Dari79 |
|
(30.9.2018 19:38:29)
Dobře. Takže si to v klidu zkusíme shrnout.
a) pokud auto "sešrotovali" a buď neodhlásili na evidenci vozidel nebo sice i odhlásili, ale "zapomněli" pojišťovně toto doložit, pak samozřejmě byla pořád platná pojistná smlouva a tudíž pojišťovna měla plné právo to žalovat a následně vymáhat exekučně. Toto je mj. důsledkem toho, že na adrese trvalého bydliště nepřebírali poštu, takže se to nedozvěděli včas. Šlo jim min. 6 dopisů - nejdříve asi složenky (to mohlo jít obyč.), pak doporučeně výzva, že když pojištění nedoplatí, tak jim zanikne pro neplacení, pak doporučeně předžalobní výzva, pak do vlastních rukou plaťák ze soudu, pak doporučeně předvolání k soudnímu jednání, pak doporučeně rozsudek, pak doporučeně předexekuční výzva, pak tedy dopis od exekutora - výzva k dobrovolné úhradě vymáhané částky... Je min. divné, že by se jim do ruky dostal až ten poslední dopis, to jim příbuzní nic jiného nepředali nebo na to prostě jen nereagovali?
b) je tedy zřejmé, z toho, co píšeš, že dlužnou částku nakonec "dobrovolně" uhradili, přímo k rukám pojišťovny - věřitele, až po nařízení exekuce. Takže jednak mají doklad o úhradě dluhu, ale na druhou stranu i v takovém případě má exekutor právo na svou (minimální) odměnu a úhradu hotových výdajů, standardně je v takovém případě účtováno 7865,- Kč.
c) správný postup v takovém případě je tedy takový, že exekutorovi prokáží potvrzením z pojišťovny, že dlužnou částku (jistinu, úroky, náklady řízení pojišťovny, náklady exekuce pojišťovny) zaplatili přímo pojišťovně + složí na účet exekutora částku 7865,- Kč (obvykle) na jeho odměnu. Současně - pokud s dluhem v zásadě souhlasí - je možné podat návrh na zastavení exekuce pro její zánik vymožením (myšleno - dluh už neexistuje, vše jsme zaplatili), exekutor pak skutečně obvykle obratem (běžně do 30 dnů) exekuci ukončí i papírově a zruší tedy tím i exekuční příkaz k zablokování účtu (např. naposledy moje klientka uhradila 13.8., exekutorka vydala usnesení o skončení exekuce 30.8. - vím to přesně, protože už jsem i já "kvičela", že to trvá moc dlouho). Pokud s dluhem nesouhlasí, tak může v takovém případě podat "odvolání" proti exekuci s tím, že současně požádá exekutora o zrušení "generálního inhibitoria", tedy o zrušení všech omezení svých práv, protože na účtu exekutora je už dost peněz, když se časem ukáže, že exekuce je oprávněná. Když se ukáže, že není oprávněná, tak jí pak exekutor tento "depozit" vrátí...
a teď odpovědi na tvé otázky:
1. Ze zablokovaného účtu neodchází inkaso, takže je nutno ho co nejdřív odblokovat. Proč je stále obstavený, když už peníze exekutor má? Jak se dá zařídit odblokování? A jak dlouho smí být ještě účet obstavený?
Účet bude zablokovaný do doby, než ho exekutor odblokuje. Banka poslechne pouze příkaz exekutora, tj. řešit to s bankou je celkem zbytečný. Exekutor ho odblokuje zrušením exekučního příkazu, který obvykle vydává současně s usnesením o zastavení exekuce. Jak jsem uvedla již výše, po plné úhradě exekuce to bývá obvykle do těch 14 dnů, výjimečně to trvá i déle.
2. Když jim tam pošlu peníze z jiného účtu, tak se jim automaticky znovu odešlou všechny exekutorovi, i když ten už je má nebo ne?
Peníze zpočátku jsou na účtu jen blokovány, exekutorovi se odesílají až po právní moci exekuce, což my nevíme, zda nastalo. Odesílají se peníze jen do zablokované výše, čili kdyby na účtu měli třeba 100.000,- Kč, tak se zablokují nebo odešlou jen do těch 17.000,- Kč, zbytek si samozřejmě vybrat můžou. Doporučuji raději jim to inkaso zaplatit hotově na poště, než posílat teď peníze na účet, který je zablokovaný.
3. Fakt je možné, aby se z ručení za 1 700 stalo skoro 17 000?
ano, možné to je. 1700 Kč je jistina, zákonný úrok z prodlení je "jen" kolem 8%, takže ročně cca 150,- Kč, náklady nalézacího řízení nebudou moc velké - 800 Kč soudní poplatek + náklady řízení do 5000 Kč tipuju, náklady exekuce oprávněného v takových případech bývají do 1000 Kč, odměna a HV exekutora jsou obvykle 7865,- Kč.
4. Fakt je možné, aby zablokovali učet dřív než pošlou jakýkoliv dopis? Jediný dopis, co přišel, má datum 15.9., takže dávno potom, co exekutor peníze dostal.
Jistě, je naprosto normální, že se nejdřív zablokuje účet a pak až posílá dopis. Opačně by to smysl nemělo, protože to by každý ty peníze z toho účtu vybral.
5. Těch 5200 na náklady exekuce jsou peníze nad rámec těch šestnácti nebo ne? Nechápu, jestli jim je mám zaplatit a pak bude klid. Já to prostě celý nějak nechápu.
Přesné složení dluhu vyčteš z dopisu od exekutora. Pokud žádný nemáš, tak si mohou oni zajít (nebo ty s jejich plnou mocí) na exekuční soud, povolí ti nahlédnout do spisu a tam si to přečteš. Je to vždy přesně rozepsáno:
1700 Kč jistina 8,05% úrok z prodlení od 1.1.2015 do zaplacení (dá se přepočítat na kalkulačce na netu) 5000 Kč náklady řízení 800 Kč soudní poplatek 500,- Kč náklady exekuce oprávněného
Jen ta odměna a hV exekutora chodí až exekučním příkazem, ale dle mého to těch 7865 Kč bude.
6. Proč ten blbec nebere telefon? Potřebuju od exekutora nutně poradit, hodiny tam mají dvakrát týdně, tak tam volám co pět minut a ještě mi to nikdo nezvedl.
No, to ti nikdo neřekne. Dovolat se někdy na exekuční kancelář je umění i pro profíky. Existují ale doporučené dopisy, datovky atd. Jistě, není to pružné, ale po telefonu ti konkrétně stejně nic neřeknou (mlčenlivost, ochrana osobních údajů). Asi by ti opravdu řekli jen takový obecný postup, co jsem ti napsala já...
P.S. jestli jste zaplatili věřiteli, tak to je zdlouhavější, protože exekutor musí u věřitele ověřit, že je to pravda. V takových případech je rychlejší poslat celou vymáhanou částku na účet exekutora, on už si to s věřitelem podělí.
|
kambala pláááckááá |
|
(30.9.2018 19:43:12) dari, jsi božan a zetko tě upálí a pověsí
|
Source |
|
(30.9.2018 19:52:06) A takto vzniká u veřejnosti pocit, že právní rada nic nestojí, protože "hodný" právník ji bez mrknutí oka vystřihne ve svém volném čase nebo ještě lépe i v čase, kdy vydělává, a neubude mu, že se o své znalosti podělí. Myslím, že až Z+2 zmoudří, tak nebude věšet, ale zavede pro právníky nucené práce, aby napravovali hříchy jiných právníků, bez kterých by ta spravedlnost byla děsně jednoduchá. Dlužníci by platili, lidé by se dohodli, a ve všem by měli všichni jasno.
|
kambala pláááckááá |
|
(30.9.2018 20:01:01) source
|
|
|
|
K_at |
|
(30.9.2018 19:47:31) Dari, jsi hvezda! Poucne a zajimave. A desive. Pulko, good luck.
|
Source |
|
(30.9.2018 19:55:20) Kat, co ti přijde děsivé? Spravedlnost je slepá, kdyby na místě staroušků byli vykutálení podvodníci, co nepřebírají poštu, a tobě dlužili peníze, tak budeš ráda, že ti je exekutor najde. A že to nedělá zadarmo? Když byl soudní výkon "zadarmo", tak věřitelé nedostali zpravidla nic, protože soudní úředníci placení dle své pracovní doby se mnoho nepředřeli.
|
K_at |
|
(30.9.2018 20:03:21) Source, ne, desive je, jak je to silenej aparat, jak je to slozity. A jak exekutor nebere telefony.
|
Source |
|
(30.9.2018 20:19:28) Kat, nebudu hájit exekutory, ale linka důvěry nejsou, aby byl stále někdo na příjmu. Prostě mají i jinou práci a po telefonu ti stejně nic neřeknou. To by si kdejaký zvědavec zavolal, představil se jako pan XY a zjistil si o panu XY, co potřebuje.
|
|
|
Z+2 |
|
(30.9.2018 20:14:48) Soudy se u nás nejen nepředřou, ale nefungují a jsou z velké časti nespravedlivé a nejasné. Uměle protahované. A proto může triviální spor o neplatnou výpověď trvat 17 let a po 17 letech se vrátit na začátek.
|
kambala pláááckááá |
|
(30.9.2018 20:20:30) Zetko, jestli to nebude tim,že to třeba neni triviální spor. Triviální se to může zdát technikovi hydrometeorologickýho ústavu či uklízečce, ale holt právo neni věc jednoduchá...
|
Z+2 |
|
(30.9.2018 20:27:13) I kdyby to byla nejsložitější výpověď v historii, tak 17 let na její zneplatnění naprosto popře cokoliv co by mohla, kterékoliv straně přinést. Za tu doby život té vyhozené hasičky se posune o strašnou dobu. Pokud by to byla menší firma, tak ji 17 letá mzda zbankrotuje. Jen ta doba tohou souzení má potenciál obě strany zničit. A ano advokáti obou stran i soudci si na tom slušně vydělali. A zvedli karieru.
|
Source |
|
(30.9.2018 20:32:18) Z+2, dala jsem si tu práci a internet mi našel jen spor, kdy Eva O. hasička dostala výpověď v roce 2013 z důvodu přivýdělku jako účetní pro SVJ. Od té doby stihl rozhodnout jak Nejvyšší správní soud, tak Ústavní soud. O tomto případu hovoříš? ... Nastoupila k hasičům v roce 2001, že bys začal tu soudní bitvu počítat už od nástupu do poměru? Hlavně, že se advokáti namastili, to jo, silná slova, jako vždy.
|
kambala pláááckááá |
|
(30.9.2018 21:30:53) Source, dneska jedeš
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(30.9.2018 21:09:33) S tím ručením to udělali blbě. Tehdy ještě žil jejich syn a dohlížel na ně, ale tohle mu asi uteklo. Logicky těch sedmnáct set vymáhají a něco to stojí, to nikdo nerozporuje. Přijde mi ale hrozný, že neberou telefon, i když to člověk zkouší asi padesátkrát za den. Jediné, co jsem potřebovala bylo říct jim, že nedošla vůbec žádná korespondence, a ať to pošlou tetě znovu, protože nemáme ani číslo exekuce. To by snad po telefonu zařídit mohli.
Já to fakt za ně chci vyřešit, ale bez dopisu jsem ani nevěděla, jestli je to finální částka, nebo komu, a co vlastně nezaplatili. Mohli ve svém věku a demenci provést horší věci než za šestnáct, tohle je ještě dobrý, ale je fakt, že tou chybějící korespondencí a naprostou ignorací mailu a telefonu mi to řešení exekutor fakt neusnadňuje.
Každopádně, já si ani tak nechtěla stěžovat. Jen jsem fakt hrozně moc potřebovala poradit, co s tím. Tímto mockrát děkuji Dari.
|
Dari79 |
|
(1.10.2018 7:08:20) Jestli potřebuješ spisovku, tak na to jsou 2 možnosti (když teda nemáš ani jeden papír).
a) zavolat na soud podle místa jejich trvalého bydliště a zeptat se. Spisovou značku (alespoň Nc) ti řeknou i po telefonu. Exekutorovi pak napíšeš dopis s tou Nc značkou. Na soud (podle místa jejich trvalého bydliště) můžou také poslat žádost o seznam všech řízení, které se proti nim vedli - tam zjistíš tedy i to, zda ještě nějaké podobné překvapení nečeká ve frontě...
b) vyjet si na poště (czech pointu) výpis z centrální evidence exekucí. Stojí to 60 Kč a bude tam spisovka jak soudní (Nc), tak exekutora (EX).
c) bude-li banka k tomu ochotná, spisovku ti řeknou, ale není to jejich povinnost.
V tomto případě, kdy pojišťovna zpětně uznala a hodlá i vrátit, bych se (já teda určitě jo) zkusila domluvit s právním té pojišťovny, aby oni sami podali návrh na zastavení exekuce, pak by se mohly odpustit i poplatky tomu exekutorovi (pokud jste je teda už nezaplatili, třeba tou srážkou z účtu). Jinak jsou ty peníze ztracené, protože exekutor exekuoval oprávněně, to že to dodatečně pojišťovna odpustí, je jiná skutečnost...
|
Půlka psa |
|
(1.10.2018 9:38:11) Super, děkuji. Vy informace si vyžádám, resp. nechám přes tetu vyžádat.
Všechny peníze jsou všechny zaplacené už od 10.9. kdy tomu strejdovi šla výplata z překladů. Exekutor to strhnul přímo ze mzdy a zároveň zablokoval účet. Od té doby je ten účet stále zabklokovaný a právě proto jsem se tomu divila. Peníze má už dávno a s účtem se nic neděje, ale asi je to normální podle toho, co jsi psala. Žádný návrh na ukončení jsem tedy zatím neposílala. Myslela jsem, že se to stane automaticky, když vymohli, co měli.
Peníze jsou tím pádem pryč a pojištovna vrátí jen to pojistné za ručení. To až tak nevadí, netrápí mě primárně ta stržená částka a je taky ne, ale ten účet. Nedokážu zjisit, co jim odchází za platby, a co jim tím pádem zařídit jinou cestou z jiného účtu. No a zaslání více peněz na tento zablokovaný účet teda odmítá, protože by si těch 17 tisíc ten exekutor vzal ještě jednou, ačkoliv to má už ze mzdy.
|
|
Analfabeta |
|
(1.10.2018 9:55:50) Dari, banka neřekne nic. Já jsem vyřizovala pár věcí z banky kamarádovi a volali jsme tam. V bance se se mnou odmítli bavit, že prý nejsem oprávněná osoba, že budou mluvit jen s ním. On má al etelefon na dost hlasito, protože hůř slyší, takže jsem rozuměla a říkala mu, na co se má ptát. Banka se s námi odmítla bavit. Tak povýšenecké jednání jsem už dlouho nezažila. Šlo o to, že on chtěl kdysi nějakou SIMku v akci a bylo to prezentováno, jako že kdo si to veznou, dostanou 1.500,- Kč. Akorát to bylo tak, že dostal SIMku a k tomu účet u Rajfky na dva roky, rok mu byl veden zdarma (to bylo těch 1.500,- Kč "zdarma") a posléze dalších 1.500,- Kč musel zaplatit. Trvalo mi dost dlouho, než jsem rozklíčovala, o co jde. Účet jsme vypověděli, protože on na něm stejně nikdy nic neměl a účet nepoužívá. Některé věci jsme řešili tak, že mi dal peníze v hotovosti a já jsem potřebnou platbu poslala z mého účtu. teď to dělá tak, že řekne, že tomu nerozumí a že si to mají vyřídit se mnou.
|
Půlka psa |
|
(1.10.2018 10:27:43) Tady byla banka super. Ŕekli tetě jméno exekutora a všechno. Komunikují fakt skvěle.
|
|
|
|
|
|
|
jů |
|
(30.9.2018 20:08:08) Dari, teda klobouk dolů Mě by jen zajímalo, zda každá exekuce musí projít soudem? Čili, zda před každou exekucí, musí dlužník dostat od soudu poslední možnost zaplatit dluh. Děkuji
|
Monika |
|
(30.9.2018 22:21:05) Exekutor v žádném případě nemůže exekuovat bez pravomocného rozhodnutí soudu nebo jiného exekučního titulu (schváleného soudního smíru, notářského zápisu s doložkou vykonatelnosti ...). Kecy o tom, jak někdo "vůbec o ničem nevěděl a najednou vlezl do bytu exekutor" jsou buď kecy a nebo situace, kdy někdo nepřebírá poštu n adrese trvalého bydliště. Nebo přebírá, ale nečte, nebere vážně ... Případně když někdo nechápe, že pokud přijde "papír od soudu", že má něco zaplatit, tak je třeba to brát vážně - tj. buď zaplatit nebo ve lhůtě podat odpor nebo se odvolat, o čemž každé rozhodnutí obsahuje příslušné poučení ...
|
Půlka psa |
|
(30.9.2018 22:34:48) Jak se v tom teď přehrabuju, tak jsem získala dojem, že snad stát může vymáhat exekučně bez soudu třeba nedoplatky na sociálním pojištění.
To tedy samozřejmě není náš případ. Tady soud byl a je to komerční pojištění a ne stát, akorát si tetky ten dopis včas nepředaly.
|
jů |
|
(1.10.2018 11:30:20) Bez soudu nemůže být exekuce
|
Půlka psa |
|
(1.10.2018 11:38:07) "Exekučním titulem byl například Platební rozkaz (rozsudek), Notářský či Exekutorský zápis o přímé vykonatelnosti, Rozhodčí nález, rozhodnutí příslušných orgánů ve věci nedoplatků sociálního pojištění, zdravotního pojištění apod."
Z toho mi plyne, že nerozhoduje jen soud, ale i jiné orgány, pokud se jedná o dluh vůči státu. Nicméně pro dlužníka je to asi fakticky totéž, dostane nějaké obesílky od státu, a pokud nezaplatí, tak následuje exukuce.
|
Půlka psa |
|
(1.10.2018 11:49:36) JJ, tady soud proběhl.
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(30.9.2018 22:40:13) Moniko,
no, ale tady je to blbá situace v tom, že ti lidi to z důvodů své bezmocnosti a shody blbých okolností prostě udělat NEMOHLI.
Chápu, že zaplatit to musí, ale asi by tam měla být nějaká možnost zohlednit to, že to fakt udělat nemohli, aby nemuseli platit tolik navíc (nebo aspoň těch 7 či kolik tisíc mohli zaplatit ve splátkách)
|
|
|
|