| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Když si rodiče s dětmi neví rady

 Celkem 329 názorů.
 Majákova 


Téma: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:28:43)
V poslední době (posledních letech) v zaměstnání vidím, jak přibývá práce naší školní preventistce. Není dne, aby se jí nenaakumulovalo několik problémů, negativní chování dětí. Řeší stále menší a menší děti. Problematického chování dětí velmi přibývá. Přichází více a více rodičů, kteří si, podle vlastních slov, vůbec neví s dítětem rady, co se týká výchovy. Už děti malé, prvostupňové své rodiče vůbec nerespektují, neposlechnou. I já se často dostávám do situace, kdy se mě rodiče ptají, co mají s dítětem dělat, když je naprosto nerespektuje. Dnes o tom přemýšlím, protože kolegyně zase něco řešila na 1. stupni. V hlavě mi hlodá, proč to tak je? Co si o tom myslíte vy? Kde je zakopaný pes?

 Fern 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:36:06)
NO už jsem si říkala,jenom co tady člověk si přečte,že to neni možný,co nám musí míchat za srajdy do jídla či do vody - krátká rekapitulace těch nejnovějších:

- dítě je nervozní z nové učitelky
- nebo z hodně dětí ve třídě
- ted je dítě nervozní z písemky a rodiče se div neobrátí na soud,jestli písemky jo nebo ne

Vychází mi z toho,že čím se máme lépe,tím víc asi ty mladší generace degenerují nebo co,to přece fakt není normální.~a~
 kachna_ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:43:44)
Když už si mě teda bereš do pusy jako odstrašující případ, v čem vidíš problém?
 Aninabe 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:53:01)
Leni, klid. Z jedné učitelky jsem měli husí kůži i my rodiče. To jsme vtipkovali, že by na svůj projev měla mít zbrojní pas, když z ní zatrnulo i třídě dospělých na schůzce. Ale někomu tohle chování vyhovuje a nechápe. Často to neva dětem z rodin, kde se křičí, ty to mají jako normu. Naše děti byly vždycky rozhozené na začátku MŠ. My nekřičíme, není potřeba. Ale ve školce se to dělo, většinou ze strany dětí, né učitelek. První týdny býval trochu problém to vydýchat. A té učitelce ze základky sebral školský úřad na čas kus výplaty za to, co ve třídě prováděla. Takže to fakt nebyla přecitlivělost. Pár lidí včas uteklo, jiní týdny a měsíce řešili psychosomatické problémy u dětí. Nevidím důvod, nač vystavovat tiché a poslušné děti na prvním stupni až vojenským metodám, křičení, strašení, systematickému nátlaku a tak.
 Lída+2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:03:27)
Fern , protože toto si myslím, že mají hlavně rodiče co ty děti měli okolo 30-40let. Neříkám, že všichni,ale většina se k svým dětem chová spíš jak babička s dědečkem= rozmazluje.
Kdyby ty děti měli okolo 20-25 max. 30let. Tak se s nima tak nemaže a polovinu věcí neřeší.

Mám to okolo sebe u tolika rodin, že si čím dál víc myslím, že to je věkem.

Kamarád (46) dal syna na gympl a ted byl o rodičáku úplně hotový z toho, že nezná všechny profesory, že všude byly fronty a že se na ně chtěl jít podívat......, když jsem mu řekla, že kluk má samé jedničky co by tam dělal....prý seznámil se, přitom by blokoval čas někomu kdo by to tam potřeboval víc. Vůbec nemohl pochopit, že pokud synové neměli problém. Nikam nechodím.

 Eva + Klárka2/07 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:44:55)
Chyba je v rodičích. Neumí dítě vychovat. Oni jsou zodpovědní za to, jak dítě respektuje autority a jak se chová.
viz nedávný příspěvek, kdy si zakladatelka stěžovala, že skoro pubertální děti neumí jíst v restauraci. Naučit je to měla ona jako rodič...
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:50:27)
Logický důsledek současného kultu dítěte.
Když dítě vyrůstá v tom, že si z něj má každý sednout na zadek a každý ho musí respektovat i na místech, kde dříve děti neměly co pohledávat (např. v hospodě), těžko se pak divit, že to očekává a vyžaduje.
 Girili 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:05:11)
Které dříve máš na mysli, když píšeš o tom, že děti v té době něměly co pohledávat v hospodě?
Do restaurací na jídlo se mnou chodili naši už jako s batoletem a nebudilo to v té době pohoršení. Kult dítěte zcela jistě nepěstovali.
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:08:47)
Ten houfný odliv rodičů, když jejich dítko má po výstupu, mi taky přijde buranský. Naštěstí při představeních ZUŠky to u nás moc nebývá, ale vídám to na školních besídkách.
 Aninabe 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:19:53)
No přiznám se, my jsme takhle odcházeli,. Kdybych věděla, že mám mít s sebou 3-4 páry špuntů do uší, tak bychom zůstali. Měla jsem s sebou tehdy maličké mladší sourozence vystupujícího dítěte a oni tam měli zvuk tak nahlas vytočený, že to člověkem úplně dunilo. Ale tam se počítalo, že děti mizí, dokonce ty, co to měly odbyté, si rodič MUSEL neprodleně vyzvedávat mimo sál. Takže kdo vylezl ven, těžko se nacpal zpět, rozhodně ne někam dopředu, aby cokoli viděl. Ovšem dunizvuk by slyšel, nepochybně :-).
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:13:46)
Girili,
do hospody nás tak možná posílali s džbánem pro pivo, ale to jsme už nebyli batolata. Nepíšu o restauraci. Hospodou myslím místo, kam se lidé chodí bavit a chlastat, nikoli obědvat/večeřet.
 Girili 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:31:53)
U nás na venkově a ve výletních destinacích, které jsme navštěvovali, se restaurace a hospody nějak nerozlišovaly. Dali jsme si hotovku a pivo. Teda to pivo rodiče, my jsme jen ulízli pěnu. ~;)
 Citronove koliesko 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:54:02)
Vela podnetov, z kazdej reklamy pocuju co vsetko musia mat a co potrebuju, a ak nie z reklamy tak od rovesnikov...nic deti nenuti vydrzat, snivat, cakat ci tesit sa na nieco. Vsetko dostanu tu teraz a hned. Doba je rychla, zije sa ani nie pritomnostou ale okamihmi. Co platilo vcera dnes uz neplati.Trpezlivost, sustredenost ci sebadisciplinu u deti uz vidno jedine mozno v sporte. Citat ich nebavi, kreslit ich nebavi, hracky ich omrzia hned, potrebuju aby ich nieco zabavalo...nepotrebuju ludi staci im tablet...a hlavne, priklad na takyto zivot vidia u rodicov.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:59:04)
Koliesko, souhlasím, je to tak...
 Girili 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:07:36)
Koliesko, neber to konfrontačně, ale přijde mi úsměvné, jak píšeš, že děti dostanou všechno hned a nemají po čem toužit a zároveň ve vedlejší diskuzi dlouhý výčet darů pro 13 tvého letého syna, nad kterým mi spadla brada...
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:18:20)
Girili,
v tom seznamu jsou čtyři věci, co je na něm tak šokujícího? ~d~
 Girili 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:35:04)
Monty, asi nemyslíme ten samý seznam. Myslím výčet darů Citronového kolieska z vedlejší diskuze pro jejího 13,5 letého syna.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:37:04)
Girili,
no vždyť jo, tam jsou 4 věci plus možná pátá (klarinet), zbytek jsou věci, co děti dostaly v minulosti.
 Girili 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:41:42)
A jo vidis! Asi jsem taky uz presycena podnety a nesoustredena. ~t~
Koliesko, beru zpět a omlouvám se!
 Citronove koliesko 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:44:33)
:-)
 luthienka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 20:04:10)
OT: Girili, co mimco? Koukám podle nicku, ze už je na světě?!
Ja jdu na s.c. ve ctvrtek...
 Citronove koliesko 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:41:51)
Girili
Nezdá sa mi ten zoznam nejaký ohurujuci, sú to veci ktoré si želal. Jedine co moje deti fakt majú hneď sú IT veci, proste muž v tom pracuje, má rád novinky, dopraje si. Tak k tomu majú prístup aj deti. Inak majú bežné želania - dcéra miluje knihy a kreslenie a syn rôzne mechanizmy, hudbu, obaja milujú muzikály a živé koncerty, starožitnosti (to majú po mne ~:-D)
 breburda71 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:54:30)
Podle mého neochota nastavovat hranice a vyžadovat jejich dodržování, a to od útlého věku..Setkávám se s tím dnes a denně, v obchodech, u doktora, v MHD..Maminka např. kouká do mobilu a dítě přeorává čekárnu. Nenapadlo by mě nezakročit, na druhou stranu to vyžaduje úsilí ze dítě zabavit - nevycházeli jsme bez omalovánek, pastelek, knížky. V obchodě běžně vidím, že děti shazují zboží, hází po zemi rohlík, nikdo nic neřekne, dítě neusměrní..A pak se najednou všichni děsně diví, že má dítě problémy ve škole s autoritou..
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:01:35)
Breburdo, jo, těch rodičů, co vídám děti nějak zabavovat, když dělají něco nežádoucího, nebo se jim snaží vysvětlovat, co se kde smí a co ne, těch vídám čím dál míň...často je nechají, koukají do mobilů, nebo si řeší něco svého a nechají ať si dělá co chce a ještě jim to kolikrát přijde zábavné...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:53:39)
46 XX to srovnání po dětech nebo dětmi je takové složité - v ambulanci tě zavolají, tak rychle spěcháš do ordinace (abys nezdržovala lékaře) a pak už si s tím hraje někdo jiný. ~d~
 Balbína 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 20:17:31)
Tohle je fakt strasny. Nemuzu si pomoct, ale jak je dnesni doba moderni, venuji rodice energii uplne jinak, nez by meli. Kamaradka, ucitelka MS, rika, jak maji ve skolce spostu nespokojenych deti. Ze jim hrozne chybi to, aby je maminka vyzvedla a hezky pomalu a pesky sly prochazkou domu. Ze se jen lita sup sup, aby se stihly dalsi krouzky, se starsim, jen se nekde jezdi a ceka. Neco na tom je.
 libik 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 20:50:07)
Já si myslím, že děti jsou víceméně stejné, akorát, že rodiče je nebývale prožívají. Dřív se spratek zatvrdil a tiše nenáviděl tatínka, k němuž si nic nedovolil, dneska si ho namaže na chleba, ale ve výsledku ho život stejně naučí.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 21:35:22)
Balbino,tak já problém mám, moje dįtě je to nechvalně proslulé, ale ty ostatní mi přijdou obvykle v pohodě, žádná verbež.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 21:42:31)
Balbino, tak to je do určité míry pravda - dělej dělej, jdeš plavat/tančit/sportovat/na anglinu/na výtvarku.... mám aktuálně děcko, co má 2-3x týdně po obědě trénink, potom 2 kroužky pohybu ve školce a ještě umělecký mimo školku. Trochu mě to vyděsilo.
 Lída+2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:15:13)
Balbína , mě třeba moje sestra řekla, že to mateřství nežere a žrát nebude....

přiznám se, že jsem koukala jak blázen.

Pomalu začíná sklízet co si zasela.

A to co píšeš ona nemíní dělat. Zastává názor, že na vše jsou malý a nemá cenu se s tím zabývat. Povídat a vysvětlovat je ztráta času stejně to nepochopí.....
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 15:57:17)
Myslím, že dneska spousta rodičů neumí být důsledná...často dělají výjimky, ustupují, jen aby byl klid, aby se nemuseli dohadovat, aby měli svůj čas, je to pohodlnější, než na něčem trvat a dohlédnout na to, aby se to pokaždé dodrželo...někdy je to tím, že se jim prostě nechce, chtějí se věnovat něčemu svému, někdy je to tím, že na to prostě nemají čas, nebo energii...tohle pozoruju hodně kolem sebe a svým způsobem jsme s tím občas bojovali i my...a zvlášť když se k tomu pak přidá, že rodiče nejsou jednotní, jeden něco zakáže, druhý povolí, dítě mezi tím lítá a neví co a jak vlastně...
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:19:42)
"dneska spousta rodičů neumí být důsledná...často dělají výjimky, ustupují, jen aby byl klid, aby se nemuseli dohadovat, aby měli svůj čas, je to pohodlnější, než na něčem trvat a dohlédnout na to"

Už několikrát se mi stalo, že na to v okolí přišla řeč a rodiče to omlouvali s tím, že "JIM TO NIKDO NEŘEK", tak jak mají vědět, jak vychovávat děti. ~8~


"rodiče nejsou jednotní, jeden něco zakáže, druhý povolí, dítě mezi tím lítá a neví co a jak vlastně"

To je úplně běžné ve střídavkách. To se kolikrát bojí vychovávat oba rodiče, protože co kdyby se to dítěti nelíbilo a mělo radši toho druhého.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:25:02)
¨"Už několikrát se mi stalo, že na to v okolí přišla řeč a rodiče to omlouvali s tím, že "JIM TO NIKDO NEŘEK", tak jak mají vědět, jak vychovávat děti."

jj je to klasika, lidé se nechali zblbnout různými zaručenými návody, mají tendence zapomínat na rozdělení rolí, je módní tvářit se, že dítě je vlastně malý dospělý a tak se k němu má stejně přistupovat... pro všechna ta práva zapomínáme na povinnosti, pro rozvoj a svobodu osobnosti zapomínáme na pravidla, která jsou přece od toho, aby chránila nás samé a zároveň ostatní před námi...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:31:47)
Rose "pro všechna ta práva zapomínáme na povinnosti, pro rozvoj a svobodu osobnosti zapomínáme na pravidla"

Pravidla jsou pro blbce. Nuda. Nezábavné. Vždyť jim (dětem) to tisknou i na trička. Brake the rules. Make fun, not rules. Take it easy, no rules, have more fun. Atd.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:31:59)
Rose, tak ono je to asi složité s tím, že "jim nikdo nic neřek..." - část lidí vychovává děti tak, jak to viděli ve svojí rodině a ne vždycky to třeba bylo ideální, ale oni nic jiného neznají a předávají to dál...a část se zase nechá zblbnout těmi všemi návody a zapomínají trochu na zdravý selský rozum, no...
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:38:25)
Myslím, že nikdo nikoho neučil vychovávat. Děláme to nápodobou...napodobujeme své rodiče. Dnešní děti jsou děti dětí vychovávaných v devadesátkách, které se, co se týkalo výchovy, urvaly z řetězu. Nevychované děti nevychovaných rodičů.
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:42:28)
Když vidím ve škole tatíky s kšiltovkou na hlavě, ruce v kapsách, lezou jak burani, nepozdraví, i když jsou to muži a mnohem mladší než já, tak mě berou mory.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:03:18)
Majákova "Když vidím ve škole tatíky s kšiltovkou na hlavě"

No taky, takoví burani. Učit kluky smeknout při vstupu do budovy, to vidím málokdy.

Např. v jedné škole stojí pan školník ráno u dveří, dohlíží na cvrkot a zapomnětlivým chlapcům smeká pokrývky hlavy sám. ~g~ Je to tedy absolutně drzé - sahat na žáka, narušuje jeho osobnost a integritu a navíc, činí to jen chlapcům, jak to pozná? Co když je dotyčný fluidní? A proč nesundavá čepice děvčatům? No jo, jsem už oficiálně stará. ~d~
 Fern 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:24:47)
Majáková,ale děti dětí z 90tek,tedy těm rodičům je dnes 29 a mín - ještě většinou do školy ale nechodí,to spíš rodiče z 80. a 70.let,počítám to snad dobře,ne?
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:43:05)
Rose,
dítě klidně může být malý dospělý, když to bude malý dospělý, který se umí slušně chovat. Osobně je mi milejší malý dospělý než (skoro) dospělý, co se chová jako malé dítě. ~;)
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:28:25)
Vítr "To je úplně běžné ve střídavkách. To se kolikrát bojí vychovávat oba rodiče, protože co kdyby se to dítěti nelíbilo a mělo radši toho druhého."

Bohužel. Případ známých. Matka se snaží dát hranice, otec bez hranic. Už mají děti radši jeho, i jejich kamarádi říkají, že u něj je to lepší. Protože jim vše povolí, vše koupí. Děsné.
 Hadice a hadi 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:02:19)
Já nevím, možná jsem slepá, ale nevidím to. Mně připadají naše děti i jejich spolužáci fajn. Když se ve škole řešil vážnej problém, jednalo se o děti z komplikovaných, až otřesných rodinných poměrů. Kde mi stejně bylo líto těch problematických dětí...
Ano, respekt k autoritám je menší, ale kdZ si vzpomenu, co se kolikrát dělo u nás ve škole...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:03:58)
jak tu už zaznělo - kult dítěte, ne/výchova bez určení hranic, neochota říct dítěti NE... já jsem znechucená ze třídy mé nejmladší - první třída, začátek školy a učitelka musí řešit, že děti mluví vulgárně, používají oplzlá gesta, neposlechnou, nespolupracují, nevydrží poslouchat čtenou pohádku, není nic, co by je motivovalo... já si to neuměla ani představit, říkala jsem si, že musí být chyba v učitelce a pak vidím, jak maminka jedné holčičky, označené za jednu z těch, co "zlobí" jen pokrčila rameny, usmála se a zkonstatovala "no, je taková, no, nás taky neposlouchá"... snaha cokoliv řešit - nula ~d~
 Salamajka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:06:40)
Jj bohužel je to tak kult dítěte a podpora jeho osobnosti bez hranic. Já jsem v okolí za HROZNOU matku, ale klidně každému řeknu, že já si nemůžu dovolit aby mi děti skákali po hlavě. Jo a bohužel rozvedená manželství s naschvály typu co jeden rodič zakáže druhý povolí a bohužel i prarodiče, kteří toto dělají. Za nás bylo, že pokud si na nás jako děti někdo dospělý stěžoval tak doma facan. Dnes si dovolíte dítěti říct, ať laskavě sundá bagl ze sedačky a matinka nebo babička vystartují co vy si to dovolejete na jejich dítě a mnohdy hůř.
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:21:07)
Pro mě osobně je dost očistec jít na první stupeň suplovat. Dřív býval problematičtější 2. stupeň, puberťáci. Dnes jsou ty starší děti spíš zpacifikované, než ty malé. Na 1. stupni vidím děti bez pravidel, chovají se, jak se jim zrovna chce, u mnohých mantinely žádné, běžná pravidla slušného chování nikde. Je mi z toho docela smutno.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:22:02)
Souhlasím...a ty případy, kdy jeden z rodičů něco zakáže a druhý povolí, nebo jeden na něčem trvá a u druhého to nemusí, to zdaleka nebývá problém jen rozvedených manželství, to se kolikrát děje i v úplných rodinách, vím o čem mluvím...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:25:43)
"Co si o tom myslíte vy? Kde je zakopaný pes?"

Já myslím, že je to proto, že ubylo fyzických trestů. Teď to bude znít kontroverzně a proti tomu, jak vedu výchovu sama... ale fakt myslím, že je to tím.

Dříve se prostě děti mnohem více bály neposlechnout, protože jim ve škole přistála poznámka do žákajdy a doma dosaly na zadek.

Dosáhnout stejných výsledků bez fyzických trestů je mnohem náročnější. Ne každý to dokáže. Dost rodičů na výchovu radši rezignuje a nechá to být, ono to nějak dopadne.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:29:31)
Marko, je to tak, dneska nemají děti před učiteli žádný respekt...a proč taky že jo, když vědí, že kdyby něco, tak maminka nebo tatínek naběhnou do školy a došlápnou si na učitelku a nakonec bude ona ta špatná, která to odnese...
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:46:29)
Marko, opravdu si myslíš, že někdo přestal zlobit že strachu před vypraskem?
Nas rezala přímo učitelka a teda že by kluci - sigri přestali zlobit to se fakt nestalo. A to ji ten jeden před každým výpraskem prosil na kolenou, opravdu klecel- ať ho nebije. ( pravidelně mu vyhrožovala že dostane na holou před celou třídou).A další den zlobil zase..
Jediný efekt byl , že jsme se naučili bát říct cokoliv špatně, ptz nás bílá i za špatný výsledek v M nebo pomalé čtení ( to klukovi rozmlatila rakousku o hlavu) A bylo to 1a2. třída. Asi v nás taky viděla hrozný hajzly. Ale nepomohlo to teda vůbec ničemu!
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:51:39)
Dooly myslím, že jo, že hrozba fyzického trestu korigovala třeba tu drzost. Nebo myslíš, že by si dříve dovolil žák ZŠ to, co nyní? Např. sprostě mluvit na učitelku? To by si prostě nedovolil. Jo honit se po třídě, házet houbou, prostě běžné zlobení. Ale to, co má na mysli zakladatelka, že se tak strašně rozmohlo, to fakt je imho tím, že děti nemají z ničeho obavu. Mají pocit beztrestnosti. Mohou udělat naprosto cokoliv.

Neobhajuji fyzické tresty, aby bylo jasno. Ale vidím příčinu nárůstu agresivity nezvladatelnosti dětí v jejich absenci, kdy aktuálně tyto nejsou nahrazeny jinou výchovnou metodou a děti si činí, co libo, bez hranic.

V zahraničí nezvladatelné dítě vyloučí ze školy a rodič má sakra průšvih. Ono i suspendování na několik dní je obávaným trestem. U nás nemají učitelé žádné účinné nástroje.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:59:18)
Marko,ziju v Německu. Ano, v krajním případě vylučují že školy. A kvůli každé kravina píšou domů dopisy. ( např že dítě nepřineslo referat, úkol apod.) Trestání je takhle za všechno, až je to každým jedno.
Buďte rádi za české školství, tady je to dost síla..
 EvaMarie 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:24:13)
"A kvůli každé kravina píšou domů dopisy."

To přece není trest, ale informace pro rodiče, že jejich dítě neplní nějaké povinnosti.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:48:57)
To můžu potvrdit, můj muž jako dítě docela často od mámy řezanej. Hranice překračoval vždy, dělá to i teď.
Podle mě se každý i narodíme s nějakou povahovou výbavou. Že jsou lidi od přírody sebevědomější a oraženější a lidi ušláplejší, úzkostnější už prostě jen tak, svým založením, nelze popřít. Ne vše se dá ovlivnit výchovou.
My jsme třeba se ségrou vychovávané úplně stejně ve stejné rodině. Ségra je tvrdá materialistka se sklony k sebestřednosti. Já naopak, vždycky myslím nejdřív na druhé a potom až na sebe. A s tím se nic neudělá.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:56:01)
Jen poznámka ke stejné výchově ve stejné rodině...to taky nemusí platit.
Já jsem dítě osmdesátých let, mladých rodičů, moje sestra je dítě porevoluční, mladší dítě, zralejší rodiče, na mně se to "učili" a výchova sestry prostě vypadala jinak. Protože byly jiné kulisy, jiné zkušenosti, jiné dítě, jiné problémy... Hodně věcí třeba měla povolených dřív, byla i jiná materiální situace v rodině atd.
 . . 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:28:29)
Žženo, to je ovšem RŮZNÁ výchova ve stejné rodině. Ale vždy tedy hraje roli pořadí sourozenců, i když tu výchovu mají v principu stejnou.

Vrozené je určitě hodně. Osobnostně výrazně odlišné děti si "řeknou" o různou výchovu samy již od miminka. Prostě to s nimi stejným způsobem nejde ~d~
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:31:27)
Slupko,
no ano. A já tu různou výchovu kolem sebe vídám právě i v těch rodinách, které se domnívají, že vychovávají stejně. Dokonce i u rodiny s dvojčaty, kde se to nedá svádět na věkové rozdíly.
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:40:09)
Já mám také podezření, že nevychováváme sourozence úplně stejně, i když si myslíme, že ano.
Základní principy a zásady asi předáváme totožné, ale přístup k jednotlivým dětem bude odlišný, protože i ty děti jsou odlišné.
Já mám děti věkově blízké, vyrůstaly téměř jako dvojčata a jsem přesvědčená, že měly jednotnou výchovu. Ale v reálu nejspíš tak úplně neměly.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:44:37)
tak já VÍM, že mé děti stejnou výchovu nemají... jsou tak odlišné, že přesně, jak psala slupka, o rozdílnou výchovu si řekly samy už od miminka... na každého platí něco jiného, každé z nich má jiné potřeby a řešíme jiné věci...
 Oliverka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:56:07)
Taky si uvědomuji, ze máme trosku odlišný přístup k našim dětem. Jenže ono to jinak nejde, jsou jiné, mají jinou povahu.
 ...j.a.s... 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:24:43)
Slupko, souhlasím na půl. Myslím, že také dost záleží na tom, jak udržují respekt a hranice mezi sebou samotní rodiče. Pokud mají problém s respektem mezi sebou, těžko bude mít respektující postoj to dítě.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:31:15)
Udělali jsme si to sami. Život se stále zrychluje, tam kam se dřív chodilo několik hodin pěšky se dostanete rychle autem, ze všech stran nějaké podněty, televize, internet, počítačové hry. Neustále se někde musí být. Pokud chci s někým mluvit, hned ho chytnu na sociální síti, jsme zastižení na mobilu, kdykoliv, v neděli, večer, v noci. Nemáme vůbec čas si vydechnout.

Na ty děti je to moc. Jsou přehlceni, slyší mraky informací, všude kolem nich je to samý sebevědomý hrdina, v televizi, v kině, ve hrách, avengers, nikdo přece žádné autority neposlouchá.

 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:48:26)
já si myslím, že problém je i v tom, že rodiče nemají KDY ty děti vychovávat. Rodiny tráví hodně málo času společně - mají dlouhou školu, pak družinu, kroužky, když přijdou domů, tak už je večer, je potřeba chystat večeři, dělat úkoly... děti mají doma minimum povinností (protože nemají čas, pátý kroužek za týden je důležitější než umyté nádobí), často ani nevidí, že by něco dělali rodiče (protože mají paní na úklid atd.).
Dětem chybí hranice - a protože potřebují hranice a řád, aby se cítily ve svém světě bezpečně, tak ty hranice pořád testují.
A jak tady někdo další psal - děti mají všechno hned. Nejsou zvyklé, že se na něco musí počkat, ušetřit, že se k něčemu dostanou postupně. A přijde škola, kde najednou neumí zázračně všechno hned, nedostanou jedničky okamžitě - a jsou z toho v pr***
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 16:56:39)
Jo Sally, to si taky myslim. Rodiny moc casu nemaji.
Vždyť my sami trávíme více času se svymi kolegy neu s rodonou. Adeti zase se spoluzaky.
A leckdy ta škola vytváří nepříjemné prostředí, m na kt. když dítě reaguje jak umi- zlobí, vzdoruje.., tak vzkazou rodičům že je nevychovane. Ale ono je formovano vetsinu casu tim prostredim skoly!
A upřímně jsou mi k smíchu učitelky kt si myslí, že respekt je něco automatického. No, není. Jsou lidi kt ho budi a jini kt si na to hrají a jdou učit, aby aby meli pocit, že je aspon nekdo respektuje..a pak se diví. A také, že si nerespekrujicim chováním vybuduji respekt. To už ke fakt naivní. Děti nejsou svatí 😉
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:10:09)
Sally,
v "mít všechno hned" tom nevidím problém. Že za našeho dětství všechno "hned" nebylo byla zásluha mizerného zásobování a socíkovského hospodářství. Věci se musely shánět. Nevím, co je tak strašně výchovného na zbytečném odkládání nákupu čehokoli. Co na trhu bylo, to jsem taky měla "hned", když jsem byla dítě.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:22:47)
Monty "Že za našeho dětství všechno "hned" nebylo byla zásluha mizerného zásobování a socíkovského hospodářství. Věci se musely shánět. Nevím, co je tak strašně výchovného na zbytečném odkládání nákupu čehokoli. Co na trhu bylo, to jsem taky měla "hned", když jsem byla dítě."

Já tedy neměla v dětsví nikdy nic hned. A chudobou ani špatným zásobováním to nebylo.

CO je výchovného na odkládání nákupu se ptáš opakovaně. Je to marné. Ale znovu, třeba lepší zvládání finančních toků v dospělosti, ale nejen. Je to i to, jak tu někdo zmínil, že pak když dětem něco hned nejde, jsou v nezvladatelné frustraci. Ovšem další diskuze na toto téma mě neláká.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:30:49)
Marko,
však já taky nepíšu nic o tom, že se mají rodiče zadlužovat nebo jíst kvůli koupi "Pokémona" 14 dní suchý chléb, mluvím o situaci, kdy je to normální finančně přiměřený přání v rámci možností rodiny.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:39:42)
Monty "mluvím o situaci, kdy je to normální finančně přiměřený přání v rámci možností rodiny"

Ano vím, z předchozích diskuzí. Ve financích to fakt není. Jak jsem psala - za mého dětství, i já vedu výchovu jinak. Nikoliv, že na co si milé dítě ukážeš, to ti splníme a nejlépe okamžitě jen proto, že na to máme finance.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:45:17)
Marko, přesně...a taky už třeba jenom z toho důvodu, že děti často chtějí kde co a když to dostanou, tak to pak stejně za chvíli někde leží a nezájem...zatímco když si na něco musejí chvíli počkat, tak se aspoň ukáže, jestli po tom opravdu touží a nebo je to chvilkový rozmar a tudíž vyhozené peníze...fakt nebudu dítěti kupovat na cokoli ukáže, že se mu líbí, jenom proto, že na to ty peníze jsou...
 Lída+4 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 10:24:14)
Sally, nemyslím, že by problém byl ten čas. Spíš lenost nastavovat hranice a trvat na jejich dodržování.
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 22:14:45)
"lenost nastavovat hranice a trvat na jejich dodržování"

Ano, to si také myslím.
Pohodlnější je ustoupit. Nebo dítě seřvat, případně zbít.
Trpělivě a důsledně komunikovat je náročné.
 Federika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:04:13)
Asi jsem imunní, ale nic takovýho nezaznamenávám. Dobře, nejsem učitel ani školní psycholog. Ale neslýchám to ani odjinud, ani ze škol mých dětí. Rodičáky pohoda, rodiče většinou taky pohoda. Nevidím rozdíl mezi touhle dobou a naší dobu. Tedy myslím, že my to měli nějak všechno volnější.
 Lída+2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:27:19)
Federika , mám známou...a pořád když ji poslouchám je nešťastná...z dětí...kluk se na druhým stupni chytil blbé party. Tak ho dala na 6letý gympl. Měla dva roky klid.
Začal chodit do posilovny a chytil se ještě horní party(údajně jsou snad bez mozku) a letos má maturovat a vybírat vysokou....NIC z toho ho nezajímá.

Setra její děti taky úplně ignorují v některých případech.

Sousedka ty dva její potomci jí mají úplně na háku již 6let.

A mohla bych pokračovat.

A pak se mě každý ptá co mám za problémy s klukama já. Myslím si, že nic tak zásadního. tak se akorát dovím, že se mám , že jsou v pohodě.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:13:44)
Majaková, řešíme toto i ve školkách. Část problémů je podle mých zkušeností způsobená slepou a nekritickou láskou. Rodiče neumí být těmi, co určují hranice. Neumí odmítnout. Většinou zjišťují, že jsou v průšvihu právě na přelomu MŠ a ZŠ.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:18:27)
Teď čtu aktuální zprávu. Sedmák dal pěstí učiteli. A co mu hrozí? Nic. Je to úplně naopak. Dospělý člověk aby se bál dítěte.

"V nemocnici skončil s pohmožděninami učitel základní školy v Kraslicích na Sokolovsku poté, co na něj pěstí zaútočil žák sedmé třídy. Případ, který se stal ve škole zhruba v jednu hodinu odpoledne, šetří policie."
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:21:40)
Marko, byla jsi rychlejší :-)
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:21:00)
Teď zrovna na mě vykoukla na Seznamu tahle zpráva...tak si říkám, kde to jsme? Že si tohle dovolí 12-13 leté dítě k učiteli? Jasně, může to být nějaké dítě s problémem, ale... https://www.novinky.cz/krimi/clanek/sedmak-na-sokolovsku-dal-pesti-uciteli-ten-skoncil-v-nemocnici-40304177?dop-ab-variant=100&seq-no=2&source=hp&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
 Senedra 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:32:17)
Buchli, já si takhle občas říkám " Co my po těch dětech vlastně chceme... "

Akce na naší vesnici, organizátoři chtěli něco dětem vysvětlit, děti kolem nich stály v kroužku a jim za zády se vesele nahlas bavili mezi sebou rodiče...

Třídní schůzka a jedna matinka si celou dobu radostně sjíždí mobil...

Ze školy vyjde učitelka v důchodovém věku, podrží ještě dveře a rodič ani nezabučí...

A děti mají i problém se soustředěním na jednu věc. Hodně ve své třídě bojuji s tím, že děláme jednu relaxační věc ( třeba čtu nahlas dětem knížku) a ony chtějí malovat a bavit se mezi sebou - prostě nejsou zvyklé se soustředit na jednu věc a už vůbec jim nedochází, že můžou ostatní rušit.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:35:20)
Senedro, jo, to je taky fakt, kolikrát když vidím ty rodiče, tak se ani nedivím...
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:46:05)
Takže vlastně i ta naše generace je pěkně nevychovaná. Nebo jsou lidi burani od přirození. V červnu jsme byli na akademii od DDM, která měla trvat všehovšudy 2 hodiny, ukázka práce kroužků. Nechápala jsem, že se po každém vystoupení zvedl houf rodičů, jehož dítko právě odtančilo, odcvičilo a hurá domů. Nejen, že šli proti proudu dětí, které přicházely na své vystoupení, ale také se tím vyprazďnoval sál. Děti z posledních kroužků měly hrstku diváků, poslední kroužek - karate, kde měly děti připravené sestavy už sledovaly pouze jejich rodiče a já s kamarádkou. Jinak prázdný sál. Chudáci ty děti, které si cvičily vystoupení. Snad nikdy mi nebylo tak trapně za jiné lidi. Naše generace opravdu nemůže kázat o nějakém vychování.
 Monika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:57:19)
Když měla dcera "akademii" tanečního a dramatického oboru ZUŠ, bylo rodičům přímo v pozvánce sděleno, že se očekává ohleduplnost ke všem vystupujícím a odchod až po celém představení. Takže všichni fakt vydrželi, jak by to dopadlo bez upozornění předem, to netuším ...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:27:14)
Concetta "Mně to připadá trochu jako obvyklé lamentování staré generace nad mládeží."

Dejme tomu. Ale co to napadní učitele žákem? A to není první a zřejmě ani poslední. To by se prostě před 30 lety nestalo, naprosto nepředstavitelné.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:32:23)
Marko, právě, že mi přijde, že podobných událostí přibývá...doufám, že za chvíli tu nebudou školáci ve školách střílet apod...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:45:26)
Buchli fakt jo? V jakém roce?

Před revolucí, kdy jsem byla na ZŠ, by si to tedy nikdo nedovolil. A pokud nějaký asociál ano, tak by to jen tak neprošlo. To by byla šílená aféra. Asi i polepšovna, nevím...
 vertigo 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:31:21)
"Před revolucí, kdy jsem byla na ZŠ, by si to tedy nikdo nedovolil."

Myslím, že i takový případy byly, jen o nich media pochopitelně neinformovala. Já si vždycky vzpomenu na film Obecná škola, jak odchází zdecimovaná paní učitelka v podání Dany Kolářové.
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:34:07)
Tak před revolucí byly problémové děti ve speciálních školách...byly uklizeny.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 6:15:54)
To není pravda. U nás v 5.nebo 6. třídě v roce 89 (90) spolužáci drsně šikanovali učitele (takového staršího hodného strejdu). Skončilo to tak, že spolužák proti němu vyjel a zatlačil ho na skříň jako že ho chce napadnout.
Nakonec teda musel se jít léčit (ten spolužák). My ani nevěděli, kde je, byl v Havlobrodě (to nám učitelé neřekli). Ale těch adeptů bylo ve třídě víc, nebyl to jen tenhle jeden, takže ne, není to výdobytek dnešní doby.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:30:32)
Concetto, já tedy kolem sebe nevychovaných dětí vidím dost...od toho, že neotevřou pusu, nepozdraví, nepoděkují apod...až po to, že manžel třeba chodí o holi a celkem běžně se mu stává, že se těsně před něj nahrne u autobusu skupinka školáků a mládeže, co jedou domů a nacpou se na volná místa a koukají na něj, jak vedle nich s holí stojí...těch, co pustí sednout, je fakt naprosté minimum...a ještě se přímo ve dveřích cpou kolem něj div ho neporazí...a podobných věcí vídám víc...nebo že se někam děti derou, aniž by aspoň řekly "s dovolením", prostě se chovají, jako kdyby tam byly samy a neberou ohled na nikoho...
 Monika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:36:46)
Že se lidé někam derou, aniž by řekli "s dovolením" zažívám čím dál častěji i u dospělých jakéhokoliv věku - např. v nacpaném obchodě, člověk stojí za mnou nebo bokem v takovém úhlu, že ho nezaznamenám (třeba vybírám zboží) (jinak bych uhnula sama od sebe) a místo slušné žádosti se kolem mě natvrdo procpe ...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:06:20)
Moniko přesně. Je to vrchol křupanství. Co jsou někteří schopni udělat, aby se protáhli deseti centimetry bez toho, aby řekli s dovolením. To je jako nějaký jejich osobní úspěch, nepožádat o uvolnění cesty?
 77kraska 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:18:16)
Marko, ja zase vnimam opacne, ze lidi snad uz nemaji zadny periferni videni a nekteri snad uz vubec zadne videni, ze proste nekde stoji a vubec je nenapadne uhnout, kdyz nekdo potrebuje projit....to jsem driv nezazila, driv lidi nejak vnimali, ze sami nekde stoji a prekazeji tam ostatnim a snazili se uhnout.....

nebo vidim fakt denne, ze nekdo stoji ve dverich tramvaje, kdyz ostatni chteji nastoupil nebo vystoupit a on proste neuhne...nebo se lidi vubec neposouvaji dal, kdyz nastupuji dalsi lidi, utvori spunt u dveri a zvenku je videt, kolik je uprostred tramvaje volneho mista
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:20:10)
77 já tedy nečekám, že nekdo periferně bude hlídat, že já chci projít, když se soustředí na výběr zboží. Žádám já, o laskavost. Přijde mi to logičtější a opravdu mi to problém nečiní.

Ale s tou mhd máš pravdu. Tuhle jsem jela a nemohla pomalu vystoupit z autobusu, protože tam byl dav lidí, který ale nemohl nastoupit, dokud jsme my další nevystoupili. Jsme si říkala, že ti lidé jsou nějak blbější než dřív, nebo co.
 77kraska 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:27:07)
Marko, prijde mi, ze v ulickach mezi regaly v supermarketu kazdy stoji jako osel, presne uprosted, navic s vozikem, a kouka uprene do regalu a vubec nevidi, ze kolem neho se snazi prochazet dalsi nakupujici...uz jsem si myslela, ze jsem se zblaznila, kdyz mi presne tohle nedavno rikal muj partner o svych nakupnich zkusenostech

nebo u nas v dome je nebytovy prostor jakesi poradkyne, za kterou chodi skupiny klientu...pravidelne vyjdou z domu a postavi se tesne pred vchod, aby prodiskutovali sve dojmy ze setkani s poradkyni, vubec jim nedochazi, ze to je normalni dum, kde lidi chodi dovnitr a ven
 Monika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:47:17)
"U nás v Bille" jsou tak úzké uličky plus v nich věčně umístěné hory nevybaleného zboží, že s vozíkem můžeš stát skoro jakkoliv a pořád jsi "uprostřed". Když tam "musím", zvykla jsem si v poslední době nakupovat tak, že postavím vozík do ojediněle se nacházejícího volnějšího prostoru (na bok takového prostoru) a snáším do něj zboží z nejbližších zacpaných uliček, pak popojedu cca do další 1/4 obchodu a postupuju stejně ... Ty lidi, co se zastaví kdekoliv (např. okamžitě po výstupu z tramvaje začnou něco zkoumat v mobilu nebo tašce, aniž by je napadlo, že za nimi vystupují další a nemají kudy projít), ovšem vídám ve velkém rovněž. Např. pokud všichni stojí v metru na schodech vpravo, skoro vždycky se najde alespoň jeden, co stojí "najust" vlevo (a jede sám, ne že se vedle sebe postaví, pár, což ještě trochu pochopím) ...
 77kraska 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:21:23)
asmostatnou kapitolou jsou lidi s batohy...jednu dobu byla slusnost sundat si batoh pri nastupu do dopravniho prostredku, ted to uplne vymizelo, takze clovek s obrim batohem se nacpe do tramvaje a tam se jeste otaci na vsechny strany, aby pokud mozno zasahl co nejvic spolucestujicich
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:32:07)
77 "tam se jeste otaci na vsechny strany, aby pokud mozno zasahl co nejvic spolucestujicich"

Dělá si místo. Mě to už ani nepřekvapuje. Urvi, co můžeš. Slušnost je pro blbce.
 Lída+4 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 10:29:23)
No, daleko horší než batohy mi přijdou velký kabelky přes rameno - většina majitelek má pocit, že když to má přes rameno, je všechno v pořádku. A pak se otočí a potluče tou blbou kabelou všechny okolo.
 Monika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:21:06)
Marko, na základě mnoha diskusí zde mě napadlo, jestli náhodou někteří lidé na takovou žádost nejsou příliš introvertní (stejně jako ty matky, co nejsou schopny odpovědět v šatně MŠ na pozdrav jiného rodiče) ~;)
 Monika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:39:01)
No, mělo to být "vtipné", to s tím pozdravem se tu před několika lety (kdy víc "našich" dětí chodilo do MŠ) tvrdilo opakovaně. Já si rozhodně nemyslím, že neschopnost odpovědět na pozdrav nebo vyslovit "s dovolením" je projevem introverze (když už, tak možná nějaké sociální fobie, pokud nejde o křupanství), ale tady takové názory probíhaly ...
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:28:27)
Moniko "jestli náhodou někteří lidé na takovou žádost nejsou příliš introvertní"

To bych čekala, že plaše počkají opodál, ne že půjdou do kontaktu tělo na tělo. ~t~ Čekám, kdy dojde na to, jak mi nějaký inrovert poleze přes hlavu, až budu skolněná u spodního regálu. ~8~
 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 22:09:36)
k těm pozdravům.... mě překvapilo, že ještě před nějakým pěti lety, když jsem dělala příměšťáky, tak děti běžně pozdravily, poprosily - teď přijde dítě a natáhne ruku a čumí. Případně jednoslovně vyjádří své přání, nebo řekne něco jako "já chci taky".
U osmi běhů příměšťáku pro 5 - 7 leté děti (v průměru 20 dětí na běh) jsem dítě, které dokázalo říct "prosím" nebo "mohl bych" zažila asi třikrát.

Nejsou zlý, autistický, introvertní - ale oni vůbec netuší, co po nich chci, když jim řeknu, že takhle se o věci neříká.
Podobně jsem se setkala s tím, že neposlechnou - dva kluci honili slepice, moje snahy o vysvětlení, že chytit slepici (naše jsou poměrně ochočené, nechají se od dětí chovat a hladit) se musí v klidu a po dobrém, se nesetkaly s žádnou reakcí, zákaz honění slepic taky ne, tak byli kluci vyhození. A taky mi přišlo, že vůbec nechápali proč.

Takže mi fakt přijde, že spousta děti se nesetká s vůbec žádným usměrněním nebo vysvětlením a nejsou zvyklí "poslouchat" - ani u věcí, z kterých by měli nějaký užitek (viz. když nebudou za slepicema lítat s řevem, tak se slepice chytit nechají)
 breburda71 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 22:22:32)
Sally, já jsem zažila včera u doktora, holčička kopala do dveří ordinace ( ležela na břiše v čekárně na zemi přede dveřmi a klátila nohama), sestra vyšla poprosit jestli by toho mohla nechat, matka zkusila říct, ať to nedělá, když se zavřely dveře, začala to holka dělat znova..Je to normální dítě, žádné postižení, maminku znám, je to dcera mojí kamarádky, hrozně mě to překvapilo, že si se čtyřletou holkou neví rady, neřešitelný problém, aby přestala kopat do dveří..
 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 22:50:36)
breburdo,
nejhorší je, že se to bude stupňovat... zažila jsem cca desetiletou holku, která šla mámě do kabelky. Máma "nehrabej se mi ve věcech", holka nic, máma "no telefon ti nepůjčím", holka nic, vytáhla telefon, máma "vraŤ tam ten telefon", holka s telefonem odešla pryč, máma nic... a znám případ patnáctiletého dítěte, které už i napadá rodiče (tahání za vlasy, bouchnutí do zad atd.)... a oni taky nevědí, co s tím... rodiče chytří, vzdělaní, pracující, z normálních rodin, žádné "zfetované socky", dítě taky inteligentní, na výběrové škole atd...
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:31:26)
Concetto, já neřeším, jaké děti jsou dnes a jaké byly dříve. Zaráží mě, že přibývá rodičů, kteří si se svými dětmi neví rady už v útlém věku. Co budou dělat, až přijde puberta?
 Hadice a hadi 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:37:34)
Majákova, to jo, souhlasím. Přijde mi, že si rodiče neví rady, jsou zmatení z různých výchovných modelů. Chtejí to dělat líp než minula generace.
Souhlasím i s tím, že jsou děti často míň samostatné.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:40:41)
No a není to tedy tím, že rodiče o tě výchově víc přemýšlí?
Že dřív by o tom vůbec nepřemýšleli nebo kdyby, tak by se styděl zeptat?
 vertigo 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:39:41)
"že si rodiče neví rady, jsou zmatení z různých výchovných modelů. Chtejí to dělat líp než minula generace."

Postupně začínám přicházet k tomu, že bychom si právě měli víc nechat poradit od minulých generací. Jejich výchovný model se celkem osvědčil, z většiny dětí totiž vyrostli slušní lidé. Nám rodiče rozhodně cestičky neumetali, neběhali s každým prdem seřvat učitelku, se spoustou věcí jsme se museli prostě poprat sami, což vůbec není špatná průprava do života.
Jak mi děti rostou, tak si občas představuju, jak budu mít jednou vnoučata a jak mě moje děti budou posílat do háje s mými fakt době míněnými radami ohledně výchovy dětí... ~:-D
 daba+holčička 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 21:53:40)
Concetto, mě přijd že jsou samostatnější než jsme byli my. My často museli, ale když se vyskytl nějaký problém, tak jsme se hroutili. Moje dcera třeba v 1. třídě nějak hned na začátku zabloudila ve škole, normálně zabušila na první dveře od kanclu a vyjednala si doprovod :) Já bych tam nejspíš pobíhala a brečela celou hodinu. Nebo když dojíždí na kroužek a je výluka, tak si poradí a nepanikaří.
 daba+holčička 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 22:00:31)
Jo a dneska přinesla domů pochvalu za vzorné chování na zvláštním lejstru ~s~ já nosila poznámky že jsem drzá ~t~
 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 22:36:41)
Dabo,
je otázka, jestli jsou samostatnější nebo osamělejší. Tam, kde jsme ještě my, před těma patnácti lety, museli děti v restauraci zabavit, tam rodiče dneska strčí dítěti telefon (načež celá hospoda musí poslouchat nějaké příšerné dětské písničky nebo pípání her).
Starší děti se neptají na věci rodičů, ale googlu... tj. další forma nějaké komunikace odpadá.... a pak jsou děti odkládány do škol a na kroužky a příměšťáky a tábory... kolik dětí dneska tráví prázdniny "u babičky na vesnici"? Kde má kontakt se starší generací, jiným stylem života, nedej bože, že by vědělo, že vejce nezrají v chlaďáku v Albertu...

Z těch mých příměšťáků se běžně setkávám s tím, že děti nevědí, jaký je rozdíl mezi kohoutem a slepicí (a ptají se, jestli "ta velká slepice snáší větší vajíčka") - mluvíme o dětech školního věku, ne o roztomilém tříleťákovi... a podobně jim chybí i další znalosti, takové ty, co by měly nějak přirozeně převzít od rodičů. Youtubeři je nenaučí všechno... a škola taky nemůže suplovat to, že dítě třeba nezná barvy, nebo měsíce, nebo nepozná kohouta od slepice....
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 22:44:53)
Trávení prázdnin u babiček už nebude možné kvůli čím dál pozdějšímu odchodu babiček do důchodu. Za našeho dětství už babičky byly doma, teď budou pracovat často až do dospělosti vnoučat.
I moje mamka šla do důchodu v 15ti letech věku nejstarší dcery, takže ta si taky nějaké prázdniny u babičky neužila. A v tomto bude hůř.
 Eudo 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 15:54:39)
Zajimavy. Napr. Prevelka cast r mych spoluzaku v Dobe dinosauru prazdniny u babicek Na vsi netravili, Aneb babicky zily v Praze a jeste k Tomu pracovaly. Prevelka fast znala Kravy, slepice a kohouty ap. Pouze Z obrazkovych knizek. Med je problem?
 daba+holčička 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:54:01)
Sally, tak mám asi dítě ze staré doby. Zábavnou elektroniku má k dispozici od 3 let, až teď (11) jí to začalo víc bavit, ale jak může v hospodě otravovat dospělý, tak tomu dá přednost. Taky bych jí mohla nechat udělat tričko, já nepotřebuju google, moje matka ví všechno. A to já na ní moc čas nemám, je to klasické dítě školky, družiny a kroužků do večera. Je prostě báječná, snad mě nepřekvapí puberta ~t~ Ale nemůžu říct, že by to byla moje zásluha, já jí prostě chovala a chovala až jsem jí vychovala ~:-D
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:54:17)
Tohle presne povazuji za neopodstatnene lamentace na tema "jak je ta mlada generace spatna". Svet se zmenil a ty to vycitas detem? Podivovat se nad tim, ze nektere deti nerozeznaji kohouta od slepice? Mnohe deti se vyznaji pravdepodobne lepe v soucasnem digitalnim svete nez ty.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:23:11)
Aleno, to je fajn, že se vyznají v Digi světě. Jenže furt žijí ve světě mezi lidmi, nikoliv avatary. Prostě dobře mastit Maria, pustit si Avengers, písničku, to je sice fajn, ale když k tomu chybí slovní zásoba, neumí postavit nic prostorovýho, kresba na úrovni 3leťáka, tak bych teda prosila sebrat tablet a ovladač od TV a vrazila do ručky knihu,tužku a lego..... A hlavně SI S DITETEM SEDLA A VĚNOVALA SE MU!
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:17:44)
kat nezlob se, ale o tom to nebylo. Ja jen rikam, ze pomerovat vyspelost ci schopnosti deti dnesniho sveta meritkem sveta stare generace je usmevne a pripada mi to mnohem mimoznejsi nez dite co nerozezna slepici od kohouta.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:53:10)
Aleno, no tak mně to úsměvné nepřijde. Protože nepoznat jablko od švestky a nebo medvěda od psa je špička ledovce. Na to se váže milion dalších věcí. A ty jsou o celkové zralosti a připravenosti dětí. A ta fakt valná není.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:59:45)
medveda od psa deti poznaji, protoze pes je soucast jejich sveta.A ty detske svety jsou proste jine nez byly nase a jine veci jsou v nich samozrejme.Nechapu, co na tom nechapes.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:09:47)
Aleno, no některé nepoznají. Věř si tomu, nebo ne.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:11:46)
uf, kat, ja o voze, ty o koze.
 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 19:24:13)
Aleno,

Tohle presne povazuji za neopodstatnene lamentace na tema "jak je ta mlada generace spatna". Svet se zmenil a ty to vycitas detem? Podivovat se nad tim, ze nektere deti nerozeznaji kohouta od slepice? Mnohe deti se vyznaji pravdepodobne lepe v soucasnem digitalnim svete nez ty.

Já to nevyčítám dětem, ale jejich RODIČŮM. To, že cca šestileté dítě netuší, že ta "velká slepice" je kohout a že nesnáší vajíčka, že nepozná rozdil mezi kozou a psem, a že třeba neumí chodit v terénu (tj. mimo vyasfaltovaný chodník - co děti předvádějí na naší travnaté stráni, by bylo k popukání, kdyby to nebylo smutné - to jsou výstupy jak na Everest - často tedy za asistence šerpů - maminek, které trvají na tom, že ve stráni může dítě chodit jen za ručičku), to je problém RODIČŮ, ne toho dítěte.
Šestileté dítě by mělo znát základní věci jako jíst příborem, vědět, že se napřed z autobusu vystupuje a pak se tam teprve může nahrnout nastupující, znát základní pojmenování věcí (včetně těch zvířat). Mělo by umět udělat kotrmelec, vyjít kopec, šlapat na kole - a ne proto, že to "tak dělala prababička", ale proto, že tyhle věci jsou důležité třeba pro rozvoj hrubé motoriky (a potažmo jemné), že s větší slovní zásobou se může lépe vyjádřit a že se dokáže normálně pohybovat ve společnosti (jako že nezpůsobí ucpávku při nastupování do autobusu, nebude běhat na červenou, a bude vědět, že v krámě se za zboží platí.

Dále za problém rodičů považuju to, že dítě neumí "poslouchat". Respektive naslouchat. Oni vůbec nevnímají, co jim lidi říkají (a když třeba trenér poměrně náročného a nebezpečného sportu vysvětluje puberťákovi nějaké základní zásady bezpečnosti, a puberťák to ignoruje, tak je to pěkný průšvih), a to ani mezi sebou - často vedou jednostranné monology - klidně i slušně, neskáčou si do řeči, v monolzích se střídají, ale navzájem se vlastně vůbec nezapojují.

Digitální technologie bych do toho nemontovala. Jsem si jistá, že toho vím víc, než mnohé děti :-) Díky programování vím, jak věci fungují na té fundamentální úrovni, nějaké "klikání na iPhonu" mě fakt neohromí :-). Navíc s tím souvisí i ten problém nahoře - oni nejsou zvyklí komunikovat - na fejsbuku si dají lajky, ale nevznikne z toho debata. Kolik lidí pod třicet používá něco jako třeba je tady rodina, kde jedou DISKUZE?
(safra, teď snad začnu být dojatá, že je vás tady tolik, s kterýma se můžu "hádat" :-))
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 19:31:05)
Sally, JO! Já na to ani nemám sílu. Napsala jsi to z mě.
 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 19:36:30)
... abych se doplnila - schopnost domlouvat se a diskutovat začíná právě v té rodině. Kdy rodiče s dítětem MLUVÍ, vysvětlují, informují, opravují - a NASLOUCHAJÍ.
To se dá provozovat mimichodem při spoustě dalších činností (vaření, nakupování, cestování, skládání prádla...) - ale fakt se to nedá "vygůglit".
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 9:05:19)
sally, to je krásně popsaný... jenže problém bude v tom, že ani spousta dospělých tyhle základní věci nedělá a obávám se, že je ani neumí ~d~
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 17:57:22)
Nevede se slepá poslušnost a je to dobře. Mně ty děti často přijdou v mnoha ohledech vnitřně mnohem slušnější, ale víc diskutují a méně poslouchají. Za mě spíš plus, ale musí se s tím holt jinak zacházet.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:03:48)
Bouřko,
jen jestli si náhodou nepleteš poslušnost s ohleduplností. ~;)
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:07:58)
Monty, proč myslíš?
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:15:08)
Bouřko,
protože v těchto věcech shledávám určitý rozdíl a podle toho, co tu čtu (a co občas vídám kolem sebe) k té záměně dost často dochází.
Já osobně vnímám slepou poslušnost, a možná nejen slepou, jako dost odpornou věc, ale i neposlušný člověk může být slušný, ohleduplný a vnímat, že není na světě se svým názorem a postojem sám. Takže třeba dítě nechť si klidně diskutuje s učiteli, když se mu něco nezdá, ale s nějakou úrovní společensky přijatelného chování, které neprudí všechny kolem. ~;)
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:15:33)
Bouřko, nejde o slepou poslušnost. Často chybí ohleduplnost k druhým, schopnost kompromisu, dohody, spolupráce. Naopak přemíra sebeprosazování za každou cenu, sobeckost, neslušnost. Často na to narážím ve skupinové práci.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:22:13)
Majáková,
jo, takhle nějak jsem to myslela. ~;)
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:28:32)
Mě jako učitelce vůbec nevyhovují děti ušláplé, "poslušné", šprti bez myšlení. Naopak miluju diskutéry a ty se snažím směrovat tak, aby to jejich vystupování mělo úroveň formální a jazykovou. Nedávno byl můj bývalý žák v pořadu Václava Moravce v debatě s ministrem Plagou. Fakt jsem se hrdopýšila, jak hezky umí diskutovat.
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:29:09)
mně...oprava :-) hučí do mě dcera se čtenářským deníkem
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:24:45)
Majáková, no nevím, když si vybavím svoje dětství, tak nemám dojem, že by to bylo lepší. Byli jsme poslušnější k dospělým, ale k sobě dost hnusný, šikana jen bujela.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:06:19)
Báro jo, mám, ale může to být jen moje bublina, malé městečko bez problematických skupin, komunita velmi se věnujících rodičů. Naopak jsem vyrůstala v komplikovanější oblasti. Ty děcka jsou tu v podstatě zlatý, ani neničí zastávku, nejsou obhrouble vulgární, říkají si jmény :-)
 77kraska 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:12:25)
mi pripada, ze driv hlavne nebylo kam se obratit...byla pedagogicko-psychologicka poradna, ale v nasem meste byla jedna pro vsechny deti..... ve skole nebyl zadny psycholog, zadny preventista, nic takoveho....problemy se resily fackami nebo naplacanim na zadek ze strany ucitele a/nebo rodice (zazila jsem mnohokrat u spoluzaku...mne otec obcas profackoval)...nebo slo dite do reditelny a tam na nej rvali....proste se vsechno resilo nejak razantneji a mene citlive

a protoze nebyl internet, tak nikdo nebyl zavisly na internetove pornografii, to da rozum :-)
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:14:15)
Divá Bára "jinak věděla jsi, že dnes se běžně řeší závislost prvostupňpových dětí na sledování porna?"

Bouřka má myslím děti malé. Já tedy nevěděla, že už na prvním stupni, no ale možná jde o 5. třídu, to za nás byl druhý stupeň (jen technická, jinak je to samzřejmě alarmující).


My jsme taky v bublině. Výběrem školy určitě. Ale to byl právě záměr.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:42:57)
Divá Bára my jsme Montessori, to je fakt trochu jiná bublina. Nedělám si iluze, že na negativní jevy nedochází vůbec. Ale aspoň je vše o dost zpožděné a snad trochu zmírněné. Každopádně je třeba být ve střehu... internet je dost nebezpečná záležitost.

Se závislostí na elektronice to je blbé, ale v mém (blízkém) okolí se rodiče snaží regulovat a nabízet jinou zábavu. Někteří trochu, někteří více. Mobil předškolákovi nehrozí, ten se dostává najdřív tak kolem 10. roku.

CO ale vídám v restauraci a na ulici, nebo v obchodě, malé děcko, i třeba dvouleté dostane mobil. Když nedostane ihned, tak ztropí scénu a dostane. Desetlité kouká do mobilu v restauraci, místo aby mluvilo s rodiči. Divný.
 Girili 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:29:41)
Vidím to podobně. Děti jsou vlivem mnoha podnětů méně soutředěné, zároveň jsou sebevědomější a asertivnější, umí dát najevo, když se jim něco nelíbí. S podobně nastavenými dětmi se učitelům, zvyklým na autoritativní přístup, hůř pracuje.

Na obhajobu dětí musím říct, že ačkoliv se děti nebojí prosadit, zároveň umí líp kooperovat ve skupině a minimálně v kolektivech našich dětí neslýchám vulgarity, nesetkávám se přílišnou agresivitou a fyzickým napadáním. Děti si umí spoustu věcí vyříkat, zastat se jeden druhého. Ze svého dětství si pamatuji spoustu poměrně ostrých rvaček, konfliktů a vulgarit mezi spolužáky již od první třídy. Kdy naposledy jste viděly dítě s monoklem? Za mého dětství běžná "ozdoba normálního kluka"... ~d~
 Balbína 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 20:10:32)
Bourko, verim ti, ze ty problem nemas. Ja vetsinou take ne. Ale kdyz pak vidim ty stejne deti, jak probiha komunikace mezi nimi a jejich rodici, to je k nevydrzeni. Vidim to v tom, ze ti rodice sebou nechaji vlacet, nejsou dusledni a neprospiva to nicemu. A je to i tim, co tu bylo zmineno. Rodiny travi malo casu spolu. Nejednaji se svymi detmi primerene veku. Jsou pak ze vsech konfliktu a dohadovani unaveni, hledaji klid zase za kazdou cenu. Verim ze sve udela i vyssi vek rodicu.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:05:03)
Příliš mnoho podnětů, málo odpovědnosti (za dodržování pravidel, za svůj díl práce).
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:06:15)
Jinak souhlas, slepou poslušnost a poslušnost ze strachu nebrat.
Ale odstínit podněty (mobily, tablety, televizi, organizovanou zábavu) a zaměstnat prací ve prospěch celku se mi strašně dobře osvědčuje.
 Monika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 18:46:51)
V našem okolí nevím o rodičích, co by si nevěděli rady, co se svými dětmi doma, ať už to řeší jakkoliv (možná včetně povolení čehokoliv, aby byl klid). Ale mám pocit, že rodiče mají čím dál náročnější představy o tom, co všechno by měl dokázat učitel a jak "citlivě" přistupovat individálně právě k jejich dítěti, včetně mírnějšího hodnocení, protože "ona to tak špatně nese, když dostane dvojku" apod. ... Možná jsou všichni ti rodiče ve své práci taky naprosto dokonalí, ale spíš tipuju, že to rovněž tak 100% nebude, ale od učitelky se to očekává. Po včerejší rodičovské schůzce mi bylo "naší" učitelky úplně líto, přestože si o její nedělám "dokonalosti" žádné iluze, ale vím, že se snaží, co může (a prostě má nějaké limity). Rodiče se na ni téměr "vrhli" (i když většinou velice slušnou formou) s horou kritiky, částečně jistě oprávněné, ale některé "požadavky a nároky" a jejich odůvodnění mě tedy přišly přehnané. Moje dítě-sova např. velmi nerada vstává ráno do školy, ovšem dosud mě nenapadlo přičítat to k tíži "špatné" učitelce, jak to včera dost arogantně udělal jeden z tatínků (jeho dcera na mě působí jako velmi veselé, nikterak traumatizované dítě). Možná bych tu mohla založit nějakou anketu, kolik dětí ráno vstává v sedm hodin ráno (případně dokonce dříve) do školy vesele a radostně ...
 Lassiesevrací 


Je to tady, dámy. 

(19.11.2019 19:30:59)
Když jsem sem přišla,řešily se domácí porody a látkovky. A už jsme na pavlači ~t~

https://m.youtube.com/watch?v=q-XSY26A8AY
 Girili 


Re: Je to tady, dámy. 

(19.11.2019 19:39:41)
~R^~t~
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:46:25)
Majáková, já si myslím, že spousta lidí neumí s dětmi adekvátně komunikovat.
Neumějí být trpěliví a důslední.
Sami byli vychováváni pravděpodobně restriktivně, vědí, že tak to pro své děti nechtějí, ale neumějí funkční alternativu.
Nedávno jsem byla svědkem, jak holčička cca 6 let pravila tatínkovi, že půjde něco udělat. Tatínek řekl ne, nepůjdeš, to se nedělá. Holčička opáčila, že ano, že půjde. A šla. Tatínek namísto nekompromisního "ne!" se jen usmíval. Nechal ji jít. Stálo mě opravdu hodně ovládání zdvořile mlčet a přihlížet. Umím si představit, že takoví rodiče se jednou budou divit, proč je dítě nerespektuje.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(19.11.2019 19:57:44)
Ropucho to je přesně ono. Také vídám. Řeknou ne, ale neprosadí to. To mi hlava nebere, to už je snad lepší nic nezakazovat. ~8~
 bdo 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 5:15:09)
Až na děti přestaneme pohlížet jako na ty, co musí poslouchat a začneme brát v úvahu jejich názory a potřeby (úměrně věku samozřejmě), tak zjistíme, že v partnerském a dobrovolném vztahu zdaleka tolik neřešitelných potíží nevzniká. Leckterá škola je napůl šikana, vůbec se nedivím, že se patologického chování objevuje zrovna tam. Všechny děti v okolí co vyrůstají svobodně a se všemi důsledky a odpovědností z toho pramenící, jsou rozumné bytosti, se kterými se dá normálně domluvit. Tak co třeba začít tam.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 6:57:45)
"Až na děti přestaneme pohlížet jako na ty, co musí poslouchat"

Ono to zní strašně krásně a vznešeně, ale ve výsledku dost lidí nechápe, že existuje cosi jako respekt, a že dítě potřebuje hranice, byť láskyplné.


"začneme brát v úvahu jejich názory a potřeby"

Jj., znám takové dítě. V 11 dospělo k názoru, že bude chodit po městě ve velmi konzervativní cizí zemi v bikinách - a rodič to respektoval (respektive nechápal, co je na tom špatného = viz nevychovaní rodiče s nevychovanými dětmi). Pak mělo potřebu jít v těch bikinách do supermarketu atd.


"v partnerském a dobrovolném vztahu zdaleka tolik neřešitelných potíží nevzniká"

Přesně těmito slovy mi to vysvětloval otec dítěte, které ve 12 letech na návštěvě třískalo do piana, chovalo se nebezpečně, pobíhalo a skákalo jak šílené a nereagovalo na výkřiky, jimiž se před ním ostatní snažili chránit děti o polovinu menší. Otec zíral, protože dítě se prý takto v životě nechovalo a je úplně vzorné. No bodejť, je jedináček, doma piano nemají, na návštěvy nechodí a jinak otec dělá, cokoli dítě chce - tak jaké potíže?


Problém je, že není dost rodičů, kteří by byli vyspělí a uvědomělí, aby byli schopni vychovávat (jo, to se totiž pořád musí) podle tebou zmíněných ideálů.
 Lassiesevrací 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:17:02)
"Problém je, že není dost rodičů, kteří by byli vyspělí a uvědomělí, aby byli schopni vychovávat (jo, to se totiž pořád musí) podle tebou zmíněných ideálů."

~R^~R^~R^
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:23:34)
Tak jedna vec je vzpoura proti prilis direktivni autorite.
A zase jina vec jsou deti bez hranic, jejichz potreby nebo jen domnele potreby stavi rodice nad vsecko ostatni. Mame to v rodine a je to velice unavne. A chudak decko nakonec, vlaje od jedne veci k druhe, u niceho nevydrzi a rodice za nim jak dve helikoptery a sledujou, jak hosik teka a teka. A podle sveho nazoru mu tim plni potreby a vsichni ostatni by meli taky.

Kdyz hosika pridrzim, aby dodelal, co zacal, bez ocniho kontaktu a beze slova utece pod ochranna kridla povolnych rodicu. Bude to mit tezky.
 breburda71 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:30:19)
Senedro - ušlechtilá teorie, která jde docela dobře realizovat u dětí přirozeně klidných a poslušných,ale všechny takové nejsou..Je jednoduché vyhovět přání, když vedeš za ruku klidného chlapečka, který by dneska radši místo na hřiště chtěl jít krmit kačeny..A pak je o něco složitější vyhovět přání energické čtyřleté holčičky, která by dneska ráda přešla most po zábradlí a navíc bez tvé dopomoci ( reálné příklady mých dětí)..Mít jen syna, tak si taky budu myslet něco hodně ostrého o lidech, co nutí děti k poslušnosti. Nenutit dceru k poslušnosti, tak možná dneska už nežije. Navíc pak když se sejde 20 takových individualit v kolektivu..
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:39:58)
Jinak k tomu "vyrustani svobodne" bych jeste dodala, ze odpovednost je nutna soucast, pak to muze fungovat.
Ale vidam deti, ktere prave zadnou nemaji, ani tu obycejnou za sve veci nebo svuj dil prace. Jen kupu volnosti, neomezeny prisun podnetu a neomezene ustupovani "potrebam", resp. ve skutecnosti jejich momentalni vuli.
 Oliverka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:13:27)
Ja bych to zas tak tragicky s dnesnima detma nevidela. U nas (nase socialni bublina, skola, mimodkolni aktivity atd) dost trvá na slušnosti a respektu, děti k tomu vede a totéž očekává od rodin. Jak tu někdo psal, ze má jeho dítě v první třídě vulgární spolužáky, to vůbec neznám. Neumím si představit, jak by se rodič takového dítěte musel stydět. Je fakt, ze škola si zakládá na komunitnim duchu, rodice jsou součástí dění, lidi se znají, když už ne jménem, tak aspoň od vidění. To proste vede ke slušnosti.Samozřejmě, ze to tak není ve všech školách.

Fakt je, ze by nám všem prospělo mít víc času na sebe i na děti. Bohužel doba je taková, ze pracovní nasazení se neustále zvětšuje, je tlak na stále větší výkon a flexibilitu a naproti tomu jsou stále menší jistoty, důchodový věk ze zvedá. To se proste někde odrazí.

Ve vedlejší diskuzi někdo zmínil chude pracující. To je dle mého obrovský problém pro společnost, který se taky, mimo jiné, odrazí na dětech. Kde má chudák ženská brát čas, energii, laskavost, když neví z čeho zítra zaplatí nájem a jestli ji zbyde na rohlíky.

Tohle všechno je propojené víc než jsme si ochotni propustit.
 Pam-pela 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:21:07)
Oliverko, tyhle problémy v zásadě vznikají většinou v prvních letech dítěte, kdy je matka s děckem doma...

Jenže často ho vynese na piedestal a plní jeho přání...anebo taky může sedět na telefonu u sociálních sítí, prostě - nebýt dítěti úplně přítomná...jen fyzicky.
Bude určitě víc dalších věcí, to jen tak z okolí, co vidím. Ale v obou případech z těchto případů dítě vyrůstá tak nějak "samo"...hlavně když nebrečí, neotravuje...to druhé třeba nic nechce. Tomu prvnímu se splní všechno a diskutuje se a diskutuje.

Možná to jsou rodiče, kteří prožili autoritářskou výchovu, a tak si myslí, že když to otočí do druhého pólu, bude to to nejlepší...no, není.


 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:39:25)
Pampelo, pozor. Neházet vše na maminky. Ono to peklíčko leckdy přiživuje tatínek. Zvláště u malých princezen. Nebo naopak mamka se snaží, a do toho přivlaje free tatínek. Ten si chce zrovna děcko užít (Von je celej já, paní učitelkou! Dme se pýchou, jak děcko zlobí). A mamka se může jít klouzat. A vztahy po rozvodu už tu někdo zmiňoval - táta dovolí úplně vše. A matka to potom rovná. A ve třídě si tu frustraci děcko vylívá na spolužácích.
 Federika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:00:44)
Kat,
můj manžel dovolí naší dceři všechno, všechno ní koupí, nic jí neodepře, k ničemu ji nenutí:-)
Naštěstí má ještě mě...
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:43:08)
Federiko,
ale v tom to taky úplně není.
Moje dítě nedostalo vše, co chtělo, když bylo malé (batole, školkáč). A jedinej, kdo ho nutil dělat něco, co nechtělo byla babička, v tomto věku, protože později už to nešlo. Od chvíle, kdy je na podobné požadavky zralé už mu nikdo v ničem nebrání, do ničeho nenutí, dostane co chce a problémy s ním nejsou žádný. Podle mě je to fakt hodně o té důslednosti v době, kdy nemá rozum.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:45:38)
monty, je to i povahou a nastavením konkrétního dítěte :-)
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:48:20)
Rose,
to ano, ale pořád myslím platí, že bez ohledu na povahu a specifika má do určitého věku být tím, kdo rozhoduje rodič. Podrobovat se bezvýhradně rozmarům batolat je cesta do pekel.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:53:08)
"bez ohledu na povahu a specifika má do určitého věku být tím, kdo rozhoduje rodič"

s tím naprosto souhlasím... spíš jsem tím myslela, že tu možnost rozhodnout se sám můžeš dát některému dítěti dřív (viz tvůj syn) a bude to ok, ale některé děti i s tímto přístupem budou potřebovat korigovat mnohem déle - nedozrají tak rychle a třeba i v mladším školním věku musí rodič pořád určovat pravidla...
 Pam-pela 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:28:10)
Monty, souhlasím, podvolovat se v prvních letech pouze vůli (a tím pádem i rozmarům) dítěte (nemyslím kojence samozřejmě) je cesta do pekla a u mnoha dětí to povede k tomu, o čem je ten dotaz nahoře.
My rodiče jsme ti, kdo musí naučit dítě se pohybovat v tomhle světě, socializovat se, umět vycházet s druhými. I se sebou samotným tedy.
Řekla bych, že je to to gro výchovy.
 Majákova 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:06:30)
Souhlasím s Rose, je to opravdu o nastavení konkrétního dítěte. My jsme tři sourozenci, vychováváni jsme byli stejně tradiční výchovou. Dvě děti naprosto bez problémů, třetí velmi problematické ( i v dospělosti).
 Pam-pela 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:30:40)
Majáková, ale to tak bylo vždycky, že prostě ne všechny děti byly bezproblémové...někdy to opravdu není "vina" rodičů, ale prostě to děcko to v sobě má jinak, jiné vnímání, jiné cíle a tak dál.
Ale to narůstání problémů s autoritami a součinnost s nějakým řádem, nerespektování rodičů, to se myslím opravdu teď stupňuje.
 Federika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:55:51)
Monty,
ale o tom píšu. Reagovala jsem na tu opičí lásku tatínka. U nás tatínek nevychovává, nikdy nevychovával. Ale hranice měly, ty jsem stanovovala já.V době, kdy to šlo.
 -Velšice- 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:56:14)
Kat, popisujes myho muze. Ano, casto jsou matky tvrdsi ( hlavne proto, ze ony jsou s detmi vic)
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:50:54)
Oliverko, s chudobou souvisí problém výchovy jen volně.
Znám děti ze sociálně slabých rodin, kterým je věnována příkladná péče.
A "spratky" z rodin movitých, kde výchova zcela selhala.
Ona je to spíš záležitost smýšlení rodičů, toho, jak oni sami byli vychováni a jejich přirozeného instinktu a talentu.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 7:56:54)
Jediné dítě, o kterém můžu tvrdit, že je opravdu zkažené výchovou je chlapec vychovávaný podle této zásady. Syn s ním kamarádil od tří let, nejdřív to byl milý chytrý kluk. Postupně jsem sledovala jeho proměnu k drzému spratkovi, ve škole problematický, odmítal spolupracovat s učiteli.
Jednou jsem ho vzala na výlet na kole s námi a bylo to taky naposledy. Máme zvyk, že pokud se někde musí kus po silnici, jede první dospělý (i kvůli křižovatkám), pak jedou děti a poslední zase dospělý. Kluk odmítal poslechnout, dral se dopředu, přitom cestu neznal, snažil se mě předjíždět a ujíždět ostatním, pořád chtěl být první. Měli jsme s sebou menší dítě, potřebovali jsme se přizpůsobit nejpomalejšímu, kluk absolutně odmítal, chtěl jet podle sebe. Dokonce chtěl určovat, kam se pojede, přestože jsme měli jasný plán. Nakonec jsem se taky dozvěděla, že jsem ho omezovala.
Podle mě tahle metoda nemůže fungovat s dětmi, se kterými se nedomluvíš a navíc vychovává sobce, co se neohlíží na ostatní.
 Kudla2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:26:27)
Renko,

já si nemyslím, že by respektující výchova nutně musela vést k tomu, co popisuješ ( což je samozřejmě hrůza).

Ale je tam potřeba nějak "dostat" nejen to "respektovat", ale i to "být respektován".

Já rozumím tomu, že v situaci, kdy by třeba generace našich rodičů křikla nebo vztáhla ruku, tam my se zarazíme, protože máme pocit, že takto by se to nemělo. Totéž u některých požadavků (vem si čepici! jídlo se musí dojídat!), které ta starší generace prosazovala jako nutnost, ale my sami vidíme, že to vlastně vůbec není důležitý.

Tím chci říct, že se nemůžeme úplně přidržet toho, jak jsme byli vychovávaní my, protože s částí z toho nesouhlasíme.

Já jsem pro větší liberálnost, ale zároveň je potřeba prosazovat i to, že tam ten člověk není sám a některý věci respektovat musí (ideálně ty fakt důležitý a ne různý "čepice"), a to je docela těžký (sebekriticky musím říct, že často taky nevím, co jse vlastně správně)
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:39:01)
Kudlo, podle mě to jde jen s určitou povahou dítěte. A problém bude na straně těch vychovávajících, kteří si vědí rady jen jednou částí RaR, a to respektovat dítě, což v jejich očích znamení povolit mu zcela vše.

Ono je to dilema, jak respektovat rozhodnutí dítěte, které jde proti rozhodnutí tvému nebo kohokoliv jiného?

Maminka tohoto chlapce ztropila scénu ve škole, kdy třídní páťáků řekla, že děti ruší výuku tím, že neustále ucucávají pití, hrají si lahvemi, mačkaji je, že jim tedy během hodiny dá 3x pauzu na pití a mimo to se nebude pít. Maminka naběhla, že její dítě bude pít, kdykoliv chce. Co tím to dítě učí? Já jsem ráda, že už s ním syn do třídy nechodí, protože postupem času se z toho původně chytrého chlapce stal přidrzlý spratek, který si dělal během výuky, co chce.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:52:12)
RaR je podle mne hezká teorie, v praxi ji ale málo rodičů dokáže praktikovat... v reálu znamená častěji přístup "dělej si co chceš", předpokládající vyspělou osobnost dítěte, jenže dítě není malý dospělý, jeho osobnost se teprve vyvíjí a nedokáže dohlédnout důsledky svého rozhodnutí... rodič musí být ten, kdo rozhodne, každým svým rozhodnutím přebírá zodpovědnost za důsledky a teprve s postupem času může nechávat dítě rozhodovat v závislosti na jeho zralosti... tedy klidně nechám školkáče, aby si vybralo barvu trika, ale já rozhodnu, jestli si vezme i bundu... já totiž jsem zodpovědná za to, že nenastydne... a teprve ve chvíli, kdy si dítě osvojí hranice a pravidla, můžu ho nechat, aby je zkusil překračovat a školáka klidně nechám jít bez mikiny, pokud mi nevěří, že mu bude zima (a pro poprvé ji možná vezmu jen s sebou a nabídnu později, podruhé už ani to ne)
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:03:02)
Když byl syn školkáč, řekla jsem mu, že si nemyslím, že by byl "hloupej" proto, že je malej, ale že má logicky mnohem méně reálných zkušeností, takže moje rady a doporučení má přesně takhle brát. Když měl nějaký sporný nápad typu "jít do školky v pyžamu", vysvětlila jsem mu, co se zhruba tak stane, když to udělá, a pak se mohl s přihlédnutím k tomu rozhodnout. Ovšem fungovalo to do značné míry proto, že jsem nikdy nemluvila do větru, zbytečně nestrašila a nelhala mu. Je to totiž založené na důvěře, jakmile dítě rodiči jednou nevěří, těžko se s tím něco dělá. Dobře je to vidět na planém vyhrožování. Když rodič opakovaně neplní to, čím vyhrožuje, bude ho mít dítě brzy na salámu. Moje dítě vědělo, že co řeknu, to platí.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:39:14)
No, já mám třeba dost často pocit, že rodiče v duchu respektující výchovy bezvýhradně akceptují malé děti - batolata, školkáče - a nejspíš si myslí, že až budou starší, tak určitá pravidla vzájemného respektu směrem k ostatním pochopí samy. Jenže takhle to většinou nefunguje.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:43:16)
Monty, nefunguje. Právě na prahu cca 6let na to rodiče zhusta přicházejí. Ale NEVÍ, co s tím mají dělat. Batole, nebo 3letej mají hodně nárok na indivindy přístup. Stačí hlad, únava, nepohoda a dítě je úplně vykolejený. Navíc neumí ještě sdělit, co a jak. Ale furt to není o tom, stavět se na hlavu.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:57:47)
Kat,
jako rodič si prostě do určitého věku dítěte osobuju právo rozhodovat, protože dítě na to jaksi ještě nemá kapacitu. Batole ani školkáč nebude nastavovat pravidla hry, ty určuju já. A úměrně věku se ten poměr překlápí v jeho prospěch. Ten etalon toho, co je dobře a co špatně těžko nastavím u teenagera, na to je právě čas, když je dítě malý. Jasně, vyjímám z toho kraviny jako "čepice", nechám školkáče rozhodnout třeba co chce k večeři, ale jak se bude chovat, tam jsou hranice jasný a nepřekročitelný.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:26:40)
Monty, já s tebou obecně souhlasím. Ale taky vím co v reálu může "rozhoduju za dítě" znamenat.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:59:20)
Řekla bych, že rodiče kolikrát až tak dopředu nepřemýšlí. Prostě je roztomilý, když dvouleťák do něčeho mlátí, v pěti letech je to vlastně ještě pořád roztomilý...atd.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:03:28)
" Prostě je roztomilý, když dvouleťák do něčeho mlátí, v pěti letech je to vlastně ještě pořád roztomilý...atd."

Větře,
no, nebo tak.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:14:15)
To byla moje zásadní výhrada ke knize Naomi Aldort Vychováváme děti a rosteme s nimi, jeden čas to byl takovej progresivní hit.

Dítě se nechá jen tak růst, plní se mu přání, prosadit proti němu cokoli není na místě, a ono se má časem rozhodnout, kdy dozrálo natolik, aby začalo spolupracovat, dávat rodičům jejich vlastní prostor nebo se účastnit nezbytných prací. Muhehe, tak určitě.

Možná bych psala jinak, kdybych měla jiné děti. Ale číslo jedna byl notorický překračovač hranic, porušovač dohod a zkoumatel vypjatých situací. Útěkář, házeč čehokoli, labilní, impulzivní. Já jsem byla (a jsem) důsledná až na půdu, nikdy si nic nevyvzdoroval a nevymohl, ale bylo to (a částečně furt je) vážně náročný. Kdybych měla čekat, až se mu začne chtít, tak už někde visím. Takže z hlediska volného růstu dítěte směrem k sebedisciplíně jsem dost skeptik. I když nepochybuju, že jsou děti, které to v sobě přirozeně mají nebo to přirozeně napodobí.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:22:05)
"Možná bych psala jinak, kdybych měla jiné děti"

kopřivo, tohle je podle mne zásadní problém knížek o výchově - autoři vycházejí z vlastních zkušeností se svým dítětem a případně ze zkušeností s dětmi v ordinaci - nepoberou, že každé dítě je jiné a jen v té ordinaci se chovají všechny víceméně podobně a že tedy jejich rady rozhodně nebudou platit na všechny děti v jejich přirozeném prostředí...
po zkušenostech se třema dětma bych nikdy nikomu neřekla "hele tohle funguje na všechny" (pokud nemluvíme o základních postojích v obecné rovině jako "nedokazovat si svou moc", "být důsledný" nebo "nevyhrožovat naplano"...)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:32:37)
Rose, ano, čím víc mám dětí, tím méně dávám rad ~;) Někdy totiž nepomůže vůbec nic.
A týká se to i záležitostí ohledně péče o děti - spaní, nošení, režim a tak. Každej ví sám, co má doma.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:29:04)
Koprivo, jak tu knihu popisuješ, tak mám zřejmě produkt této výchovy ve třídě.
 bdo 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 2:25:16)
Koprivo, to je buď zásadní nepochopení Naomi a nebo jsi tu knihu nečetla. To, o čem tu všichni mluvíte, je naprosto volná výchova. Já mluvím o svobodné, se všemi důsledky. Nenechám dítě ubližovat okolí, nebudu se mu přizpůsobovat. Pořád se na něj snažím působit, jít příkladem, poradit, ale výsledné rozhodnutí, jak naloží se svým časem, je na něm. Mám hodně divoké dítě, ale domluvit se s ním dá. Ani do školy by nemusel (to jsme navrhli, když měl potíže zapadnout), ale chce.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 9:04:22)
Shrekyně, knihu jsem četla (pravda, je to řada let) a přes některé teze jsem se opravdu nepřenesla. Třeba přes popisovaný příklad, kdy dítě něco rozbije, rodič to jde uklízet a dítě vyzve, aby pomohlo s lopatkou a smetáčkem. A pak má čekat, zda dítě samo sebe vyhodnotí jako zralé a rozhodne se spolupracovat. Když ne, tak ne, dozraje k tomu později.

Obdobně dá dítě samo najevo, kdy je schopné dopřát rodiči jeho autonomní čas, třeba pro rozhovor s manželem. Do té doby prostě své potřeby odkládat nebude, a rodiči, se stim smiř.

A další a další, nemůžu citovat, kniha byla z knihovny. Prostě mě v dané chvíli neoslovila a neoslovila by mě nejspíš ani dnes. S dětmi žijem v míru a lásce, někdy jsem direktivnější, než by si autorka knihy představovala, ale je to styl, kterým jsme schopni spolu fungovat.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:16:29)
Shrekyně, no ono často není problém v tom "svobodně". Ale v tom se všemi důsledky a odpovědností. To totiž chybí velmi často.
 Kudla2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 8:27:09)
"no ono často není problém v tom "svobodně". Ale v tom se všemi důsledky a odpovědností. "

Přesně tak.
 Pam-pela 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:12:59)
Jednou z příčin je určitě to, že rodiče dítěti nenastavují hranice, kam až se dítě podle přiměřeně svému věku může "vydat".
Ve všem.
Dítě to znejisťuje, a nenaučí se a neumí respektovat. Autority, druhé lidi, pravidla...všechno je pro něj problém.

Období vyloženého vtiskávání trvá pár let, do 6ti let pak trvá takové to nejdůležitější seznamování se se světem a společností.
Pokud tohle rodič (většinou teda matka) výchovně prošvihne, pak má problém. Ona, i dítě.

Spousta malých dětí je třeba i přetěžováno možností "svobody" výběru možností, na které není připravené.
Někdy dítě nezná ani malou sankci za své nevhodné chování, ani takovou ťafku, jako třeba v říši zvířat.
Je to prostě ode zdi ke zdi.

A náprava u větších dětí? No nevím, jsem docela skeptická. Ony samozřejmě narazí u jiných lidí, u jiných autorit a tak...takže se v nich možná pak určité věci a postoje "zlomí", ale k rodičům možná už nikdy přirozený respekt nenabudou.


 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:16:32)
Pampelo, nebo se takový dítě časem nějak naučí přizpůsobit a podrobit se autoritě, ale doživotně to bere jako křivdu na sobě. A roste v něm zášť, která se pak někde vybije.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:17:44)
Ono už to dle mého názoru začíná tím, že spousta maminek svoje děti odkládá do různých zařízení.
Nemám nic proti jeslím a školkám, když ta rodina potřebuje peníze, či profese maminky nedovoluje zůstat s dítětem tak dlouho na RD.
Ovšem s čím zcela zásadně nesouhlasím je to, aby maminky, které jsou na další RD, svoje starší (často sotva tříleté) děti dávaly do školek od 7:30 do 16 hod. Tu výchovnou roli mají převzít chůvy nebo učitelky ve školkách? Aby děti v 5 přišly domů a v 7 šly spát? Co to je za sdílení času s rodinou? I s malým miminem se přece dát věnovat staršímu dítku. Už jen tím, že s ním jsem, mluvím s ním, účastním se s ním různých činnost doma/ venku. Když malé spí, dá se číst knížka, skládat puzzle, domino ,atd. Pro tříleté dítě není víc malování, vyrábění ani divadélko ve školce. Tříleté to chce sdílet se svojí rodinou, a to mi nikdo nevymluví. U starších už samozřejmě vzniká ta potřeba hraní si s vrstevníky, takže dejme tomu.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:34:33)
Margotko, inu, já se před měsícem dozvěděla třeba, že starší robátko s tím mladším spolu doma ZLOBÍ. Proto je prostě ve školce furt. Včetně omezeného provozu. To by jeden brečel.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:43:29)
Já bohužel kolem sebe vidím hodně případů toho odkládání. Jedna sousedka dávala starší dítě od 2 let KAŽDÝ den do školky a to čekala druhé. Pak to druhé to stejné. Přitom děti docela trpěly na kašle, na chodbě se dávily (téměř každodenní scénář), ale stejně je odvedla a byla pak doma sama.
Další známá je doma s druhým, ale sotva tříletou dceru do školky dává i přes její každodenní pláč a nechuť tam chodit.
Tomuhle světu já teda moc nerozumím...

 Federika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 9:57:21)
Margotko,
já jsem svý děti “odkládala”, jak píšeš a nikdy jsem z toho špatnej pocit neměla. Moje děti byly vždycky společenský, chtěly kolektiv, nejstarší byl dokonce tři dny v týdnu v jeslích, jinak bych se z něj zbláznila.
Nedovedu si představit, že by je to měll nějak negativně omluvit. Naopak. Pozitivně to ovlivnilo mě:-) a měla jsem pak pro ně víc energie.

 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:08:24)
Asi taky hodne zalezi na limitech kazdeho z nas, co poklada jeste za ok, a co uz ne. Treba si nedovedu predstavit, ze by na me dite vztahlo ruku a vlastne ani osobne neznam nikoho, kdo by to zazil/udelal.
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:09:25)
Já myslím, že odkládání nemusí být škodlivé, pokud se odkládá zralé dítě, kterému byla první 2-3 roky věnována intenzivní péče a i nadále s ním rodina intenzivně komunikuje.
Pokud si dítěte rodina nevšímá a čeká, že ho vychovají instituce, zadělává na problém.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:16:25)
Hodne zalezi i na tom, na jak dlouho a jak casto je dite odkladano. Nektere odkladane deti zaziji prvni prazdniny az na ZS, protoze skola nekompromisne zavre.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:23:43)
I děti jsou různé.
Nejstarší syn šel do školky ve 4,5 letech, bral to jako nutné zlo.
Prostředníček šel v čerstvých třech letech s absolutním nadšením, každé ráno se nemůže dočkat, s radostí opouští domov,o víkendu nás ukecává, jestli by nemohl do školky taky.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:36:17)
Ve 3 letech jsou už děti většinou na školku zralé. Ty mladší, i když "potřebují kolektiv", jsou v drtivé většině po max. 2 hodinách strašně unavené. Školka je pro děti mnohem náročnější prostředí než domov. Kolektiv, hluk, organizovaný čas, místo klidu doma je čeká prakticky džungle, kde musejí neustále bojovat o hračku a místo ve skupině (přitom do tří let jsou jen výjimečně schopné hrát si s ostatními dětmi – může je těšit jejich přítomnost, ale hrají si spíš "vedle nich").
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:45:07)
Ona je otázka, co je to "zralé na školku".
Na některé školky nebo minimálně na některé aspekty kolektivního zařízení nemůže být člověk zralý nikdy, může být max. schopen to přežít bez následků.
Trávit část dne mimo rodinu, k tomu děti okolo třetího roku dozrávají.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:53:53)
Přesto je u nás velké množství dětí, kteří jsou v hromadném kolektivním zařízení celý den a to i těch, které by mohly být se svými rodiči. Vůbec nechápu, kde se bere tolik lidí, kteří berou instituční péči jako ideál, nebo tam aspoň děti nechávají dlouhodobě, i když nemusí.
 Federika 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:57:30)
Větře,
celý den myslíš od rána třeba do 16 hodin? Jo, to jsem tak měla a ideální to bylo, pro mě určitě:-) A děti s tím taky neměly problém, ve školce se jim vždycky líbilo. O prázdninách ale ve školce nebyly nikdy.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:57:39)
Vítr z hor,
kde se ti lidé berou? Vždyť všude slyšíš, že školka je nutná pro socializaci, děti to "potřebují", navíc v předškolním věku ze zákona musí... jako kde dnes rodič potká názor, že nechodit do školky je pro dítě zcela v cajku?
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:19:13)
No jo no. Tohle je holt mediálně-politický obraz, který mě strašně štve, protože vede k nevhodnému extremismu.

Musí-nemusí jeden rok, ten zákon je kočkopes. Ve skutečnosti to znamená, že musí přijít za celý rok jen jeden den na "přezkoušení" či konzultaci. A konec, je splněno.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:37:50)
Větře,
na druhou stranu, můžem byt rádi, že naše sociálněpolitická realita velí odkládat AŽ od 3. roku.
Jinde je to normou i daleko dřív.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:57:51)
Tuhle jsem schvalne koukala na statistiky a nikde to neni tak masove jako u nas.
Navic ta “realita” je jen kvuli davkovani a nazvu rodicovskeho prispevku. Jinak dostavaji rodice casto mnohem vic a dele, jen se tomu rika jinak. A pak z tech polopravd a pololzi vyleze, ze mame “nejdelsi materskou”. A to je signal vrazit dite do nejdrive do instituce, protoze “jinde se to dela taky - a driv!”
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:00:16)
Větře,
a jak to je ve Francii?
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:55:12)
Ve Francii mají pár měsíců (cca půl roku) mateřskou stejně vysokou jako plat, pak už nic, ale zaměstnavatel jim ještě musí držet místo. Zároveň ale v případě, že příjem domácnosti klesne pod určitou mez (což obvykle klesne, když matka nepracuje), dostane rodina různé druhy podpor. Například ani jeden z rodičů neplatí daně, nájem, mají příspěvky na nejrůznější věci, tramvajenku zadarmo, vstupné zdarma všude možně (takže i nepracující rodiče mohou s dětmi prolézat muzea, galerie, památky, naučná centra apod.). S kamarádkou jsme to počítaly a vyšlo jí, že ta podpora je v součtu zhruba na úrovni minimální mzdy. Je běžné, že když je v rodině víc dětí, matka je v domácnosti.

Jesle jsou od cca 6 měsíců, je jich spousta druhů a do jeslí se taky započítávají certifikované "mateřské asistentky", které si k sobě domů vezmou až 4 děti a vaří jim ve vlastní kuchyni. Buď jsou kompletně soukromé, nebo je platí obec.
Existuje taky varianta, kdy jsou ty děti 4 dny v týdnu u asistentky doma, 1 den se pak cca 4 asistentky se svými cca 16 dětmi setkávají v jeslích (takhle se vlastně v jeslích vystřídá 5 skupinek po 4 asistentkách týdně).
Pak jsou i úplně soukromé chůvy, které chodí ke klientům nebo se jim vozí děti do jejich domova. No a pak samozřejmě au-pair. Kdo má volný pokoj/byteček, tomu se vyplatí opatřit si au-pair a platit jí méně než certifikované asistentce.

Do školek dávají lidi děti od cca 3 let, ale ač se ty statistiky blbě srovnávají skrz odlišnou metodiku, zdá se mi, že u nás je ve školkách mnohem víc dětí než ve Francii. Rozhodně tam mají víc lidí, kteří se o předškolní děti starají doma, ať už péči vykonávají rodiče či prarodiče.
Matky si většinou zkracují úvazky, neslyšela jsem o jediném případu, kdy by šla matka dvouleťáka pracovat na plný úvazek.

Školy i školky jsou pečlivě rozdělené na "vzdělávání" (zadarmo) a "družinu" (ráno před vyučováním a odpoledne, otevřeno je i o prázdninách, ale hodně se platí). V družině si lze připlatit i za domácí úkoly a učení, ale děti mají maximální limity podle věku, kolik mohou strávit času s úkoly v družině.

Matky s dětmi obíhají kroužky, které jsou ale běžně i v sobotu. Ve vzdělaných francouzských rodinách je normální, že mají děti doučování, aby měly lepší šance u různých zkoušek. Taky je ale důležité bydliště, takže si občas lidi kupují garsonky v blízkosti kvalitních škol (ale stejně je trochu loterie, kam dítě přijmou). Po kvalitních školách je velká sháňka (školní systém je velmi liberální a studium je levné a podporované, takže záleží na pověsti školy - ty nejžádanější jsou natřískané a drahé), ale i v úplně normálních školách, které jsou zadarmo, mají ve srovnání s naším školstvím skvělé výsledky.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:00:01)
Žženo, spíše jsme masírováni tím, že jinde je to mnohem dřív.
Co můžu posoudit ze zahraničí, tak jsou ženy hodně doma s dětmi, školky jsou hodně drahé. Děti tam chodí třeba jen na dvě dopoledne v týdnu. A nám je podsouváno, jak ty matky hákují pár týdnů po porodu.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:01:16)
Renko,
na druhou stranu, co vídám z USA, tak tam se hákovat od mimin chodí na můj vkus často.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:53:36)
Žženo, tak já zrovna USA měla na mysli. Tam mám část rodiny a všechny matky ze širokého okolí jsou s dětmi doma. Hákovat chodí kariéristky nebo ženy z chudých poměrů. Ale ze střední vrstvy jsou často ještě s mladšími školními dětmi doma, vyzvedávají je ze školy, vozí do kroužků. Občas možná nějaký ten pidiúvazek.
To samé Kanada, neexistující družina ani veřejná doprava, tam se v Elementary school počítalo, že prostě v 15 hod. jsou schopni rodiče si dítě vyzvednout a opravdu to tak bylo. Ráno je na devátou to školy zase vozily většinou matky. Ty matky měly na děti víc času než máme u nás.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:01:55)
Renko,
ale jak to je ve Státech celkově asi ani jedna nevíme. Jaké procento žen je SAHM.
Já třeba vídám na us diskusích jako skoro nejčastější problematiku ohledně kojení odsávání MM (protože matka jde od mimina do práce a mimino jde na hlídání... typicky mimo domov). Vůbec mi to nepřijde jako vzácná situace.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:04:42)
Žženo, můj otec tam žije trvale už 20 let, má tam děti s novou ženou, žila jsem tam nějakou dobu, takže, jak to fungovalo v jejich sociální bublině - běžná, střední třída vím, poznala jsem ten život zevnitř.

Koneckonců The Simpsons mají být obrázkem průměrné americké rodiny, taky je tam Marge doma.

Netvrdím, že jich tam dost nechodí do práce, ale dost se během mladšího školního věku o děti stará doma. V Kanadě jim stačí 15 let odpracovat na důchod, takže si to mohou dovolit a plat jednoho z rodiny jim to taky umožní.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:06:30)
Renko,
hele pořád je to sociální bublina.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:08:32)
No jo, ale u nás je to dávání do školek ve 3 letech prakticky plošné. A je nám cpáno politiky, važte si toho, jak se máte dobře, jinde musí žena od dítěte hned do práce. Tak to teda tak úplně není podáno přesně.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:10:23)
Renko,
našla jsem, že v roce 2014 bylo v USA matek v domácnosti 29%. Zbytek hákoval.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:12:40)
Jenže právě nevíš, jak hákoval. Jestli jako ta moje kamarádka v Anglii, jednou týdně, nebo denně na 3 hodiny. To jsou statistiky o ničem.
 sally 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:40:01)
Žzeno,
v USA jsou školky placené (při dvou dětech dáš za školku průměrný plat), takže většina žen odchází do práce až když je dítě ve škole. Do školky chodí děti v případě, že to jinak nejde - v mém okolí to byly děti např. rozvedených rodičů, nebo případy, kdy ta máma "musela" do práce (protože tatínek se rozhodl ve svých pětatřiceti letech změnit kariéru a vystudovat nějakou pí*ovinu).
Spíš je to o tom, že není ten ostrý zlom, že do tří let mateřská / rodičovská a pak jde dítě do školky.
Moje kámoška pracovala de facto od narození dítěte - 1 večer v týdnu pomáhala ve vinařství s ochutnávkami vína, někdy si brala služby o víkendech (kdy byl doma manžel), protože je velmi společenská a chtěla "z domu". Další chodila do práce (zdr. sestra), a děti hlídali prarodiče (střídali se oboji prarodiče) - takže ta taky ve statistice bude jako "pracující matka".
A tím neříkám, že nejsou pracující matky, nebo že nejsou ženy, které "fakt musí"... ale většinou je to volba. Ekonomika je pořád ještě nastavená tak, že se to z jednoho platu pár let utáhnout dá. Ale jsou ženy, které neumí / nechtějí být doma, jsou ženy, které to dělají čistě kvůli penězům (protože chtějí třeba větší dům), ale většina skončí někde "uprostřed" - částečné úvazky, práce z domova, sezónní výpomoc, volná zaměstnání (různé cvičitelky jogy, kadeřnice, účetní s jedním dvěma klienty atd.)
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:11:46)
Pamatuji si, jak kamarádka žijící v Anglii mi říkala, že od půlroka dítěte pracuje. Nakonec se ukázalo, že pracuje jeden den v týdnu, jinak je doma. Takže pro ni spíš relax od všedních povinností. Její děti si jí rozhodně užily víc než ty, co u nás jdou do školky od 6.30 do 16 každý den.
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:13:18)
Ale v ČR taky nejsou všechny děti ve školce denně 6:30-16:00.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:13:30)
Renko, ale me to treba taky prekvapilo,kdyz mi neter rekla,ze ma materskou na 3roky. Pritom porad narika na penize a chce stavet atd.. Tady by proste sla do prace
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:14:44)
Dooly nemá mateřskou 3 roky, má rodičovský příspěvek. U vás jsou plošné přídavky až do dospělosti dítěte. Ono to nakonec u vás vyjde mnohem lépe. Jen se ta dávka nejmenuje mateřská nebo rodičák.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 14:04:21)
Tak asi by bylo dobré zmínit i to, že ta zmiňovaná "střední třída" znamená v každé zemi něco trochu jiného. Procento lidí, kteří si mohou dovolit žít z jednoho platu a pokrýt z něj veškeré náklady u nás bude dozajista menší než v zemích, které zmiňujete. Když jsem měla malé dítě a manžela, který v podstatě nevydělával nebo měl příjem na úrovni rodičáku, fakt bych ty náklady nepokryla z průměrnýho příjmu. A píšu o jednom dítěti, zdravým, který nepotřebovalo nic speciálního, a nemusela jsem "živit" auto, protože v Praze lze vše pořešit MHD.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 14:42:30)
Monty, to je o prioritach. Utahneme rodinu z prumerneho prijmu, jo nevyskakujeme si, ale docasne to jde prezit. V nasem pripade je to vynucene okolnostma, ale faktem je, ze bych do toho sla i bez te nutnosti, jen abych nemusela celodenne odkladat deti. Oni si lidi spis chteji udrzet zivotni standart, nez ze by z prumerneho prijmu neslo nejakou dobu prezivat.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 14:46:01)
" Oni si lidi spis chteji udrzet zivotni standart, nez ze by z prumerneho prijmu neslo nejakou dobu prezivat."

a čemu říkáš průměrný příjem?
takhle podané to vypadá, jako by ženské strkaly děti do institucí, jen aby nepřišly dvě dovolené ročně, kadeřníka, kosmetiku a značkové botičky...
nechat rodinu přežívat (ne žít, ale přežívat) z reálného průměrného platu, to udělá dobrovolně málokdo...
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 14:58:37)
No prumerna mzda, momentalne kolem 34 tisic? Vzdyt pisu, ze je to o prioritach a nemyslim tim dovolene. Bud budes muset moc premyslet, jak poplatit to nejdulezitejsi a deti nebudou trcet cely den v instituce nebo teda nepojedes na dren, ale holt deti te budou mit omezene. Jsou to 2 mezni situace, pak jsou jeste mezimoznosti, ktere budou asi vyhodnejsi. Ale v principu jde byt v domacnosti s 1 prumernym prijmem po nejakou dobu, akorat to neni zrovna raj na zemi.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:10:16)
bouřko, je rozdíl mezi reálným průměrným příjmem a průměrnou mzdou... kupodivu stále dost lidí na 34 čistého pořád nedosáhne...
a taky záleží na tom, co všechno z toho musíš poplatit... jiná situace je, pokud už máš vlastní bydlení nebo pokud platíš nájem, kolik máš dětí a jak staré, jestli máš možnost domácích surovin (zahrada, domácí zvířata) nebo musíš všechno kupovat...
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:28:59)
Rose, rec byla o konkretni situaci s danym prijmem a ze ten nestaci. Ja tvrdim, ze leckdy by stacil, ale muselo by se dost obetovat, coz vetsinou lidi nechteji, protoze maji jine priority (netvrdim ze spatne). Mimochodem, ono to neznamena jeden cely uvazek s prumernym prijmem, muze to byt ruzne rozdelene, treba my to skladame z 1 a ctvrt uvazku, na plno nepracujeme zadny plus teda prispevek na peci, ale ten z nemale casti zase spolknou ty zvysene naklady na peci
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:33:41)
Bourko, musi to byt nejak rozumne.
Zas jako kdyz si rodic treba nemuze dovolit novy brejle nebo normalni zimni boty nebo co tu nedavno padlo, tak to uz je podle me trochu za hranou a jede se fakt na dren.
To bych radsi 1 a ctvrt posunula treba na jeden a pul uvazku.

Ale jasne, kazdyho vec. Ja osobne bych ale bez rezervy nemela klidny spani.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:42:44)
Burte, tak ja bych to taky radeji posunula na 1 a pul uvazku, bylo by dost casu na deti i vic penez, ale jak pisu, u nas to neni vec volby.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 14:51:02)
Bouřko,
a jaký standard máš přesně na mysli?
Ono to tu často fakt vypadá, jako kdyby pracující matky odkládaly děti výhradně pro to, aby měly na kadeřníka, na welness a značkový kabelky, ale fakt někdo reálně zná takové lidi? A kolik jich tak asi bude?
Vycházejme z toho, že 60 % lidí nemá ani ten průměrný plat a ten je vzhledem k životním nákladům NÍZKÝ.
 Vaitea 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 14:57:44)
"bez te nutnosti, jen abych nemusela celodenne odkladat deti. "

Jaký zase celodenní odkládání??
Když půjdu/šla jsem zpět pracovat v oboru, když byly děti velmi malé, tak jsem je fakt nemusela odložit na celý den.
Jak si to představuješ ? Do tmy a do chladu?
Byl s nimi jejich otec, babička, chůva.

Nevím, jestli je to záměr nebo náhoda, ausgerechnet takovýhle vyjádření - celodenní odkládání, raději se uskrovním.
Je to stejný, jako když někdo říká o matkách, které zůstanou s dětma doma, že to jsou ženský, kterým nic jinýho nezbylo, a že když je baví CELEJ DEN utírat dítěti zadek a pusu tak ať si to užijou.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:04:57)
Vaiteo, celodenni odkladani 8-9h denne skolce, nic tak vyjimecneho pokud oba plne pracujou.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:05:33)
Bouřko,
den ale nemá 8 - 9 hodin, den jich má přesně 24.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:09:38)
Monty, to sice jo, ale kolik z toho času si užije školkáč s rodiči, když přijde domů ze školky v pět nebo i později a třeba v 19-20h usíná? A ráno vstává v 7 nejpozději, aby na tu plus mínus 8 byli zase ve školce?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:15:30)
2,5 hodiny s rodiči za den mi teda přijde sakra krátká doba. Přijde se domů, vybalí se nákup, večeří se, koupe se a může se jít do pelechu...
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:17:35)
TaJ,
já nevím, co by si měl užívat? Byla jsem doma s babičkou do pěti let, do školky jsem šla až poslední rok. Kdybych se ve třech letech nenaučila číst, asi bych se ukousala nudou. To, že jsem byla doma znamenalo, že jsem byla součástí denní rutiny jako nakupování, praní, vaření - byla jsem u toho, občas něco podala nebo přinesla, většinu času jsem si dělala "něco svého". Během toho "pracovního" dne se mi nikdo nijak "nevěnoval". Až když odpoledne přišel z práce děda nebo strejda, tak věnovali nějaký čas přímo mně - hráli jsme třeba nějakou společenskou hru, kreslili si... a na to teda x hodin denně nikdo nevyčlenil, ani si nemyslím, že to dělali denně. ~d~
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:24:23)
Monty, tak nevím, ale mně přijde normální, že si dítě chce taky rodiče trochu užít - popovídat, co bylo ve školce, zahrát nějakou hru, pomazlit se, číst si společně, prostě tak nějak normálně s rodiči být...nebo jít třeba ještě na chvilku ven - běžně jsme po školce za světla ještě chodili ven - na kolo, koloběžku apod...jasně, byli venku i se školkou, malovali si taky ve školce, ale s rodiči je to zase trochu něco jiného...fakt bych nechtěla žít tak, že přivedu dítě ze školky, dám mu večeři, vykoupeme a za chvíli jde spát...a ráno zase nanovo...a čekat s tím vším až na víkend v tomhle věku taky ne...
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:26:45)
Tino, a nezapominej, ze vetsina rodin ma vic nez jedno dite - pak je to nekdy fakt tezky najit si cas pro kazdyho zvlast.
Ale tak nejsou jen rodice, ta interakce se sourozenci je zas velky bonus navic.
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:19:37)
Muj skolkac ve skolce po o usne a vecer pak jde spat v 10 - takze od pul ctvrte do deseti si nas dosyta uzije, ale ja lezu vecer unavou po ctyrech.

S tim zivotnim standardem je to trochu osemetne - ja treba netouzim po zadnem luxusu, ale uprimne, pokud je zivitel jeden a jeho prijem vypadne (dlouhodoba nemoc, ztrata prace), uz se milovymi kroky blizime k existencnimu ohrozeni.

To mi neprijde ok.

Pokud nejsou prarodice v dosahu, hlasuju pro koncept rozsirene rodiny. Ja si hodne deti pujcuju s kamaradkama a myslim, ze je to super. Vezmu k nam na odpo dalsi dva prcky, a pak jsou zas jinde. Stejne s temi krouzky - pokud konci za tmy, stridame se ve vyzvedavani a usetri to kopu casu.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:32:50)
Burte, jasně, ale píšeš od půl čtvrté...přitom spousta dětí je ve školkách do čtyř, nebo do pěti a pak než se dostanou domů... A máš pravdu, s více dětmi je to ještě složitější si na ně najít čas, tím spíš bych nechtěla, aby trávily většinu svého bdělého času někde ve školce...ale samozřejmě, ne vždycky to jde, my bychom si třeba tenkrát nemohli dovolit, abych zůstala úplně doma, z jednoho platu bychom to nedali...ale naštěstí jsme měli tu babičku a já takovou pracovní dobu, že některé dny jsem měla úplně volné...
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:37:41)
Vyzvednu v pul ctvrty, ale abych to mohla udelat, tak musim vstavat pred sestou a deti vypravuje tatinek.
O volnem dopoledni sama pro sebe si muzu nechat jenom zdat. Vsechny deti usinaji pozde a ja jsem vecer totalne ztahana.

Ale kazdej model ma neco. Ty zas treba nektere vikendy musis travit v praci.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:49:59)
Burte, jo, jsem některé víkendy v práci, teď co jsme jinde, tak už dokonce jen sobotu dopoledne...ale to zase dítě má vždycky nějaké akce s tatínkem, takže není nikde odložené...a u nás by třeba tatínek ráno vypravovat nemohl, protože v 6 hodin odchází do práce... ale je to tak, všechno má svoje pro a proti, já jsem třeba přechodně jednu dobu pracovala na takovou tu klasickou 8h dobu po-pá a nevyhovovalo nám to vůbec nikomu...
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:45:30)
U nas uz jich v tech pul ctvrty moc neni, vzdycky si rikam, jak to ti vsichni rodice delaji
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:53:43)
Burte, já právě kolem sebe měla spoustu maminek, které to horko těžko stíhaly i na těch 17h do školky...nebo i potom do družiny, protože prostě dělaly od 8 do 16:30 a než se dostaly do školky, nebo do školy... a každý nemá školku, nebo školu pár minut od baráku...já třeba i kdybych nevozila syna do speciálky, tak stejně nejbližší školku jsme měli několik stanic autobusem a na ten bychom taky pár minut museli ještě dojít...se školou je to teď stejné, ale teď už naštěstí jezdí sám...
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:59:52)
No jo, jenze vetsina pracovnich pozic ma samozrejme pracovni dobu od rana do odpoledne.
A se zkracenim uvazku leckde cloveku nevyjdou vstric a o nove misto s kratsi pracovni dobou je na trhu prace rvacka.

Neni to jednoduchy.
 Marika Letní 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:04:22)
Burt "U nas uz jich v tech pul ctvrty moc neni, vzdycky si rikam, jak to ti vsichni rodice delaji"

Mají babičky, dědečky, zkrácenej úvazek, nepravidelnou pracovní dobu, možnost home-office, jsou osvč, případně v domácnosti, nebo s mladším dítětem na mateřské... možností je mnoho. Dávno nedělají všichni od-do
 Buřt 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:12:20)
Me taky neprijde ok byt denne ve skolce od rana az do 4 ci dyl.
A pak jeste mit treba krouzek.
Obecne si myslim, ze krouzky pro predskolaky ani potreba nejsou.

Ale nekdy se tu udili fakt hrabeci rady, ono bez babicek, darovanyho bydleni, volnych dopoledni ... jsou proste ty podminky jiny.
Ja treba zadnou matku co by davala dite od rana az do odpo a pritom byla na matersky neznam.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:23:01)
Burte, nevím, jestli to bylo mířené na mě, ale já tu pořád dokola píšu, že mám štěstí, že jsme to měli jinak...a kdybych v té době měla právě mít takovou pracovní dobu, že bych dítě skoro neviděla, tak bych se hodně rychle snažila s tím něco udělat a nějak to změnit...nikomu jsem tu žádné rady nikdy nedávala, vždycky píšu jen co by mě osobně na tom vadilo a proč mi to nepřijde ok...vydržela bych takovou práci dělat přechodnou dobu, než bych našla něco jiného, třeba i za trochu méně peněz, ale s lepší pracovní dobou, ale nastálo fakt ne...a samozřejmě taky chápu, že někdy to prostě jinak nejde, což tu taky vždycky píšu...
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 19:16:50)
Burte, my jsme neměli ani babičky, ani darované bydlení, přesto jsme život z jednoho platu riskli.
Pravda, nebyl to plat průměrný, ale zase ani nijak závratný a měli jsme dvě děti a hypotéku.
Žili jsme skromně, leckdo tady by tak žít nechtěl, ale my to rozhodnutí zpětně hodnotíme jako výborné. Nic nám neuteklo.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:11:50)
Monty, je to vetsina te aktivni doby. Kdyz zapoctes spanek a presuny,tak ti toho moc nezbyde
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:19:25)
Bouřko,
osm hodin školka, dejme tomu deset hodin spánek, 24 - 18 = 6, přesun dejme tomu hodina, těch pět hodin děláš přesně co? ~d~
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:28:58)
Monty, to jsou hezký počty, ale hodina denně na přesuny taky často nestačí...my jsme třeba jen ráno jeli půl hodiny MHD do školky, dalších min. 20 minut jsem jela ze školky do práce...manžel jezdí z práce přes Prahu MHD často i hodinu jednu cestu...
A ne každé dítě chodí spát večer v deset, náš třeba ve školce nespal a pak byl kolem osmé nejpozději tuhý...někdy i dřív...a taky nějaký čas zabere třeba příprava večeře, nebo nějaká práce doma, kterou nemůžeš dělat až když dítě spí a najednou toho času fakt moc nezbývá... Nám by tohle nevyhovovalo, ani dítěti, ani nám jako rodičům...
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:39:48)
Monty, presuny zaberou mnohem vic casu, kor u malych deti, kde jen samotny vypravovani se je kapitola sama pro sebe. Zbytek z notne casti padne na provozni zalezitosti. Ve dnech, kdy jsem v praci prijdu kolem 17h, ve 20h maji byt v posteli, vecerni ritual zacina v 19h. Mam 2h abych poresila ukoly, jidlo a dalsi cinnosti. Neumim si predstavit mit to tak kazdy den
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:48:23)
Bouřko,
ale to přece neplatí paušálně. Chápu, že to trvá víc času, když děti vozíš někam do spádové obce, my měli v Praze školku necelých deset minut chůze od baráku. Kvůli dojíždění do školy, když byl syn prvňák jsme se nakonec i stěhovali, aby měl i školu deset minut chůze od baráku a mohl chodit sám, protože jezdit ráno ve špičce autobusem byl děsný opruz. Ovšem, a teď se vracím k tomu "žití z jednoho platu", v té době jsem jen nájem v bytě blízko školy platila 13 tisíc měsíčně.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:53:18)
Monty, ja taky netvrdim ze to plati pausalne, ono uz pri vyssim poctu deti to asi taky nepujde. Slo jen o poukazani na to, ze byt v domacnosti s prumernym prijmem, neni zase v rade pripadu nemozne, akorat to neni jednoduche.
 Vaitea 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:59:49)
8-9 hodin , není celodenně.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:02:59)
Vaiteo, jenže těch 8-9 hodin bývá obvykle právě většina té doby, kdy je dítě vzhůru, jak už tu bylo psáno...a právě jsem znala dost maminek, které měly děti od 8 do 17h ve školce, pak pro ně přiletěly s jazykem na vestě těsně před zavřením, cestou domů nákup, nebo vůbec, než se dostaly domů a dítě třeba jde v 19-20h spát...tak co z toho dne z těch rodičů má? Tím pádem je to potom vlastně celodenní odložení, protože na nic jiného už čas téměř není...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:12:07)
Nevím, kdo by nás živil, kdybychom nevhodili do práce.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:30:35)
TaJ,
když já pořád nevím, co přesně by "mělo z rodičů mít".
Rodič je ten, kdo vychovává, živí a v rámci rodiny s dítětem koexistuje, není to najatej bavič. ~d~
Jak už jsem psala předtím, byla jsem do těch pěti let doma a "neměla" jsem z toho vůbec nic, leda ten bonus, že jsem nemusela poslouchat vychovatelky ve školce a nemusela se s nikým dělit o hračky. Což někomu vyhovuje, někomu ne, a ani jedno z toho nemusí být trvalý stav.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 16:53:35)
Monty, tak podle mě, kromě toho, že s rodiči tak nějak koexistuje při tom, co zrovna dělají oni, by dítě mělo mít s rodiči nějaké prožitky, zážitky - a teď vůbec nemyslím žádné drahé výlety, nebo akce...ale prostě běžné povídání, hraní, běhání někde po lese, nebo procházky po městě, různé drobné prožitky a zážitky...a ne že jen přiletí ze školky, večeře, pohádka a spát...chápu, že máš na to jiný názor, protože jsi měla jinou zkušenost, než já...moje mamka zůstala s námi doma a jsem našim za to moc vděčná, i když to samozřejmě znamenalo, že z jednoho platu nebylo na některé věci, které bychom jinak třeba mohli mít...ale zpětně daleko víc oceňuju, že s námi byla a podnikala spoustu věcí, i ty domácí práce jsme spolu dělali, na všechno byl čas...měla vždycky čas si se mnou hodiny povídat, když jsem se v pubertě potřebovala z něčeho vypovídat apod...neměnila bych... a pokud ty jsi byla třeba s babičkou, která si dělala svojí práci a ty jsi jen tak existovala vedle ní a nudila se a nikdo se ti nijak zvlášť nevěnoval, tak potom chápu, že nevíš, co by jako z těch rodičů mohlo dítě mít...já to měla jako dítě jinak a jsem ráda, že i syn to tak má...a i teď je vidět, že prostě potřebuje nějaký ten čas trávit s námi, i když už se dávno zabaví i sám...ale prostě stejně často přijde - jen tak, pomazlit se, popovídat si, nebo chce s námi něco sdílet...myslím, že by fakt nechtěl přijít ze školy, jen udělat úkoly, najíst se a jít spát... Jinak jsem si při tom zrovna vybavila srovnání prázdnin našeho syna a jednoho jeho spolužáka, kterého pokaždé odvezou na Slovensko k babičce, kde se o něj nikdo nijak extra nezajímá, maximálně ho občas využijí při nějaké práci, ale jinak ho nikam nevezmou na výlet a nic, jen tak se tam prostě celé léto s nimi plácá podle toho, co dělají oni...pokaždé se vrací z prázdnin otrávený a znechucený, že chodil s babičkou do práce a jinak jenom byli doma...no a přitom náš má za léto spoustu zážitků, ačkoli my taky i v létě chodíme do práce, maximálně se sem tam prostřídáme s volnem, ale přitom ještě podnikáme spoustu věcí a ty prázdniny si užijeme všichni... Prostě tohle asi každý vidí podle sebe, podle toho, jak to měl a vnímal on sám...
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:03:46)
Samozrejme, ze to kazdy vidi podle sebe, moje deti (a ostatne ja jako dite take) by zas z prazdnin travenych vyhradne s rodici, bez ostatnich deti, nebyly nadsene, tabory, detske party to je z meho pohledu neco, co rodic nenahradi...ale jak tohle stokrat omlete tema souvisi s tematem diskuse? jestli jsou deti v soucasnosti vychovanejsi nez pred 30 lety? uplne se v tom ztracim.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:09:01)
Aleno, tak třeba u nás syn mezi děti jako menší ani nechtěl, neměl je rád kolem sebe...a ve škole pak míval (a mívá) v létě aspoň nějaké příměstské tábory, ale ani z těch nebyl nikdy nějak extra odvázaný, prostě to tam nějak přežil, on si vždycky vystačil buď sám, nebo s námi, nebo jen s jedním dvěma nějakými hodně blízkými kamarády, třeba od našich známých...pobytové tábory nechce doteď a ani já jsem o ně nestála...kdyby chtěl mezi děti, tak nemám problém s tím, aby někam klidně jel...
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:15:09)
a ta souvislost s tematem diskuse?
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:04:46)
TaJ,
no, ale já psala, že jsme taky doma hráli hry, pexeso, Člověče nezlob se, později karty, jezdili jsme o víkendech na výlety, chodili do lesa... Ale ty hry nezabraly 8 hodin denně, co je dítě ve školce, během těch osmi hodin jsem jen byla doma, sem tam s něčím pomohla babičce a hrála jsem si sama. Prostě si neumím představit věnování se školkovému dítěti na celý den doma, podle mě to odpoledne/večer je - zvlášť při jednom dítěti - zcela dostačující.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:10:48)
Souhlasim, rodic proste nikdy v historii vrstevnika nesuploval, vetsina deti kamarady potrebuje.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:13:09)
Monty, aha, jasně, já to ale psala jako reakci na to, že se děti vrací ze školek pozdě odpoledne a už ten čas skoro na nic není...nepsala jsem o situaci, kdy je rodič s dítětem celý den doma...i když my jsme si to fakt užívali i když ještě do školky nechodil, šel až ve 4,5, já do práce v jeho 3... Psala jsem o tom, že hodina nebo dvě po návratu ze školky, než jde dítě spát, je podle mě fakt málo...ony se tu zase asi smíchaly dvě trochu různé věci, jako vždycky...
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:14:23)
Přesně, kolikrát je zážitek právě něco obyčejného, ale na to je právě potřeba ČAS. Měla jsem luxusní dětství bez školky (ten poslední půlrok před školou, kdy jsem šla do skolky, ale kdy jsem byla stejně pořád nemocná, nepočítám). Nikdo na mě moc času neměl, což jsem ani nevyžadovala, zabavila jsem se sama. Jo, měla jsem kliku na úžasnou babičku, půlhektarovou zpustlou zahradu (v tradiční parkové úpravě s různými romantickými stavbami), nádhernou zpustlou vilu nacpanou neskutečnou spoustou pozoruhodných věcí a knih, ale v podstatě by stačilo i něco skromějšího a méně odrbaného ~:-D Občas kolem probíhaly nějaké rodinné záležitosti – stavba iglú, střelba ze vzduchovky, rozbíjení žárovek, myslivecký mírumilovný hon na srnce na zahradě (nějak se zaběhl do města, na naší zahradě měl veget a těžko mohli myslivci střílet vedle nemocnice), občas se teda na mého baviče pasoval strýc-chemik, když mi pro radost pořádal různé výbuchy.
Naši tomu sice říkali bytová nouze (bo vila byla babičky), ale bratr a sestra, kteří už vyrůstali v normálním bytě a chodili do školky, zaručeně tak báječné dětství neměli.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:23:38)
Monty, tak kdyby nic jiného, tak právě tu zmiňovanou výchovu. Kolik toho předáš, když jste spolu večer nějaký ty 3h, přičemž jsou všichni ztahaný a leckdy se právě něco neřeší, protože už není energie? Já vidím rozdíl mezi dny, kdy jsem v práci a kdy se pořeší jen to nejzásadnější. A mezi dny, kdy v práci nejsem a tempo je doma pak volnější a i v rámci těch domácích pracích jsem schopna s dítětem detailněji probrat, co ten bylo, jaké byly situace, jak se kdo zachoval, co se případně dalo/mělo dělat, popovídat si s ním o nějakých obecných věcech. A ono to bytí jen tak spolu a vzájemné interakce dají strašně moc, i když se zrovna specificky nevěnuješ, protože dítě vnímá, jak se chováš a řešíš věci ty. Když dorazím večer, tak akorát nervně sypu instrukce, co kdo má dělat, aby se to stihlo.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:29:10)
Bouřko, to jsi popsala naprosto přesně, taky jsem ten rozdíl vždycky cítila a cítím doteď...
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:31:00)
Ale tady se prsi generace, ktera vyrostla s jeslemi, skolkou a dokonce celotydennimi jeslemi ci skolkou nad generaci, ktera pobyva v ustavech mnohem mene a obvinuje ji, ze je nevychovana a ze si s ni rodice neumi poradit. Tak v cem je problem? Ze jsou deti mnohem vice pod vlivem rodicu?
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:31:40)
Aleno,
správná poznámka. ~;)
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:41:45)
Aleno, s výjimkou jeslí nemám pocit, že by naše generace a současné děti pobývaly výrazně více či méně v institucích. Problém možná bude tam, kde rodiče existují vedle dětí spíše fyzicky, ale moc svět navzájem nesdílí.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:43:30)
Bouřko,
no, myslím, že naše generace také měla podstatně méně organizovaného volného času (kroužky, sport, jazyky...). Zejména ve školkovém věku, ale i později.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:45:17)
Pobyvaji mene a nikdy se rodice necpali malym detem do sveta a nedelali jim zabavu jako v teto dobe.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:53:26)
Aleno, to bych se divila, protože za mého dětství dost fungovali prarodiče, zatímco dneska jsou zhusta buď ještě v procesu nebo naopak už ve věku, kdy už chtějí svůj klid, a víc rodin je nemá v dosahu. To rozložení péče bývalo jiné, ale nemyslím si, že jsme byli v institucích víc než současné děti. Moje děti jsou v nich rozhodně výrazně méně, protože při vzpomínce na to, jak jsem patřila k těm, co tam trčeli od kuropění do posledních chvil, bych jim to neudělala.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:57:17)
Me deti odchazely ze skolky po obede stejne jako ja. S tim rozdilem, ze ja jsem sla ze tridy jedina, moje deti s vicjak polovinou tridy, v okoli nejdou jedine jesle a budovu celootydennich zarizeni moje deti nikdy nespatrily.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:00:11)
Aleno, tak třeba u nás v mém dětství, když někdo odcházel po obědě, tak to byla mimořádná událost, kterou se každý chlubil. Většina chodila nějak odpoledne kolem 3-4h.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:02:01)
presne tak, ted je to normalni.
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 20:40:13)
"nikdy se rodice necpali malym detem do sveta a nedelali jim zabavu jako v teto dobe."

Aleno, já ti nevím.
Můj tatínek trávil s dětmi většinu svého volného času, nejen s vlastními, ale i s různými nabalenými z širší rodiny a okolí. Četl, vyprávěl, kreslil, sportoval, vymýšlel hry ...
Že školky nemám snad jediný přínosný zážitek, tam jsem to jen protrpěla. S tátou bylo zábavné a poučné dětství.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 0:48:23)
ropucho, ja existenci lidi jako tvuj tatinek, nikterak nezpochybnuji, ale norma to vazne nebyla. Rodice prisli z prace a meli radu domacich povinnosti, shanet, vyrabet, kutit...ano byli doma, ale venovali se prevazne svym vecem. Deti od utleho detstvi byly venku s partou deti, vazne necekaly az jim rodice usporadaji cas a zabavu, to je ted naprosto bezne.
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 7:43:03)
Aleno, asi neexistuje žádná objektivní statistika.
Já píši svou zkušenost jako reakci na to, že bych snad měla být příslušník generace vychované v ústavech a na ulici.
Do ústavů jsem chodila a běhat na ulici také, ale na mou výchovu měla jednoznačně zásadní vliv rodina, která se mi hodně věnovala.
Proto také zastávám názor, že záleží především na komunikaci v rodině, na přístupu rodičů k dětem, nikoliv na tom, zda dítě část dne tráví mimo domov.
A netroufám si posoudit, jestli dříve bylo méně takových rodičů než dnes.
Ano, děti běhaly v partách po ulicích, to dnes z bezpečnostních důvodů vymizelo, alespoň ve městech. Přibylo možností, jak se zabavit doma. Tráví se čas u PC. Ale jestli rodiče s dětmi více mluví a více sdílejí a méně si dělají své věci, to nevím.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 8:31:20)
Ropucho,
tak asi by bylo dobré rozlišit výchovu a zábavu. Výchova podle mého názoru spočívá spíš v poskytnutí nějakého vzoru chování a jednání, které probíhá z větší části samovolně, to jistě fungovalo ve všech generacích, ale jak píše Alena, ani já neznám z dětství model, kdy by se rodiče tak starali o zábavu dětí jako dnes.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 8:35:03)
Monty, společná zábava přece patří k výchově. Možná víc, než cokoliv jiného. Mj tím dítě rozvíjíme, učíme komunikovat, držet pravidla, prohrávat.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 10:37:50)
Kat,
no nevím, podle mě je dost velkej rozdíl mezi tím, když si doma všichni společně ve volný chvíli zahrajou prší a mezi organizovanými výlety za zábavou, neustálým rozvážením po kroužcích, kurzech a sportovištích...
My, když jsme doma hráli nějaké ty hry nebo se "věnovalo dětem" jiným způsobem, byla to taková sváteční chvilka, kdy mají všichni čas, splněný "povinnosti", tak společně relaxujou.
Ne že si dítě něco vymyslelo, všichni by okamžitě odložili, co měli zrovna v ruce a jali se mu vymýšlet program.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 13:56:27)
Monty, ale o tom nepíšu. Nepodporují a neuznávám "rodiče= zábavní park". Ale do výchovy mj patří i ta společná zábava. A někdy by dítě mělo být na prvním místě. Tedy občas zažívat i situaci kdy rodiče vše odloží a priorita je dítě. Ale vše nějak s rozumem.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 14:00:43)
Kat,
tak to já si nemyslím, resp. priorita "dítě" je akceptovatelná jen pokud je dítě kojenec, v tom smyslu, že dřív nakrmíš řvoucího kojence než zaliješ kytky, nebo pokud je dítě nemocné. Když mám čas, proč ne, ale když ho v tu chvíli nemám, tak holt dítě počká. Přijde mi to naopak velmi výchovné. ~;)
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 14:05:36)
Monty,
já myslím, že Kat to vysvětlila celkem srozumitelně. Určitě i Tvůj syn je pro Tebe OBČAS prioritou, na chvíli, i když není kojenec ani nemocný. Prostě ve chvílích kdy spolu mluvíte, spolu něco podniknete atd.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 14:15:33)
Žženo,
vždyť to píšu - když mám čas.
Je prostě velký rozdíl, když za tebou dítě přijde ve chvíli, kdy nemáš nic na práci nebo ve chvíli, kdy tu práci máš. Naučit dítě, že si z něj a jeho požadavků každý hned nesedne na zadek shledávám velmi užitečným.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 14:25:28)
monty, i tak je fajn dát mu občas na vědomí, že si ten čas UDĚLÁŠ NA NĚJ, ne že ti jen zbyl čas a tak mu ho věnuješ :-)
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 14:26:58)
Rose,
souhlasím.
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 8:33:07)
Ropuchou, jo. Hodně se u nás mluvilo. Hráli jsme obyčejný pexesa, Člověče, karty. Zpívali jsme. Četlo se. Obyčejný věci. Slovní kopanou jsme hráli pořád.
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 20:32:22)
"Problém možná bude tam, kde rodiče existují vedle dětí spíše fyzicky, ale moc svět navzájem nesdílí."

Přesně tak.
Jde o komunikaci.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:43:03)
Aleno, těžko říct...já jsem nikdy v jeslích ani ve školce nestrávila ani den, dokonce ani v družině...a můj syn chodil od 4,5 pravidelně do školky, i potom do družiny...troufám si tvrdit, že vychovaní jsme oba celkem dost slušně...a oba narážíme ve svém okolí a ve své věkové kategorii na nevychovance, kteří neumějí chovat...takže fakt nevím...
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:53:37)
co tezko rict? chci sdelit, ze hledat rovnitko mezi slusnosti a delkou pobytu v socializacnich zarizenich je blbina. a rozhodne to nemuze vyjit ve prospech tech co zarizeni nenavstevuji.
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:57:55)
Aleno, to bych netvrdila. Kolem mně instituce nenavštěvují zejména děti alternativnějších rodičů, a to jsou rodiny, kde ta péče o rozvoj potomka bývá dost nadprůměrná.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:01:19)
takze kvuli nim se zavedla povinna predskolni dochazka? ja myslela, ze kvuli socialnim pripadum
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:15:19)
Povinná předškolní docházka byla evidentní blbost od začátku. Těch pár procent, co do školek nechodili, za tu buzeraci nestáli. Z valné části tam nejsou dodnes. Případy tam často stejně nedostali a systému vzdorující alternativa si zařídila domácí vzdělávání, máme jich plnou lesní školku ~t~.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:20:06)
to je zase ukrok ke smyslu povinne skolni dochazky, jak to souvisi s vychovanim?
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:26:19)
Jen poznámka na okraj. Śocializace v hromadném zařízení a stupeň vychování mezi sebou přímou úměru nemají. Ale kdo si dá práci, aby si zařídil, že dítě netrčí ve školce valnou část dne, tak obvykle věnuje úsilí i zajištění výchovy. Což neznamená, že kdo nevyzvedává brzo, tak nevychovává, tam už je to složitější, někdy ty podmínky prostě k tomu moc nejsou.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:38:12)
Jednoduse. Ze spoustu veci za rodice skolstvi neresi a nevyresi (vychova). A ze skolstvi i v tom, co ve svem referatu resi, potrebuje spolupraci rodicu (vzdelavani).
Pripada mi, ze to jsou velka tajemstvi dneska.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:03:13)
Nebo ze jsou deti deprivantu nevychovane? ~;)
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:08:25)
ano, to je varianta, ale pak co je lepsi? nechavat je vic s deprivany nebo je dat do skolky, kde si ucitelky hranice umi urcit?
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:19:37)
Myslim, ze by to chtelo dostatek informaci a hledani slusneho kompromisu. Vhodne poucit deprivanty. Tedy netvrdit lidem, ze cpat deti do instituci pod tlakem je normalni, bo to tak dela cely vyspely svet. Ze se rodic musi obcas snazit a neni to jednoduchy. Ze dite ma vlastne taky narocny zivot a potrebuje si dachnout. Ze jsme vsichni jenom lidi. Ze deti uz mensi nebudou, stejne jako babicky, ktere uz mozna nikdy nebudou ani v lepsi kondici nez ted.

A ohledne skolni dochazky by to chtelo priznat rodicum (i soudcum), ze nas skolsky system vyzaduje a hodnoti veci, ktere neposkytuje (i kdyz by bylo krasny a spravedlivy, aby to tak nebylo) tj. ze je pro dite zatraceny rozdil, jestli mu rodina poskytne servis/cas/prostor/prostredky k uceni nebo ne. Ze mu to nejspis ovlivni cely zivot mozna vc. jeho delky i kvality.
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:35:53)
Bouřko,
to já nevím, jak se dá měřit "kolik toho kdo předá"? Můžu hodnotit výsledek, protože mám dítě téměř plnoletý. Vzhledem k tomu, že jsem s výsledkem spokojená a jediný náročný období během těch 17 let byla šestá třída, kdy si vymyslelo šestiletý gympl a obviňovalo mne, že mu svým přístupem ""vůbec nepomáhám"" bych si troufla tvrdit, že jsem předala přesně to, co jsem předat chtěla. ~;)
 Bouřka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:45:28)
Monty, možná některý děti toho předávání asi holt potřebujou víc, aby to do nich nalezlo ~;) A máš dítě, které od mala bylo silně na něco zaměřené, a to je silná kotva. S dětma, které neví co se sebou, to bývá náročnější.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:08:25)
Ono mozna nejde jen o nejake predavani a vychovne zasahy, ale proste o klidek a pohodu. Nemuset vyjednavat o kazdou hracku nebo jist v urcenou dobu, neposlouchat jekot vrstevniku, svalit se s vlastnim plysakem na gauc a koukat do stropu.
 Alena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:14:09)
ale jo, ale to smeruje spis k receptu na spokojeny nebo treba unudeny dite, to nema co delat s tim, jestli umi smeknout cepici?
 daba+holčička 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 20:26:18)
Jo, ono se o tom krásně káže, když máš za zadkem chlapa, co vydělá dost, aby to utáhl, babičky... Když není, tak není. Měla jsem 6tihodinový úvazek, který ovšem s dojížděním vyšel přesně tak, že jsem jí dala v 8 do školky a v 16:55 vyzvedla s jazykem na vestě. Už tam byla sama a dost často seděla už čtvrt hodiny oblečená a obutá v šatně a čekala na mě, aby paní učitelka náhodou nebyla minutu přesčas. Ale je odjakživa sova, což ve spojení s odpoledním spánkem znamenalo, že chodila spát ve 23:00, užily jsme se dost :-)
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 15:07:47)
Vaiteo, tak já to pochopila tak, že tím celodenním odkládáním bylo myšlené to, že spousta dětí je ve školkách od 8 (a často i dřív) do 16-17h a to ještě leckde rodiče nadávají, že zavírá moc brzy, že by se jim hodilo aspoň do 18h...nebyl to náš případ, ačkoli jsem šla v jeho 3 letech na plný úvazek, tak jsem měla fajn pracovní dobu, že některé dny jsem měla celé volné a taky máme babičku, která mohla vyzvedávat, hlídat apod...takže dítě mohlo chodit ze školky každý den po obědě...a nebo třeba některý den taky bylo klidně doma se mnou...ale ne všude ta možnost je, no...
 Ropucha + 2 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 19:03:19)
"Oni si lidi spis chteji udrzet zivotni standart, nez ze by z prumerneho prijmu neslo nejakou dobu prezivat."

Souhlasím.
S malými dětmi, které mají minimální nároky, lze fungovat velmi nízkonákladově.
Když si rodiče určí jako prioritu společný čas a pohodu.
Se školáky a studenty už je to náročnější, tam už to může opravdu dřít.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:16:08)
Tak třeba nebyly úplně doma, ale byly schopné ráno odvézt dítě na 9 do školy a v 15 hodin vyzvednout. Takže strávily s dětmi mnohem víc času než my.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:26:10)
Renko,tak ono taky zalezi jak si to sesklada,ty hodiny.
treba ja jsem si ,kdyz byl uvazek 40hod.,nechala snizit na 35. (prestavky jsou tu neplacene,takze pripocti 0,75)
pak u nas uvazek snizili na 38 a me to procentualne prepocetli na 33 a naky drobny
tak jsem si nechala skrtnout prestavku na svacinu (0,25) a mam jen 0,5 na obed, pokud zustanu dele jak 6hodin
delam to tak,ze jdu dvakrat tydne 6:30-15 a pak muzu jit triktrat tydne 6:30-12:30.Cili bych si skolkove dite taky mohla brat na obed domu,teoreticky ( zu zadne takove nemam)

smela bych do prace chodit i na 9:00, jako to ctu casto tady - jenze pak jsme u toho - chces rano spat, nebo mit odpoledne cas?

Ale mam i v CR kamaradku,kt chodi 7-12:30 . .
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:16:37)
Ještě teda připomenu, že poloviční úvazek neznamená dítě na 4 hodiny ve školce. Nejmíň 5, spíš 6. Protože doprava do zaměstnání apod.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:27:26)
Zzeno, u nas treba jo. Ptz jsme na mensim meste (15tis ob) a skolka je ve stejne ulici jako moje prace, pricemz praci mam 3-5min jizdy autem od domova
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:28:39)
Dooly,
všichni nemaj školku a práci v jedné ulici, ani v menších městech :)
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:33:13)
jasny, ale taky ji nemaji vsichni hodinu jizdy od domu:-)

co mi tu pripada dobre, ze jezdi skolni autobusy, takze u ditete,kt se rano nebojis zu nechat samotne, se nemusis starat o jeho dopravdu do skoly,i kdyz bydlis na vesnici za mestem..
ale zase - skoly jsou spadove,to je ta nevyhoda
 K_at 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:42:13)
Dolly,autobusy do školy jsou výborný. A tady v ČR chybí. Stačí, když rodič jezdí hodinu MHD jednu cestu. Což v Praze není problém. Ani mezi městy.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:51:49)
Kat, taky si vzpominam, ze segra rikala, (je to ale zu tak 10let min.nevim jestli se to nezmenilo), ze ani socialne slabi nemaji ten bus zdrama a tak sousedovic deti pred vyplatou proste do mesta do skoly nejely:-(
 Žžena 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:42:14)
Dooly,

však to nemusí být hodina jízdy od domu. Každopádně prostě 5 minut od odevzdání dítěte do píchačky v práci a v poledne pět minut od píchačky do vyzvednutí je fakt výjimka.
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:38:18)
Žženo - přesně a nebo taky všichni nejezdí autem, že...aspoň u nás...
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:56:54)
Renko, ale treba o Nemecku to plati.Zeny zustanou Doma s ditetem jen 1rok,kdy dostavaji materskou. Pak jdou do prace. Ale je pravda,ze tedy vetsinou na zkraceny.U tech co vim za posledni roky u nas ve firme - 5 kolegyn porodila, 4byly Doma 1 rok, 1 jedina zustala 2roky. Dyl nevim opravdu vubec o nikom. Od 2,5dala do skolky syna i sousedka,kt se ted narodilo dalsi dite..
Vetsina skolek ma oddeleni do kt. berou deti od 6mes, ale nejvice je tam tech od 1roku. Jsou tam vetsinou denne, od 8 do 12hod, coz je bezny zkraceny uvazek tady.
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 12:59:16)
Dooly, pamatuju, jak Anni tady psala, jak chodí děti na oběd domů, tak to asi ty matky musí být doma, ne?
 Renka + 3 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:00:41)
Resp. zkrácený úvazek, pokud stačí, aby dítě bylo ve školce v době od 8-12 hod., tak to taky je úplně jiná situace než u nás.
 Dooly. 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 13:08:50)
Renko, mozne je, ze se to lisi podle statu. Anni bydlela tusim v Bremach. Ja v Bavorsku.
Navic, pokud mama dela od 8 do 12,tak si je ve 12vyzvednout muze a na obed odvezt, proc by ne. Skoly nemaji vlastni kuchyne. Bud dovazi z velke kuchyne,nebo si nosi deti s sebou v krabickach. Do nasi skolky tenkrat vozili jidlo z nemocnice.
Jinak je tu mozna tzv Tagesmutter -tj "denni matka" coz odpovida asi zhruba te roli asistentky o kt psala Vitr. Proste pani, co si Doma zridila ofiko hlidani a deti tam ma klidne cely den,ale ma jich max do 5ti. Ale ta miva vetsinou ty opravdu male, ptz je dvakrat drazsi nez skolka,takze jakmile se ve skolce uvolni misto, snazi se rodice umistit dite tam..
 TaJ 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:23:03)
Žženo, no právě, je to všude kolem, socializace je jak zaklínadlo, jako kdyby bez školky z dítěte vyrostl neandrtálec, který se doma nic nenaučí...no a když si k tomu přidáš to, že většina z rodičů ve školce strávila většinu předškolního věku, hodně jich chodilo i do jeslí apod., tak to berou prostě jako normální, že je to v pohodě a prostě se to tak dělá... Já jsem třeba na školku u syna netlačila, ve 3,5 začal jedním dopolednem v týdnu v miniškoličce a pak šel od 4,5 do školky, ale téměř vždy chodil domů po obědě...a možná jsem netlačila právě proto, že já ani můj bratr jsme nikdy ve školce ani v jeslích nestrávili ani den, do školy jsme šli úplně v pohodě, mamka byla v domácnosti, byla s námi doma...
 Monty 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 11:05:12)
Instituční péče je prostě soudobá "socializační skupina".
Vznikla jako pomoc pro městské chudobné matky, které musely pracovat a neměly možnost děti někomu svěřit.
Když budeme žít tak, jak to bylo dříve zvykem především na venkově - tzn. děti budou vyrůstat ve věkově nesourodé skupině "místních" - nebude potřeba dávat děti do školek, ale trochu se obávám, že to už tak úplně vrátit nelze.
 Oliverka 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:52:32)
Taky záleží na školce, moje děti začaly ve dvou letech na dva dny. Jenže tam byla jedna učitelka na 4 děti. U starších jedna na 11 děti. Myslím, ze to bylo pro naši rodinu dobre rozhodnutí.
 Vítr z hor 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 10:55:08)
To jste měli obrovské štěstí, takhle skvělé podmínky najdeš jen výjimečně.
 kysnutá knedla 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 17:25:15)
Ja si so starším synom neviem dať rady už roky (Rodina vie...).
Považujem to za svoje (naše) rodičovské zlyhanie a o to viac si vychutnávam výchovu 2. a 3. dieťaťa, kde to až na malé výnimky dobre funguje.

Syn je neštandardný a tým pádom potrebuje nadštandardne fungujúcich rodičov (tj naozaj dosledné a múdre autority).

Mať len jeho, tak si myslím, že som debil neschopný výchovy. Jeho súrodenci našťastie dokážu pohladiť pošramotené rodičovské ego...
 Peppa 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(20.11.2019 18:30:38)
Stromek se má ohýbat, dokud je mladý.
Myslím, že největší problém je v té nedůslednosti, kterou jsem kolem sebe viděla neustále a vždycky mi běželo hlavou, proč si ti rodiče zbytečně komplikují život. V ten moment by sice trvání na svém mohlo být komplikací, ale v konečném důsledku by na tom byli líp. Ale holt jsou buď líní, nebo hloupí nebo je jim to jedno.. nechápu.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(21.11.2019 10:53:50)
Souhlasím tím,že je to kult dítěte a nevymezené hranice. Nemyslím, že bylo dobře, když se požadovalo aby dítě jen tupě poslouchalo. Jenže s "nevýchovou" se to nesmí přehánět. Příklad respektovat a být respektovám je fajn, když je tam i oboje, respektuji dítě, ale jsem respektovaná a v některých zásadních věcech musí fungovat i prostá autorita. Teoreticky je to jednoduché, každému bychporadila~;)ale realizace je sakra těžká. Jako matka dospělého syna vím, že jsem to taky nezvládala dokonale.
 Gabriela Šanovcová 


Re: Když si rodiče s dětmi neví rady 

(25.2.2020 10:02:46)
To by mne také zajímalo. Paní učitelka mi neustále opakuje, že je mého syna nejvíce slyšet, ale že ona nerada dává poznámky a že napomínání nepomáhá. Upřímně, kdyby věděla, že doma je to daleko horší, tak by asi koukala. 6 let a opravdu tu pusu nezavře. Když jsem byla já malá, tak mi říkali, že mě není vidět, ale je mě slyšet. Jenže já vyrůstala v úplně odlišných podmínkách..a proto jsem taky byla divná. A někdy mi tak přijde, že i když syn nemá stejné podmínky jako jsem mívala já, tak se často chová, jako by je měl (jakoby byl z rozvrácené alkoholické rodiny, kde se jen řve). Celkově se u nás řvaní hodně rozmohlo, když začal chodit do školky. To pak když přišel domů, tak s sebou i škubal, lítal po baráku a jen řval..takové to totiž tady ve školce je stále. Myslím, že něco prostě odkoukal jinde a něco bude mít asi v rámci vrozených predispozic..

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.