| Evžíček | 
 |
(26.9.2019 13:09:10)
Přijde mi to děsivé- chudák malej......
Znáte někoho, kdo není očkováný proti tetanu?
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:16:51)
Mě teda zaujalo, že doktoři tetanus ani nezvažovali a předpokládali, že oočkované bylo. Mě kdysi pokousal pes a na pohotovosti nic neřešili a rovnou mi lupli protitetanovku. Ono dítě nemusí být očkované taky ze zdravotních důvodů 
|
| Konzerva | 
|
(26.9.2019 14:20:04)
Alčo,
jo při úraze to zjišťují, ale když přijdeš s nějakou nemocí, tak se tě na tetanus neptají. Na druhou stranu s nemocí jdou většinou k obvoďákovi (pediatrovi), a ten to v papírech má. Ale třeby když jsme byli na dovolené a museli jsme k místnímu pediatrovi, tak už si nepamatuju, jestli se na tetanus ptali.
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:22:31)
Ale tak tohle bylo vyjmutí předmětu z nosu, sliznice už byla naleptaná, tak se právě dost divím, to není nemoc, to už je spíše ten úraz a když byl důvod dát antibiotika.... A divím se teda taky tomu, že noviny zveřejňují kompletní zprávu o zdravotním stavu i když bez jména.....
|
| Vaitea | 
|
(26.9.2019 14:24:32)
Alco, tohle není kompletní zpráva.
To není ani kazuistika.
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:26:00)
Vaiteo
já teda nevím, ale ta zpráva má přesně takové znění a konstrukci jako zprávy které sjem běžně v ČR dostávala od lékařů teda alespoň to co je k vidění na IDnesu....
|
| Vaitea |
|
(26.9.2019 14:32:02)
Ne Alco, je to tak jak tam píší - zpráva k epidemiologické situaci, zpráva o události, by se dalo napsat se stručným popisem vývoje .
Opravdu to nelze označit jako kompletní zprávu o zdravotním stavu.
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:37:10)
Vaiteo
ok, mě tam těch podrobností přijde fakt dost (plus nesouvisející - proč tam například psát informace o těhotenství a porodu?), kor, když tetanus není nakažlivý a není tedy nutné to brát jako epidemiologickou událost ve smyslu rizika dalších nakažených a šíření nemoci.
Ale já už jsem holt na osobní informace víc citlivá
Ale ano, úplně kompletní zpráva to není....
|
| Vaitea |
|
(26.9.2019 14:42:51)
Alco, ale žádný osobní informace, které by se daly spojit tam nejsou.
myslím, že je to zpráva z nějakého epidemiologického zpravodaje/zpravodajství.
Mě teda zarazilo stejně jako Tebe, že " předpokládali že dítě bylo očkované a neptali se/ nezjišťovali"
To je podle mě velmi vážný.
|
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:44:26)
P.S. Mě spíše přijde, že někdo vynesl interní zprávu, protože na IDnes to vypadá jak ofocené z monitoru a na stránkách hygienické stanice jihomoravského rkaje se nic takového nenachází Ale už před 21 hodinama to bylo na FB Pavla Novotného.....
|
| Vaitea |
|
(26.9.2019 14:48:11)
Alco, já nevím.
odkud to kdo vynesl, jak píšu dělá to na mě dojem epidemiologického zpravodajství.
To je jistě primárně určené zdravotníkům.
Nicméně pořád to není žádná komplet zdravotní zpráva.
Ale o tom, odkud se to vzalo a jak určitě můžeme spekulovat.
A zdravotníci z ní tedy nevycházejí zrovna dvakrát dobře.
|
|
| Renka + 3 | 
|
(26.9.2019 14:51:09)
Já si myslím, že o takových případech je třeba psát, aby si lidi uvědomili, že tetanus je stále hrozba a ne, jako bylo kdysi tady na diskuzi, že je dnes dobře léčitelný.
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:58:51)
Renko
jasně, že spát se o nich má, ale fakt je třeba zveřejnit tolik informací? Výcuc v textu by úplně stačil
Etika dje poslední dobou strašně stranou....
|
| Cimbur | 
|
(26.9.2019 15:01:53)
Já myslím, že ta zpráva, tedy ta fotka tištěné lékařské zprávy, někde unikla. Nedostatečná ochrana dat. Nejspíš to šlo mailem nebo jinou nechráněnou cestou.
|
| Nella+2 |
|
(26.9.2019 15:04:09)
Vždyť píšou že to zveřejnil Novotný. Je to starosta - OMG- tak má zřejmě k těmto zpravám z hygieny přístup. Že to normální starosta nedá na fb je jasný...
|
| Alca |
|
(26.9.2019 15:15:53)
Nello
za a) Novotný je starosta v Řeporyjích, ty jsou poblíž Prahy, je otázka, zda opravdu byl důvod mu posílat info o situaci v Jihomoravském kraji (která není spojená s nakažlivostí).
za b) jestli se k tomu dostal v rámci vykonávání své funkce a zveřejnil to, tak by to pro něj rozhodně mělo mít následky, protože prostě a jednoduše, ochrana dat je důležitá. A v téhle zprávě je těch pdorobnsotí poměrně dost
Já si spíše myslím, že se to k němu dostalo jinak, protože není blbý, aby zveřejňoval věci, co se k němu dostanou oficiálně. Možná měl někdo pocit, že je potřeba začít pranýřovat za neoočkování
Nicméně pořád si ymslím, že i redaktoři v IDnes by mohli mít nějakou špetku etiky a celý to tam veřejně neplácnout, když stačí, že odkázali na Novotného.... Ovšem v Lidovkách už mezitím napsali i odkud chlapec je, aby se to ještě lépe přiřazovalo
|
|
| Cimbur |
|
(26.9.2019 15:29:07)
Zprávy z hygieny v takové podobě nikomu nechodí.
Vypadají zhruba takto:
Scabies - Holešov 3 případy, Prasklice 1 případ
Varicella - Studénka 6 případů
Pokousání psem - 1 případ Nítkovice, 6-leté dítě
atd...
|
|
|
|
|
| 1kulička | 
|
(26.9.2019 15:54:50)
Renko, to jsou ale taky hrozné desinformace. Tetanus je dobře léčitelný, všimni si, že i v těchto šílených článcích píší, že se na tetanus může umřít, pokud člověk nevyhledá lékařskou péči. Tím samozřejmě nechci říct, že je to něco banálního a klidně to člověk může risknout.
Jenže v těchto článcích jsou taky tyto věty, které kopíruji:
"Chlapec je umístěn na klinice infekčních nemocí v dětské nemocnici v Brně-Černých Polích, která je součástí fakultní nemocnice. Tím je zabráněno případnému šíření onemocnění."
nebo jinde, myšleno "očkování": "Závažné nežádoucí účinky ale podle lékařů nejsou prokázány."
To první snad ani nemá cenu komentovat, každý ví, že tetanus se nepřenáší z jedince na jedince a o jeho šíření se nemusí nikdo bát. Druhé je taky pěkný nesmysl, jelikož závažné nežádoucí účinky jsou popsány téměř u každé vakcíny, i když závažné reakce bývají vzácné. Popíráním se vše jen zhoršuje.
V článku na ČTK bylo uvedeno, že antibiotika byla dítěti předepsána, ale matka mu je nedávala .... no tak to je už celé divné. Mám děti s odkladem očkování a jsem si toho dobře vědoma, takže moje první starost by byla, aby se vyloučil tetanus (v tomto případě).
|
| Vítr z hor | 
|
(26.9.2019 16:07:34)
"Tetanus je dobře léčitelný"
Jak můžeš něco takového napsat? A ty obviňuješ jiné z dezinformací? Tetanus je smrtelná nemoc, která se od určitého okamžiku obtížně zastavuje. Znám člověka, který na ni V NEMOCNICI a i přes LÉČBU zemřel. A jak se nakazil? Udělal si domácí jílovou masku na nežit.
|
|
| Cimbur |
|
(26.9.2019 16:08:01)
No zase tak dobře léčitelný není, když už se rozvíjejí příznaky. Bez specializované intenzivní péče by to dítě nepřežilo a klidně mohla nastat i situace, že by se s léčbou začalo příliš pozdě.
|
| 1kulička |
|
(26.9.2019 17:13:28)
Myslím, že se shodneme, že to dítě bylo léčeno pozdě a to je v tomto případě podstatné. Toxiny měly možnost působit dlouho, tedy je dítě ve vážném stavu, naštěstí prý stabilizované. Kdyby dostal antibiotika včas, nejspíš by k těmto komplikacím nedošlo. Kdyby zdravotníky napadlo zeptat se na očkování, mohl dostat antitoxin ještě před rozvinutím příznaků. Těžko rozvíjet debatu, tolik informací o případu nemám. Kdysi jsem nahlížela do statistik a úmrtnost na tetanus u neléčených případů byla 50% (z dob ještě před plošným očkováním).
Většina nemocí, je-li zanedbána, se léčí obtížně. A naopak. U tetanu je správná léčba dostupná a účinná.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(26.9.2019 16:08:55)
"Tetanus je dobře léčitelný"
Kuličko, ty se mi snad zdáš. Chlapec bojuje o život na ARO, po deseti dnech mu museli otevřít průdušnici, aby se neudusil, vygoogli si opistotonus, jak to vypadá, tyto křeče dostávají i léčení pacienti. TETANUS NENÍ DOBŘE LÉČITELNÝ!!! Člověk je na hraně mezi životem a smrtí i během léčby.
Sousedům zemřel na tetanus pes, šli s ním hned, podezření měli okamžitě, nezachránili ho. I když se mu možná nedostalo takové péče jako člověku. Ale i lidé přes léčbu mohou zemřít nebo mít trvalé následky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alca |
|
(26.9.2019 14:25:00)
Na druhou stranu když už se matka rozhodla neočkovat tak je fajn na to upozornit, no..... V té zprávě je i napsané, že sama má nějaké problémy a nechtěla tomu yvstavit dítě - kamarádka měla taky jako malá neuro reakci na očkování, očkování svého dítěte dlouho zvažovala no a nakonec oočkovala šetrněji, později a stejně se neuro reakce dostavila  Někdy to jsou fakt Sofiiny volby (protože tahle zkušenost tělo toho klučíka zatíží nesrovnatelně víc)
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(26.9.2019 14:55:48)
Boužel to není pravidlo, muž měl nedávno úraz na šití, div si neuřízl prst a nikdo se ho na nic neptal, na pohotovosti mu to sešili a tetenovku dostal až za tři dny na kontrole ve spádové ambulanci, doktor se taky divil, že ji nedostal při takovém úraze rovnou. A byla to velká nemocnice.
|
|
|
|
| Girili | 
|
(26.9.2019 14:42:15)
Článek je plný "pravděpodobně" a "údajně". Tedy kdyby ho zakladatelka alespoň zmínila. Nějak se mi opět o tomto honu na čarodějnice nechce diskutovat. Onemocnění tetanem je vzácné, ale co - každá příležitost kopnout si do rodiny se hodí... 
|
| Vaitea |
|
(26.9.2019 14:52:18)
"Nějak se mi opět o tomto honu na čarodějnice nechce diskutovat."
jakej hon na čarodějnice.
Matka neočkovala svoje dítě, měla k tomu velmi racionální důvod.
neřekla to při oštření dítěte. - Nikdo se jí zřejmě neptal.
Ona si to nemusela spojit, u laika je to pochopitelné.
Pokud nepodávala ATB a neinformovalo , o tom, tam už je to k diskuzi.
ve zprávě je napsáno údajně a to velmi správně. K oštření s dítětem se dostavil muž ( není specifikováno v jakém byl vztahu kdítěti) a je to tedy jen zpráva sdělená jím. Proto se píše údajně, na tom nic není.
jednoznačné pochybení je na straně zdravotníků . nenapadlo je se zeptat.
|
| kreditka | 
|
(26.9.2019 15:10:49)
Jednoznačná chyba rodičů, matka údajně nepodala ani ATB, která lékař předepsal. Je dobře, že se to zveřejnilo, protože už jsem četla i názor, že tetanus je vlastně v pohodě a léčí se levou zadní.
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(26.9.2019 16:10:41)
"jednoznačná chyba rodičů"
- a tohle je ten hon na čarodějnice. Nikdo nevíme, jestli je opravdu nepodávala. Třeba ano, jen to manžel nevěděl či neřešil.
Ta matka je z toho nepochybně zoufalá, rozhodně si to určitě nepřála. Pravděpodobnost, že se jejímu neočkovanému dítěti něco takového stane, je velice velice nízká. No, holt se stalo. Podle informací z médií je to žena, která má sama vážné zdravotní problémy neurologického původu, a dost možná má podezření, že je vyvolalo očkování, od doktorů. (Spousta doktorů, zejména právě neurologů, imunologů apod. podobné souvislosti připouští, bohužel často pouze mezi čtyřma očima.) Chci tím říct, ze má třeba opravdu důvod, proč mít z očkování obavy. A teď suďte, sudičky. Jistě, že je lepší mít dítě třeba s roztroušenou sklerózou v mladém věku, ale živé. Ale po boji je každý generál, a před tím bojem ty pravděpodobnosti vypadají o hodně jinak.
|
| Očičko | 
|
(26.9.2019 16:21:51)
Tetanus je jedno z mála očkování, které ani neurologové u pacientů s RS nezakazují. U dalších očkování je to už tak, že kromě povinných očkování při cestách do zahraničí se neočkuje pokud to fakt není nutné.
|
|
| Žžena |
|
(26.9.2019 17:26:13)
S tím ne/podáváním léku to fakt může být i šum mezi manželi.
Sama jsem nedávno vyslala manžela na pohotovost s dítětem s podezřením na laryngitidu, viděl, jaké léky jsem mu doma podala (držel jej u toho na klíně), před odjezdem jsem ho instruovala, ať na pohotovosti řekne, co syn dostal plus dávkování...no a vrátil se z pohotovosti se zorávou, ve které stálo, že dle vyjádření rodiče žádné léky nepodány.
|
|
| Konzerva |
|
(27.9.2019 10:53:05)
"Ta matka je z toho nepochybně zoufalá, rozhodně si to určitě nepřála. Pravděpodobnost, že se jejímu neočkovanému dítěti něco takového stane, je velice velice nízká. No, holt se stalo. Podle informací z médií je to žena, která má sama vážné zdravotní problémy neurologického původu, a dost možná má podezření, že je vyvolalo očkování, od doktorů. (Spousta doktorů, zejména právě neurologů, imunologů apod. podobné souvislosti připouští, bohužel často pouze mezi čtyřma očima.) Chci tím říct, ze má třeba opravdu důvod, proč mít z očkování obavy. A teď suďte, sudičky. Jistě, že je lepší mít dítě třeba s roztroušenou sklerózou v mladém věku, ale živé. Ale po boji je každý generál, a před tím bojem ty pravděpodobnosti vypadají o hodně jinak."
Sněhulko,
já osobně bych jako větší riziko vnímala možnou nákazu než ty neurologické problémy. Brala bych to tak, že obě situace - očkovat/neočkovat, mají rizika a menší by mi připadalo to s očkováním. Ale důkladně bych ho zvažovala, třeba to nějak časově posunula, hledala šetrnější apod.
Ta matka se rozhodla jinak a v její situaci to chápu, beru to jako odůvodněné a respektuji to. Nicméně, při každém sebemenším zdravotním problému bych tohle měla na paměti a vždy na to upozorňovala. A snažila bych se i hučet do otce, aby na to myslel, když s dítětem je a bude nemocné nebo se něco stane.
Takže chyba byla, že si to lékaři nezjistili, ale chyba byla i to, že ten, kdo s dítětem byl, na to sám nemyslel a neupozornil.
|
| Karkulkaaa | 
|
(27.9.2019 11:16:23)
Zřejmě proto, že nešlo o krvácivé zranění nikoho nenapadlo, že by nákaza tetanem hrozila. On taky nemá primárně tetanus nemá z té baterky, ale bakterie, která je všude kolem nás nasedla na poleptanou sliznici. Tím spíš je vidět, jak je očkování důležité.
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(26.9.2019 14:48:33)
Asi je to ještě zatím spekulace, zda za to může neočkovací postoj matky. Ale palec nahoru lékařům, kteří na tak kuriozní způsob přenosu tetanu mysleli a chlapci poskytli zřejmě včasnou léčbu.
Neočkovaní nevím, ale včas nepřeočkovaných (interval 10 let v dospělosti) je spousta, proto chirurgové při rizikových úrazech podávají imunoprofylaxi anatoxinem a rovnou i očkují, pokud není informace o posledním podání vakcíny.
Jinak tetanus je příklad, kdy neočkování může poškodit pouze neočkovaného jedince, nedotkne se okolí ve smyslu, že by je ohrozil nějakou nákazou.
Přeju chlapečkovi rychlé uzdravení.
|
|
| Hanka 75 | 
|
(26.9.2019 22:33:44)
Pro mne je tetanus málo pravděpodobné, ale obtížně léčitelné onemocnění (pro člověka žijícího v ČR, v městě, běžným způsobem života), očkování si proto hlídám. Šla jsem za doktorkou po deseti letech, že je čas přeočkovat. Poslala mne domů, že je to teď 15 let, přišla jsem po 15 letech, řekla, že je to OK, že 20 let. Teď zase, že 20 let neplatí, že 15. Jsem tedy na konec přeočkovaná po 18 letech a mohl by mi někdo říct, zda mohu být v klidu, nebo je jen pravděpodobné, že protilátky mám ? Protože na to jsem odpověd nedostala.
H.
|
| Marika Letní | 
|
(26.9.2019 22:38:40)
Místo očkování jsi měla po doktorce chtít, ať ti nechá nabrat protilátky.
|
| Hanka 75 |
|
(26.9.2019 22:45:44)
nechtěla, chtěla očkovat, protože očkování má být po 15 letech. Tak jsem oočkovaná, ale nevím, zda mám skutečně dostatečné protilátky, když tam byla mezera ne 15, ale 18 let. Podle doktorky je to v pořádku, ale já už lékařům tak moc nevěřím, a mám pochybnosti.
|
| Marika Letní |
|
(26.9.2019 23:35:32)
Tak si nech ty protilátky nabrat teď, když nemáš důvěru. Třeba i jako samoplátce.
Já si nechala nabrat spalničky, zda mi imunita nevyvanula. Jsem ročník, kdy se očkovalo jen jednou dávkou, ale možná už mi dali také dvě... Každopádně mám protilátky dostačující i po těch dlouhých letech. Každý totiž reaguje trochu jinak.
|
|
| X__X |
|
(27.9.2019 5:46:01)
Hanko, tak si nech nabrat protilátky, já platila něco přes čtyři stovky (a byly i levnější možnosti, ale tuhle laborku jsem měla pohodlně blízko). taky jsem prošvihla patnáct let a doktorka do mne chtěla narvat tři dávky (fujtajbl), tak jsem se nechala odebrat a vyšlo mi, že protilátek mám stále dost a mám si je překontrolovat za dalších 5-10 let.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)