| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Stávka učitelů

 Celkem 158 názorů.
 Yuki 00,03,07 


Téma: Stávka učitelů 

(4.11.2019 11:34:55)
Naše škola se ke stávce přidala, překvapivě celá, nikdo nechtěl trhat partu a je jasný, že stávka jednoho nebo dvou kantorů je nesmysl.

Jako důvod nejsou ani tak peníze, ale že fakt chceme, aby se změnilo postavení učitelů ve společnosti. Ty peníze s tím samozřejmě souvisí.
Platy sice rostou, ale ony rostou všem státním zaměstnancům, takže jestli mají ty naše růst tak, aby se to někde i poznalo, pak musí poskočit víc než o polovinu toho, co nám slíbili.

Ale hlavně je potřeba ukázat, že v té škole nejsme úplněk ničemu a jsme jednotní. Jinak ničeho nedosáhneme. A ráda podpořím další profese, který si to zaslouží, až se rozhodnou nenechat ze sebe dělat blbce.

V tomto případě jsem někde četla, že si děláme rukojmí z dětí, omyl, stát dělá rukojmí z nás právě tím, že předpokládá naši zodpovědnost. Stejně jako lékaři nemají jak jinak než přes pacienty, my nemáme jinou možnost než takto. Není to tak dávno, co stávkovali řidiči. Ti měli jako rukojmí všechny, od nemocných důchodců přes pracující až po děti.

Jak je to na vašich školách?

U nás některé kolegy zaskočilo, že je to neplacené volno a ještě se z ten den strhne sociální a zdravotní pojištění, je kolem toho dost práce a samozřejmě papírů, už kvůli té zodpovědnosti za děti. Ale třeba to povede k nějaké změně.


 Violetina 


Re: Stávka 

(4.11.2019 12:53:55)
My máme poradu až za hodinu, ale předpokládám schválení. Na dveřích máme vyvěšeno oznámení, že je to možné. Jenom doufám, že se připojí co nejvíc škol.
 *Hany 


Re: Stávka 

(4.11.2019 13:12:45)
Já vás podporuju. Ovšem široká veřejnost moc ne, protože každý rok se několikrát píše, že učitelům bude přidáno (nikdo pak nedodá, že dostanou přidáno jen práce). Škoda, že jste nestávkovali kvůli inkluzi.

"například v rámci Velké Británie vychází tři asistenti na pět pedagogů. Ve výsledku je to tak, že v České republice jeden z pěti učitelů pracuje s asistentem, v Anglii na prvním stupni naopak jen jeden z pěti učitelů asistenta ve třídě nemá, to je obrovský rozdíl ve srovnání se západními zeměmi."

"Asistenta dnes díky inkluzi potřebuje spousta dětí. Jsou třídy, kde je třeba šest, osm nebo dvanáct dětí s individuálním vzdělávacím plánem (IVP) a k tomu je tam ještě dítě, ke kterému je asistent pedagoga vyloženě „napsaný“.


Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/asistenti-pedagoga-rozhovor-alexandra-petru-petra-kovalova-inkluze-msmt.A191025_161544_domaci_brzy

 Janinka a dvě princezny 


Re: Stávka 

(4.11.2019 13:29:36)
kdyby měly být moje děti ve středu doma asi bych nadšená nebyla, ale celkově podporuji kohokoliv kdo chce nahlas a veřejně říci, že se mu něco nelíbí. Nejsem moc aktivní na sociálních sítích, ale hodně by se mi líbilo, kdyby se veřejnost mohla více dozvědět kolik reálně učitelé berou tj. vidět výplatní pásky ne průměrná čísla. Těm číslům v TV nevěřím. Hlavně proto, že jsem chvíli pracovala ve státním a čísla o tom kolik má průměrný úředník mi zvedala tlak ... ~o~
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:46:59)
Janinko, tabulka aktuálních platů je na internetu, většina učitelů je ve 12. třídě, ve 13. je vedení školy a výchovný poradce, jinak nikdo. A pak podle roků praxe ve školství. Osobní třeba u nás není, příplatek za třídnictví je od 400 do možná necelých 2000, já mám aktuálně ty 400 hrubého.
pokud je průměr 36 tisíc, je to tím, že učí hodně důchodců

je pravda, že jsme tolik nikdy neměli, ale to je ostuda a nic, čím by se měl kdokoliv ohánět

a že jsme nestávkovali za inkluzi je škoda, dost zvláštní jsou v této situaci všechny ty výkřiky exministrině Valachové~o~
 heroes 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:03:30)
Tak jsem si to našla.... Jako učitel bych měla 33.... a jako VS ve výzkumu mám 26....... A to je před vaším zvýšením od ledna. Takže NE , nesouhlasím se stávkou a jsem ráda že naše škola nestavkuje. A pokud chcete změnit vnímání učitelů lidmi tak jo, to se vám daří. Lidi vás nesnáší čím dál víc.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:08:42)
Heroes, jak jsem psala, podpořím kohokoliv dalšího, že ze sebe nechce nechat dělat blbce, pokud se k tomu odhodlá, vědci jsou na tom blbě, ale co pro sebe dělají?
přitom věda a školství by se měly podporovat vzájemně, a ne jít proti sobě, to nepomůže nikomu, bohužel to nedochází všem...
 heroes 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:30:17)
Yuki jasně,můžeme stávkovat. A všichni ostatní taky. Tak se všem přidá ( z čeho asi???) a zároveň logicky stoupnou ceny všeho a dál? Zase budeme stávkovat že chceme přidat??? To má fakt logiku :-D
 Violetina 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:47:29)
Heroes, původně jsem ti chtěla nabídnout, ať sekneš prací ve vědě a jdeš taky učit - samý výhody, velký prachy.

Ale vlastně... radši ne.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:10:02)
Heroes, máš pocit, že stát má na to, aby zvyšoval platy poslancům a nezvyšoval platy vědcům a učitelům? já myslím, že tak zle na tom náš stát není, a pokud je, pak ho blbě řídí, v tom případě jsme si blbě zvolili, ale pokud můžou růst mzdy někde, pak i někde jinde

ale tady nejde jenom platy učitelů, vymysleli inkluzi a zjišťují, že stojí víc, než počítali, tak ubírají asistenty, ale děti se speciálními potřebami zůstávají. Vymysleli spoustu různých lejster a ty neubývají, vymýšlí se spousta věcí, který ještě musíme, ale nikdo nám za to nic nedá, a proti tomu bysme se konečně měli bránit. Třeba gdpr, naše zákony jsou tvrdší než jinde, proč? takové práce pro nás navíc, zbytečně. Na školách chybí administrativní pracovník, mě fakt nebaví ve

o přestávkách vyřizovat termíny exkurzí, autobus, vybírat peníze na autobus, na exkurzi, vybírat na srpš, vybírat na třídní fond, do toho už další exkurze zase s jinou třídou a pořád dokola, peníze mám buď v šuplíku, nebo dnes část doma, musím zaplatit autobus, to se neplatí přes školu, to platí učitel... a musím udělat inventuru, manžel pracuje v kanceláři, nikdy inventuru nedělal, já mám na starosti třídu, kabinet a dvě odborný učebny, vzhledem ke stáří některých věcí to nejde ani dohledat...
toto fakt s výukou nesouvisí, ale času to bere hodně, chce to sílu do školy, která by to přebrala. a takových věcí je mnohem víc.
 heroes 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:18:04)
Yuki já tomu věřím, myslím že sestry dnes víc času píšou než se starají o pacienty. Tak to je.je to blbý ale asi s tím nic neuděláme. Ale pořád se tady učitelky ohaneji tím ať si to jdou všichni zkusit. Sorry ale když je to taková dřina za pár korun a blbej dělník má vic tak můžou jít učitelky klidně do fabriky a budou mít veget,ne?
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:27:00)
Učitelům svěřuji to nejcennější, co mám. Byla bych ráda, aby to byl nadšený a motivovaný člověk (mimo jiné platem).
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:31:16)
Opravdu je ekvivalentem práce učitele práce na tři směny ve fabrice u pásu? No já myslím, že ne. Proč tam nejdeš ty ž výzkumu?
 heroes 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:33:47)
A proč bych to dělala? Já si nestěžuju že jsem chudák a blbý dělníci mají víc. Já si na rozdíl.od učitelek mysl že makat ve fabrice je dřina a ti lidi si svoje prachy zaslouží. A navíc si myslím že žijete v omylu, pár dělníků znám a fakt nejsou placení zlatem. Není v každým městě Škodovka.
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 18:01:32)
Heroes, o blbých dělnících tu čtu od tebe, jinak od nikoho.
Jaksi těžko si dělníci s učiteli vymění místa a stoupnou před tabule ...
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 18:36:21)
okolíku, a víš, že by bylo zajímavý si to třeba na týden vyměnit?
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:33:52)
Bud v klidu, vsak taky ucitele odchazeji z oboru pryc. Uz ted uci spousta nekvalifikovanych lidi, nektere ucitelske obory uz nestuduje skoro nikdo (napr. studentu oboru ucitelstvi fyziky na MatFyzu bylo pred 25 lety 80 v rocniku, nyni jich je mene nez 10 - s jednou vyjimkou pred 4 lety, kdy jich bylo 20). Vetsine kvalifikovanych ucitelu fyziky je 50+ (vcetne presluhujicich duchodcu).
 Rigel 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:36:29)
Já bych chtěla učit fyziku :-) lituju, že jsem si to studium nechala fyzikářkou na gymplu rozmluvit
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:41:15)
Já bych asi i mohla. Mám pedagogické minimum, ale lezli by mi na nervy ti studenti. Stěží snesu vlastní děti, když jim mám něco vysvětlovat. Ani vlastně nevím, jestli to pedagogické minimum pořád ještě stačí. Možná už ani ne, jak se ty požadavky na kvalifikaci zpřísňují.
 Rigel 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:48:39)
Tak to já bych nemohla , se svým vzděláním. Když tak o tom uvažuju, asi by mě to nebavilo, pokud bych nenašla mezi žáky pár spřízněných duší.
 *Hany 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:29:28)
"Tak se všem přidá ( z čeho asi???) a zároveň logicky stoupnou ceny všeho a dál? Zase budeme stávkovat že chceme přidat??? To má fakt logiku"

Ono se už všem přidalo, ale když jsou na řadě učitelé, udělá se na ně akorát dlouhej nos.
 heroes 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:51:56)
Jako že učitelům se nepřidávalo??? Už několik let pravidelně? Zdravotníkům jde od ledna 1500, učitelům podstatně víc. Takže jakej dlouhej nos???
 Kaipa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:24:14)
Lidi vás nesnáší čím dál víc.

Ha, ty výzkumnice jedna, to je "půvabné", že mluvíš za "lidi". Za mě, prosím, nemluv. Učitele podporuju a je mi líto, že to bude jako obvykle a připojí se jen menšina škol (myslím).
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:36:32)
Hlavně na ni pozitivně zapůsobila vládní komunikace – rozeštvat lidi tak, aby nejen nepodporovali, ale dokonce nesnášeli skupinu lidí, jejíž požadavky se vládě nehodí do krámu. Čili ano, školství je mizerné, ale můžou prý za to učitelé. Navíc jim furt přidávají a mají 2 měsíce prázdnin. Fuj. A vlastně si za to taky můžou žáci sami, jsou líní, neučí se, fetují, neumějí matematiku a fyziku – a nevědí, kdo byl Jidáš Iškariotský. A co teprv rodiče! Že se za ty spratky nestydí?
 -Velšice- 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:33:21)
Heroes, kolem sebe zadnou vetsi nenavist vuci ucitelum nevnimam. Po tvych vetach si ale mozna prestanu vazit vedcu.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:54:22)
no tak pak je správná informace, že učitel má nástupní tolik a k tomu může mít 400-2000 za třídnictví, xy osobní (uvést třeba průměr osobního a kolik učitelů ho nemá ~7~ ) a tak, a ne že průměr je 36, protože je tam hafo důchodců. Jako obyčejný občan a matka dvou školáků bych prostě chtěla vědět kolik opravdu vydělává učitelka mých dcer (ne že má od 30 do 36, protože to je podle mě sakra rozdíl.
 Majákova 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:02:04)
Janinko, vystudovala jsem obory na FF (3.stupeň), 20 let praxe na stejné škole. Nástupní plat 7000. Dnes jsem v předposlední škatulce tarifního platu ve 12. třídě (nad 19 let praxe) a mám plat cca 24 000 čistého. Jsem třídní učitelka, správce kabinetu a garant některých soutěží, pořádám exkurze, účastním se kurzů a školení.
 -Velšice- 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:15:14)
No a delnici s vyucenim, nebo i bez, maji vic, coz je strasny.
 heroes 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:34:06)
A proč strašný? Za to že jsou v práci v noci, o víkendech, makaj těžce fyzicky třeba , ničí si zdraví....kolik by měli mít? 15?
 -Velšice- 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:19:48)
Heroes, mluvim napriklad o mych zamestnancich. Zadne vikendy, zadne vecery, ve tri jedou domu, cista hlava. A maji vic nez ucitel, tobe se to nezda smutny? Ucitele vychovavaji a vzdelavaji budouci generaci.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:58:28)
majáková, za kabinety a akce je u nás maximálně odměna, takže jednorázově
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 16:57:08)
Janinko, tak si to najdi, odhadni věk učitelky, v ideálním případě učí od nějakých 24 let, ideálně neodcházela na md z úřadu práce, takže se jí md počítá do praxe, třídnictví je ohodnoceno podle počtu dětí ve třídě, 400 je za malou třídu, 2000 je asi nad 30 dětí
 klikli 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:42:46)
U nás za třídu 30+ dětí byl příplatek 100Kč, takže celých 600Kč hrubého měsíčně. 2000 u nás snad nikdo nikdy neviděl.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:51:45)
já nevím, jak to je s tím třídnickým příplatkem, proto jsem psala, že je to asi do těch 2, ale je dobře, žes to napsala, jak je to opravdu
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 13:42:45)
Fandím vám. A vítám každý den, kdy děti nemusí do školy. ~:-D
 Fern 


Re: Stávka 

(4.11.2019 13:55:00)
Nejlepe aby tam decka nechodila vubec a misto toho mohla doma hypnotizovat mobil,zejo~8~
 K_at 


Re: Stávka 

(4.11.2019 13:56:20)
Fren, Pulka s detmi maka jako malokdo.
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:05:39)
Dva z nich ani mobil nemají. Pojedeme na koni na výlet do lesa, posbíráme houby a kešky .... Kam se hrabe škola. :-) Jestli bude tak krásně jak dnes, tak jim to zaručeně dá víc než vyučování.

Ale i přesto bych učitelům ty vyšší platy přála.
 Fern 


Re: Stávka 

(4.11.2019 13:50:10)
Hany - :S tou inkluzi mas pravdu-proc ksntori nestavkovali kvuli tomuto?Prave zde stat setril na velmi nespravnem miste.

Je pravda,ze ucitele dnes maji takove pkaty jak nikdy predtim-nezavidim,at je maji,potrebujem opravdu vzdelane lidi-vysledky o vzdelanosti zaku maji nyni hodne sestupnou tendenci,tajze jen pridavat plosne penize vsem ucitelum neni samospasnym resenim.
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:22:44)
Fren, platy se zvyšují všude. Můžeš jmenovat profesi, kde teď nemají platy ve výši jako nikdy předtím?
 Monty 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:31:52)
Okolíku,
v mojí profesi se platy nezvedly už nějakých deset let a ještě se odebírají i veškeré benefity. A nemyslím, že je to jediná profese, která to tak má.
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:58:15)
Monty, nevím, co je to za obor. Známá dělá asistentku v jednom vydavatelství a platy tam prý průběžně rostou.
Zajímaly by mě póry kde ne. Bez ironie. Ve státním rostou všude. V soukromém u zaměstnanců co vím od známých, tak také.
 Analfabeta 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:14:04)
Okolíku, s námi to firma udělala tak, že nás poslala na živnosťáky. Díky tomu mám třeba vyšší plat, ale prakticky nemám nemocenskou ani placenou dovolenou. Když si to rozpočítáš, tak ten učitel je na tom líp, já když onemocním, tak žeru kořínky. Naštěstí už to mám jen rok do důchodu. Učitel by nad takovými podmínkami nejásal: dovolenou max. 2 týdny do roka, víc si dovolit nemůžu, protože když nepracuju, nemuám peníze. A nemnocná jsem nebyla víc než 15let, všechny nemoci vlastně přecházím, momentálně lehčí chřipku. Nabídni toto učitelům, když si stěžujou!
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:33:17)
analfabeto,můj muž taky nebyl na neschopence už několik let, na druhou stranu ty bys chtěla, aby tvoje děti nebo vnoučata učil člověk, který má horečku, kašle, bolí ho hlava, nemůže ani mluvit, popřípadě má průjem? všechny by nakazil a efektivita práce žádná v tomto stavu. můj muž i při nemoci sedí v práci ve svým kamrlíku, nikomu nechodí prskat bacily a když potřebuje, uvaří si čaj nebo odejde na wc, to učitel nemůže. taky když je v tomto stavu v práci, nikdo za ním dobrovolně neleze, aby to od něho nechytil
V tím vidím fakt rozdíl.
já jsem loni s angínou a zánětem hlasivek fakt do školy nešla, k ničemu bych tam nebyla.
 libik 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:41:06)
No ono hlavně jeden den se jako zaměstnanec bez zdravotního a sociálního "obejdeš", to se vyměřuje z základu po skončení měsíce.
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:10:14)
Analfabeto, já se ptala na zaměstnance. Tvé zkušenosti OSVČ jsou v této souvislosti irelevantní. Srovnávej se s učiteli, kteří jsou OSVČ, ne se zaměstnanci...
 Analfabeta 


Re: Stávka 

(5.11.2019 4:29:48)
Okolíku, já ti chtěla jen napsat, že učitelé si pořád jen stěžujou, ale absolutně nemají srovnání, jak je to jinde.
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(5.11.2019 5:38:19)
Analfabeto, vím jak je to jinde. A ujišťuju tě, že naše školství už je v tak velkém průšvihu, že si nedokážu představit, jak by se z toho mělo vyhrabat – byť třeba za 20 let. A taky vím, kam to vedlo v jiných zemích, když se řešily podobné věci jako u nás a nevyřešily.
Pokládám za národní tragedii, když premiér štve národ proti učitelům a ministr školství se jim mstí – v situaci, kdy by se měli dávno po 12 snažit o důkladnou a zásadní reformu.
 Okolík 


Re: Stávka 

(5.11.2019 7:07:44)
Analfabeto, ale mají. Někteří. A někteří ne. A někteří do toho "jinde" už dávno odešli... Učitelé jsou totiž kvalifikovaní VŠ. Takže když odejdou, k pásu ani si Lidlu to nebude....
 byvala radka 


Re: Stávka 

(5.11.2019 9:23:48)
tak např. dělám ve školství, ale ve VŠ školství
platy nám naposledy zvýšili 2007
teď konečně schválili nové tabulky, kde ovšem zrušili stupně, takže cucák po škole má stejně jako člověk s třicetiletou praxí
to jsou paradoxy
 leli 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:03:37)
U nás stávkuje ZŠ, ale gympl ne. Měli by se sjednotit :-), doufala jsem, že na nejmladší dítě dohlédne starší sourozenec. Navíc dopis jsme dostali kvůli stávce arogantně působící dopis od ředitele místní ZŠ, se kterou jsou rodiče nespokojení a hodně dětí odchází.
Hlavně ženy s VŠ vzděláním v mém okolí mají nižší platy než mají v současné době učitelé, takže nadšení se nedá očekávat. Současně jsme region s nízkými platy, takže řeči o platech v korporátech se tu moc neuplatní. Celkově jsou lidé kolem mě hodně naštvaní.
 Majákova 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:04:25)
Naše škola nestávkuje.
 leli 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:06:08)
"U nás některé kolegy zaskočilo, že je to neplacené volno a ještě se z ten den strhne sociální a zdravotní pojištění,"
Tak kdyby se mi někdo snažil namluvit takovou kravinu, tak to by mě taky zaskočilo :-).
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:41:37)
není to tak snad?
 leli 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:55:42)
Sociální pojištění se platí z příjmu, takže z nižšího příjmu díky jednomu neodpracovanému dnu bude nižší odvod sociálního pojištění. Co se týká zdravotního pojištění, tak to bude stejné.
Doplatek zaměstnance na zdravotním pojištění se řeší u delšího neplaceného volna, kdy klesne mzda pod minimální vyměřovací základ a k tomu v tomto případě také běžně nedochází. Takže kolegové si mohou oddechnout.
 Kudla2 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:50:34)
"Ale stávka je prostě stávka, má na to každý právo, takže co to má být s tím neplaceným volnem a strháváním zdravotního a sociálního?"

Jenomže to právo se vztahuje na to, že můžeš stávkovat, ne že je Tě někdo povinen platit za dobu, kterou neodpracuješ.

Mně to přijde v naprostým pořádku.
 Monika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:58:24)
No, právo stávkovat (v rámci vyjednávání o platech) máš, ale zaplaceno za to samozřejmě nedostaneš, to je snad jasné, ne?
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:24:22)
Člověk má právo stávkovat, ale stávka je omluvené přerušení práce, čili za něj nenáleží odměna. Naopak je třeba odvést zdravotní pojištění jako u neplaceného volna.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:43:41)
no tak jak jsem uvedla, nadšení se nekoná, protože jsem se právě dozvěděla, že i naše malá vesnická škola bude stávkovat a děti mám tudíž ve středu doma. Tak snad to přinese očekávaný výsledek. Já jim lepší platy přeju i ze sobeckého důvodu, manžel má vzdělání a verzi jít učit bere jako kdyby už nic jiného dělat nechtěl nebo nemohl tak aspoň vím, že by tím jakštakš uživil rodinu ~7~ Praxi taky má.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:48:38)
má praxi jako učitel? můj muž už dávno neučí, takže by značně klesla jeho výplata
 Voštice 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:47:58)
Tak nevím jak ostatním , ale mě stávka našich učitelů na ZŠ docela zkomplikovala situaci Mám dvě děti první stupeň, protože nedostanu já ani manžel dovolenou a babičky nemáme musím najmout někoho na hlídání. Což jsou peníze.
A jestli si opravdu myslíte, že se změní postavení učitelů ve společnosti , tak si někdy poslechněte lidi okolo sebe. Možná by to chtělo spíše lidem vysvětlovat, proč odboráři nepřistoupili na plošné 2700,-. Vždyť by to právě pro ty začínající učitele bylo více než jen 8%. Pořád jen slyšíme že jim jde hlavně o začínající učitele, tak je to proti logice.
Každý chceme větší peníze což chápu, ale mělo by se na ty větší peníze někde vydělat .
A na státní zaměstnance, vydělávají lidé ze soukromých sektorů a jestli oni nebudou mít dost peněz nebude kde brát.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:50:14)
Voštice, stávka většinou komplikuje život těm okolo, když stávkovali doktoři nebo dopravci, taky to byla komplikace

a dokud to nebude lidem komplikovat život, nikdy se nebudou zajímat o důvod
 Kudla2 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:51:50)
yuki,

jenomže co pomůže, když se třeba já jako rodič budu zajímat o důvod? Mám snad nějaký páky, jak přimět vládu, aby vám přidala?


 . . 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:53:01)
Samozřejmě že máš, jsi volič.
 Kudla2 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:56:06)
Slupko,

to je dost iluzorní.

Předvolební řeči vedou všichni dost podobný (přidáme učitelům! přidáme doktorům! přidáme...), ale to, co můžou reálně dělat, je asi taky dost podobný.

Když vezmou někomu, musej ubrat někomu jinýmu, a školství přece nejsou JEN platy, ale je to celej komplex, kdy často ti rodiče nejsou spokojeni s úrovní výuky nebo s celým systémem, a nemyslej si, že by to plošný přidání učitelům nějak vyřešilo.

 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 14:55:01)
kudlo, třeba se lidi začnou zajímat o vzdělávání, o podmínky a bude to fakt priorita
 Kudla2 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:01:54)
yuki, a ty myslíš, že se teď snad nezajímaj a že je nutný si je brát jako rukojmí?

Já chápu, že stávkujete, myslím, že na to máte plný právo a že vaše situace asi není růžová, ale nepřijde mi fér to brát stylem "musej to pocítit ti žáci a jejich rodiče, protože jedině tak se něco pohne".

Ti žáci a rodiče přece nejsou odborníci a nevěděj, co přesně by tedy měli podpořit, a kdyby to měli podpořit, tak by z toho museli taky něco mít. Ze samotnýho navýšení peněz nebudou mít nic, nezaznamenala jsem nějakej program učitelů na zlepšení výuky.

Spousta lidí si řekne akorát, že je to opruz, protože na ten den budou muset někam "udat" děti, nějak to přežijou a pojede se dál ve starých kolejích.

 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:11:36)
Jak říkám, řidiči měli jako rukojmí, když už to označení je, od dětí přes pracující až po nemocný důchodce, když stávkovali piloti, nelítalo se, kdyby stávkovali pekaři, nebyl by chleba, stávka popelářů by byla strašná...
akorát marně přemýšlím, co by se stalo tak zlýho, kdyby stávkovali politici
 Filip Tesař 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:41:00)
"akorát marně přemýšlím, co by se stalo tak zlýho, kdyby stávkovali politici"

Haha, Yuki, pojďme přemejšlet, co by se stalo, kdyby NESTÁVKOVALI?
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:43:44)
~t~~t~Filipe~t~
Stopařích průvodce, víte co se stane tomu bagru když ho nechám přes vás přejet? ~2~
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:43:54)
Filipe, a nevíš, jestli mají tu stávku nějak časově omezenou? 😀😀
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:45:49)
Yuki, jasně pokaždé na 4 roky ~;)
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:32:18)
STÁVKA ZA KVALITNÍ PODMÍNKY PRO VZDĚLÁVÁNÍ
Tady je proč se stávkuje, platy jsou až na třetím místě.
STÁVKOVÉ POŽADAVKY:

5 % hrubého domácího produktu pro školství
výrazné změny v nastav4ení inkluzivního vzdělávání
130 % průměrné mzdy pro učitele
neschválení aktuální novely zákona o pedagogických pracovnících
15 % navíc v roce 2020 pro pedagogy
(z toho 10 % do tarifů)
projednání Otevřeného dopisu politikům za záchranu českého školství vládou
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:20:49)
Buchli, cetla jsi ten prispevek od Kdoto jsou tam i jiné požadavky než platy.
 Violetina 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:39:05)
Buchli, jestli hledáš původ těch požadavků/důvodů stávky, tak ty má vyvěšené pedagogická komora.

https://www.pedagogicka-komora.cz/2019/11/pedagogicka-komora-podporuje-stavku.html
 Černá kronika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:42:59)
Poslední věta i je můj názor.
 Černá kronika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:41:23)
Pedagogická komora na asistenty kašle. Bojuje hlavně za učitele. Jsem v jejich skupine na FB a je dost smutný. Ještě zmiňují učitelky v MŚ, ale asistenty nebo vychovatele vůbec. Naopak příspěvky některých učitelů vůči asistentům jsou hodně v jejich neprospěch.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:55:21)
kromiko, myslím, že by hodně pomohlo, kdyby asistenti měli lepší vzdělání, oni dost často neumí, dost často vůbec nerozumí tmu, co se po nich chce - nemůžou, jak jinak. POkud má někdo vzdělání na dejme tomu ekonomce, tak fyziku, chemii, cokoliv dalšího viděl naposledy na své základce, dejme tomu, že je to ženská po MD, teĎ je jí 35, jinou práci nesehnala, tak si udělá kurz.
ale kdo bude dělat další vzdělávání, když to zase stojí peníze? a za ty peníze mít větší vzdělání? blbost

A učitel, který není školený pro práci s asistentem neumí práci dobře zadat, neumí se s asistentem domlouvat, aby to k něčemu bylo, protože ten učitel v životě nebyl ve třídě s asistentem a teď ho tam najednou má.

Je to blbě, ale jediný řešení by... stálo peníze, aby se učitelé školili, jak pracovat s asistenty, aby po nich nechtěli fyziku a němčinu, ale to, co je v jejich možnostech a co je potřeba.
a další věc, i když je ve třídě asistent, má učit učitel. Asistent má procvičovat s ostatníma, pokud rozumí látce, má ostatní hlídat při jejich práci - a učitel se má věnovat tomu, kdo to potřebuje. Ve výsledku pokud se povede takto urvat 5 minut na práci s tím jedním, je to moc, na ty ostatní má 40 minut, mínus všechna ta práce kolem, jako je třídní kniha, kázeň, kázeň, kázeň, no a tak na celou třídu vyjde nějakých 25 minut a na jednoho 5 minut, nepoměr, navíc ten jeden to za 5 minut stejně nepobere. A když je tam ještě nějaký nadaný mělo by to opět ubrat z času pro třídu, z těch 25 minut. A nadanýmu 5 minut taky nemůže stačit, aby to k něčemu bylo, aby ho to rozvíjelo.
Celý je to postavený na hlavu
 Černá kronika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:07:40)
To je pravda. Jsou sice různá školení, ale asi to chce čas, vůli a nabírání zkušeností. Já jsem sdílená, jedno dítko je na druhém stupni, ale s LMP té fyzice a chemii stejně moc nedá. Vidím, jak se to otáčí, nejdříve mě učitelky vůbec na druhém stupni v hodinách nechtěly, teď jsou myslím rády, že u dítka jsem, domlouváme se, co s ním budu dělat. Nejhorší je podle mě cizí jazyk u takovýchto dětí, není jim k ničemu a nedokážou se téměř nic z něj naučit. Posilovala bych jiné předměty, základní věci, co se jim hodí v životě, ale zákon mluví jinak.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:20:11)
kroniko, a je taky rozdíl, kde a kdy má člověk ten kurz. Naše asistentky mají kurz kdysi dávno někde, ale mají. Já mám teď školení, letos, jinde. A jejich představa a moje představa se absolutně nepotkávají. I pro ostatní učitele je to jiný svět, ostatní mají právě ten zastaralý přístup, kde asistent dělá za děcko a mají pocit, že když tam ta asistentka je, děcko nemůže propadnout a musí všechno zvládnout, ideálně na jedničku, ale tak to přece není.
 *Hany 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:44:11)
"Posilovala bych jiné předměty, základní věci, co se jim hodí v životě, ale zákon mluví jinak."

To dřív dělaly praktické školy, kde se děti aspoň něco důležitého pro praxi naučily. Teď sedí na hodině druhého cizího jazyka a připadají si jak na Marsu.
 Černá kronika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:47:39)
Na tom se shodneme ve škole všichni, jenže jak to obejít?
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 22:10:53)
ppp, jinak to nejde, a ppp stejně jen na základě vyjádření odborníka, třeba těžká logopedická vada, ale je to boj
 Lada2 


Re: Stávka 

(4.11.2019 22:06:54)
No oni by všichni chtěli,aby asistent uměl všechny předměty perfektně. Ale když má jít češtinář suplovat matematiku,tak rovnou deckam řekne,já tomu nerozumím. Stejně tak opačně. Natož jít suplovat třeba chemii. Ale pokud řekne asistent,že něčemu nerozumi,to je hned řečí,co dělá na takovém místě.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 22:11:53)
Lado,a to je právě blbě, asistent němž učit ani vysvětlovat
 Analfabeta 


Re: Stávka 

(5.11.2019 8:42:30)
Kdyby šlo jen o jednu hodinu suplu, tak se to přežije. Když jsem studovala já, tak nás učili: biolog chemii, lesní inženýr matematiku (a ještě k tomu množiny. Nerozuměl tomu ani za mák a prvňáci mi to vysvětlili tak, že jsem jsem mohla učit já jeho), akademický malíř matematiku, střediškolák (teprve studující pedagogickou fakultu) češtinu ... To se to pak studuje, když středoškolský profesor učí něco, čemu absolutně nerozumí!
 Violetina 


Re: Stávka 

(4.11.2019 22:40:05)
Kroniko, to mě mrzí, že máš s PK takovéhle zkušenosti. Já FB nemám, takže nevím, co se tam píše - a pokud je to tak, tak mě to fakt zklamalo.

U nás je asistentka skoro v každé třídě (dvě dvojice tříd ji mají sdílenou, jedna třída má naopak dvě, takže v průměru fakt skoro celý asistent na třídu). Jsou zaměstnáni pro školu a zatím se vždy našel způsob, proč je ve třídě umístit. Peníze přidává asi i obecní úřad, to nevím přesně.
A já osobně jsem za hodiny s asistentkou ráda, když ji tam nemám, tak mi chybí...
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:22:24)
Buchli, přeposlal mi to mailem vedení, původně od pedagogické komory, kterou požádali o pomoc s šířením odbory.
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 22:07:13)
Buchli pokud chceš mohla bych ti mail přeposlat jsou tam odkazy kde to najít i na stránkách odborů.
 Jahala. 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:16:34)
Asistent je pedagogický pracovník.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:36:15)
asistenti jsou na tom blbě hlavně proto, že vůbec nemají žádnou jistotu, teď by měli dostat přidáno zároveň s učiteli, ale jejich postavení a podmínky by se měly řešit úplně od nuly, předělat to, protože takto se to nedá dlouhodobě udržet
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:45:00)
V našem městečku u Prahy bere asistent 17 hrubého. To fakt musí být nadšenec, aby to někdo za ty peníze chtěl dělat.
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:14:21)
Já to mám přímo od nás ze školy. Tuhle informaci uveřejnili, když nám sdělovali, že budou mít stávku. Ale i tak je to málo. Průměrný plat je v Praze přes 42 hrubého.
 Cimbur 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:17:46)
Taky se píše, že doktoři mají 70. A našla jsem dva inzeráty v okolních špitálech: nabízeli 25-26 tisíc, v lepším případě něco přes 30.
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:29:42)
Mně to psala ředitelka školy, když nás informovala o stávce, tak to tak asi je, ale pořád je to málo. Pracovat oddaně za 40% průměrné mzdy a k tomu si nechat líbit platné sliby.....
 Renka + 3 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:08:28)
Ještě hůř jsou na tom nepedagogičtí pracovníci, třeba ve školní jídelně. Aby bylo na platy učitelů, ubírá se jim, taková oblíbená praktika je, že se všem povinně zkrátí úvazek a tím seberou peníze, ovšem tu stejnou práci za ten kratší čas odvést musí. Jakékoliv prázdniny, podzimní, jarní, vánoční = neplacené volno. Letní tedy mají dovolenou tu zákonnou část, jinak neplacené volno. Znám paní samoživitelku, která dělala v kuchyni pomocnou sílu v době, kdy bylo lidí dost, tak neměla na výběr, narodila se lehce inteligenčně podprůměrem, takže prostě mohla dělat jen podobnou práci, její děti nevěděly, co je to rohlík nebo jogurt, protože z platu pomocné síly ve ŠJ si je nemohla dovolit, jen chleba. To je teprve strašná ostuda, že státní zaměstnanec z platu vůbec nevyžije.
Přála bych, aby se ve školství přidalo jim.
 Černá kronika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:53:42)
Od ledna budou mít všichni přidáno 1500 Kč, navíc se zruší nejhůře placená tabulka č. 1. a zaměstnanci z ní budou přesunuti do tabulky č. 2. , čímž si přilepší o dalších cca 500 Kč. Už jsme to počítali s kamarádkou, dělá uklízečku ve školce - úklid plus pomoc s dětmi, nyní má 15 000 Kč hrubýho a bude mít cca 17000 Kč hrubýho.
 K_at 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:42:30)
Renko, ano. Platy pomocnych pracovniku jsou nehorazny. A ty mely jit nahoru mezi prvnimi. Ale skokove. Tohle je taky zoufalost.
 Voštice 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:04:45)
Důvod Víš mě třeba důvod zajímá, ale lidé kolem mě teď o to více na učitele nadávají a opravdu veř, že se pohybuji v jiném než učitelském sektoru. Ale vysvětli mamince , která je samoživitel nemá na hlídání a děti ji ve středu musejí zůstat sami doma, protože škola stávkuje. Což je případ maminky, která právě chodí s naší holkou do třídy. Nemá být ona právo být naštvaná. A možnost změny jako volič to by musela být volební účast opravdu veliká aby se něco dělo.A přesně jak píše Kudla před volbami všichni slibují.
Je to jednoduchá každý vidí jen to svoje a o tom to bohužel v dnešním světě je.
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:20:13)
Marně přemýšlím, jak jinak by měli ucitelé stavkovat, když ne tím, že nebudou učit. Můžou tedy na ten jeden den třeba přestat doma mýt nádobí, ale asi to nebude mít dopad.
 Voštice 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:27:48)
Možná třeba si s dětmi povídat a neučit se. Jen být prostě s nimi. Možná jen mít nějakou stužku podporuji stávku. Tak jak to měli doktoři či jiní státní zaměstnanci. Možná by právě při také formě stávky lidé více pochopili.
Víš i stávka může být jiná. Ale to je jen můj názor.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:41:50)
doktoři během své stávky fungovali jenom jako pohotovost pro akutní stavy a v nemocnicích, ve školství taky třeba dětské domovy nemůžou stávkovat, ale školy, stejně jako ambulantní doktoři, můžou ukázat, jak by to vypadalo bez nich
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:42:00)
Jj, stávka může být jiná. Jak už jsem tu párkrát psala, několik školských stávek jsem zažila. Školy zavřené několik měsíců, obsazené neprostupné hraniční přechody, hlavní silnice a letiště. Rodiče, kteří si to mohli aspoň trochu dovolit, zapsali děti do soukromých škol. Soukromé školy potřebovaly kvůli náporu žáků více učitelů. Přijímaly a přeplácely stávkující.
Nakonec i zpočátku nechápajícím rodičům došlo, že pro své děti vzdělání prostě chtějí a potřebují.

(Výsledek byl ve všech případech stejný, učitelé jako celek nedosáhli svých cílů, ale mnozí nakonec ze školství odešli, někteří šli do soukromých škol a státní školství postupně zůstává jen pro ty děti, které si nic jiného nemohou dovolit.)
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:17:07)
"Možná jen mít nějakou stužku podporuji stávku."

"i stávka může být jiná. "

Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc nechci, aby s dětmi trávili půl každého dne lidé, kteří si při konfrontaci s evidentní nespravedlností (nesplněný slib) připnou kamsi nějakou stužku a nechají si dál s.rát na hlavu. Něco takovýho chtít mi přijde nejen blbý vůči těm učitelům, ale i vyloženě toxický vůči budoucím generacím, které mají ve škole na starosti.

Je v pořádku být spokojen s platem nebo bojovat kvůli opakovaně nesplněnému slibu. Stužka je absurdní. Je pochopitelná u doktora na pohotovosti, protože kdyby tam nebyl, tak někdo umře, ale to jaksi není případ školy.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:39:08)
Půlko, já jsem dnes využila hodinu občanky a děckám jsem vysvětlila důvody ke stávce, ale taky to, že pokud oni chtějí něco změnit, musí být jednotní, musí jednat slušně, dodržovat pravidla, dělat svou práci, a pokud budou mít pocit, že i přesto se k nim někdo nechová dobře, mají se ozvat, mají na to právo. mají k tomu třídní učitelku, vedení školy, schránku důvěru, a taky školní parlament. a jeho úkolem není jen si stěžovat, ale taky pochválit, když je za co, navrhnout nějakou vlastní aktivitu, nesmí jen čekat, kam je kdo pošle a co po nich kdo bude chtít a pak nadávat za dveřma školy.
 Půlka psa 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:46:19)
Učitelku s tvým přístupem bych si pro své děti moc přála. ~s~
 libik 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:39:12)
Přesně tak, Půlko, byli by za ještě větší ousidery
 erika,2 děti 


Re: Stávka 

(5.11.2019 10:24:00)
~R^
 libik 


Re: Stávka 

(4.11.2019 15:48:19)
Dcerka chodí do soukromé, tam zřejmě stávka nebude.

Ale já to podporuju všemi směry.

Nechci, aby děti vychovávali lidé, kteří mají důvod se cítit jako pitomci (díky nesplněným slibům a tristnímu ohodnocení)

Podpořila bych klidně stávku, co by trvala rok.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:17:05)
Nečtu diskusi, protože bohužel teď nestíhám, snad dočtu potom. Ale můj názor je, že se stávkou nesouhlasím. (Naše škola stávkuje.) Nejdříve jsem si myslela, že ano. Ale pokud tomu správně rozumím, tak je stávka zejména pro zvýšení celoplošně stejně všem učitelům. S tím nesouhlasím. Ani s tím, že s rostoucími odpracovanými lety roste učitelům plat - zvýhodňuje staré učitele a demotivuje mladé.
Obecně souhlasím s tím, že učitelé by měli mít ve společnosti lepší postavení, ale o tom tato stávka není. I s tím, že by měli mít víc peněz (nemyslím si ale, že lepšími penězi dosáhnou lepšího společenského postavení). Myslím si ale, že zvyšování platu učitelů by mělo jít jinak:
- přes zvyšování kvalifikace - máš stále jen peďák? Ať je ti 25 nebo 50, máš stejný plat. Máš xy kurzů a vzdělávacích programů navíc, jezdíš kam se dá a dál se učíš? Ať je ti kolik je, zvyšovala bych za to plat. I starému, i mladému.
- Jsi pouze ve škole, odpracuješ si svoje a se zvoněním ti "padla"? Máš jen základ peněz. Jsi ochoten věnovat se i dalším programům s dětmi, jet s nimi na výlet, věnovat jedno odpoledne nějaké akci? Máš víc peněz.
- atd...
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:30:22)
Nerozumíš tomu správně.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Stávka 

(4.11.2019 18:38:35)
Okolíku, budu moc ráda, když mi to vysvětlíš! (Bez ironie, opravdu budu ráda, pokud o tom něco víš:-).)
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 21:19:56)
Sněhulko, jde o to, že slib vlády byl zvýšit částku na platy o 15%. Ne o 10%, jak to je teď. Částka na platy je na tarify i nadtarify. Učitelé i ředitelé se právem bojí, že peníze na nadtarify vůbec neuvidí, jak je zvykem vlády.
Plaga ustoupil z pevné částky pro všechny a pomstil se tím, že pro většinu tarifů bude zvýšení menší než jim navrhovaná částka 2700.
Jsem ráda, že si učitelé už nechtějí nechat s.át na hlavu. Ale nelíbí se mi, že v prohlášení ke stávce je jen o platech, těch problémů s financováním je mnohem víc...
 Manka+Cipísek 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:39:26)
Mám stejný názor ~R^
 Cimbur 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:25:49)
Nevím, jak to bude se stávkou na školách mých dětí. Jedno nic neví, druhé pro nemoc ani nebylo ve škole.
 Okolík 


Re: Stávka 

(4.11.2019 17:29:26)
Jedna škola dětí to má na www stránkách.
 Okolík 


Re: Školské odbory a stávka 

(4.11.2019 18:14:25)
Buchli, máte třetinu učitelů v odborech a nestávkujete? Zvláštní. Jinak osobně taky nechápu, proč vaše školské odbory přistoupily na přidání jen 10% místo 15%. Vždyť všude ve státním se přidávalo 5-10%, tak jaká priorita....
 Yuki 00,03,07 


Re: Školské odbory a stávka 

(4.11.2019 18:38:46)
buchli, nejsem, zatím, protože když jsem na školu nastoupila, vypadalo to, že se tam úplně zruší, teď mají málo členů, a já o tom uvažuju docela vážně, protože se stejně zapojuju do všeho
 Lada2 


Re: Školské odbory a stávka 

(4.11.2019 20:16:45)
Tak u nás ve škole odbory ani nejsou. Ani na minulé škole.
 Yuki 00,03,07 


Re: Školské odbory a stávka 

(4.11.2019 20:45:35)
já se lidem vůbec nedivím, že si myslí, že nám pořád přidávají, protože se o tom pořád mluví - před volbama, teď už jak dlouho, navíc se strašně dlouho omílalo těch slibovaných 15 procent, srovnává se naše práce s prací u pásu - který jiný vš vzdělaný lidi srovnává kdo s dělníkem u pásu? proč si to necháme? že máme nástupní platy níž než prodavačky, zase - toto je ohromná ostuda. Že prošla inkluze, na kterou nejsou peníze - zase ostuda, že neumíme pracovat s dětma, který díky inkluzi musíme zvládat - zase ostuda, ale ono se z toho dá taky vybrat, že neumíme a že se nám to nelíbí
stejně tak asistentky - je vidět, že jsou ve třídě dva dospělí, ale není vidět, proč tam jsou dva, že to děcko bez asistenta neudělá vůbec nic, že ani s asistentem to není žádná sláva, že ty děcka pro asistenty jsou v té třídě třeba tři nebo taky sedm, že k tomu jsou tam děcka nadaný, na který není čas, když se člověk snaží sebevíc.
Peníze do školství, to nejsou zdaleka jenom platy, jsou to peníze který chybí, aby to mohlo fungovat. A to stejný je problém toho výzkumu, který se ještě neozval, protože lepší než se ozvat je trpět (kde by na to stát asi totiž vzal) a být naštvaní na učitele :)
 Zd a tři 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:22:39)
U nás se stávkuje, stávku podporuju.
Pracuju ve zdravotnictví a vím, jak se blbě dělá kapitalistický zdravotnictví v socialistických podmínkách... a školství je na tom myslím ještě hůř.
 Renka + 3 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:41:13)
U nás nestávkuje víceleté gymnázium, kde mám děti, stávkuje ale místní základka. Co jsem ale četla na jejích stránkách, až do naplnění kapacity družiny tam mohou rodiče dát děti na celý den, takže je vyřešen problém těch nejmenších školáků, kteří nemůžou být doma sami.
 Jordana 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:35:54)
Mám info,že stávka je sice neplacené volno-což znamená,že učitel nemusí být na pracovišti- nicméně zaměstnavatel za něj stále platí sociální i zdravotní....
Viz dopis od vedoucí sekretariátu ČMOS PŠ- (Českomoravský odborový svaz pracovníků školství)Ing.Faflíkové.

A stávkujeme.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:37:34)
fakt? kde se to dá najít? Sociální a zdravotní pojištění by mě fakt zajímalo

 Violetina 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:46:30)
Yuki,

tady: https://www.pedagogicke.info/2019/10/pravni-vyklad-stavky-organizace-stavky.html
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:52:48)
Violetino, dík za odkaz
 Monika 


Re: Stávka 

(4.11.2019 19:52:58)
Už to tu psalo víc lidí - sociální a zdravotní se sráží ze skutečně přiznané hrubé mzdy a musí být zaplaceno za měsíc alespoň v minimální výši. Zase tak nízké ty platy fakt nemáte, aby to s jedním neodpracovaným dnem nevyšlo. To snad leda, že má někdo jen malý úvazek a učí třeba zrovna jen ve středu, tak by to nemuselo vyjít ...
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:07:21)
Moniko, nejde o to, kolik se srazí, ale spíš nás zajímalo, jak se to počítá. Že to bude částka, která nikoho nepoloží, je jasný.
 Tizi 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:01:41)
Nechápu, jak by mohla stávka učitelů přispět k tomu, aby si jich ve společnosti více vážili.
 Alena 


Re: Stávka 

(4.11.2019 20:17:59)
Ty to nechapes, ja ano. V mých ocich rozhodne stoupnou. Nechci pro sve deti submisivni ucitele, kteri si stezuji, ale nic neudelaji.Ale obavam se, ze jeden den to nespravi. Skolstvi je v hroznem stavu, davame na nej malo penez, do peti let bude chybet 11 tisic ucitelu a vetsinove spolecnosti je to jedno.
 Analfabeta 


Re: Stávka 

(5.11.2019 8:51:13)
Aleno, společnosti to jedno není, ale vidíme ty výstupy. Absolvent VŠ klidně napíše Větnamec, v neděly a v pondělý - hergot, co měl za češtináře? Nebo je to poloblb? Jak to, že složil maturitu z češtiny? Moji spolužáci, co učí na VŠ, jsou z té nekvality naprosto zoufalí. Už mají pokyn nevyhazovat diplomky kvůli špatné úrovni jazyka. A to se bavíme jen o češtině jako o mateřském jazyce, jakou úroveň má to ostatní?
 erika,2 děti 


Re: Stávka 

(5.11.2019 11:48:41)
Všímám si úrovně češtiny na sociálních sítích a je to katastrofa. Do očí bijící hrubky. Většinou, když na to někdo upozorní, tak se dotyčný brání, že má dys :)
 rišulka 


Re: Stávka 

(5.11.2019 0:34:14)
Snad můžu taky něco říct, nečtu celou diskusi..
Jsem proti. Bordel ve školství není kvůli peněz. Jestli má v Ostravě učitelka 24 a výš na výplatu, tak má dost - a tečka. To je o tom, že se všem přidá, všechno se zdraží a k čemu to bude. Ano je to ostravský průměr, to má i ten ve fabrice za maras podmínky a celo týdenní noční - a proto je to k prdu, tady už mají všichni (přibližně) stejně, takže všichni jsou střední třída, asi krom uklízeček, a všichni chcou úctu za svou práci.
Mě z toho může šlak trefit, ty dělníci mají nějakou produkci a co je produktem učitele? Papíry? Děcka, co něco umí, jsou ty, které to mají v sobě, přirozeně, šprti "samo nasávači", ostatní, běžné děcka bez zájmu se buď dřou s rodiči nebo na to serou. Tak vypadají výsledky.
Špatně je systém. Jako každý tady, soc, zdrav. To, co má být v inkluzi, má být pro všechny, indiv tempo, papíry ať dělá "papírová paní", učitelka ať učí a naučí.
 Termix 


Re: Stávka 

(5.11.2019 0:46:59)
A proč by měla mít učitelka v Ostravě nižší plat než jinde? Vzdělání musí mít stejné. Fakt si nemyslím, že 24 000 je pro vš terno.
 *Hany 


Re: Stávka 

(5.11.2019 0:52:25)
"ty dělníci mají nějakou produkci a co je produktem učitele?"

Učitelé jsou úplně k ničemu. Každý zasratý intelektuál by měl šupajdit pěkně do hutí, tam už by ho srovnali.
 rišulka 


Re: Stávka 

(5.11.2019 1:15:10)
A víš co , já bych do toho VŠ asi ani nepletla, kolik jich má jakou pověst a učí tam stejní lidi jako jinde, někdo se zaujetím, někdo pro složenky. Píšu o tom, že je to práce s dětmi, že systém z nich furt dělá stádo, zřejmě není zájem s tím něco udělat.. Odsedi si to a to stačí, vybočenu, invence, samostatnost, zvidavost je nežádoucí, zdržuje a obtěžuje.
A s těma penězma jednoduše, jestli v Praze mají o deset víc, je to normální, vyšší výdaje a tak ne?
 Analfabeta 


Re: Stávka 

(5.11.2019 4:30:54)
Rišulko, možná by ses divila, ale školství je neproduktivnější součást celé národní ekonomiky. Protože vzdělává děti i budoucí pracovní síly.
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(5.11.2019 5:47:07)
Bordel ve školství s penězi úzce souvisí.
Pokud tomu ve fabrice nevyhovují maras podmínky, nikdo mu nezakazuje, aby si šel zvýšit kvalifikaci. Proč to neudělá a nehledá práci s důstojnějšími podmínkami? A kromě toho, čemu se vůbec diví? Žije ve státě, kde se politici snaží vychovávat levnou pracovní sílu pro montovny, on na to přistoupil, montuje – a ještě je radostně volí.

Co je produktem učitele? To říkáš právě ty? Učitelé determinují stav tohohle státu za 20 a více let. Měli by být co nejlepší + být řádně ohodnoceni. Jenže pokud si většina lidí v tomhle státě myslí, že by měli být ohodnoceni nanejvýš jako ten ve fabrice, tak holt asi většinou jako ten ve fabrice skončí. A dobří učitelé utečou na lepší místa za víc peněz. Což už ostatně dávno dělají.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Stávka 

(5.11.2019 6:08:32)
Já bych chtěla aby dobří učitele dostali přidáno a dost. Bohužel žádného dobrého tu nemáme. Zato dcera poslouchá o rozvodu své třídní i soukromé věci. Druhá své žáky oslovuje lemple, blbecku atd. Kdybych zákazníkovi řekla blbecku už se nikdy nevrátí. My to snášet musíme, zástup za ně není. Pětky v září v první třídě atd..
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(5.11.2019 6:58:18)
“zástup za ně není”

A to je ten problem. Zastupu bude cim dal min.
 Alena 


Re: Stávka 

(5.11.2019 7:34:34)
posloucha to, protoze spolecnosti to nevadi. Rodice si nestezuji. Ucitele nejsou protoze se jim hazi klacky pod nohy a dostavaji malo penez. Kdyby meli platy dobre, bylo by z ceho vybirat.
 Ruth 


Re: Stávka 

(5.11.2019 6:28:54)
Vítr,
domnívám se, že Rišulka to myslela jinak, jen to nešikovně formulovala.
Osvobodit učitele od papírování, které by měl dělat vycvičený administrátor.
 adelaide k. 


Re: Stávka 

(5.11.2019 7:18:01)
Ruth, ahe to je jen polovina toho co Rišulka napsala. Jinak říká "nepřidávat, mají dost", což nemají.
 Vítr z hor 


Re: Stávka 

(5.11.2019 11:35:15)
Samozřejmě. Není to ale důvod, proč by měli mít všichni stejné platy bez ohledu na vzdělání a argumentovat namáhavým směnným provozem u pásu. Extrémní příklad je třeba lékařství – kolik lidí má vůbec hlavu, trpělivost a finance, aby vystudovali medicínu? Nehledě na čas studiem strávený – montér ve šroubárně či pomocný zedník můžou pracovat třeba od 17 let bez vzdělání a vydělávat cca 200tis ročně. Lékaři dokončují medicínu cca o 10 let později s tím, že si ještě musejí pár let dodělávat atestaci. Zjednodušme to na celkový rozdíl 10 let – to už je rozdíl 2.000.000 korun, kterých se lékař vzdal, aby se mohl stát lékařem. Je tu i další spousta peněz, kterých se vzdala lékařova rodina, aby ho udržela na studiích a platila mu učebnice a živobytí. Také do něj patrně rodina investovala i před tím na nižších stupních škol – jazykové kurzy, případně příprava na přijímačky (velmi pravděpodobně a minimálně).

V případě učitelů ten rozdíl není patrně tak extrémní, odhaduji že učitel studuje o cca 1–2 roky než lékař. Pořád se ale vzdal nějakých 1,6mio ve srovnání s vzorovým pomocným zedníkem, aby se mohl stát učitelem.

Ti lidé si odříkali, pracovali na sobě, zlepšovali se, učili se, pomáhala jim rodina.

 Analfabeta 


Re: Stávka 

(5.11.2019 11:48:58)
Kdoto, půl života jsem měla hooodně vysoko do žlabu, ale dítko nakonec vystudovalo vysoké školy dvě. Já ho podporovala jen na jedné, při druhé pracovalo, takže se živilo samo. Nebylo to ale samo sebou a zvláště v pubertě, která s ním třískala o sto šest, to byly opravdu silné boje.
 Karkulkaaa 


Re: Stávka 

(5.11.2019 12:51:18)
"Pokud tomu ve fabrice nevyhovují maras podmínky, nikdo mu nezakazuje, aby si šel zvýšit kvalifikaci. Proč to neudělá a nehledá práci s důstojnějšími podmínkami?"

Tohle je podpásovka. Jsou lidé, co se narodili s nižší inteligencí, nevybrali si to sami a zvýšit kvalifikaci není v jejich silách. A nakonec někdo i ty podřadné práce dělat musí, neobejdeme se bez nich. Slušné podmínky si zaslouží všichni, i ti, kterým nebylo shůry dáno.
 adelaide k. 


Re: Stávka 

(5.11.2019 13:12:19)
A když se tady posílají učitelé do montovny tak to podpásovka není?

Mmch, SLUŠNÉ podmínky/platy, neznamená STEJNÉ.
 Alena 


Re: Stávka 

(5.11.2019 7:46:45)
Risulko, neco tak kratkozrakeho jsem od tebe dlouho necetla.
 K_at 


Re: Stávka 

(5.11.2019 8:37:09)
Kruci, ale chapu. Ja si myslim, ze zvysovani platu je jen jeden z mnoha kroku, tento by mel zajistit vyssi zajem o povolani, a zvysit konkurenci. Ale jinak je nutna zmena celeho systemu. Ja bych treba zrusila inspekci. Zrout penez uplne k nicemu.
 K_at 


Re: Stávka 

(5.11.2019 8:51:02)
Kruci, rodicum by to bylo uplne u zadku. A uvedom si, ze ty hodiny si musi ucitele doucit. Ty nevysublimuji.
 TaJ 


Re: Stávka 

(5.11.2019 10:05:50)
Kruci, vidím to stejně - ti rodiče, co se zajímají, se budou zajímat vždycky...a ti, kteří kolem školy nic řešit nechtějí, tak taky ani potom nebudou řešit nic, jen budou naštvaní, že musí řešit, kam s dítětem...ale nevěřím tomu, že by je to přimělo nějak víc se zajímat...
 erika,2 děti 


Re: Stávka 

(5.11.2019 10:07:50)
~R^
 erika,2 děti 


Re: Stávka 

(5.11.2019 10:22:49)
Do této chvíle nevím, jestli syn do školy půjde nebo ne! Včera nám psali v elektronické žákajdě, že se to rozhodne dnes.....A zatím nic. Takže to ponechání v nejistotě do poslední chvíle musí rodiče menších dětí rozžhavit do běla ~o~ Já mám naštěstí puberťáka, takže vím, že svůj zítřejší program rušit nemusím, jen se mu postarám o oběd.
 rišulka 


Re: Stávka 

(5.11.2019 13:16:53)
Už nevím kam to připnout..
Nějak jsme se nepochopili. Skvěle to popisuje Filip v příspěvku kolem půl desáté (diskuse rozsáhlá, těžko se orientovat).
Za to, JAK a CO se dneska učí, jak to je normální jako v našich dobách, ať jsou teda normální platy.
A se společenským statusem na mě nechoďte, to platilo, když číst a psát uměli tři lidi ve městě, dneska to umí každý a nadto je každý schopný si cokoliv vyhledat a taky použít.

A kdosi psal-zrovna od tebe jsem toto nečekala - kolik času jsem tu strávila, kolik jste mi věnovaly rad, podpory i poučení, když Ríšovi v první třídě učitelka sekala čtyřky i pětky, trávila čas na telefonu v kabinetu, řvala po nich až se třásl a bál se chodit do školy, třída 5 dětí, autisti panebože. Ta má dostat pajdu jen proto, že JE učitelka? A v druhé tr když ta hvězda po nich řvala, že jsou banda debilu, jiná škola, běžná, inkludovana, ha! Jo, on toho moc nepobere, ale psát ho naučili až min rok, tj pátá tr, to jako fakt?

Takto byla myšlena ta "produkce". Prý budujete společnost, co teda chcete, aby vycházelo ze škol? Vždyť ty děcka jedou jednu látku za druhou, pořád dál, bez hlubšího pochopení a zájmu. Krom toho, že je jim to jedno, se taky bojí, ani je nenapadne, se zeptat, rozvíjet diskuse, řešit problém.. Každá matka říká - on tomu nerozumí, já nevím, jak ho to mám učit. Jak jako nerozumí, co se učí, jak se učí, jak se to probralo, kolik má taková učitelka ve třídě jedničkaru? A jak "já nevím jak ho učit", rodiče mají učit doma? Tak to je.

A že jsou srovnatelné platy napříč všemi obory, za to já nemůžu, smazalo to střední třída, to už někde píšu, samozřejmě je to špatně, ale to nevyřešíme tady, ani kecanim ani stávkou..
 K_at 


Re: Stávka 

(5.11.2019 13:19:58)
Risulko, ne. Tam je potreba, aby reditel delal svou praci (a mel na ni cas(, aby rodice okamzite rvali, aby mu pred branou cekalo 10 dalsich zajemcu o praci. Atd.
 Alena 


Re: Stávka 

(5.11.2019 13:21:06)
"a čas na telefonu v kabinetu, řvala po nich až se třásl a bál se chodit do školy, třída 5 dětí, autisti panebože. Ta má dostat pajdu jen proto, že JE učitelka?" A je tak tezke pobrat, ze kdyz mista ucitelu nebudou dobre placena, budou se ve skolstvi pohybovat takove kreatury jake popisujes? Se skolstvim nikdo 30 let nedelal, uci se jak za krale klacka a pokud do nej nenalejeme penize, bude to cim dal horsi.
 adelaide k. 


Re: Stávka 

(5.11.2019 13:22:12)
Jo Rišuko, i ta má dostat "pajdu". Prtože pak bude šance ji vyměnit, když se bude chovat jako magor.
 rišulka 


Re: Stávka 

(5.11.2019 17:15:23)
To fakt nemyslíš vážně? Ta baba má letět okamžitě a její jednání s dětmi by mělo být postižitelne. Za pajdu se bzde usmívat a držet se zuby nehty, to už ji a podobné nikdo pryč nedostane!
Ano, to si myslím, takhle to budou pěkná teplá místečka pro tyhle kreatury. A proto NE, ne plošně.
Za mě to byla banda egoistickych magoru, kteří si na nás dokazovali svou pofiderni moc, samozřejmě ještě podpořeno režimem. To jsem si odnesla do života a můj první dojem z Ríškovych školních let byl, že se moc nezměnilo. Ten přístup "takových už jsme viděli /tu měli, my to zvládnem, neplette se nám do práce.." Spolupráce žádná, jen povýšenost.
Furt jen peníze a nikde to lidské hledisko. Z těch peněz jsou pak černé díry (tak i ve zdravotnictví). Na té norm škole měl mít Ríša pomůcky za 2tis,pak najednou za 10, nakoupili jako blázni, nepoužil nic krom kartiček s násobilkou a vyjm slovy, co koupíš v každém papíraku za dvacku. Jen příklad..

A toto - naše škola se stávky neúčastní, prý se mají dobře :) Taky je to ale o něčem jiném, není takový tlak na výkon a je větší prostor pro individuální přístup i zábavu (v pátek jeli do zoo odvézt žalud y). To je úplně jiný svět, spec škola, která umí užít svá privilegia pod skvělým vedením. Ani takové nejsou všechny stejné, u nás to funguje, jinde ne.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.