| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Opravdový chlap

 Celkem 172 názorů.
 Ráchel, 3 děti 


Téma: Opravdový chlap 

(26.1.2019 18:30:06)
Zdravím, ženy. Píšu článek, ovšem žádnou hlubokomyslnou esej, na téma "opravdový chlap", a budu vděčná za vaše příspěvky. Inspirovalo mne k tomu, jak často čtu o tom, že chlapi prožívají krizi maskulinity apod. Když se objeví někde spojení "opravdový chlap", často je to ve spojení s nějakým stereotypem. Takže si dělám trochu odlehčený seznam na toto téma. Mám tam například:

Je pro něho normální být věrný své ženě.

Nepotřebuje si zlepšovat své ego ponižováním druhých lidí.

Přebalit plínu není práce pod jeho úroveň.

Co vás napadá dalšího?
 Konzerva 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 18:34:12)
Je schopen a ochoten poslouchat i mluvit.
 Ruth 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 18:54:53)
Nejprve bych vzkázala těm, co se cítí v krizi, ať zabojují. Pasivita ještě nikomu nic dobrýho nepřinesla.
Jak? Stačí být normálním člověkem. Nehrát si na někoho. Co dělal děda, není nejlepší vzor. Mobil chápe, nové funkce ovládá, přitom se chová jako statkář model 1910.

- pracuje, dokud je zdráv
- své ženy si váží, má ji rád, projevuje to
- děti jsou jeho, tak jim dává lásku, čas, zábavu ale i dobrý příklad
- umí se orientovat nejen na silnici, ale i mezi lidmi
 Ája Fíková 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 19:09:35)
Dodrží, co slíbí.
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 19:19:27)
Rachel ~t~
opravdovy chlap se nebere moc vazne.
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 19:52:55)
Jeste bych dodala, ze muj opravdovy chlap nedeli praci na muzskou a zenskou - nevyzaduje po mne "zenskou" a sam se automaticky chopi te "muzske", i te " moji". ~t~~s~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:31:40)
Kat, přesně tak :-) ~R^
 jaruša 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 19:51:14)
vie si priznať chybu a dokáže sa omluviť
 Tante Bante 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 21:18:33)
Jo, přesně. Podle mě je dobré se na tom, co nebo kdo je opravdový muž (žena, pionýr, lidumil, nepřítel), nepodílet.
Pro někoho je opravdový muž ten, co přebaluje, pro jiného zase jiný.
Dala by se položit otázka: "Co vám připadá maskulinní a stojíte vůbec o takové věci?" Pak by to event. mohlo být zajímavé.
Odlehčené články o opravdovosti?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:48:03)
Tatne, odlehčenej ve smyslu, že to prostě není žádný složitý pojednání, vyvážený esej a podobně. Opravdovost nemusí snad být komplikovaná. A je v pořádku, že to každý vnímá jinak, to mne na tom právě zajímá, jsem si vědomá toho, že můj pohled může být zúžený a proto jsem tu položila tuhle otázku.
 Tante Bante 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:55:27)
No, ale to není "odlehčená otázka", pokud by tě zajímala opravdová odpověď :-). Na srandovní článek prostě napiš něco srandovního. Třeba "čurá v sedě a je na to hrdý" ~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:56:41)
nechci psát srandovní článek, to si nechám na jindy :-).
hele, mám třeba článek 30 důvodů, proč miluji svého muže, kterej je odlehčenej a přitom opravdovej :-)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:02:11)
Greto, tak však uvidíme ~;)
 Pam-pela 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 20:10:44)
Opravdovy chlap z ciho pohledu? :-) pro ruzne lidi muze opravdivy chlap vypadat ruzne. A ty pozadavky si mohou dost protirecit, rekla bych ze primo vylucovat 😁
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:46:26)
Pam-pelo, kdo je to pro tebe :-) Mě zajímají různý pohledy na věc.
 Senedra 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 20:16:51)
= uvaří mi čaj, když je mi blbě, vezme děti na výlet a po cestě se ještě zastaví na jídlo
- je oporou. Ani nemusí být oporou slovy, ale "stačí" činy
- dokáže mě rozesmát- udělá, co je potřeba, nemá potřebu se s tím vytahovat, považuje za normální, že se podílí na chodu rodiny
- je sám sebou, nehraje si na nějakého frajera
- stojí oběma nohama na zemi
 anexa 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 20:39:54)
když je ženské špatně, tak prostě jen je, umí obejmout, pohladit, mlčet... a prostě někdy stačí jen být
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 20:42:56)
... je gentleman.
Zcela jednoduše a nemoderně.
Pro mě osobně tedy.
Spolehlivě mě odpudí sobeckost, sebestřednost, zbabělost, hrubost, faleš. Arogance.
 77kraska 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 20:47:23)
ted to treba vidim v praci....vznikne nejaky problem (zde zjevna nespravedlnost v rozdeleni prace), ktery je treba resit s reditelem, protoze jiny nema pravomoc to zmenit.....kdyz si podrizena prijde postezovat svemu sefovi, tak opravdovy chlap by to podle mne sel za reditelem resit....ale jeji nadrizeny to zamete pod stul, protoze neni opravdovy chlap, dle meho mineni
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 20:50:55)
Vždycky je oporou.
 Tizi 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 21:44:34)
Jsem z toho rozpačitá. Čtu tady věci jako být věrný, vážit si druhého, být sebou, neponižovat, omluvit se, přebalovat, starat se o děti, být oporou, dodržet slovo, obejmout... všechno OK, ale to nedefinuje toho chlapa, to se týká stejně tak žen, takže nadpis by měl být "opravdový člověk." Má tedy být závěrem, že rozdíly v pohlaví nejsou, nebo si myslíme, že by neměly být?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:35:15)
Tizi, já chápu tvé rozpaky. Já taky moc nedělím "ženské" a "mužské" vlastnosti. Přesto pozoruji, že řada lidí nějaké opravdové "chlapství" potřebuje definovat. Zajímá mne, co to pro ženský tady znamená.
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:39:20)
Rachel a Tizi, nejni na tom chlapstvi nic divnyho. Jsne tu vetsinou hetero zenske a tudiz nazor na to, co byt MUZ mel ci nemel logicky mame. Ja k tomu jeste klidne dohodim, ze nejakej ten sval je pripustnej. Zkratka 170cm a 60kg me nezaujme ani v pripade zarnych pivahovych vlastnosti.
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:40:01)
Do pihele nenavidim klavesnici na dotykaci! Desne utukavam!
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:45:10)
Kat, tak pro mě se chlapství fakt neskrývá ve svalech či výšce :-), radši bych brala prcka se sebevědomím než kulturistu s mindrákama například.

já jsem hrdá feministka, na druhou stranu, zrovna dneska mě někdo agresivně (písemně) napadl, fakt hnusnej zážitek, a v takovou chvíli jsem pak ráda, že mám vedle sebe chlapa, kterej je ochotnej si to s dotyčným osobně vyřídit (slovně, ne ručně :-)). a párkrát se mi i stalo, že mě někdo napadl slovně na ulici a to ten můj mírnej, laskavej mužskej vyjel takovým způsobem, že se i dotyční svalnatci dali na ústup ~:-D v takovejch chvílích ten můj feminismus tak nějak má svý hranice ~:-D
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:00:29)
Rachel, to mame podobne. Ale proste ten opravdovej chlap je pro me spojenej i s dojmem sily. Coz nemusi znacit vymakanyho sportovce. A chapu, i ta statecnost v situaci, kdy neco hrozi a chlap brani, je taky dulezita.
 Tante Bante 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:51:52)
Podle mě mužské a ženské vlastnosti existují, i když se nevyskytují "výhradně". Takže to zaprvé mate a zadruhé lehce vede ke sporu, kdo je dost "opravdový".
A druhá věc je, že ty vlastnosti, které podle mého soudu jsou "mužské", nejsou zrovna moc v kursu. Čeká se spíš přebalování atd. Podle mě to nejsou špatné vlastnosti ani nepotřebné, je to spíš naopak, ale jako kdyby jim chyběl ve společnosti prostor k dobrému uplatnění. Když se uplatní "blbě", je z toho možná dost věcí, které dost žen zná z vlastní neblahé zkušenosti (egocentrismus, pití, věčná nedospělost, posedlost fotbalem apod.).
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:55:29)
které vlastnosti jsou podle tebe ty mužské, co nejsou v kurzu? a jak se dají pozitivně využít?
 Tante Bante 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:58:10)
Neřeknu :-). Nechám si na svůj článek nebo chci honorář :-).
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:03:27)
ok ~:-D těším se na odkaz - bez ironie. jinak já když chci něco do článku, tak to tady na rovinu napíšu. jsem ráda za inspiraci, není to pak tak jednostranný.
 Tante Bante 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:21:25)
No, já kecám, žádný článek o opravdových mužích psát nebudu ani o maskulinitě nebo tak.. nechci o takových věcech psát, ale čestně řečeno k nim nechci být ani zdroj, i když třeba anonymní, já si fakt myslím, že se to nemá dělat. Kdyby to bylo na vážno, nějaká práce nebo tak, tak to je zase jiné.
Kdybych měla říct, jaký muž se mi líbí, tak stejný jako Taodvedle, akorát bod čtyři bych dala na první místo. A neschopnost vařit bych i prominula, ale musí být hezký, inspirativní, mít kouzlo, pohled na něj nesmí nudit, natož mrzet a vyvolávat opakování si, jaké jiné dobré vlastnosti má. Když máš dobrého chlapa, je ti lehko, máš radost a to JE opravdové. Ale podle mě nejde říct, že to je vždycky pro každou totéž. Resp. já vidím, že není.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:36:34)
Tante, v pohodě, naprosto to respektuji ~x~
 neznámá 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:56:04)
To máš sice pravdu, neexistují ženské a chlapské vlastnosti, na druhou stranu zženštělí chlap taky stojí ze starou belu.

Dle mého opravdový chlap nejde definovat, ale neznamená to, že neexistuje a ženy a muži jsou stejní.

Můj názor, musí to být moje životní opora, jestli přebaluje děti nebo myje nádobí je mi úplně jedno, však stačí, když pošle někoho kdo to umyje a přebalí, když se na mě nevykašle.


 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:01:52)
můj chlap například nesplňuje takové ty stereotypní představy o mužství. nebaví ho sporty. nechlastá. nepotřebuje mužskou partu. našim dětem připomíná, aby si vzali čepici a nutí je zastrkat si podolek ~:-D ovšem podle mne je v mnohém víc chlap, než kdejaký macho.
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:07:21)
Jeee, MM nesleduje sport, obcas si teda posedi s kamarady, ale 3 piva za vecer nepovazuju za extra piti. Ochotne chodi vencit psinu a vede s ni "uchylne" paneckovske rozhovory, a nemusi muzske, co nedokazou privrtat polici. ~t~
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:08:56)
Můj chlap je kovboj na strakatým koni, drsný chopprák, fotbal a party ho nezajímají, ale čepici a rukavice mi připomene.~:-D
Taky mi koupí teplý boty na zimu a beránka pod zadek a nebrblá, kolik že to stálo.
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:13:10)
Jo a taky má vždycky kapesník, na rozdíl ode mně.~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:35:35)
Grainne, tak to s tím kapesníkem máme stejně ~:-D
můj muž dokonce říká, že ho to naučil tatínek, že má mít pro svou ženu vždy připravený kapesník ~:-D
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:45:48)
Ráchel, ano, já to považuji za velmi gentlemanské gesto.~:-D
Ono je to takové symbolické, stará se o pohodlí své ženy. Nikdo nechce chodit s nudlí u nosu, studí to.~:-D
 Zasjaj. 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 1:28:44)
~t~~t~~t~~t~ "milostiva racila ztratit kapesnicek" ~t~
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:02:48)
neznámá, přesně - nevykašle se na "to", ať už je to cokoliv.
 kareta 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 21:49:46)
nebojí se opravdové ženy a nepotřebuje si nic dokazovat, protože jeho sebevědomí je pevné.
nežárlí, protože ví, že je pro svou partnerku nejlepší
má sebekontrolu
nepije alkohol, když, tak velmi střídmě
dokáže vést lidi
je nesobecký
netrpí poruchami osobnosti (narcismus, hostorónská porucha, různě "patie")
trpělivý, shovívavý, laskavý, velkorysý
klidný

 Epepe 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:01:40)
S takovým chlapem bych umřela nudou.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:07:57)
Takže Tvůj ideál je žárlivý sobecký psychopat a alkoholik? ~j~
 Epepe 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:16:05)
Kudlo, mám dojem, že člověk nemusí být psychopat, aby s nim byla legrace.


Ale jestli to chceš polopatě, tak sleduj:
Mám rada, když si můj muž dá skleničku a začne zpívat moravské písničky, když se rozčílí a pohádá se s řidičem, který kašle na jízdní rad a a nechá nás (jeho rodinu) stát v mrazu na zastávce, když mě celý večer sleduje z povzdálí jako ostříž, protože mi to sluší, a když přijdeme domu, tak mi ukáže, že on je ten jediný, udělá si legraci sám ze sebe a přistoupí na nesmyslnou sázku, nebo se nechá vyhecovat k nějaké kravině s kamarády.

Tišší, důstojní, seriózní a přezíravě klidní lidi mě děsí a nechci trávit soukromý čas v jejich blízkosti.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:19:28)
No, ale tu "přezíravou klidnost" sis tam dosadila sama, ta tam původně nebyla. ~;)

Rozumím tomu, že suchara nee, ale ten příspěvek, na kterej jsi reagovala, přece nemusel nutně popisovat suchara.
 Epepe 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:28:02)
No a? Těžko autorka příspěvku napíše, že ten její je suchar, že. Js to tak prostě vnímám, podle toho, jak toho ideálního muže popsala. Já kdybych psala takový seznam o svém ideálním muži, tak tam třeba něco přidám nebo vynechám a vyjde mi jiný obrázek.
 Epepe 


Moje kritérium 

(27.1.2019 9:33:34)
Pro mě bylo od mládí v podstatě nejdůležitější jediné kritérium, které jsem si sama pro sebe sesumírovala do věty: pokud najde na ulici ležet člověka, tak ho nepřekročí a nepůjde dál. Prostě základní lidská slušnost.
Pak jsem zjistila, že to celý není tak jednoduchý, ale furt si na tom aspoň omezeně trvám.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:47:04)
Já taky nemusím nudné lidi, ale "klidnej" přece nutně neznamená "nudnej".
 Ruth 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:24:45)
Aha. Takže když to otočíme, je fajn (~k~)
- pořád si potřebuje něco dokazovat, protože (nejen) jeho sebevědomí není pevné
- žárlí na všechny a na všechno, radost pohledět a vydržet
- nekontroluje se v ničem (mluva, projevy, atd.)
- chlastá
- pokud je omylem vedoucí něčeho, řve na lidi a má tam bordel
- myslí jen na sebe
- hysterický narcis
- nervózní, kritický, uřvaný, uštěkaný
- stav klidu považuje za klinickou smrt

Děkuji pěkně. To by mne zabilo.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:28:22)
Ruth ~t~

něco podobnýho mě napadlo, ale Tys to dovedla do dokonalosti. ~R^
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:46:12)
Taodvedle,

ona to do ale toho extrému zavedla naprosto trefně.

(A v tom původním myslím nebylo "úplný abstinent", připouštělo to, že pije jen velmi málo, takže alkoholik jako protiklad se opravdu dost nabízí ~;)).
 kareta 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:11:05)
~:-D~:-DDěkuji za doplnění~:-D
 kareta 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:31:34)
já se nikdy nenudím.Pokud byla řeč o chlapovi, tak tohle je moje představa. Můj ideál v mládí byl: hlavně aby měl chlupatý prsa~z~~b~
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 22:46:58)
Kromě těch roztomilostí,jako je případné přebalování mimina, vaření večeře či smyslu pro humor (bez kterého se docela dobře obejdu), očekávám, že se své ženy a své rodiny dokáže zastat za všech okolností (páchání trestné činnosti se neočekává) a to případně i fyzicky, vyžadují li to okolnosti.
Zároven ovšem, že svou sílu, či převahu nezneužívá proti slabším.
 Epepe 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:07:39)
Smysl pro humor nepotřebuješ?
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:28:02)
Epepe, já mnoha druhům humoru nerozumím, takže v mém případě lepší žádný, nebo minimální smysl pro humor, než smysl pro všechen humor, který by mě asi dost děsil.
Navíc nekladu lidem na bedra povinnost vyvolávat ve mně pozitivní emoce, ne že by to nebylo příjemné, čas od času, ale netrvám na tom.

To je už ale velmi osobní, takže se nijak nepohoršuju nad tím, že požadavek na smysl pro humor bývá v žebříčku požadavků na partnera poměrně vysoko.
 Epepe 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:30:33)
Grainne, ale já nepotřebuju, aby mě chlap rozesmíval. Důvod, proč je to pro mě důležité, je, aby se zasmál on. Když třeba s dětmi u oběda žertujeme (protože náš smysl pro humor zdědily), tak aby tam neseděl jako kakabus.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:30:50)
Grainne,

on ten smysl pro humor nemusí znamenat neustále se mlátit smíchy, vykládat vtipy a dávat si do postele bouchací kuličky, někdy stačí jen nebrat se smrtelně vážně.
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:37:16)
Tady přesně pro mně humor končí, beru lidi smrtelně vážně, včetně sebe. Tomu nerozumím. Ne že bychom se nezasmáli, jak je rok dlouhý.
 Marika Letní 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:38:54)
Grainne "beru lidi smrtelně vážně, včetně sebe"

Tak to mě dost děsí. ~e~
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:55:13)
Marko, no vidíš, mně odlišné vnímání emocí neděsí vůbec. Jen u někoho blízkého, s kým člověk sdílí intimní prostor, by mělo být podobné, jinak by asi vznikala potřeba z toho prostoru unikat.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:44:28)
Grainne,

já nemyslím, nějaké zesměšňování, spíš že si je člověk vědom toho, že jeho náhled na svět nemusí být jediný možný a správný a smrtelně se neurazí, když si někdo myslí něco jiného, či jak to popsat.
 Marika Letní 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:37:24)
Kudla "smysl pro humor nemusí znamenat neustále se mlátit smíchy, vykládat vtipy"

Skoro naopak, vykládání vtipů a neustálé vtipkování je otravné. Ale přirozený humor a nebrat se smrtelně vážně.
 Manka+Cipísek 


Re: Opravdový chlap... 

(26.1.2019 23:16:24)
Neutíká před problémy a odpověností.
 bdo 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 1:24:40)
Přestože umí vlastníma rukama postavit barák a neumí vařit, nedělí práci na mužskou a ženskou. Je líný. Je to bručoun. Rodina je pro něj na prvním místě.
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 7:39:11)
Asi jsem hrozně nenáročná. Hlavní je, aby se nechoval jak debil. ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 8:55:43)
Půlko, to je výstižné shrnutí ~:-D
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:13:58)
Vlastně mě většinou napadaj samý vlastnosti, který bych uvítala i u ženy - kamarádky: spolehlivost, přiměřené sebevědomí, smysl pro humor, nemalichernost.

U toho muže navíc i věrnost a vzájemná přitažlivost.

Myslím, že kdo trpí krizí identity a tápe, tak by stačilo přidržet se normálních lidských norem, upřímně řečeno ty pindy nechápu (jak jsou muži v krizi), a ještě míň chápu narážky, že za to vlastně můžou ženský, protože si dovolily nechtít jim dělat jen podržtašky.
 Marika Letní 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:29:53)
Já bych dala na první místo smysl pro humor (bez něj je pro mě chlap zoufale nesexy), inteligence, sebevědomí a nemalichernost (ta je taky důležitá, nesmí být puntičkář), poradí si ve většině situací.

Opravdový chlap (ten termín se mi vůbec nelíbí) se podle mě definovat nedá, protože pro každého člověka je důležité u protějšku něco jiného. Leckdy jednomu "odpustíš" něco, co jinému ne, protože to zase vyváží něčím jiným. Takže pro někoho je důležité, aby chlap přebaloval mimino a nevadí mu, že neřídí auto. Já naopak preferuji to řízení auta. (Jsou to jen příklady.)
 Dari79 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 9:59:37)
Jéžiš, to jsou děsná klišé...

To vůbec není o opravdovém chlapovi, ale o jakémsi quasi "manžel-ideál".

Opravdový chlap může být přece klidně i rozvedený nebo 60ti letý nebo naopak mládě... nevím, co to má co dělat s věrností manželce nebo přebalováním mimin.

Za mě - bez ohledu na věk a to, zda je to můj nebo něčí manžel:

neuráží se kvůli každé ptákovině
je ochoten pomoct
je spolehlivý
...
 Rozállie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:53:51)
"co to má co dělat s věrností manželce nebo přebalováním mimin."

Přece všechno. Nevěrný chlap lže a podvádí, přebalování - přehodí pro něj nepříjemnou činnost na někoho jiného. To se s opravdovým chlapem vylučuje, aspoň pro mě určitě.

Jinak ale souhlas s nesmyslností diskuze, myslím, že to opravdové mužství jako terminus technicus je o něčem jiném, než celá diskuze, dlužno podotknout, že už zakládající příspěvek klouže hezky po povrchu ~;)
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:04:46)
No, jenomže celá diskuse je o tom, jestli něco takovýho jako "opravdové mužství" vůbec existuje.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:09:15)
"Nevěrný chlap lže a podvádí, přebalování - přehodí pro něj nepříjemnou činnost na někoho jiného. To se s opravdovým chlapem vylučuje, aspoň pro mě určitě."

Já to vnímám taky tak, že takový člověk - podvodník a ulejvák není nic, co by si kdokoli z nás přál mít doma, ale nespojuje se mi to jen s pojmem "chlapství" (podvodnice a ulejvačka není taky žádný terno).

Obecně si myslím, že jako "opravdoví chlapi" jsou často vnímáni i ti, kteří tahleta "obecně slušná kritéria" zdaleka nesplňují.

Třeba jsem teď četla o herci Petru Haničincovi, jak měl postupně 4 ženy, všecky je podváděl až snad na tu poslední (když už byl na to ale moc starej), když ale podvedla žena jeho, tak byl oheň na střeše. Přesto si myslím, že rozhodně nebyl vnímán jako "nemužný muž", spíš naopak.


No a teď babo raď. ~;)
 Rozállie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:31:27)
Tak já nevím, běžně se se svým okolím nebavím o tom, kdo je a není opravdový chlap, o hercích už vůbec ne ~t~
Nějaké jakože všeobecné mínění a drby (a je jedno, jestli je to pravda nebo ne) o hercích neberu jako něco směroplatnýho ohledně definice mužství, ty jo? :-)
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:44:24)
Kudlo, s "opravdovým chlapstvím" se myslím tradičně spojují dvě trochu protichůdné charakteristiky - jednak typ férového nebojácného kovboje, jednak typ macho alfasamce.
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:15:45)
Nehrotič
 Okolík 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:05:01)
Nějak ti to nehraje, Dari. Nevěrný chlap nemůže být zároveň spolehlivý... Aspoň pro mě ne.
 Tante Bante 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:43:13)
Nevěrný muž může být naprosto spolehlivý. Ale je nekontrolovatelný a taky neřiditelný, což je to, co si někdy ženy pod slovem "spolehlivost" představují. Spolehlivě mít pod palcem.
 Okolík 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 17:08:24)
Pro mě nevěrný muž není spolehlivý. A nepodsouvej mi tyhle blbosti o kontrole, Tante.
 JaninaH 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 17:33:35)
Okolíku, souhlas, taky jsem se nad tím, co píše Tante, pozastavila. Chápu, že někomu může nevěrný muž připadat zajímavý. Ale spolehlivý? Jak je možné se spolehnout na někoho, kdo podvádí a většinou i lže?
 Okolík 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 17:37:21)
Děkuji. Skoro jsem myslela, že jsem spadla z jahody naznak.
 Marika Letní 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 19:20:22)
"Jak je možné se spolehnout na někoho, kdo podvádí a většinou i lže?"

Můžeš se spolehnout, že v úterý od 8 večer není na tenise, ale s milenkou. Spolehlivě. ~2~
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 19:05:04)
Jak může být nevěrný muž spolehlivý?

Asi může být spolehlivý v tom smyslu, že chodí včas do práce a když slíbí něco udělat, tak to splní, ale v té jedné věci spolehlivý prostě není. Ale možná jsou ženy, kterým to nevadí.

Taky mi není jasné, jak může být někdo na jedné straně "spolehlivý" a na druhé "nekontrolovatelný a neřiditelný", to se snad za prvé trochu vylučuje, za druhé přece pokud mi někdo je věrný, tak to neznamená, že ho ovládám nebo ho mám pod pantoflem. To by snad mělo patřit k základní Kinderstube, že se nepodvádí, asi jako že se nekrade a nelže?
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 10:47:44)
Jitys ~R^
 Grainne 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:15:10)
Jitys, myslím, že tak jednoduché to není. Nejde o to, napasovat se do role (správného muže, správné ženy) podle nějakého vnějšího ideálního modelu.
Jde o to, nepochybovat o tom, že jsem žena (nebo muž) i když zrovna konám něco, co by čistě teoreticky mělo spadat do kompetencí opačného pohlaví, ale stejně tak o sobě nepochybovat ve chvíli, kdy naopak "plním do puntíku", nezanášet si mínění o sobě sajrajtem, že nejsem dost moderní žena, či dost feministka.

Dnes se role dost prolínají, ale to prolínání není důvodem k tomu, sám o sobě pochybovat jako o muži, nebo ženě.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:52:12)
Grainne,

myslím, že tohle se všechno "schová" pod "dostatečné sebevědomí", jako opravdu ve smyslu SEBE-VĚDOMÍ.

Že jsem to pořád já a že co dělám je v pořádku, pokud to souzní s mým vnitřním nastavením, bez ohledu na to, co říká okolí.

(jasně, že člověk musí brát na okolí ohledy, ale snad je pochopitelné, jak to myslím).

A HLAVNĚ nepodléhat řečem a představám jiných o tom, jak by měl vypadat správný muž/žena.
 Rozállie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:22:48)
"Dnes se role dost prolínají, ale to prolínání není důvodem k tomu, sám o sobě pochybovat jako o muži, nebo ženě."

No není, ale kdo to dokáže, že.

Myslím, že žena nemůže nikdy úplně pochopit opravdovou podstatu mužství, naopak to taky nefunguje.

Já to vidím tak, že si chlapi pod sebou podřezali větev. Tak dlouho se považovali za hodnotnější, než ženy, až se ženy v podstatě osamostatnily a muže k životu vlastně nepotřebují ~d~ Mužství samo o sobě ztratilo tu hodnotu vůči polovině lidstva, už je jedno, jestli jsi muž nebo žena. Žena žádný takový propad nezažila, můžeme se jen domnívat, jak to muž prožívá - ještě k tomu, když chlapi obecně hůř umí a míň chtějí rozebírat svoje pocity.
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:28:00)
Pokud by to byla pravda, je otázka, jestli mohou být takto ženy šťastné"až se ženy v podstatě osamostatnily a muže k životu vlastně nepotřebují "
 Rozállie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:32:52)
Tak o tom se ale nebavíme Libiku ~;)
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:40:37)
Libiku,
řekla bych, že je to spíš naopak.
Čím méně někoho potřebuju, tím víc si můžu dovolit "luxus" ho prostě jenom chtít. ~;)
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:45:35)
Nepotřebuju vůbec nic. Akorát to chci. Je štěstí to stačí určitě a myslím, že normálnímu chlapovi stačí taky.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:46:56)
Půlko,
taky bych řekla. ~;)
 Rozállie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:50:08)
"ale ony i nejaka klise pretvavaji, jak vidis na teto diskusi. Chlap by mel byt citlivy, starostlivy a pritom rozhodny ochranitel, o ktereho se muzes oprit.
Ja myslim, ze by muzi meli dostat prostor, ze nemusi byt silny, muzou se bat, rict ze na neco nestaci a moci pozadat o pomoc."

Jj, souhlas.
Jen se snažím říct, že ta současná vlna krize mužství zjevně není o osobnostních rysech jednotlivce, ale o tom, že chlap dneska lehce nemá pocit, že by byl nějak nepostradatelný. Dřív si ho budoval na ponižování ženy, dneska už mu to nikdo nežere (nebo k tomu aspoň spějeme). Žena si nic takového budovat nepotřebuje, je nositelkou života - úplně na té živočišné úrovni, ten program, který stále běží na pozadí - vyšší poslání jednoduše neexistuje.
Čím víc jsou ženy samostatnější a kecají lidstvu do života, tím větší význam mají emoce a to úplně není mužská parketa, potřebují se v tom naučit chodit.
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:01:42)
Sice chápu, že žena je potřebná demograficky, ale na úrovni jednotlivce muž nepotřebuje ženu úplně stejně jako třeba muže. Jen spolu chtějí být. Aspoň tedy doufám, že mm se mnou je, protože chce a ne proto, že by jinak zemřel na nesamostatnost.
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:06:37)
Půlko, nezemřel by na nic, ale asi by neměl partnerství a rodinu, ne?

Kdo nepotřebuje muže/ženu, ten asi poustevničí někde sám.
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:27:14)
No jistě, ale v tom se potřebují oba navzájem úplně stejně . Není to tak, že ona je potřebná, protože je nositelka života, jak tu někdo psal, zatímco on je zapotřebí akorát na pár minut ohledně početí.
 Ruth 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:32:47)
~t~ ...vteřin...trubec...a vlastně jo, včeličky, kmitající, by se k němu hodily ~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:33:54)
Půlko, no já si právě také myslím, že muži a ženy se vzájemně potřebují, takže prohlášení "nepotřebuji muže k životu" považuji za falešné.
Chápu, že někdo tím chce vyjádřit, že si dokáže sám vydělávat peníze a místo životního partnera si za peníze najímat jednorázové síly, ale to je jen jiná forma téhož.
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:42:47)
Moc nechápu, v čem je to totéž. Jsou země, kde bys nesměla vlastnit majetek, rozhodovat o sobě, o svém zaměstnání, samostatně cestovat atd. Tam muže potřebuješ. U nás jen chceš partnera a rodinu a je fajn ho mít, ale reálně ti nehrozí žádná šikana, když ho mít nebudeš.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:47:05)
Greto, přesně to, co píšeš v poslední větě, tak pro mě znamená "opravdový chlap". protože ten má dostatečné sebevědomí na to, aby si o tu pomoc klidně řekl.
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:50:50)
Co znamená nepotřebovat muže k životu?
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:55:50)
Ropucho,
to znamená nepotřebovat jeho služby/servis.
Pak ti zůstane jen člověk, kterého buď v životě chceš nebo ne. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:04:34)
Monty, a když to nenazveš "služby, servis", ale spolupráce při budování společné jednotky, rodiny?

Koneckonců, i nejzarytější feministka a nezávislačka, chce-li dítě, potřebuje minimálně jednorázovou službu od muže, i kdyby to měl být anonymní dárce.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:17:07)
Ropucho,
reprodukci bych nechala stranou.
Mluvím čistě o práci/službách. Když něco potřebuješ a nezvládneš to sama, existují buď kamarádi nebo placené služby.
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:24:55)
Monty, ale život nejsou jen práce a služby.
Nepotřebuji-li někoho k životu, nemohu to zúžit na práci.
Mimochodem kamarádi jsou také muži, placené služby vykonávají také muži.
Takže potřebuješ muže.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:27:59)
Ropucho,
no a to je ten rozdíl mezi potřebovat a chtít.
Můžu s někým chtít být a nepotřebovat od něj nic nad rámec toho, že dotyčný existuje. Řekněme, že chtění je pouze emocionální nadstavba, zatímco potřebování je racionální kalkul.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:38:09)
Monty,

já to "nepotřebování" chápu tak, že to není o tom, že by člověk, pokud se mu nepodaří najít vhodný protějšek, bídně zhynul zimou/hladem/špínou, případně by byl společensky zcela nemožnej, a že by si musel ten protějšek hledat čistě kvůli tomu, že by jinak nepřežil.

V tomto ohledu s Tebou souhlasím, že se navzájem NEPOTŘEBUJEME, protože přežijeme docela dobře i jako single a nikdo nemusí hledat JAKÝHOKOLI chlapa z čirýho pragmatismu, protože by se mu jinak zle vedlo (ve stylu "kdo by se jinak postaral o barák/auto/vydělal prachy). A myslím si, že je to dobře.

Ale když už s někým jsem, tak by se mi nelíbilo, aby se choval stylem "na nic nešáhnu a nic nezařídím", (nejen, ale i) i s tím ohledem, že pokud jsou na to dva, tak se často "rozmáchnou" k většímu projektu, než kdyby byl jeden sám, a je tam potřeba nějakýho vkladu obou. Takže v tomhle smyslu bych to možná nazvala i "potřebovat", i když zase by člověk bez toho neumřel, ale dost by se sám nadřel.

 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:33:34)
Tady jde přeci o to, že se někde výše řeklo, že si muži můžou připadat nepotřební, protože ženy přežijí i bez nich. A my píšeme, že je to naopak pro ně lepší, protoze to znamená, že ta jeho žena je s ním nejspíš ráda, protože kdyby nebyla, tak s ním nebude, když ho k přežití nepotřebuje.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:35:27)
Půlko,
~R^
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:48:24)
A jak mu dává najevo, že je s ním ráda, když pro něho nic nedělá a naopak?

 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:01:19)
A jak mu dává najevo, že je s ním ráda, když pro něho nic nedělá a naopak?

Asi mu to říká, libiku.

"miluju tě, ale tu polívku si uvař sám"
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:06:35)
Ambrosie~t~
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:02:53)
Lidi pro sebe dělají různé věci, aniž by je nutně potřebovali. To je přeci normální spolupráce. Ja třeba dnes ráno vstala s ranním ptáčetem a nechali jsme manžela spát. Upekla jsem bábovku, udelala myčku, vyměnila žárovku ve světlometu v autě, vyprala a udělala oběd a odvezla děti na kroužek. Mm mi udělal kafe, zatopil v kamnech, zametl, jel na nákup, ranní práce vzal sebou a koupil mi šaty a kytku, udělal další myčku a zastupuje mě v hraní jedné stolní hry, kterou nesnáším. Všechno to přeci děláme pro sebe.
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:05:57)
Půlko a o čem už se tu v několikáté diskusi bavíme, když tedy pro sebe normálně něco děláme, ale nesmí se tomu říkat.

"peču manželovi bábovku"
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:11:09)
No já klidně peču manželovi babovku, ale nenamlouvám si, že mě potřebuje, protože by si ji neupekl sám nebo si misto ni nedal dle situace buď steak nebo rohlík.
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:18:35)
Takže zásadní spor je naproslo umělý, protože může existovat žena, která se opravdu plahočí kolem chlapa od rána do večera a vnámá to jako svou volbu a dobrovolnou spolupráci a pak druhá, kterou manžel po třicáté šesté toho roku poprosí, jestli by nemohla v neděli upéct ty štrůdle a ona se cítí jako otrokyně.:-)

V naší civilizaci nepotřebude nikdo nikdoho.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:20:01)
Libiku,
no a právě o to je to hezčí, protože zůstává jen to chtění. ~;)
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:24:06)
no a právě o to je to hezčí, protože zůstává jen to chtění.

Chtěl bych miláčku abys upekla bábovku.
Neupeču, musí ti stačit pocit, že CHCEŠ.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:27:08)
Ambrosie,
to jsme ale zase u nějaké služby.
Kdyby po mě někdo chtěl upéct bábovku a nerespektoval přitom fakt, že já aktuálně nic péct nechci, nechtěla bych ho za partnera.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:30:07)
Monty, většina lidí na světě nechce partnera, kterej pro ně nic neudělá, protože se mu NECHCE. To totiž není partner.
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:37:01)
No, ale přece i ten partner musí respektovat, že některý věci dělat NECHCEŠ a NEBUDEŠ dělat jen kvůli němu.

(Druhá věc je, že by člověk asi nechtěl někoho, kdo by si jel pořád po vlastní koleji a dělal věci vždycky jen pro sebe, ale pokud si chlap vymyslí, že by mu manželka měla péct bábovky, zatímco ona péct neumí nebo ji to nebaví, tak je to taky trochu divný. Přece je blbý tlačit někoho do něčeho, co mu není vlastní a je mu to nepříjemný, jako že "z lásky").
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:09:46)
Myslím, že i člověk, kterému se nechce, a tak to nedělá, je partner. Pokud to nejsou zásadní věci, na kterých jsme dohodnutí, nebo které přidají práci tom druhému, tak nevidím problém.
 libik 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:37:11)
Monty a teď mi řekni, kdy si ženská jen tak z plezíru jde upéct bábovku, protože se jí jen tak chce, nikdo ji nežere a nemá na ni chuť.~:-D
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 14:45:06)
Libiku,
to se ptáš nesprávné osoby. Věci jako pečení čehokoli dělám prakticky jen z plezíru, pokud teda vůbec. ~;)
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:02:36)
libik - Monty přece dělá jen věci z pelzíru a ty které chce. Divím se, že chodí do práce a považme! vstává brzy ráno!
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:12:15)
Rozdil mezi chozením do práce a pečením bábovky nevidíš?
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:16:31)
Půlko ne, protože Monty tvrdí, že nikdy nedělá nic, co by musela, co se jí nechce.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:21:01)
Ambrosie,
ne, já tvrdím, že nedělám nic, co se mi nechce, pokud za to nejsou peníze.
Odjakživa.
Vzhledem k tomu, že v domácnosti mě nikdo za nic neplatí, tak to souhlasí.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:29:48)
Monty, víš dobře, že to tak není.
Jsou věci, který dělat musíš, i když se ti nechce.
To jen ty máš svůj výklad, podle toho jak se ti to hodí;-)
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:46:16)
Ambrosie,
prosím tě, jmenuj mi jednu věc v rámci práce v domácnosti, kterou udělat musíš, i když nechceš. Fakt by mě to moc zajímalo.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:50:36)
Monty, třeba péče o děti.
Jistě, budeš tvrdit, že to jsi dělat chtěla:-)))
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:56:21)
Ambrosie,
když jsem nechtěla nebo nemohla, dělal to někdo jiný. Takže pokud jde o péči o malé dítě či osobu blízkou, řekněme, že musíš zařídit, aby to udělal někdo jiný, když sama nechceš/nemůžeš. Odmysli si jakékoli živé bytosti a zkus v rámci té domácnosti přijít na nějaký lepší příklad. Ona totiž byla řeč o pečení bábovky, ne o tom, že trápíš hlady mimino, protože se ti nechce mu dát najíst.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:00:53)
Jasně, takže když se ti syn posral a tobě se nechtělo, tak jsi ho v tom nechala:-)

Já mluvím celou dobu o péči o partnera/osoby blízké. Ne o domácích pracech. Jsme v tématu Opravdový chlap, potažmo opravdová žena.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:06:45)
Ambrosie,
pečení bábovky je péče o partnera?
Tak to se zjevně rozcházíme v pojmech, pro mě je péče něco, co poskytuješ nemocnému nebo na tobě odkázanému (viz ty plenky).
Mmch., zrovna poslouchám povídku od Poea, taky tam pečují sestry a lékař o nemocného. ~;)
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:10:03)
Monty, pokud po tobě ten chlap něco chce, požádá o to, tak je to co? Služba?
Možná ty to vnímáš jako službu, já jako péči. My o sebe doma normálně pečujeme, navzájem.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:13:12)
Ambrosie,
no tak já to fakt jako péči nevnímám.
Když ode mě kdokoli dospělý nebo minimálně soběstačný chce něco, co si může zařídit sám nebo minimálně jinak, žádá mě o službu, laskavost, pomoc, ale o péči opravdu ne.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:15:10)
Monty, možná je to "laskavost" ale ty tím o tu osobu pečuješ.
A upřímně se přiznám, že moc nevím, když toto mezi partnery nefunguje, proč spolu jsou. Aby sdíleli společné náklady na bydlení a souložili spolu? Protože to je tak maximálně spolubydlící milenec.
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:26:36)
Ambrosie,
tak to je asi věc názoru, co kdo vnímá jako péči a co ne. Tím, že něco někomu teoreticky peču nemám pocit, že o něj pečuju. A nemyslím, že je nutný nebo zajímavý slovíčkařit. Berme to tak, že ty to vnímáš jako péči, zatímco já ne.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:30:30)
Jasně, že upečeš není péče. Péče je všechno, co pro toho druhýho děláš. Že mu koupíš oblíbenou zmrzlinu, upečeš když má na něco chuť, sjedeš pro něj do města když jde z tahu, vyřídíš něco co se jemu nechce... to je XY činností a věcí, který pro toho druhýho můžeš dělat.
 K_at 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:33:33)
Monty, slova "pomoc, laskavost, sluzba" - uvedom si podstatu tech slov. Je to tolik jine, nec "pecovat"?
 Monty 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:36:38)
Kat,
jo, pro mě je v tom dost velký rozdíl.
Nicméně nikomu nevyvracím jeho vlastní výklad/vnímání slova "pečovat".
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:01:31)
Monty, pečení bábovky byl příklad, kdyby to po tobě chtěl manžel, jakožto péči o sebe.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:51:15)
A nehledě na to, že jsme se nebavily o domácnosti, ale třeba o péči o osoby blízké.
 neznámá 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:08:57)
Mě taky baví, že Monty dělá jen to co chce, asi někde dělám chybu.~t~


Momentálně jsem hodně nachcípaná a hodně se nechce dělat s dítětem logopedii, ale musím, jaksi jsme se na to vykašlali a už máme pouze pár dní do návštěvy logopedky.

A taky jsem musela uvařit, neb tu nemáme dovážku jídla a je to jednodušší než sehnat někoho, kdo nakoupí, chlap s polovinou dětí lyžuje, takže bohužel.

Jo a taky jsem nachcípaná musela dojít se psem, protože nudou trhal ozdoby ze stromečku.~t~

A taky musím vybrat nějaký poznávací zájezd, na zájezd chci, ale vybírat se mi ho teda nechce.

A taky jsem musela nandat nádobí do myčky, protože už nebyl jediný čistý hrnek.

Ještě bych potřebovala vyřešit školní přípravu a prospěch nejstaršího dítěte, viděla jsem jeho žákovskou, kterou údajně nemá a šly na mne mdloby. Ale asi budu hrát blbou a nevědomou, dnes na řešení čehokoli nemám a kdybych to nechala na chlapovi, tak by to skončilo fyzickým násilím na dítěti a jedním otcovským infarktem.
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 15:03:07)
No dělám to, když mě to zrovna baví. Jsem moc ráda, že jim to chutná, ale kdyby se mi nechtelo, tak posvačí makový závin z Tesca.
 Ambrosie 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:38:59)
Hm, můj muž si umí vyprat ponožky, přesto mu je ráda peru já.

To je taková blbost, opravdovej chlap~8~ Asi jak opravdová ženská.
 TaJ 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:45:21)
To je taková blbost, opravdovej chlap...Asi jak opravdová ženská....

No, asi tak nějak, zrovna jsem něco podobného chtěla napsat~;)
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:46:25)
Já mám taky pocit, že velmi často se to používá spíš jako klacek, ve smyslu "nejsi dost chlap/ženská, když..." a to se mi silně nelíbí.
 Ruth 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:00:02)
Znamená to, že jsme spolu dobrovolně a těší nás to.
Dokonce si dovolím tvrdit, že kdybychom se potřebovali doopravdy, ten krásnej benefit nad běžnej, jen tak motající se život od práce k odpočinku by se rozpustil jak led a nic by nezbylo.
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:08:07)
Ruth, a to potěšení z partnerského života potřebuješ nebo nepotřebuješ?
 Ruth 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:16:04)
Tak na rovinu - nepotřebuji. Ale já nejsem vzor, s dovolením. Nemůžu být příkladem.
Vybrala jsem si to takto. Jak se stane, že se žena rozhodne, že je lepší "být s ním"? A jak se to splní?
Normálně.
A je to fakt lepší, než být sám.
 Pruhovaná 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:27:31)
Je laskavý ke zvířatům.
 Půlka psa 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:30:34)
Nutná, nikoliv postačující podmínka. Spousta lidí je laskavých jenom k těm zvířatům.
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:41:40)
"Spousta lidí je laskavých jenom k těm zvířatům."

A velmi často pouze k některým.
Jiná klidně mučí a konzumují, aniž by to tížilo jejich svědomí ;-)
 Pruhovaná 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:46:42)
Konzumaci musím tolerovat, i já jsem masožravá. Ale mučení???
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 12:37:55)
Pruhovaná, já bych to tu nerada zaplevelila přednáškou o hospodářských zvířatech, zájemce si to může vygooglit.
Byla to jen vedlejší poznámka mířící k paradoxu, kdy lidé šílí kvůli jednomu trpícímu pejskovi, zatímco jsou jim lhostejné tisíce trpících prasátek (třeba).

Co se týká "opravdového mužství" resp. opravdového člověčenství, tak úcta k živým tvorům k němu patří. Pro mě.
 Pruhovaná 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 11:44:39)
Souhlasím a taky mne to napadlo, díky za upřesnění - nutné, nikoliv postačující.
Já ještě potřebuju, aby s chlapem byla sranda, ale to jsem se trochu bála napsat.
A aby se nebál v lese :-) a nebyl moc emocionální, od toho jsem doma já.
Ale je to děsně subjektivní všechno.
 angrešt 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 13:14:23)
"Chlap" je pro mě výraz, který vnímám, zejména v určitém kontextu, jako lehce dehonestující. Podobně, jako jeho feminní ekvivalent "ženská".
Podstatně příjemnější je mi neutrální muž a žena.

Jaké atributy bych si spojila s "opravdovým mužem"...
asi na prvním místě věrnost a zodpovědnost jak vůči své rodině, tak zároveň vůči vlastním ideálům a určité společenské odpovědnosti.
Potom odvahu - ne nesmyslné riskování, ale odvahu v tom smyslu, jak ji popisuje Caleb ve Dvou divoších - "Odvaha neznamená nemít strach; odvaha znamená, že jdeš dál, přestože máš strach."
Nadhled, velkorysost spojenou s laskavostí bez přezíravosti.
A trvalou jiskřičku radosti ze života s jeho dojemnou a občas pitoreskní humornosti, s vědomím, jak to hezky napsal Chesterton, že ať už máme na tváři jakkoli zachmuřený výraz, kosti naší lebky se pod ním neustále chechtají" :)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:50:33)
angrešt, to mne nenapadlo, že "chlap" a "ženská" můžou na někoho působit takhle... já to mám zařazené jako neutrální termíny... zajímavý.
 Ropucha + 2 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 20:36:49)
Ráchel, nejsou to neutrální termíny.
Neutrální jsou muž, žena.
Chlap, ženská jsou lidové výrazy, citově zabarvené. V neutrálním korektním kontextu zni neuctivě.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 23:44:29)
Ropucho, pro mě to jsou výrazy, u kterých dost záleží na tom, jakým se řeknou tónem
 Kornelia 


Re: Opravdový chlap... 

(27.1.2019 16:55:42)
Neviem, či to tu už nie je (dočítam potom).

- Správa sa vo vypätých situáciách ako ten emotívne vyrovnanejší z páru.
 Koníček mořský 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 8:41:52)
Pro mě je opravdový chlap chlap, který nemá mindráky.
Který nemá potřebu dehonestovat ženy.
Který dělá, že se nebojí, i když se bojí.
Který nedělá, že nemá city a pocity.
Který stojí oběma nohama pevně na zemi.
Který mě dokáže udržet a podržet.
Který ocení vše, co pro něho dělám.
Který pro mě občas něco udělá.
Kterého zajímám.
Který mě pochová (živou), kdykoli se mi zachce.
 libik 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 14:07:12)
Koníčku, máš tam 2x vzpěračský výkon (udrží mě, pochová mě)

Zajímalo by mě, kolik vážíš~:-D
 Koníček mořský 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 14:20:16)
Musí mě udržet obrazně - na uzdě, v rozletu, na zemi, si mě, přede mnou, stran přehnaných iluzí, stran divných nálad atd.

Při chování mu dovoluji - sedět.

A tu je má odpověď - šedesát.
 byvala radka 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 9:17:18)
ochraňuje ženu
v tom už je řečeno vše
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 10:36:04)
před čím je teď a tady potřeba ženu ochraňovat? toho moc není, ne?
 . . 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 12:23:25)
A co vlci, medvědi a divočáci?
Necitlivý zdravotnický personál při porodu?
Přetížení při nošení kartonů mléka?
Nápor dětského blbnutí?
Chlad v domě?
Tma po vyhození pojistek?
Náledí či sněhové závěje?
Nepohoda obecně?
Židle letící hospodou?

 Kudla2 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 12:31:20)
Pravda, na kartony mléka bych úplně zapomněla.

Taktéž útok vlka nebo divočáka může být velmi nepříjemný, o medvědu ani nemluvě. To uznávám. ~;)
 byvala radka 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 13:48:36)
a milion jiných situací:-)
samozřejmě to myslím ve smyslu - aby se s ním cítila v bezpečí a jistotě na bazální úrovni, nezáleží na vnějšku
 Kudla2 


Re: Opravdový chlap 

(28.1.2019 13:58:31)
tak "v bezpečí a jistotě na bazální úrovni" se asi cítí i člověk jako single, nežijeme v Afghánistánu ani na Aljašce, ne?

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.