nás, dřív, teď i v budoucnu. Nevím, co na tom pořád nechápeš.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:43:24)
Susu,

mladí lidi pojedou radši pracovat do ciziny, než tu bydlet 10 let v ušmudlené garzonce za ušmudlanej plat. Ano, zařídí se. Já bych se taky tak zařídila. Ale je to opravdu žádoucí jev, zbavovat se ve velkém mladých a schopných lidí?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:44:59)
Raduno, tak budou pracovat v zahraničí a bydlet možná také v podobné ušudlané garsonce tam. :-)

A ti, co tak strašně neumí jazyky,~:-D budou muset zůstat v ušudlaných garsonkách tady.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:48:01)
Susu,

tak třeba i stavební dělník v Německu si vydělá výrazně víc než u nás a v ušmudlané garzonce bydlet nemusí, když se tam rozhodne zůstat. A o tom právě mluvím, že často tam ti lidé prostě už zůstanou a my se tady pak divíme, že tu nejsou děti, doktoři, zubaři, řemeslníci apod.
Ale tohle je ta příčina. Když mladý vidí, že za stejnou práci dostane jinde důstojněší plat a ještě nebude ve společnosti póvl, tak kde bude radši pracovat a žít?
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:49:55)
Zubaři a lekaři nejsou protože lekařské vysoké selhávají a navíc nefungují atestace. Velká část neodchází kvůli platu , ale přístupu k dokončení vzdělání, který je u nás velmi složitý.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:51:20)
Zetko,

15% absolventů lékařských fakult jde rovnou do ciziny a už atestovaní lékaři odcházejí jak na běžícím pásu. Ale já vim, Ukrajinci to nahradí. LOL
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:50:14)
Raduno, uniká ti, že i v "bohatém zahraničí" žijí chudí lidé.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:52:15)
susu,

ne, to mi fakt neuniká ~t~~t~~t~ akorát tam není za chudinu považována i střední třída jako tady.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:53:08)
Aha, ale automaticky každý od nás, kdo se tam přestěhuje, bude podle tebe bohatý.~:-D
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:55:56)
Susu,

většinou to tak je, jinak by neměli důvod se tam totiž stěhovat. Jsou to ti schopnější lidé všech profesí, takže se jim i v té cizině daří líp než některým místním. Tak je to i s těmi místními Ukrajinci. Většinou jsou to ti schopnější a pracovitější.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:57:51)
Raduno, víš, ono se jich tam stěhuje fakt dost málo.~;) Oni tam spíš jezdí za prací a prachy si berou s sebou sem, to je výhodnější.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:52:19)
https://www.peak.cz/vypada-chudoba-nemecku-nakupovat-jen-ve-slevach-jist-malo/

https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/chudoba-ohrozuje-nejvic-nemcu-od-sjednoceni_398878.html

https://www.byznysnoviny.cz/2017/03/05/migrantu-nemecku-pribyva-chudoba-zemi-narostla-maximum-nejvice-u-duchodcu/

https://www.denik.cz/ze_sveta/hroziva-cisla-z-nemecka-pocet-chudych-dosahl-noveho-maxima-20170303.html
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:50:55)
Raduno, od nas tech mladych odchazi ze statu stredni a vychodni Evropy opravdu nejmene. Takze zadny duvod k panice neni.
Hele to, ze v nekterych zemich je vyssi zivotni uroven. se asi jen tak nezmeni. Nekteri odejdou ,vetsina se zase vrati, nekteri k nam zase prijdou. Ja fakt nevidim duvod k pohrebnim recem, fakt ne.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:46:13)
Raduno. V pohodě , ať jedou. Získají zkušenosti co se jim budou v životě hodit. Nakonec v tuhle chvíli snad kromě Německa není v EU země odkud by odcházelo meně mladých než jsme my. Oni se ve skutečnosti z velké části vrátí. Navíc k nám místo nich přichází vzdělaní Slováci a Ukrajinci. On se někdo najde, kdo si na bydlení vydělá. ~;)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:49:31)
Zetko,

takže ty s povděkem pošleš svoje děti do zahraničí a adoptuješ si tu místo toho nějakýho Ukrajince? Co to je za blbost? Ty už nechceš bydlet v Čechách, ale na Ukrajině? Nebo já tomuhle fakt nerozumim.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:51:39)
Raduno, tobe vadi, ze sem chodi za lepsim cizinci?
Takze Cesi si muzou chodit vydelat na zapad a Ukrajinci sem ne?

 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:53:54)
Burt,

ne, vůbec mi to nevadí, akorát nechci, aby všichni naši mladí chodili ve velkém do ciziny a my je tu nahradili cizinci. To mi přijde naprosto zničující strategie.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:56:17)
Ja se obavam, ze je to prirozeny.
V EU mame jaksi volny pracovni trh.
Kazdy muze zkusit jit za lepsim.
A u nas ve firme fakt mame dokonce i par Nemci, hodne Spanelu a Italu.
Fakt si nemyslim, ze zivotni uroven v CR je takova, ze je nad tim nutno lkat.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:00:39)
Burt,

tohle mě naprosto fascinuje. Takže nemáme lkát, ale máme se spokojit s tím co máme už navždy? Ty nechceš pro svoje děti lepší budoucnost a možnosti? Nechceš, aby naše společnost lépe fungovala bez nějakých výkyvů a revolucí? Chceš vyprodat všechny byty v Praze a velkých městech cizincům a nechat u nich Čechy platit předražený nájem, ze kterého jim zbyde leda tak na suchej chleba?
To jsou teda krásné zítřky.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:06:43)
Raduno, pokud budou mit moje deti stejne moznosti jako mam ja, budu s tim spokojena.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:09:17)
Zajímavý.
Já bych tedy synovi stejný možnosti jako jsem měla v 15 letech nepřála a jsem fakt ráda, že je nemá.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:12:01)
Ja jsem rocnik 86, takze socik uz me moznosti nelimitoval
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:14:34)
Buřte,
tak mně taky nebylo 15 v roce 1948. Na socík jsem až tak nemyslela. ~;)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:09:36)
Susu,

no a já zase nechci, aby moje děti zažily krvavé revoluce, kdy se věší na kandelábrech a stříli jenom za to, že žiješ v určité čtvrti.
Naše společnost totiž vůči radikalizaci tímto směrem není vůbec imuní, jak si někdo může naivně myslet. A když budou sociální rozdíly čím dál větši, nemusí to dopadnout dobře. Ono stačí už jenom ta troška znárodňování, že.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:11:25)
Tak to nechci také, ale nemyslím si, že tomu pomůže dávat byty zdarma a nebo zpřístupňovat nereálné hypotéky každému.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:17:43)
Susu,
KDO TADY MLUVÍ O DÁVÁNÍ bytů zadarmo????????
Kde to to proboha čteš?

Monty a já celou dobu jen mluvíme a regulaci přebujelé realitní bubliny, která neprospívá prostě vůbec nikomu (rozhodně málokomu z této kotlinky, a pokud je ten někdo velkomajitel realit, jistě taky po regulaci nezchudne)

Já jsem pro radikální zvýšení daně z nemovitosti u bytů a domů, kde majitel nemá trvalé bydliště a ani jí PROKAZATELNĚ dlouhodobě nepronajímá ve městech nad sto tisíc obyvatel.To, co provádí ČNB nejvíc poškodí právě ty lidi, kteří si byt chtějí koupit pro svoje užívání a rozhodně ne spekulanty.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:21:24)
Raduno, to bylo jen pošťouchnutí~:-D a současně, ani tohle by nepomohlo, víš.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:22:49)
Susu,

co by nepomohlo? Ty větší daně? Podle mě by to alespoň ten strašný nárůst cen zpomalilo natolik, že by platy měly alespoň šanci to dohnat.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:24:33)
Ty jsi strašně naivní.~d~
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:23:43)
"jsem pro radikální zvýšení daně z nemovitosti u bytů a domů, kde majitel nemá trvalé bydliště a ani jí PROKAZATELNĚ dlouhodobě nepronajímá ve městech nad sto tisíc obyvatel"

Raduno, teda, kdo má byt navíc, tak ho většinou pronajímá. Těch, co to nedělají, je tak málo a ti mají takové zdroje, že jim to bude stejně u pérdele.~a~
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:26:34)
Ale jo, to je naprosto legitimní, zvýšení daně na byty co nejsou v oběhu. Jsem pro. Ale v globále to neřeší vůbec nic. Kolik je takových bytů v Praze . Procento?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:27:44)
Přesně, neřeší to vůbec nic.~d~
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:38:01)
Vy mě teda děsíte. Manželovi rodiče vlastní vilu s třemi byty Na Hřebenkách a bydlí tam sami. To už tady bylo, ještě by mohli nepřizpůsobivý občany do vily nastěhovat. 40let tam měli komunisty a bydleli i s dětma v bytě pro zahradníka, dostávali od "nájemníků" nájem 50Kč/měsíc a museli se o vše starat, odklízet sníh, sekat zahradu, aby dům udrželi tak postupně byli nuceni rozprodat starožitnosti.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:43:00)
Kristiáno,

no úplně normálně si tam vezmou nájemníky a ty jim tu daň v pohodě zaplatí a navíc byt vytopí atd. atd. Normálka. Asi ten dům byl k tomu původně určený, ne? Nebo to pronajmou někomu z rodiny.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:11:23)
Raduno,
doufám, že to nemyslíš vážně. Nechtějí žádné nájemníky, nechtějí se o nikoho starat, peníze za nájem nepotřebují. Vila byla určena pro bydlení rodiny (několik generací) tak jak bylo za první republiky zvykem. Nyní má každý z dětí své bydlení, nepotřebují bydlet ve vile. Všichni se tam vždy sejdeme o Vánocích a každý máme kde přespat. Když přiletí širší rodina ze zahraničí, tak nemusí bydlet po hotelích, ale bydlí opět ve volných bytech.
Mít nájemníky neznamená jenom příjem, ale taky starost, např. výměna kotle. Tchánovcům je 80let a fakt se už nechtějí o vše starat, taky si užívají klidu, nikdo tam neřve, nevrací se v noci, nehoní milované kočky a nevysedává na zahradě. A jen pro dokreslení roční daň z nemovitostí u nich činní více než 100 tis. Kč (samozřejmě to není pouze tato vila, ale i další nemovitosti a pozemky), to se mi nezdá až tak málo. Důchod mají malý, za totality moc na výběr neměli, praděd létal za války u RAF.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:15:19)
Kristiáno,

jenže tohle opatření by nebylo určno proti takovým lidem. Navíc píšeš, že je to vila a majitelé tam bydlí, takže no stress. To je určeno proti spekulantům, kteří tu jen nakupují byty, kam si ulívají prachy a nikomu je nepronajímají a jen čekají, až stoupne cena. Nebo proti podobným vykukům, co to zase pronajímají přes Air BNB a ani neplatí daně atd. Tyhle dva jevy strašně křiví realitní trh a našemu státu ani městu nic nepřináší.
Jestli platí prarodičet takovou velkou daň, tak to už je slušná dávka nemovitostí. Protože za běžné bydlení zaplatíš kolem dvou tisíc.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:26:56)
Raduno,
a jak to chceš zákonně rozlišit? Jedná se o vilu, ale dle zákona je to bytový dům. Definici rodinného domu tato vila nesplňuje.
Nelze daní zatížit jen nějakou skupinu vlastníků, jen ty co nejsou občané ČR nebo nemají trvalé bydliště shodné s adresou vlastněné nemovitosti.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:29:43)
Kristiáno,

a to se mýlíš, to právě klidně stát udělat může. Tvoji tchánovci budou muset prostě prokázat, že to bytový dům není, že je to rodiná vila určená jen pro vlastní rodinu.
A tohle je důvod, proč by se o tomhle mělo reálně začít diskutovat, aby nebyli poškozeni např. takový lidé jako tvoji tchánovci, kteří žádní spekulanti nejsou.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:32:16)
Fakt nemam obavy, ze by to mesto dokazalo hlidat.
Nedokaze uhlidat ani kdo obyva mestske byty.
Vim o spouste pripadu nacerno pronajatych mestskych bytu atd.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:34:54)
Burt,

tohle by nehlídalo město alébrž finančák. Už jsi s ním měla někdy nějaký problém? Já jo (nevině) a ti se s tím fakt nemažou.


Město si byty nehlídá, protože zatím nebyla veřejná poptávka po tom, aby se v tom konečně udělal pořádek. Neboj, to přijde.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:33:51)
Mi vzdaleni pribuzni v Praze maji zrestituovanou vilu s 5 byty v Dejvicich, 3 byty jsou prazdne. Pouzivane pro navstevy pribuznych, velmi zridka.

Proste to pronajimat nechteji, penize nepotrebuji, prisli by o soukromi v zahrade apod. Co s nimi? Proc by to pronajmout museli?
Za rodinny dum uz by to jiste prohlasit neslo.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:36:15)
Buřte,
a chápeš, že se bavíme o bytech/domech, které si tu NAKUPUJÍ cizinci, ne o domech vrácených v restituci?
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:38:48)
Monty,

taky by se to prostě dalo udělat podle data nabytí....ale stejně mi zas až tak není líto někoho, kdo má dům s pěti byty a bydlí tam sám. Nějak mi to nejde.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:41:28)
Raduno,
mně je jedno, co si dělá majitel s domem, který mu kdysi někdo ukradl a pak vrátil. Klidně ať si tam pěstuje ve volných bytech králíky.
Pokud jde o bydlení, vadí mi úplně jiný věci.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:43:10)
Monty,

ale tohle by taky šlo pošéfovat. Prostě z toho vyjmout restituenty a je to.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:45:19)
Ale sakra, proč by měl někdo někomu určovat kolik metrů 2 je pro něj v normě a kolik už je moc. Ten dům majetek někoho je,tak ať si s ním nakládá podle svého uvážení. Ono ani udržování toho domu není zdarma.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:47:26)
Sam,

takže když má na údržbu, tak má i na tu daň, ne?
Ale na druhou stranu, restituenti jsou v tom fakt nevině a měli by z toho být vyjati.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:50:04)
Raduno,ale ten dům si koupili lidi za svoje mnohokrát zdaněné peníze,tak proč by měli donekonečně někomu platit za to,že si chtěli dopřát větší,prostornější bydlení?

My jsme ten velký dům kupovali s kalkulem toho,že třeba jednou budou potřebovat bydlet děti a dá se to pořešit. Jinak,co se mě týče by mi stačil malý domek. Tady u nás prosě byla jednoduchá kalkulace toho prostoru a ceny. Za co nejméně peněz jsme získali velký prostor,což v Praze má prostě cenu,jak se ukazuje.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:53:18)
Sam,

to je prostě daň z luxusu. Chceš sám obývat celý činžák ve městě, kde je nedostatek bytů, tak zaplať větši daň. Ale jak říkám, restituenti si tohle nezaslouží.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:48:46)
Sam, to co rikas, zni sice logicky, ale az bude politicka vule, tak se to zmeni. Jako kurackej zakon. Taky je to neci podnik, ale byla vule a tak se nekouri.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:49:46)
Sam,
do prdele, ale tady přece nejde o určování metrů nebo diktování NAŠIM OBČANŮM, co mají dělat se svými nemovitostmi.
Chápeš, že o ně vůbec nejde, že jde o ty Rusy, Araby, Číňany apod.?
Můžeš mi říct jediný důvod, proč by měli půlku Prahy vlastnit cizinci a nechávat své nemovitosti (zhusta) jen tak ležet ladem? Proč tak urputně bojuješ za to, aby ty byty v Praze skupovali "furt pryč"? Komu to podle tebe prospěje?
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:52:16)
Monty,

byty skupují,protože je vláda pustila na trh. Pokud by tu platilo,že cizinci nesmějí vlastnit půdu a nemovitosti,tak by se to nedělo. Jinak je mi u prdele, kolik bytů si koupí rus nebo číňan. I ty si můžeš koupit byt v cizině, pokud na něj budeš mít. A pokud jsme otevřeli hranice a hospodářství,tak toholt sebou nese i ty negativní věci. Je to tak všude nejenom u nás,tak nechápu, co se všichni tak divíte.
 Marika Letní 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:53:32)
Sam, no vláda úplně ne - EU je pustila na trh.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:55:53)
Sam,

ty opravdu nechápeš, že sice Rus a Číňan si koupí byt, ale následky poneseme my všichni? Bydlení není normální komodita, není to jako si koupit písek. Pokud bydlení bude nedostupné i pro střední třídu, tak čekej sociální průser velkých rozměrů. A potom ti pámbuh pomáhej (a mě taky, i když nemám činžák).

A i když to nebude zrovna násilná revoluce, ono stačí, aby vyhráli komunisti a jsem všichni v pytli.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:36:43)
Burt,

tak to nevím, ale je to prostě plýtvání prostorem. Když to pronajmou jako AirBnB, tak si na tu daň vydělají, a zároveń jim tam nikdo nebude strašit pořád. To už si musí vyřešit sami, stejně jako ti chudí si musí vyřešit, jestli se jim vyplatí dojíždět z Mělníka, nebo bydlet pod mostem. Promiň, že je moc nelituju.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:38:04)
Burte,
znám taky dost lidí,kteřímají nakoupené byty pro děti a nepronajímají je.


Raduno,
znám lidi,kteřímají obecní byt, chalupu a staví si barák. Všichni nejsou tak pitomý jako já,aby ten obecní byt vraceli. A s ohledem na to,že ten barák už v dnešní době můžou napsat na děti,tak legálně můžou zůstat v tom obecním bytě přihlášení.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:40:04)
Sam,

jo, i takoví vykukové jsou. To už je na tom městě, aby si to pošéfovalo a ukončilo jim smlouvu. Myslím, že brzo už bude poptávka po tom, aby to město konečně řešit začalo.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:43:10)
Raduno,
ale tady bude všechno legálně. Není co řešit. Chalupa je chalupa, barák se napíše na dvě dospělé děti a v bytě budou pořád hlášeni rodiče i když tam fakticky bude bydlet jen jedno dítě.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:44:36)
Sam,
ale město asi mělo důvod jim ten byt pronajmout, protože např. mají malý příjem a dvě děti ne? Takže pokud děti dorostou, šupky dupky do menšího nebo do svého, ne?
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:47:47)
Raduno,
ujišťuji tě, že rozhodně malý příjem nemají a nikdy neměli. Ani mi jsme ho neměli a stejně jako oni jsme se do toho domu dostali směnou za jiný byt. Nikdo nezkou má jestli máš odrostlé děti. Navíc ačkoliv děti jsou 18+,tak je tu předpoklad,že budou studovat. Jak máš dekret na byt na dobu neurčitou,tak tě nikdo vyhodit nemůže pokud ti vysloveně nedokáže nějaké šméčko a ,jak píšu v tomhle případě to bude legální ačkoliv by se to mohlo zdát morálně sporné.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:50:59)
Sam,

a tohle je ten problém. V tom bytě dávno bydlet neměli. V obecních bytech by měli bydlet lidé pomáhajících profesí, matky samoživitelky a nebo i ti důchodci či invalidní důchodci. Rozhodně ne nikdo, kdo si normálně může dovolit komerční nájem.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:54:12)
Raduno,
možná je Praha taky ráda za pár bezproblémově platících slušných lidí. Ten byt mají desítky let, řádně ho platí a rozhodně do něj dali dost peněz,.aby se zhodnotil.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:59:23)
Sam,

já myslím, že Praze je tohle fuk. Stejně jako je jí fuk, že se její byty pronajímají na AirBNB.... Ale dlouho už to trvat nebude. V Praze kupodivu dost ve velkém vítězí levicové strany a každá z nich se tenhle problém chystá řešit.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:02:45)
Raduno,
zase mě děsíš, levice v Praze? Doufám, že na podzim se ukáže, že v Praze nemá levice šanci. Jsem volič ODS.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:03:56)
Kristiáno,

tak to gratuluju. Ano, levice vítězí v Praze docela ve velkém právě proto, že ta "neexistující" střední třída je dost levicová a mladí taky.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:08:52)
Raduno,
nevím v jaké části Prahy bydlíš, ale v mém nejbližším okolí vyhrála v parlamentních volbách jasně pravice. Bydlím v centru Prahy. Věřím, že zde levice nemá šanci, moje děti a jejich spolužáci také nejsou levicoví voliči, co vím nevolili ani Piráty.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:14:08)
Kristiáno,

fakt sis tak jistá? Já teda ne. V Praze je hoooodně levičáků právě ze střední třídy, vem si jenom kolik je všude Zelených. Aby ses na podzim nedivila...
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:19:54)
Raduno,
asi se stýkám s jinými lidmi, jo sem tam někdo zelený volí, ale třeba voliče ČSSD nebo komunistů neznám žádného, nebo se mu to daří tajit.
V mým okolí jsou všichni voliči ODS nebo TOP.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:22:14)
Kristiáno,

jestli si myslíš, že levice jsou jenom komunisti a ČSSD, tak se mýlíš. V Praze je spousta dalších levicových stran a sdružení. No uvidíme.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:35:22)
Raduno,
v menších městských částech mohou zvítězit i menší strany a mít vliv v zastupitelstvu nebo i mít starostu, ale na Magistrátu myslím, že moc šance nemají, tam se to roztříští. Tuším, že se stále nic nezměnilo a že celá Praha je jeden volební obvod a zase půjdeme volit s velkou volební plachtou.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:39:34)
Kristiáno,

jak říkám, abyste se všichni nedivili. Praha už dávno není hnízdem pravice, ale nové levice.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:42:26)
Raduno,
prosím o specifikaci "nové levice", můžeš mi sdělit o jakou stranu se jedná? U nás na Praze 1, jsem ji zatím nepotkala, nikdo se k "nové levici nehlásí", ani nevím o žádném hnízdě.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:11:18)
Kristiáno,
souhlasím a doufám. U nás levici nevolil nikdo a bohdá nebude.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:14:33)
Sam, no casy se meni. nedavno jsem videl sci-fi z roku 1985, dej se odehraval v roce 2020. Porad tam mluvili o Sovetskem svazu. Nemysli si, ze co platilo vcera, bude platit i zitra.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:38:10)
Raduno,
tady se doopravdy jedná o dům bytový, neboť má 4 bytové jednotky (bytová jednotka je i byt zahradníka) a tři nadzemní podlaží.
Rodinný dům je, dle definice normy ČSN 73 4301, stavba pro bydlení o maximálně jednom podzemním podlaží, dvou nadzemních podlažích a podkroví. V rodinném domě musí být minimálně polovina podlahové plochy místností určena k bydlení a může mít maximálně 3 bytové jednotky.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:42:12)
Kristiáno,

tak vidíš, 3 byty v domě je snad málo prostoru pro jednu rodinu?
Víš, já chápu, že zrovna tvoji tchánovci by na tohle mohli dost doplatit, ale jde o blbou daň z nemovitosti, nejde o to, že by je někdo násilím chtěl vystěhovat a barák znárodnit. A poměrně velké daně z nemovitosti se platí všude v Evropě.
 Kristiána. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:53:31)
Jenže jim ten barák komunisti jaksi zapomněli na rozdíl od jiných nemovitostí znárodnit, jen je vystěhovali do bytu pro zahradníka a do jejich bytu nastěhovali nájemníky, kterým 40 let za 50Kč/měsíc sloužili a opravovali, renovovali byty. Jednou si na ně dokonce na Národním výboru stěžovali, že sklidili na vlastní zahradě meruňky a ani se nerozdělili.
Urna s pradědou (jako s mnoha dalšími letci), byla ukryta v kryptě pod Vítkovem, pod Gottwaldovým mauzoleem. Přes mnoho žádostí nebyla urna vydána, až v roce 1990 byla urna předána a děda mohl být pohřben.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:16:07)
Kristiáno,

já se právě obávám, že Raduna to myslí smrtelně vážně.~t~

Její hlasité volání po vysokém zdanění nepronajímaných bytů už tu zaznělo několikrát. Osobní vlastnictví se tu nenosí a nakládání se svým majetkem asi budeš muset nejdřív probrat s nějakým akčním výborem KNV.
Kdybych měla další byt,tak tam jen pohodlně přihlásím jedno z dětí a na systém zdanění neobydleného ~j~. Tenhle systém by akorát vedl k tomu,že by si ti,co byty mají našli někoho,koho fiktivně přihlásí.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:18:03)
Sam,
a koho si tam podle tebe přihlásí ti spekulanti z Ruska, Číny nebo Saúdský Arábie, co dneska kupují byty za hotové a ve velkým?
Chápeš vůbec, že nejde o lidi, co si koupí investiční byt pro děti a do té doby ho pronajímají? ~d~
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:19:42)
Monty,
vzniknou agentury,které za peníze někoho prověřeného najdou. V zásadě se dá obejít téměř vše.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:22:08)
Sam,

já teda nevím, ale trvalý bydliště se dost dobře falšovat nedá, ani výpisy z banky. Do všeho úřady vidí až moc.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:24:01)
Raduno,
tak já se papírově k tomu rusovi klidně nastěhuju. Mě je jedno jestli mám trvalé bydliště u sebe doma nebo u něj v bytě. Klidně tam párkrát týdně dojedu na hodinu pustit světlo,aby bylo vidět nějakou spotřebu. Pokud mi za to zaplatí,tak to beru jako poskytovanou službu.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:26:39)
Sam,

a budeš mu prokazatelně posílat ze svého konta nájem? a on ti ho pak cash bude dávat zpátky a zároveň z něj platit daň? A budeš tam i když tě tam navštíví daňová Kobra? A kdo bude mít tp ve tvém bytě?
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:35:32)
Raduno věřím, že i na tohle se najde cesta, jak to zlegalizovat pokud by to bylo nutné.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:20:29)
Sam,

ano, Češi ten byt převedou na dítě a tomu placení se vyhnou a proč ne. Rus to už ale udělá těžko, že. A bude muset prokázat, že tam někdo má nájemní smlouvu a řádně platí nájem a on z něj platí řádně daně a pak teprve mu bude ta daň odpuštěna. Všechno by se dalo pošéfovat, jen by tu musela být alespoň minimálnní politická vůle (která už ale v některých stranách, které vládnou v Praze, naštěstí je).
 Marika Letní 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:35:58)
Sam, ve chvíli, kdy byty skupují ke spekulaci cizinci a ty jsou prázdné a developeři argumentují nedostatkem bytů, tak je zdanění dobrá cesta, jak omezit prázdné byty a zabírání dalších polí k výstavbě dalších prázdných bytů.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:37:53)
Marko,

přesně tak. V každých novinách masírka, že prej se málo staví. Tady u nás se staví na každým kousíčku volné země a nikdo tam nebydlí.....
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:50:26)
Kristiáno,
já jsem tohle taky zažila. V tátově domě jsme se tísnili v jedné a půl místnosti a zbytek domu měli k dispozici cizí lidé.
Moje máma si dělala nedávno nemístnou srandu na téma velikosti domu a toho,aby se zase nějak neotočil režim a nedali nám nájemníky. Toho se nebojím,protože papírově tu budeme 4 dospělí lidé,ale kdo ví, co bude.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:54:37)
Sam,

vidíš, my s Monty se Vám tu snažíme vysvětlit, že když z bydlení uděláte luxus pro horních deset tisíc, tak se taková věc může snadno stát. Nemůžete myslet jenom na sebe a arabské investory (kteří jistě našemu hospodářství a společností prospívají, že?), ale na celou společnost a jak funguje.
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:03:56)
Raduno,
nevidím jediný důvod,proč by se to mělo stát. Já si ten dům platím sama. Stát ani nikdo další mi na něj nepřidal ani korunu. Teda teď kecám využila jsem kotlíkovou dotaci.
Vy se tu pořád oháníte tím,co mladí,ale jak jste začínali v dospělosti vy? Opravdu naše generace na tom byla jinak? Možná někdo,ale třeba já ani moji sourozenci jsme nic nedostali z domova. Všichni jsme začínali jen s taškou osobních věcí.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:06:47)
Sam,
tak já to už kdysi při první diskuzi tohoto typu schválně počítala. Z mých přátel a známých bylo "bez jakékoli pomoci rodičů" tak max. 10 % lidí. Spíš míň. A je to hodně velká skupina lidí ve věku cca 30 - 50 let.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:07:18)
Sam, furt to nechcete pochopit. Kdyz zazenete lidi do kouta, tak zacnou volit SPD a jiny magory a ty vase domy si pak proste vemou. Tak jednoduchy to je.
 K_at 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:09:14)
McGrubere, jak to bylo s tim dolem? Dul, to je jenom dira v zemi! Tu mi nijdo nevezme! ~t~ tak nejak.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:10:08)
McGruber,

no já se jim to už snažila několikrát naznačit, ale nějak jim to pořád nedochází, no.....
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 15:08:42)
Sam,

já jsem dokonce musela koupit byt svým rodičům. Ale přesto nepovažuju cenu 5 miliónů za byt na sídlišti za normální a nemyslím si, že je normální, že si to nemůže dovolit ani střední třída. Nežiju totiž v téhle zemi a v tomhle městě sama.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:40:38)
Susu,
naivní jsi ty. V mém bezprostředním okolí je 5 nových činžáků, kde je obsazeno sotva polovina či dvě třetiny bytů. A kdo jsou majitelé těch bytů? Rusové, podivná sroóčka, firmy z Kypru bez jasné vlastnické struktura atd. atd. atd.
Pokud tu daň pro takové spekulanty nezvýšíme tolik, že se jim to už přestane vyplácet nechávat prázdné a začnou si rozmýšlet i další investice, tak se trh s realitami tady ve prospěch místních nespraví.

Samozřejmě by ještě navrch město mělo stavět i svoje byty s regulovaným nájemným.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:43:24)
Raduno, v mém okolí, co se postavilo, to se prodalo nebo pronajalo, jo občas to trvá třeba rok dva.

A teda polovina bytů v 5 nových činžácích fakt situaci neřeší.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:51:46)
Susu,

mám pocit, že bydlíš v nějaké alternativní Praze. Stačí se projít kolem těch novostaveb na podzim večer a počítat. Těch bytů, které buď naprosto leží ladem, nebo jsou pronajímány jako AirBNB jsou tisíce. Jenom se schválně na to AirBNB mrkni.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:54:21)
Radu, nekde ve zpravach predstavitelka rbnb rikala, ze v praze maj asi 7000 bytu. To jen tak na doplneni.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:56:02)
McGruber,

bohužel se obávám, že to číslo už zase stouplo. Já slyšela o 10 tisícich.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 6:51:10)
raduno, bydlím v brně.
A i v sídlišti, kde vím, že se bydlí ve všech bytech, večer některé byty nesvítí. Usuzovat z toho na neobydlenost je naivní.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:10:02)
Susu,

tohle nejsou paneláky, ale luxusní činžáky. A to že tam nikdo nebydlí vím např. i od těch, kteří si tam byt pronajímají, třeba jediný obydlený na patře. Kontrolu jim tam samozřejmě dělat nebudu, ale na to jak jsou ty činžáky obrovské, tak tam není příliš živo. Je to v Praze docela častý jev. Dokonce někdy se ani developerovi ty byty nedaří prodat, protože jsou prostě drahé např. Central Park.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:19:34)
Raduno, tak holt developer prodělá, jeho riziko podnikání.~d~

Možná časem na pronájem dojde. To prostě nevíš.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:23:00)
Susu,

ty prostě nedokážeš připustit že ten váš svatý grál "volný trh s byty" v realitě nefunguje a nepoučila tě ani ta realitní bublina v USA, která způsobila tu obrovskou krizi.
Naštěstí jsou i politici, kteří si myslí to stejné jako já a doufejme, že zasáhnou dřív, než to praskne i u nás.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:26:56)
Raduno, pro mě ta realitní bublina byla důkazem, že levné hypotéky vedou do pekel.
A ano, asi to praskne i u nás, v tom se shodujeme, a bude to průser. Ale zabránit tomu blbinami, jak daně z nepronajatých bytů, nebude fungovat. Jako jo, můžeme to udělat, ale ničemu to nezabrání, to je jen tvá naivní představa.

A volný trh s byty tu právě zatím moc nemáme, máme tu regulaci a pokřivený trh v důsledku 40 let socíku. Bude trvat dlouho, než se to dá do pořádku. A holt nebudou bydlet všichni v Praze nebo jen ti, co na to budou mít.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:35:41)
Susu,

regulaci tu právě nemáme žádnou, kde jsi na to přišla? Bohužel tu řádí na plno ten volný trh.

Ano, jsem přesvědčená, že to zdanění by pomohlo snížit ten neuvěřitelně rychlý růst cen a vrhlo by víc bytů na trh s pronájmy. Když místo 2 000 zaplatíš 40 tak už si rozmyslíš, jestli byt necháš prázdný nebo ne. Taky by to mohlo i investory aspoň trochu odradit.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:40:56)
Raduno, ne, nepomohlo, leda by to ještě zvedlo nájemné v bytech. Bytů k pronájmu je totiž dost, jen jsou drahé.~:-D
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:48:44)
http://www.homesweethome.cz/pronajmy/praha/byt#content-offers

Tady je 21 stránek bytů k pronájmu v Praze. Myslíš , že něčemu pomůže, když tam bude dalších 10 stránek, protože daň z nepronajatého bytu?
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:58:26)
Schválně jsem do filtru dala požadavek do 15 000 a vyjelo tohle takže asi se dá ten podnájem sehnat a pohádka o mongolech zase nebude tak žhavá.

https://www.sreality.cz/hledani/pronajem/byty/praha?cena-od=0&cena-do=15000
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:32:33)
Tak třeba ty byty co jsou u nákladového nádraží Žižkov za Českou poštou asi prodané všechny nejsou. Dost se o tom mluvilo,ale jiné projekty jsou třeba téměř vyprodané ještě,než se kopne.
Co já jsem se dívala,když jsme se rozhodovali jestli koupíme větší byt nebo dům,tak to tak bylo. Sice třeba inzerovali,že jsou byty volné,ale po zavolání už volný nebyl a byl nabízen jiný třeba menší. A to jsem se nedívala na centrum,ale na lokality jako je Hloubětín, Jarov, Malešice atd.
Raduno,
když se podíváš na grafy - objemy hypoték za poslední roky,tak ten zájem o hypotéky nelze popřít. Ani po vlně těch prvních opatření ten zájem nikterak dramaticky neklesl.
Tady je pro ukázku jeden z teď nejaktuálnějších developerských projektů.
Můžeš se podívat kolik je toho volného.
https://www.waltrovka.cz/bydleni/
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:37:51)
Sam,
ale ty hypotéky si většinou berou naši lidi, kteří tam chtějí bydlet nebo to chtějí pro děti. Rus a Číňan ne. Už to pochop. Mně se prostě nelíbí to, že ty byty kupujou cizinci jenom k ulití peněz. Byt není něco jako zlato, byt je určený k bydlení a tím, že ho koupí nějaký Číňan, ho nemůže užívat nebo koupit nějaký místní člověk. Už to chápeš?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:43:18)
Raduno, ale vždyť ten byt si může koupit kdokoli úplně stejně jako ten Rus nebo Číňan. Jsou prostě na prodej.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:39:29)
Sam,

můj kamarád podobné projekty staví a chodí tam ruský mafiání s milionama v kufřiku si to kupovat z černých peněz, běžná praxe. Developer to vždycky nějak udělá, aby se to zakrylo, jde mu o zisk. To si myslíš, že je OK, tohle?
 Sam01 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 10:41:56)
Raduno,
pokud je legálně otevřený trh s realitami,tak nemůžeš nikomu bránit si ten byt-dům koupit.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 14:18:56)
Susu,

mně to vadí hodně, protože to, že si tu byt může koupit kdokoliv na investici a ani ho nepronajímat, zvedá nejenom ceny pro místní, kteří si pak k opravdickému bydlení koupit nemůžou, ale celkově to naší společnosti, státu ani městu nic nepřináší, jen zisk developerovi, a naopak to městu v konečném důsledku a v takové míře, jak to probíhá teď (až 30% bytů jen na investice a spekulace) velmi uškodí, protože se město vylidní, katastrofálně se zhorší dopravní situace, protože všichni budou nuceni žít mimo a do práce dojíždět autem a z města se stane jenom skanzen pro turisty, tak je se to přesně stalo v Londýně. Jdi se tam na ty ceny podívat a zeptej se místních, jak se jim tam žije a jak se jim tohle líbí.
Navíc to přináší další jevy...např. celé krásné historické činžáky a jiné budovy se nechávají zpustnout, aby je nový majitel mohl zbourat až už nepůjdou opravit, protože nějakému Italovi jsou naše památky víš kde. Jde mu jenom o zisk. A další a další věci. A tohle místním opravdu vadí a vidí, že to je právě výprodejem těch realit do zahraničních rukou, které tu nemají žádné vazby a vůbec je naše město nezajímá.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 14:27:37)
"protože to, že si tu byt může koupit kdokoliv na investici a ani ho nepronajímat, zvedá nejenom ceny pro místní, kteří si pak k opravdickému bydlení koupit nemůžou,"

Ale prd, když se to prodá, developer postaví další a další, dokud se to prodává, developer staví. Ceny rostou proto, že je zájem, když zájem klesne, tak ceny neklesnou, prostě se přestane stavět.

Jinak motáš všechno dohromady, města se vylidňují ne proto, že byty vlastní cizinci, ale proto, že je to v centru samý obchod nebo kancelář, který vydělá víc než byt. Atd, atd, prostě to motáš, a za vším vidíš špatného kapitalistu, achjo , ale já budu muset jít.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(14.6.2018 14:32:18)
Susu,

ne, já to nemotám. To ty do toho motáš kapitalistu a socialistu.
O tuhle otázku se zajímám už několik let a taky se zajímám o dění ve městě a podobný názor má i mnoho místních politiků, kterým opravdu na městě záleží.

V centru se naopak kanceláře znova předělávají na byty, protože z těch je teď víc peněz, protože o kancly už není takový zájem, když tu je hafo nových moderních kancelářských budov.

A ten už delší dobu trvající výprodej města do cizích rukou je jedna z hlavních příčin současného stavu. Jasně, že je poptávka, poněvadž bohatí Rusové na to pořád mají a developerům je fakt fuk pro koho ten parčík na rohu zastaví a komu to prodají.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 6:46:53)
"V centru se naopak kanceláře znova předělávají na byty, protože z těch je teď víc peněz, protože o kancly už není takový zájem, když tu je hafo nových moderních kancelářských budov."

Takže pak nehrozí vylidnění center, o kterém píšeš v předchozím příspěvku, protože obojí současně není možné.

Stejně jako píšeš o nedostatku bytů k nájmu a když ti člověk najde tisíce bytů u realitek, tak nevíš, co s tím.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 11:49:53)
"Takže pak nehrozí vylidnění center, o kterém píšeš v předchozím příspěvku, protože obojí současně není možné."

To,že místo kanceláří tam budou byty vůbec neznamená, že se centrum nevylidní. Totiž ty byty jsou pro turisty a ne pro místní, což je ještě horší než ty kancly.

"Stejně jako píšeš o nedostatku bytů k nájmu a když ti člověk najde tisíce bytů u realitek, tak nevíš, co s tím."

Susu, ty o voze a já o koze. Nedostatek se projevuje tím, že se zvyšují ceny. Samozřejmě, že to není tak, že nikdo nic nenabízí. Nabízí, ale každý rok o tisíce zvýší ceny, protože poptávka naprosto převyšuje nabídku, takže si můžou dovolit chtít nájmy takové, že ti z platu pak zbyde akorát na suchý rohlík. A je to právě např. tím, že tisíce bytů se tu místo dlouhodobě pronájímá turistům přes AirBNB a spousta bytů je prázdných. Kdyby tyhle byty byly vrženy na trh s dlouhodobými pronájmy, přestaly by ty ceny tak raketově stoupat. Už to chápeš?
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 12:17:05)
Takže ty jsi přesvědčená, že svět kolem tebe a zvláště Praha je plná tisíců ruských mafiánů, kteří nemají nic lepšího na práci, než kupovat tisíce bytů v centru takové světové prdele jako Praha a ještě je nechávat prázdné a že když jim zvedneš daně, tak tisíce spokojených českých občanů se šťastnými úsměvy na tvářích budou konečně levně bydlet?

Aha. Musíš mít těžký život, když tomuhle věříš.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 12:18:38)
Navíc mi pořád není jasné, jak se může centrum vylidnit, když se to aspoň pronajímá přes AirBNB. Pak se to totiž taky nevylidní, což ti asi uniklo.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 12:45:09)
A ještě:

https://www.penize.cz/bydleni/336911-kolem-airbnb-radsi-po-spickach

Dá se tomu porozumět tak, že AirBnB sice cenu bydlení zvedá, ale jeho vliv je mezi ostatními faktory téměř přehlédnutelný. Tomu odpovídá i zjištění jiné studie, s o něco méně transparentní metodikou: pět výzkumníků ze School of Urban Planning odhadlo, že AirBnB přispělo na svém největším americkém trhu, v New Yorku, ke zvýšení mediánového nájmu o 1,4 % za tři roky. Růst to je – ale ne astronomický.
Zdroj: https://www.penize.cz/bydleni/336911-kolem-airbnb-radsi-po-spickach
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 13:53:29)
Susu,

ty nevidíš rozdíl mezi místními a turisty? Ty nechápeš, že turisté tím pádem např. nepotřebují supermarket, ale spíš hospodu a že se tím naprosto změní v tom městě podmínky? Nebude to město k žití, ale Disneyland.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 14:08:27)
Raduno, vidím mezi nimi rozdíl, ale nevidím vylidnění centra, o kterém píšeš. Máš nějaké smyšlenky, které pořád motáš dokola, ale logika v tom není.
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(15.6.2018 14:39:17)
susu,

pro někoho, kdo neumí věci domýšlet i s důsledky (nejen pro sebe, ale pro celé město) do budoucna, v tom logika nebude nikdy. V tom je ten tvůj základní problém. Ty všechno vidíš jenom z pohledu toho, jak se máš ty, tvoje sociální bublina a jaká je situace teď, vidíš jenom tu tvojí chiméru volného trhu jako něčeho úžasného a samospásného (jo, a pak jak vznikla krize v Americe, že?), ale nezájímá tě, co třeba bude za deset let, kam takový vývoj povede. Ale mně jo, já nechci bydlet v disneylandu a nechci, aby se Pražáci stěhovali na Mělník, aby uvolnili místo Rusům a turistům. Myslím si, že se o svoje město musíme starat, aby se v něm žilo dobře a to pokud možno i těm zdravotním sestrám a hasičům, kteří si nikdy nevydělají 50 tisíc.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(21.6.2018 13:51:26)
Raduno, celou dobu se ti snažím vysvětlit, že věci domýšlet neumíš ty,~:-D protože si vymýšlíš nelogické souvislosti.~:-D
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:06:55)
raduno, když srovnám sebe v 15 za socíku a svou dceru teď, také v jejích 15, tak si myslím, že vzdor cenám bytů má mnohem lepší možnosti ona.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:10:37)
Raduno, jak jsem já žil život malého prince, tak moje děti se mají snad ještě lépe. Syn si lítá s dronem po zahradě, oba chodí do školy, kterou milují. Velmi pravděpodobně dosáhnou vzdělání, jaké si budou přát. No a jsem přesvědčený, že v roku v ruce s tím jde i to, že si budou schopní pořídit bydlení.
Určitě nemám strach z toh, že na byt v Praze nebudou mít. ~;)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:13:23)
Zetko,

já vidím zase ve své širší rodině, že tři dospělí za dělnické platy živí a šatí jedno jediné dítě, které tudíž bude mít taky podobné šance. Takže takto dobře na tom ty rodiny u nás jsou.
 Buřt 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:15:07)
Jestli jsou to delnicke platy ze Skodovky, tak musi mit to dite saty od Gucciho :)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:19:21)
Burt,

ne, jsou to tři dělnické platy v Severních Čechách, které zdaleka nedosahují průměru, ačkoliv jde o loajální a pracovité lidi. No bydlet kde mají, to je Pravda, v garzonce.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:25:04)
Raduno, dokonce i za socialismu byli bohatší a chudší a ti chudší na to co mají ti bohatší nedosáhli. Takovej je život. Neučili se, nevrhli se do podnikání, tak mají co mají. Ale kdyby jsme se neměli dobře jako stát, tak tady cena nemovitostí nestoupá.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:32:24)
Z jo, ale socialni smir je drzen za cenu toho, ze zatim vetsina chudych je ochotna poslouchat ty vase povysenecky kecy, ze se meli lip ucit. Ale mlady uz tohle nezajima.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:33:25)
Jo jo, mladí chtějí být bohatí "ber kde ber" a "po nás potopa".
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:34:39)
Nechteji bejt bohaty, ale taky nechteji bejt otroky.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:36:34)
Hmm, to je jako někdo mlátí, přiděluje jim ráno a večer kaši, nesmí opustit bez dovolení farmu, honí je se psy, ....
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:38:40)


Otrok v Zanzibaru. ''Trest arabského pána za drobný přečin.'' cca 1890.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:39:46)
Ne, ale Vy, podporovatele velkokapitalu, berete lidem nadeji a to je horsi nez biti.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:41:09)
Naději má každý v sobě.~:-D

Budu muset jít.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 14:15:20)
Dělnické rodiny byly chudé vždycky.~d~ Teď jsou i chudé o něco míň než dřív.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:54:41)
Raduno, jo dcera plánuje studovat v zahraničí a já to hodlám podpořit. Proč ne. A ano doufám, že se pos vystudování vrátí, ale zaruka na to není. Ukrajince úplně nemusím, ale skoro jsem adoptoval dvě Běloruský holčiny, jsou u nás tak tři odpoledne v týdnu a nevadí mi to. Navíc spím se Slovenkou. Evidentně mi to nevadí. ~;)
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:57:49)
Zetko,

jsem ráda, že ti Ukrajinci nevadí, protože já jsem z poloviny Ukrajinka. Takže doufám, že už tu všichni pochopí, že fakt z principu nebrojím proti cizincům. Brojím proti sebezničujcí bytové politice posledních vlád, která vyhání schopné mladé lidi pryč a uvrhává běžně občany do velkých problémů, jejichž konce radši nechci ani dohlédnout.
 McGruber 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:52:12)
Z, dokonce jsem chodi i rumuni,italove a spanele. Pac tam jsou na tom diky fin krizi jeste hur. Ale to prece neznamena, ze muzeme sedet a nic nedelat a furt dokola mlit, ze deti v africe nemaj ani na to ockovani, ktery tady nikdo nechce.
 Monty 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:53:43)
McGruber,
zjevně mají v Rumunsku málo prostitutek a akcionářů rumunský verze ČEZu. ~t~
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 13:57:20)
McGrubre, to mi povídej. Teď mně pískal Ital a to byla fakt tragedie.
 Ropucha + 2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 16:53:30)
Raduno, kolik znáš mladých lidí bez střechy nad hlavou a bez vyhlídek?
Já kolem sebe vidím mladé lidi, kteří dostali vlastní byt nebo staví dům, ještě ani nemají dostudovano, vidim mladé rodiny, kde rodiče pracují v dělnických profesích a divila bych se, kdyby měli průměrný nebo dokonce nadprumerny plat, kteří staví domy o sto šest.
My VŠ ve věku 45+ se slušnými příjmy a bytem zatíženým doživotní hypotékou jsme proti nim břídilové.
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:05:21)
Susu, tak snad je normalni mirit vzhuru, ne? Jen tak se spolecnost pohne. Ne, ze se bude tvrdit, jak se lide maji skvele oproti dobe pred 200 lety, nebo oproti rozvojovym zemim. Takovy postoj je opravdu celkem neuveritelny, at zije race to the bottom.
 susu. 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 12:09:28)
Len, ona se hýbe vzhůru, jen to nejde tak rychle, jak si někteří nereálně představují.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:51:06)
raduno a kdo jiný než ty může za to jak jsi si to udělala. Jinak by mně zajímalo kdo se má objektivně hůř a hůř...
 Raduna 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:55:13)
Zetko,

po miliónté první, TOHLE NENI O MNĚ. Já jsem si to zařídila dobře, ale taky to byla z prdele klika, takže si tady nebudu honit triko, že to takhle může udělat každý. Fakt nemůže.
Jsem z rodiny, která nemá a neměla nic a kdybych neměla tu kliku, že jsem se narodila poměrně inteligentní, studijní a ještě v tak skvělé zemi, kde můžu studovat i VŠ zadarmo, tak na tom budu fakt blbě. Jenže když se narodíš průměrně inteligentní a ještě do nemajetné rodina, ale poctivě pracuješ, tak si tady musíš připadat jako odpad, podle těch řečí, které tu vedete ~a~
 libik 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:59:13)
Raduno, jsem podprůměrně inteligentní dcera zámečníka a učitelky MŠ, ani jednu z vš jsem nedotáhla k magisterskému titulu, poctivě pracuju jen do výše svého platu a úvazku a připadám si úplně normálně.~d~

Kde udělali soudruzi z NDR chybu?
 Len 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:50:30)
Vy mate v CR nejake serialy, ktere vytvareji dojem naroku na byt ci dum?~t~ Kupodivu my mame dost serialu o chudych lidech a ten dojem, ze mam narok nekde bydlet, ma vetsina Britu:-)

Zrovna nedavno probehla zprava, varovani, ze v pristi generaci muze az 1/3 lidi nedosahnout na hypoteku a vlastni bydleni, coz bylo oznaceno za spatne a hodne zasahu. Ale mnoho ceskych obcanu je fakt porad zasekle na te neviditelne ruce.
 Z+2 


Re: ČNB odřízne střední třídu od vlastního bydlení 

(13.6.2018 11:53:22)
V Britském bydlení s mizerným topením , zamrzající vodou, tenkými zachodovými trrubkami a nejistou elektřinou by fakt nikdo z Čechů nebydlel.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.