| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti?

 Celkem 146 názorů.
 TaJ 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:30:16)
Monty, školní batoh mě pobavil...když se tady bavíme o batolatech...ale jinak myslím, že naprostá většina lidí dítěti batoh do školy koupí tehdy, když ho potřebuje....pokud nový nepotřebuje, ale jenom chce, tak si holt počká do Vánoc - to bych dělala stejně, ať už bych měla peněz málo, nebo hodně...
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:34:37)
Školní batoh byl z jiné diskuze.
Lze ho nahradit čímkoli, adekvátně věku.
Ovšem tady je to stejně zbytečné, tady se jede v jablíčkách pospolitě chroupaných u studánky. ~;)
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:39:08)
"Ovšem tady je to stejně zbytečné, tady se jede v jablíčkách pospolitě chroupaných u studánky. "

Monty, myslíš, že by ses mohla držet věcné linie a takto výrazné projevování emocí ponechávat stranou? Trochu to ruší.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:37:31)
TaJ

přesně tak.

Není problém koupit školní batoh, pokud se ten starej rozbije nebo dítě přechází na druhej stupeň a ten dětskej už je moc infantilní. Ale udělat to jen proto, že ten kvalitní loni koupenej, kterýmu nic není, se znelíbil - to ne.

Zajímavý je v tomto směru, že Monty považuje za důležitý zabránit frustraci ze starýho batohu, ale frustrace z nedostatku pozornosti ji nechává zcela klidnou.
 Grainne 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:52:18)
Kudlo, ono ne kazde dite stoji o pozornost, jak je tu popisovana, myslim, ze moje rebelske deti, krom kojeneckeho veku by mi za ty kupy zahrnujici pozornosti, asi moc nepodekovaly.
Sebraly by novej batoh a zmizely za svymi zalezitostmi.

Jednou jedinkrat jsem sebe i dite napalila pozornosti vlacenim po ZOO, jeden by myslel, ze deti maji rady ZOO a houby, chtel koukat na Spidermana....~t~
Tak jsem ho vrzla gaucovemu dedeckovi, ktery jeho touhu naplnil, vcetne dodavky piti a potravy a sla si po svem.
 Bouřka 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:56:35)
Grainne, ano, jsou děti, které jsou raději samy a taky jsou děti, co tu pozornost silně potřebují. Ale je dobrý být si vědom toho, jaký kousek mám doma a ne trvat na své představě toho, jaký by mělo být.
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:56:56)
Grainne, a proč jsi dávala dítě dědečkovi?
Nemohlo být prostě samo?
 Grainne 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:43:34)
Ropucho, jisteze u te televize mohlo byt samo s dohledem, ale dedecek se rad obetoval.
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:56:10)
Grainne, tak to jo, trápila mě nejistota, zda by sis mohla jít v klidu po svém, i kdyby tam žádný dědeček nebyl.
Jestli byl dědeček jen rekvizita navíc, je to v pořádku a teorie o beznarokovem dítěti nam drží.
(Jen doufám, že dědeček dítě nějak nemístně nevyrušoval.)
 Grainne 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:31:05)
Ropucho, to od tebe nebylo hezke, ale jestlize panuje domnenka, ze obcasne samostatne shlednuti filmu uvrhne dite do temnot, ja ti ji vyvracet nebudu. Ty moje neuvrhla.
 TaJ 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 12:58:14)
Grainne, no jo, tak děti jsou různý, náš by šel radši do ZOO a ještě radši na nádraží~:-D, tam jsme stávali klidně hodinu i víc a koukali na vlaky, Spidermana nesnáší odmalička a nemá tyhle typy filmů a hrdinů rád ani teď v 10...
 TaJ 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:33:18)
Šuplíku, jo, to je fakt, zhruba do 5 let bylo nejzajímavější zvíře v ZOO sedačková lanovka....nechtěl se na ní vozit, ale vydržel ji desítky minut pozorovat zezdola~t~, jako jo, zvířata okouknul a dobrý, ale lanovka byla lepší :-), párek v rohlíku je mu ukradený dodneška, stejně jako většina ostatního jídla~;)
 petluše 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:05:59)
Tak moje děti tak do 10 let zoo milujou, máme předplacené vstupy, co z toho plyne? Jedno dítě miloval hru osamote. Jedno chtělo hrát si se sourozence a jedno mi do 4 let vyšlo na sukni. Stejná rodina, stejná
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:10:38)
Petluše, špatná výchova ;-)
Jasná neurotičnost.
Zdravé nezkažené dítě je extrovertní a zároveň si nenárokuje pozornost rodičů.
Snese max. dědečka, který kouká na Supermana.
Nejsem si tedy jistá, jestli dědeček není už trochu nezdravý, ideálně by mělo dítě sledovat samostatně ;-)
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:23:02)
Šuplíku, kdepak.
Není-li dítě retardované, musí zvládnout ovládání přístrojů nejpozději v roce.
To je v dnešní době základ batolecí gramotnosti.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:20:58)
"sebraly by novej batoh a zmizely za svými záležitostmi" - já jsem myslela, že se bavíme o batolatech?

re "gaučový dědeček" - a Ty z toho teď máš nějaké ujímání? Já bych takového gaučového dědečka vyvážila zlatem a ani by mě nenapadlo Ti to mít za zlé (předpokládám, že to nebylo tak, že by dědeček byl s dítětem víc než Ty)
 Grainne 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:40:49)
Kudlo, my z podobnych situaci mame zabavu dodnes, zadne ujimani a je dobre, ze mi to nevycitas...jeste to tak~t~...ale co jineho osala Monty, kdyz jste ji tu sly po krku?
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:43:42)
Grainne,

mám pocit, že opravdu každá čtem jinou diskusi.

Nikdo, opakuji N-I-K-D-O, nezpochybňoval OBČASNÉ svěření dítěte do péče někomu jinému.

Celý tenhle spor není veden o tom, "jestli", ale O MÍŘE toho svěřování.
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:59:11)
"Jinak je to celý úplně o ničem."

Teď už každopádně.
Původní dotaz několik dnů nazpět byl jasný a padly jasné odpovědi.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:01:57)
Buchli,

ale já si myslím, že to přesně na hodiny vyčíslit fakt nejde, a že ta hranice je ze samé podstaty subjektivní.

O tom se tady ostatně celou dobu bavíme.

 Bouřka 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:08:42)
Buchli, tohle jde exaktně blbě vyjádřit, tam se setkává různá rada řada proměných, které se na tom spolupodílejí, kvantita i kvalita, povaha dítěte i matky...navíc je tam vcelku široké nárazníkové pásmo, kdy to třeba není úplně ideální, ale nějak se to zvládá. Vymezíš tak akorát extrémy. Ale myslet si, že cílené věnování a nedominující prostá koexistence, je špatně a kazící dítě, tak to blbě dle mého je.
 Grainne 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 13:48:24)
Kudlo, ta Montyina mi prisla primerena, taky jsem mela hlidani podle toho, jak mi vysla prace. Krom toho, jak se vsichni o ty deti chteli podelit, tak meli i zabavu s nimi.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:07:30)
Kudlo,
už cca tři dny zpět tu padlo, že míra je úměrná vytíženosti toho rodiče. Protože jaksi i ti pracující rodiče jsou vytížení každý jinak. V "mém vesmíru" je běžné pracovat a z té práce pak vyplývá míra péče, kterou je třeba delegovat na někoho jiného.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:09:38)
Monty,

po sto padesáté prvé: my se nebavíme o "běžné práci", ale velkém pracovním vytížení, kdy Ti (a otci) na to dítě zbývá permanentně minimum času.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:12:18)
Kudlo,
tak definuj běžnou práci. Zatím jsem tu četla jen to, že i běžný osmihodinový úvazek je moc.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:17:44)
Monty,

já si na žádnou zmínku o osmihodinovém pracovním úvazku nevzpomínám, kde padla?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:23:05)
Kudlo,
padlo to tu opakovaně, když se probíraly půlúvazky. Že při osmi hodinách máš na dítě tak ty dvě hodiny čas a že je to málo.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:29:28)
Buchli,
nápodobně. Sama jsem byla do pěti let doma s babičkou, v domácnosti žilo 5 dospělých osob a dvě hodiny soustředěný pozornosti mi běžně nikdo nevěnoval.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:37:48)
Val,
u nás byly procházky a věnování o víkendech, o dovolených a v případě nemoci, kdy jsem musela ležet v posteli bylo věnování bez procházek, abych se nenudila, když musím ležet.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:43:21)
Šuplíku,
teď nevím, na co reaguješ.
Máš tím na mysli, že jako rodič přebíráš vzory, které ti v původní rodině přijdou správné a které ti samotnému v dětství vyhovovaly?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:35:32)
Val,
já vcelku taky ne, ale moje dítě je prostě vychované jinak než je zde zvykem (nebo to alespoň vyplývá z diskuze) a negativní vliv "na vztah" to nemělo žádný. Naopak od mladšího školního věku sám opakovaně projevoval spokojenost nad tím, kolik svobody má na rozdíl od některých spolužáků.
Mmch., k včerejším moralitce o patnáctiletém, co je měsíc sám doma - neznám dítě v tomhle věku, které by to neocenilo. Zdravé dítě, chápu že u postižených jde o jinou situaci.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:46:19)
Šuplíku,
mě už poměrně dlouho "nezajímá", co dělá dítě ve svém volném čase. Máloco mi přijde z pozice puberťáka tak protivný jako rodič, co furt klade dotazy typu "kam jdeš", "s kým tam jdeš", "co tam budeš dělat".
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:00:36)
"Otazkou je,nakolik je pravdivy.... ~d~"

Pravdivost bude minimální :-)
Monty tu občas píše takové detaily ze života svého syna, ať už jde o zájmy nebo treba školu, že by se kdejaká přepjatá kvočna mohla stydět, že toho o svém traumatizovaném a urputnou péčí deformovaném potomkovi tolik neví :-)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:02:48)
Ropucho,
on mi ledacos řekne, víš. Možná proto, že má tu svobodu a nikdo ho pruzením nenutí, aby mi lhal. Jo, asi vím víc, než matka, co kontroluje. Protože ta by věci, který mi syn normálně říká asi nepřežila. ~t~
Mmch., jak se dá nevšimnout zájmů dítěte, se kterým žiješ ve společné domácnosti?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:10:45)
Val,
tak to tu psát fakt nebudu, na to se mě zeptej, až se uvidíme osobně. ~;)
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:52:38)
Val, u nas dcera taky nedokaze pochopit, proc mame doma takovy binec.....a hlavne proc ja nedokazu partnera donutit vyhodit tuny jeho veci
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:53:10)
....ale donutila jsem ho spoustu veci odvezt na jeho chalupu, to by se taky melo pocitat
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:09:40)
Šuplíku,
očividně nemáš představu, jak taková komunikace probíhá. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:14:20)
Šuplíku,
no a co je na tom, že si to neříkáme, pokud to není odjezd na měsíc/Měsíc?
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:04:13)
Monty, jak se Ti libi v praci? uz tam asi chodis, vid?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:08:02)
Sedmi,
jo, od prvního. ~;)
Práce super, jsem maximálně spokojená.
Ty jdeš do té nové práce od září?
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:09:45)
Monty, od zari....uz jsem jim poslala tunu osobnich dotazniku a dokladu o vsem moznem, furt chteji dalsi a dalsi, i doklady 25 let stare, ktere mam samozrejme v rychlovazači
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:10:23)
Monty, tak delas od pul devate, a do kolika?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:20:14)
Sedmi,
do pěti. Ale z téhle práce se nosí práce i domů. ~;)
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:24:01)
Monty a jak to snasis po predchozi letite praci doma?
ja z toho mam predem trochu hruzu
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:27:30)
Sedmi,
tak já chtěla práci, kde bych byla víc z domu, abych měla pohyb. Mám to půl hodiny cesty, což není tak daleko, a navíc je dobrý, že jsem začala teď, protože kvůli tomu šílenýmu horku jsem stejně ráno vzhůru už v šest, v tom hicu se nedá spát. V zimě by to bylo horší.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:29:57)
Monty a mas to na dobu neurcitou? budes tam i v zime?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:32:53)
Sedmi,
jo, mám to na dobu neurčitou, mám sice smlouvu jako OSVČ, malý klienty si nechávám furt, ale kromě toho, že nemám nárok na stravenky se to od zaměstnanecký smlouvy moc neliší.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:38:21)
Monty, tak to mas dobry

ja budu zamestnanec (po 24 letech OSVC-ovani), ale zato budu mit obedy v budove a tak vubec....a OSVC si necham vedle
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:44:49)
Sedmi,
já nechci být zaměstnanec, jeden smutnej pohled na výplatní pásku zaměstnance v rodině úplně stačí.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:47:01)
Monty, ja v ty novy praci nemuzu byt nic jineho nez zamestnanec, tam OSVC ani neni mozny.....

odmenu Ti daji slusnou?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:50:05)
Sedmi,
řekla bych to asi tak - adekvátně zájmu o to místo jsem nastavila požadavky na odměnu. Ale furt je to tak nějak v normě.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:36:52)
Monty, tomu moc nerozumim - o to misto byl tak velky zajem, ze jsi musela snizit pozadavky na odmenu? nebo opacne: zadny zajem nebyl, takze jsi chtela hodne penez?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:53:51)
Sedmi,
no, spíš bych řekla, že to je obor s jiným platovým rozmezím.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:59:57)
Monty, s jinym nez jakym? delas uplne v novem oboru?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:16:37)
Sedmi,
ne, vrátila jsem se k původnímu.
Jen v něm ta výše odměn končí zhruba tam, kde v tom předešlém začínala. ~;)
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:32:41)
Monty, vsude sly mzdy do haje.....a navic se vsechno zdrazilo.....ja jdu na nove misto za dvojnasobek toho, co jsem ve stejne instituci brala pred 24 lety, pritom ceny vzrostly cca 10krat, takze si musim jeste nechat soucasnou praci
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:37:54)
Sedmi,
njn, je to bída, nakonec skončíme všichni s jablíčkem v batůžku chca nechca. ~;)
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:56:30)
Monty, tak to prece Zapad chtel, abychom tady skoncili s jablickem v batuzku....abychom byli odbytistem hnusne stravy a hnusneho obleceni - a montovna soucastek do aut...coz se jim podarilo
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:58:30)
Tak spousta lidí si díky tomu Západu (a vlastní píli) výrazně pomohla, myslím, že zrovna vy dvě žádná jablíčka v batůžku nosit nemusíte.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:02:18)
Kudlo, treba tech 850 tisic lidi s exekucema si taky desne pomohlo.....ale vlastne u tech to byla jejich chyba, ze kourili cigara a pili pivo......ja jsem taky mela lepsi predstavy nez ze budu mit na stary kolena dve prace, ale co už
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:07:36)
7mi,

větší svoboda s sebou přináší taky větší rizika, a řada lidí si za exekuce skutečně může sama (netvrdím, že všichni).
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:15:48)
Kudlo, to uz jsme taky stokrat probirali....nuda, cau
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:17:45)
Čau ~3~
 Monty 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:35:25)
Val,
njn, ale mě tahle práce fakt baví, ani jsem nečekala, že takovou najdu. Byla to náhoda, že se vůbec nějaký takový místo objevilo.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:36:04)
Val, ja myslim, ze bys to dala, pokud bys fakt musela
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:43:52)
Val a nemuzes delat pecovatelku u nekoho doma, kde Ti bude platit rodina opecovavaneho? nebo neco podobneho?
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně vně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:37:49)
Val, no myslim, ze je cas s tim uz neco delat, pokud mas dluh na zdravotnim
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:10:06)
Jako že by někdo nepřežil, kdyby se třeba dozvěděl, co jeho dítě probírá ve škole?
Nebo že by tak urputně kontroloval dobré známky, až by dítě zoufalstvím začalo lhát, že je ma ve skutečnosti spatné?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:13:19)
Ropucho,
muhehe. Dva roky jsem neotevřela elektronickou žákovskou. Pokud o známkách nemluvil sám, nevěděla jsem nic.
Ale jo, radši si myslete, že se doma bavíme o známkách a o škole. A klidně i to, že mu lustruju kamarády a vedeme doma sešit s docházkou.
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:25:51)
Bude debata, kdo je nejodvázanější rodič a vede s dětmi nejdekadentnější rozhovory? :-)
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:38:32)
Valkýro, že jo!
Že bychom se od těch traumatizovaných batolat přesunuly k něčemu říznějšímu :-)
Ale já se tedy předem vzdávám soutěže, nemám šanci. Jakožto matka, která byla na mateřské dovolené s batolaty, mám s dětmi logicky poškozený vztah a neřeknou mi ani, co měly k obědu, natož otevírat témata jako sex/drogy/rokenrol.
 Ruth 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:43:57)
Ropucho,
k čemu ti ta ironie je, co ti to přináší, jaké uspokojení?
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:47:13)
Ruth, předpokládám, že zhruba stejné, jako jiným.
Prostě přihlouplá zábava pro rozptýlení.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:03:17)
Suplik, mne tahle diskuse prijde fakt na povazenou.....dyt se o tom samem bavime v podstate roky.....snad od te doby, kdy mel S. vek na babovicky, ktere s nim Monty odmitala placat
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:24:38)
Suplik, neni to povinne, ale uz to neni ani zabavne ani podnetne
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:13:54)
Suplik, zakladat diskusi nebudu...jen mne zajima, jak se holky maji a co je u nich noveho
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:35:21)
Suplik, to je rozhodne podnetnejsi (a taky zabavnejsi) nez se donekonecna bavit o tom, s kym mel S. chodit na piskoviste
 petluše 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:50:07)
Dokud sem Monty neprisla a nevytahla S,diskuse zila normalne.Puvodne o nem vubec nebyla.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 17:54:39)
Petluše,
tohle já nedělám, to za mě ochotně udělá místní hejno. Stačí pozorně číst a nemůže dojít k mýlce. ~;)
 Marika Letní 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:10:19)
Jasně, Monty, hejno. Dalo se čekat, že začneš místo argumentů ivnvektivy. ~a~
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:15:01)
Já???
Vtip dne.
Taky jsem se asi sebe sama ptala, "jak to bylo u nás".
Tady se schází nejen výkvět inteligence a emoční stability, ale i soudnosti. ~t~
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:21:35)
Monty,

celou dobu jsme tu diskutovali normálně, a teď najednou začínáš pro nic za nic urážet?

Nelíbí se mi to.

 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:32:46)
Kudlo,
někdo se cítí být uražen?
Tím, že po sto padesáté vyvracím zjevné nepravdy?
Smím se nad tím alespoň pozastavit? ~;)
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:37:36)
Monty,

ne, tím, že používáš výrazy jako "hejno" a " výkvět inteligence a emoční stability, ale i soudnosti". ~a~

Přijde mi to velmi nefér vzhledem k tomu, že ostatní, ač s tebou mnohdy silně nesouhlasí, diskutují převážnou většinou slušně.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:38:43)
Kudlo,
výborně, až přestanou i lhát, můžeme pokračovat v akademické debatě. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:57:34)
Šuplíku,
tak, jak to píšu.
Moje dítě do debat tahá téměř výhradně někdo jiný než já. Opakovaně.
Jinak je to přesně jak v diskuzích se Zetkem. Slítnete se na něj, ironizujete ho a pak se strašně divíte, když vás uráží. Protože nechat si srát na hlavu musí jen ti druzí, jak se to týká vás, hned začnete pištět.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:06:23)
Monty,

to mi tedy přijde dost nehorázné.

Dlouho tady s námi diskutuješ, myslím, že se debata odvíjela celou dobu ve vší slušnosti. A najednou začneš z ničeho nic nadávat a insinuovat, že "se na tebe někdo vrhnul" a "začal ti srát na hlavu". Rozhodně si nemyslím, že by to tak bylo.

To, že jsme spolu nesouhlasili, je snad normální, od toho debaty jsou a to je na nich to zajímavé. Ale s navážením silného kalibru jsi začala až ty.

A pokud si nepřeješ mluvit o svém synovi (což je legitimní), tak to prosím sděl hned v okamžiku, kdy "ho někdo vytáhne", ale když o něm sama aktivně půl dne diskutuješ a popisuješ, co dělal a nedělal, a používáš ho k argumentaci, pokud se ti to hodí, tak pak působí poněkud nevěrohodně, když se začneš rozčilovat "že ho sem někdo tahá".

O dětech jiných uživatelů se nemluví zdaleka tak často, proč asi? Že by to bylo proto, že to jejich rodiče nepřiživujou? ~5~
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:16:15)
Kudlo,
a on ty jiné děti neustále někdo vytahuje?
Že jsem si nevšimla.
Ujišťuju tě, že já osobně nemám vůbec potřebu a do diskuze většinou vstupuji obecným názorem. "A jak to bylo u vás" jsou otázky druhé strany, rozvíjené a přiživované po každé mě odpovědi.
Ale to by mi ještě tak nevadilo jako lži o tom, že s tím začínám já.
Já jsem jen blbá, že na to vůbec odpovídám.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:25:53)
Šuplíku,
kdekdo.
Ale fajn, ať se mládí vydovádí, když to někomu dělá radost. Moje blbost, že na to reaguji, ovšem když pak čtu, že ho sem tahám já, no tak to sorry, to už je zu viel.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:28:42)
Nebo teda jestli chceš, tak si můžem nastavit pravidla, že mluvit o tvým dítěti je tabu, ale to by pak muselo platit i pro tebe (a kdybys o něm začala, tak by ti někdo vždycky připomněl, že o něm se bavit nechcem). Já bych byla klidně pro, ale ty bys přišla o dost výraznou část témat.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:35:39)
O výraznou část témat??? ~t~
Víc jak dva roky jsem tu nezaložila jediný téma týkající se dítěte, ze kterého by se dalo cokoli debilně překrouceného vytahovat.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:46:12)
Šuplíku,
aspoň čti, co píšu.
Co kdo překroutí z tohohle je mi srdečně fuk. To totiž ani není o synovi, že. To je obecný dotaz. Téma "o někom" si představuju úplně jinak. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:53:34)
Šuplíku,
OK, tak po lopatě.
Jsi schopná vnímat rozdíl mezi tématem "Jaké kolo pro osmiletého syna" a tématem "Osmiletý syn rozbil sousedům okno"?
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:59:30)
Ani moc ne. Jaký je v tom rozdíl?

Ani jedno z témat nemusí o tom konkrétním dítěti prozradit prakticky nic.

Ale už trochu vidím rozdíl v tématech "jaké kolo pro osmiletého syna" a "přečetla jsem vaše téma doma a i můj osmiletý syn z něho měl srandu", případně "můj osmiletý syn dělal toto a nedělal toto, protože jsem ho vychovávala způsobem A, na rozdíl od synů jiných matek, které ho vychovávaly způsobem B a které to zjevně štvalo ~;)"

 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 20:10:46)
Šuplíku,
ne, napsala jsem "témata, která by někomu stála za překroucení". ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:04:57)
Šuplíku,
jistě, tohle i kdyby někdo překroutit chtěl, tak z toho žádnou "chytlavou informaci" neudělá. ~;)
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:05:51)
Jenomže oni lidi ani tak nepřekrucujou, jen si bohužel docela dost pamatujou. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:29:19)
Kudlo,
ale nepovídej. ~;)
Že si někdo pamatuje svoji interpretaci psaného textu je fajn. Problém je v tom, že jeho interpretace a realita jsou dost často zcela odlišné věci. To už jsem tu zažila mockrát. A paměť mám fakt dobrou.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:47:54)
Monty,

viz výše.

Myslím, že velmi často formuluješ tak, abys měla otevřenou cestu zpátky, kdyby si náhodou někdo pamatoval moc.

Velmi často (v této debatě také) opakovaně uvádíš věci, které znějí fakt absurdně, které jako "vyvracíš" a snažíš se vzbudit dojem, že to tvrděj ti ostatní a že jsou úplně nemožní (přičemž v té absurdní podobě to netvrdí NIKDO). A ty věci neustále opakuješ dokola a dokola, a pořád se k nim vracíš, takže pokud by na to někdo přistoupil, tak by byl nucen donekonečna opakovat, že si to fakt NEMYSLÍ (přičemž každej tvůj další příspěvek by ho ironizoval za to že si to myslí, viz třeba debata "blbečci na ZŠ)

A když tě to pak přestane bavit, tak se uchýlíš k ironii, pokusům o shazování, napadání, ublíženosti, často i k výmyslům.

Normálně by se s tebou diskutovalo dobře i s jako advokátem diaboli, kdybys to dokázala ustát až do konce, ale tohle vypadnutí z role, kdy začneš zároveň napadat a dělat ze sebe oběť, je krajně nepříjemný a přijde mi to jako dost velká škoda.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:38:07)
"me se totiz ani nezda, ze by nekdo prekrucoval co pises, spis se v case meni ty informace co pises. "

Ano, přesně tentýž dojem mám taky.

A další věc je ten efekt, kterej se tam taky objevuje poměrně často - to je velice nenápadný a těžko napadnutelný:


"Víc jak dva roky jsem tu nezaložila jediný téma týkající se dítěte, ze kterého by se dalo cokoli debilně překrouceného vytahovat."

To má dvě dost odlišný půlky, lze to číst buď jako:

"Víc jak dva roky "JSEM TU NEZALOŽILA JEDINÝ TÉMA TÝKAJÍCÍ SE DÍTĚTE, ze kterého by se dalo cokoli debilně překrouceného vytahovat."

"Víc jak dva roky jsem tu nezaložila jediný téma týkající se dítěte, ZE KTERÉHO BY SE DALO COKOLI DEBILNĚ PŘEKROUCENÉHO VYTAHOVAT"

Víc nasnadě a efektnější je ten první význam (vy mi tu vyčítáte, že mluvím o svým dítěti, ale já už o něm dva roky nemluvím vůbec)

Pokud se náhodou najde nějakej šťoura, kterej si moc pamatuje a hodí do placu konkrétní nepopiratelný důkazy, že to není pravda, tak se důraz přesune na tu druhou půlku (samozřejmě jsem založila nějaký témata o dítěti, ale ne takový, ze kterých by se dalo cokoli atd. vytahovat).

Myslím, že je to velmi obratné (protože to spousta lidí vůbec nepostřehne a spokojí se s významem č. 1) a zároveň velmi nefér, je-li to vědomé (a tady jsem přesvědčena, že je), protože TECHNICKY VZATO a chceš-li být jako diskutér poctivá, tak musíš uznat, že i výklad č. 2. je samozřejmě možný, ale přesto jsem přesvědčena, že je to hra nastavená tak, abys jako poctivej diskutér prostě nemohla vyhrát.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:46:27)
Kudlo,
už mě se Šuplíkem nebavíte, ale tohle je fakt zoufalej pokus.
Téma o dítěti není "Jaké kolo koupit osmiletému dítěti". I když z něj vyplývá informace, že nějaké osmileté dítě asi dostane nový kolo. Navíc jsem jasně uvedla i to "překroucení". Netuším, jaké informace O DÍTĚTI z takové diskuze získáš, kromě věku.
Chápu, že vás to asi nějak uspokojuje, mě ne. Obrázek si udělá každý čtenář sám. Já další kolečko nejedu, neboť jak správně říkávala moje nebožka babička, "čím déle se s hovnem mažeš, tím víc smrdí".
Od tebe a Šuplíka je to už cítit až do Brna.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:49:25)
Monty,

já se obávám, že urážky ti moc nepomůžou, protože čtenář si naštěstí může udělat obrázek opravdu sám. ~;)
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 22:58:10)
Přitom ta diskuse, nakolik je třeba se dítěti věnovat, byla docela zábavná i se zastáváním extremistických postojů (protože to člověka aspoň nutí odargumentovat, proč si myslí to, co si myslí) a docela dlouho se ji dařilo udržet ve věcné rovině, dokud to Monty nepokazila. ~d~
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 9:55:11)
Kudlo,
nejspíš si mě pleteš s Konvalinkou. Já se fakt necítím jako "oběť". Představa, jak ve mě tvoje nebo Šuplíkovo přihlouplé rytí vzbuzuje jedinou nepříjemnou emoci je úsměvná. Nic takového. Jste jen trapné. Začnete argumentovat ad hominem, vytahovat co kdo kdy napsal před pěti lety a jak to myslel, pokoušíte se ironizovat, shazovat, přehánět (nejen vy, v této diskuzi, ale Marka, Kat a další to už vzdaly), a ve chvíli, kdy padne nějaká lež a mě už to přestane bavit "žalujete paní učitelce", že ta ošklivá Monty vám zbořila hrad z kostek.
Na úrovni MŠ mě ale nebaví ani oplácet to ironizování.
"Ošklivá Monty" vám žádnou diskuzi nerozbila, rozbíjíte si ji samy tím, že neumíte hrát fér. Zetko to tu podává sice zbytečně sprostě, ale v principu má pravdu.
On si "čtenář" obrázek udělá. Vcelku obdivuju tvoje sebevědomí, když předpokládáš, že bude mít za tu "ošklivou" automaticky mě. ~;)
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 10:05:56)
Monty,

Šuplík i já (a i většina ostatních) argumentujeme celou dobu věcně. Neurážíme tě - konkrétní pojmenování toho, co mi vadí a proč, za urážku nepovažuji. S ironizováním a shazováním jsi začala ty a komu by se ještě chtělo, může si zpětně projet diskusi a dohledat si to.

A u věcného tónu bych s dovolením ráda zůstala i nadále. ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 12:07:38)
Já jsem to včera vzdala, protože ten kolovrátek, kdy se lidem podsouvá, že na dětech visí, neboť nemají jinou životní náplň, jen proto, že je zajímá vlastní dítě a to od narození, ne až když je to pohodlný, mě přestal bavit.
Nakonec z toho po letech vyleze, že Monty sice nechodila na písek jako ostatní blbky, ale posílala si se synem občas autíčko, protože má ráda auta a to je výjimečný, protože ona je originální, třeba~t~ Jako s tím, že se u nich neuklízí a jsou z toho komínky ve skříni, nemá to smysl.

Místo toho jsem si uklidila školní pomůcky a ušla jsem 10 km na výletě a je mi líp, včera bylo krásné pčasí na výlet, dneska jdu zase. Do kličkování a provokací od Monty už se nenechám zatáhnout, když tak mi to připomeňte~;).
 K_at 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 12:19:25)
Evelyn, to byl muj pripad taky. Jednak bohuzel pocit udesu nad tim, co tu nekteri popisuji. Potom me nebavi manipulace toho, ze kdyz delam a,b,c, tak jsem zavisla, nepostradatelna, obetuju se a je to desny. A byli jsme na vylete. Ten se nam nevyplatil. Kocour si navzdory limci vytahal dva stehy z tlapy. Asi ho uz pujdu utopit.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 12:25:25)
Evelyn,
jo, to je klasický překrucování, nezklamalas.
Uklízení je dvakrát třikrát za rok vyházet skříně a udělat komínky, který tam mít CHCEŠ a který tě baví mít.
Fakt nevím, co vás tak hrozně žere, když máte potřebu předhazovat někomu, kdo v podstatě nehne prstem a většinu dospělýho života má na úklid sjednanou službu, že ho baví mít systém ve skříních. ~;)
 TaJ 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 12:27:34)
Evelyn, přesně, to nemělo cenu to tady dál číst a reagovat, jen jsem teď nakoukla, schválně, jestli to tu ještě pokračuje:-)...jinak včera jsem radši v práci přerovnala půl krámu a večer koukla se synem na Jurský park:-)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 19:48:36)
Šuplíku,
můžeš mi říct jediný důvod, proč bych tvoje výkřiky měla brát vážně?
Fakt mateřská škola. Ještě chybí napsat, že máš strejdu policajta a ten mě zavře do vězení. ~t~
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 19:59:18)
Šuplíku,
běž si sama, můžeš si jít třeba na pískoviště plácat bábovky, to je tak v intencích tvého projevu zde. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:07:22)
Šuplíku,
jejda, ono se to vzteká.
Ono to umí jen obouvat do jiných a snažit se je ironizovat, ale jakmile mu to někdo začne oplácet stejnou mincí, tak je to nazlobené.
Ještě by to chtělo napsat Jirkovi, aby mi dal ban, ne? Tak šup šup, ať už to tam je. ~t~
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:17:09)
Monty,

překrucuješ to o 180 stupňů.

TY jsi byla první, kdo začal ironizovat. TY jsi byla první, kdo začal útočit ad hominem.

Šuplík diskutovala celou dobu velmi korektně, v posledních příspěvcích se nechala strhnout k lehce emocionální, ale v žádném případě sprosté ani podpásové reakci, která je vzhledem k tomu, jak ses tady ke konci této debaty vyjadřovala ty, víc než pochopitelná. Není úplně lehké zůstat 100 % nad věcí, když se do někoho navážíš tak, jako jsi to udělala ty tady, ale Šuplík nad ní zůstala na 98 %. Nic ti nevracela, neoplácela útoky, jenom vyjádřila svůj podiv a nelibost nad tím, jak se vyjadřuješ..

Ale ty teď děláš, jako by to byla ona, kdo si začal, a jako by ses ohrazovala právem proti nějakému jejímu hroznému jednání, ale není to pravda, naštěstí každý, koho by to ještě bavilo, si může přečíst debatu zpátky a udělat si vlastní úsudek.


 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:26:14)
Kudlo,
každý, kdo by měl tolik odvahy a přečetl si diskuzi celou a po vlákně by viděl, kdo začal "útočit ad hominem" a ironizovat.
Takže tyhle moralitky si nech pro někoho, kdo ti to ještě "žere".
Zetko má pravdu, asi tu těžko pohledat větší manipulátorku, než jsi ty. Pravda, mluvíš slušně, ale ono se dá slušně říct i něco hodně sprostýho. V podstatě je to jen pokrytectví, nic jiného.
Nerada ti beru hračky, ale urazit mě nemůžeš, slabý místo, na který bys útočila nemám, takže se na pokračování diskuze můžeš klidně vybodnout. Stejně už to začíná být trochu únavný.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:27:52)
Monty,

ale já tě nechci urazit, jen konstatuji fakta. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:39:48)
Kudlo,
fakta? Nebo spíš to, co za fakta vydáváš? ~;)
Tahle debata kopíruje model mnoha předešlých.
Je věcná, dokud někdo nevyjádří názor, který se nehodí a nelíbí. Slušně a věcně. Pak se začne operovat x let starými věcmi vytrženými z kontextu, záměrně zkreslenými a převyprávěnými vlastními slovy tak, aby z toho domnělý autor vyšel jako co největší blbec.
Nic nového pod sluncem.
Někdy mě mrzí, že tu hru na vytrhování a překrucování nehraju, protože mi to přijde ubohé, tudíž se k tomu nehodlám snížit. Taky si totiž dost pamatuju. Ani nemusím dohledávat.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:42:40)
Monty,

já jsem tě poprosila o KONKRÉTNÍ citace.

Já jsem své výhrady vůči tobě neformulovala nijak vágně, ale konkrétně a "na férovku". Ty jsi vůči mně vznesla poměrně závažné obvinění, chci tedy také na férovku vědět, čeho jsem se dopustila.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:49:20)
Kudlo,
sorry, já nebudu otvírat pět nebo kolik dní vlekoucí se debatu a číst ji celou znova.
Pokud o to tak strašně stojíš, udělej si to sama.
Manipuluješ už tím, že tvrdíš, jak já byla první, jak já něco obracím... přitom to vůbec není pravda.
Je to vždycky stejný model. Napíšu A, včetně dostatečně jasně formulované vysvětlující omáčky, ale ochotný oponent z toho udělá B jen tím, že omáčku vynechá a cítí se být na koni, jak mi to "nandal".
Viz příklad s těmi skříněmi (což jsi sice nebyla ty, ale na tom až tak nesejde, používáš to zrovna tak). Nedělám doma nic, co mě nebaví - baví mě mít ve skříních komínky - "jsi stejná hospodyňka jako my všechny, hi hi hi".
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 21:29:51)
Monty,

takže to vnímám správně, že nejsi schopna uvést konkrétní příklad, kde jsem se v této diskusi dopustila třeba "nějaké sprosťárny slušnými slovy", ze které jsi mě obvinila? Já osobně, argument "řek to sice někdo úplně jinej, ale ty to děláš taky" nepovažuju za validní.

Já tuto debatu vnímám tak, že ses úmyslně postavila do role "advokáta diaboli" (na čemž není nic špatného, občas to dělám taky a je to velká škola argumentace, zda si člověk dokáže to svoje "obhájit", i když to není úplně standardní) v tématu, které je poměrně kontraverzní. Ta první část byla zábavná, protože to bylo na úrovni "sporu o věc", ale pak jsi začala postupně vypadávat z role a napadat ostatní, třeba právě za to, že když považují komunikaci s dítětem za důležitou, tak maj děti nevychovaný, jsou to osoby bez jakýchkoli vlastních zájmů nezdravě fixované na dítě (parafrázuji). To mi přijde už jako poměrně dost silnej útok (jste NA ROZDÍL ode mě úplně nemožný, tupky bez vlastních zájmů) . Naproti tomu to s tou hospodyňkou to nebylo ani tak intenzivní, ani zlý, spíš lehký dloubnutí ("sice jsi tvrdila, že doma nic neděláš, ale asi tak úplně to neplatí, jestli ty nakonec přes všechny ty rebelský řeči neděláš věci STEJNĚ jako my).
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 21:50:39)
Kudlo,
no vidíš, a to je přesně ono.
Já jsem totiž vždy tvrdila, že doma nedělám NIC, CO MĚ NEBAVÍ. Proto jsem u těch komínků i výslovně uváděla, že mě to baví, chci to tak mít, nikdo mě k tomu nenutí a nikomu tím nesloužím. Takže převracet to stylem "vlastně děláš to, co my všechny" je záměrné překroucení toho, co jsem kdy napsala. Ať je to dloubnutí nebo cokoli jinýho.
A ne, nebaví mě vytírat podlahy, mýt okna, koupelnu, záchod, kuchyňskou linku atd. atd., aby to zas náhodou někdo neměl potřebu překrucovat. Takže to nedělám.
Jeden příklad z mnoha - většina informací, které jsem tu kdy napsala skončily úplně stejně jako komínky ve skříni.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 21:58:14)
Šuplíku,
chceš mi vážně tvrdit, že jsem do diskuze přišla s tím, že jsem začala vytahovat svoje dítě?
No, zjevně chceš. Co už nadělám. ~;)
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:30:41)
Jo, a ještě tohle by mě zajímalo:

"a po vlákně by viděl, kdo začal "útočit ad hominem" a ironizovat."

Možná jsem něco přehlédla, můžeš to prosím citovat?

"Zetko má pravdu, asi tu těžko pohledat větší manipulátorku, než jsi ty. Pravda, mluvíš slušně, ale ono se dá slušně říct i něco hodně sprostýho. V podstatě je to jen pokrytectví, nic jiného."

Opět, můžeš to prosím konkretizovat? Co konkrétně jsem v této diskusi zmanipulovala a co "sprostého jsem řekla slušně"?

A prosím zase o konkrétní citaci, protože si skutečně nejsem ničeho takového vědoma.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 20:40:00)
Šuplíku,

ale já chci a potřebuju některý věci vyslovit nahlas. ~;)
 . . 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(12.8.2018 21:44:35)
Monty, "Jsi schopná vnímat rozdíl mezi tématem "Jaké kolo pro osmiletého syna" a tématem "Osmiletý syn rozbil sousedům okno"?"

k tomu bych jen ráda poznamenala, že např. otázka na trička pro gymnazistu má jiný charakter, než otázka na kolo, a ostatně i díky tomu se stala záhy velmi konkrétní o specifikách daného gymnazisty, protože je celkem nabíledni, že oblečení si každý mladý muž pořídí jaké uzná za vhodné. Téma tudíž bylo jednoznačně o konkrétním mládenci, nikoli o kole pro nějaký věk (které si osmiletý nepořídí jaké uzná za vhodné).

Pak si vzpomínám na diskuzi o nějakém testu z dějepisu, kde jsme se nejdřív dočetli dost konkrétních věcí o konkrétním dítěti a učitelce, načež jsi nám napsala, že je to celé prdel (kterou si z nás děláš). Čímžto pádem už teď nikdy nikdo neví, co píšeš vážně a co jen tak, abys z nás udělala hejno pipin ~t~

 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:43:53)
Monty, když pro zábavu šťouráš do mraveniště, je zvláštní se divit, že z něj začnou lézt mravenci ~:-D
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:26:05)
Monty,

"jak to bylo u vás" je vcelku legitimní otázka, pokud někdo tvrdí, že to u něj bylo výrazně jinak. A lze na ni odpovědět tak, že o tom dítěti tam nepodáš žádné detailnější informace (odpověď typu "pracovala jsem, zatímco si dítě vedle v pokoji stavělo kostky")

Ty jsi sem za ta léta o svém synovi napsala SAMA hodně konkrétních věcí, tolik, že mně by to na jeho místě dost vadilo. Když se ti to hodí, rozepíšeš se o něm dlouze a dokonce jsi ho občas použila jako neférovej "klacek" (ve stylu "vy jste takový slepice, že se vám směje i můj syn"). Takže zdrojem informací o něm jsi jen a jen ty, kdo sem svý dítě tahat nechce, tak ho sem netahá a je to plně respektováno.

Ale pokud o něm už píšeš tak detailně, tak se nemůžeš divit, že se o něm někdo občas taky zmíní, zvláště třeba když něco, co o něm tvrdíš, je v dost velkým rozporu s tím, co jsi tvrdila před nedávnem. Pokud je ti to i tak nepříjemný, tak proč nesdělíš hned na začátku "o svým dítěti se s dovolením bavit nechci" a pak to důsledně nedodržíš?
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 19:32:58)
Kudlo,
už jsem to psala mockrát.
Stejně jako jsem mockrát upozorňovala na to, že sem od jisté doby nepíšu nic reálnýho, co by stálo za vytahování.
Informací o všech možných dětech jsou tu mraky, vytahuje se jen můj syn. A lidí, na které se tu vytahuje kdeco je tu víc. Takový oblíbený sport. V kombinaci se zjevnou nepravdou už si s dovolením vyhrazuji právo se ozvat.
 Kudla2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:57:02)
jak lhát? ~e~
 K_at 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 18:26:35)
Monty, samozrejme, a ty jsi toho vykvetu uz roky soucast. Takze dobry, ne. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:55:29)
Valkýro, mě už nějak nenapadá, co jiného než srandu - vážně se tu debatovat nedá a na duchaplnější aktivity je příliš vedro :-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:09:32)
valkýro, já mám naopak pocit, že dnešní mládež je mnohem zodpovědnější, co se sexu týče, že daleko víc řeší než hřeší :-)
alespoň když to porovnám s dobou mého mládí (cca 90. léta)
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:29:14)
Valkýro, tohle myslím, že je pravda - dneska je více možností najít si lidi "své krevní skupiny", je více aktivit a je možné udržovat kontakty s lidmi z celé republiky (nejen).
A sociální sítě tomu rozhodně pomáhají.
Jak píšeš, my jsme byli odkázání na školní kolektiv, na partu z jedné čtvrti.
Moje děti mají přátele nejen z ruznych skol u nas, ale z různých měst, jsou pořád na cestách, pořád nějaké akce, žijí coby středoškoláci spíš zivotem jako my na VŠ.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:30:47)
Ropucho a taky mladi na socialnich sitich ovsem vidi ty negativni jevy, ktere by v nasi ulici nevideli....
 Ropucha + 2 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:15:24)
Valkýro, podobné historky jsem bohužel slyšela také.
Ale nemyslím si, že se tohle nějak dramatický mění v čase.
Vždycky byli lidé zdrženliví i lidé promiskuitní.
Nevím tedy, jak s těmi ne-heterosexuálním vztahy, jestli se toto nějak posunulo od dob našeho mládí, to nemám jak relevantně porovnat.
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:29:03)
Val, je zajimave, ze v pomerne civilizovane a pokrokove dobe naseho mladi, od ktere neuplynulo tolik casu, se o homosexualite nemluvilo, resp. delaly se legracky a mluvilo se homosexualnim hlasem ("bozicku, to jsou roztomile boticky"), ale nikdo se k homosexualite nehlasil
 77kraska 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:39:22)
Val, my meli na VS podezreni na jednoho homosexuala - a citil se asi blbe :-(, byl divnej a skolu ani nedodelal, pritom to byl chytry kluk
 *Kate 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:03:17)
Šestiletá se me nedávno, v přítomnosti svého otce zeptala: "mami, kdyby táta umřel, vdas se znovu?"

 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:06:41)
kate, moje dcera jde ještě dál, říkala mi, že by si přála, aby si táta vzal novou mámu, blonďatou, aby neměla bolavá záda a mohla ji houpat a měla s tátou ještě nějaké děti, aspoň 2 ~t~
když jsem se ptala, co by pak bylo se mnou, tak prý nic, můžu prý s nima bydlet dál ~;)
 *Kate 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:13:46)
Rose, tak to je drsná:)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:21:39)
když s tím přišla, tak jí bylo asi 5... my to od té doby udržujeme a přiživujeme ~:-D
(občas to někdo vytáhne a pak se tím bavíme), dcera teda od té doby už uznala, že tatínkova bigamie nebude pro nás to pravé... :-)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 16:05:31)
Šuplíku,
tak představu můžeš mít jakou chceš. Já už tu četla představ o sobě a svý rodině... Je to poměrně zábavné číst. ~;)
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:00:41)
Šuplíku,
co má zas nebýt pravdivý?
Já se opravdu neptám, neřeším, fakt nechápu, proč bych měla jakkoli zasahovat do volného času patnáctiletýho "dítěte" nebo vyžadovat, aby se "hlásil" a "dovoloval".
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 15:08:46)
Val,
ale já nemám "zájem" o jeho volný čas. To je prostě jeho věc. Ex post mi něco řekne, předem nevím nikdy nic. Maximálně si telefonicky ověřuje, že fakt nebudeme doma, když si chce vzít k sobě kamarády.
 Grainne 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:43:20)
Monty, jo ta svoboda byla cenena dost.
 Monty 


Re: Měli by si pracovně hodně vytížení lidé pořizovat děti? 

(11.8.2018 14:26:14)
Šuplíku,
nevšímá není totéž co "nevěnuje".
Je rozdíl mezi tím, když periferně sleduješ, co dítě dělá a komunikuješ, když za tebou přijde a tím, když si s ním sedne a provozuješ cílenou interakci.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.