Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:05:51) já nevím
teoreticky vlastně skoro s každým, prakticky se bojím, když vezmu v úvahu jak moc sed liší Hrouda ode mne, a to se tu nesnažím stylizovat, ale už jen to, že sem obvykle chodí člověk , když je v určitém rozpoložení, plus ten písemný projev je takový jednorozměrný a vůbec
a přiznávám, že bych se ostýchala se setkat s lidmi, u nichž mám pocit, že jsem se do nich nějak víc navezla nebo se jim pokusila něco předhodit , nebo prostě si na jejich účet kapánek zamoralizovat a vylepšit si tak vlastní ego a (zhoršit si karmu)
je to škoda
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:11:19) Hroudo, taky tak.
Prostě jsme v jistým smyslu překročili hranice intimity, který bychom normálně nepřekročili vůbec nebo jen po delší době a ostýchavě.
Je to hodně zajímavé a obohacující, ale právě kvůli tomu by to naživo bylo trochu žinantní.
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:14:44) proto když napíšu, že bych se ráda setkala třeba s Magrátou, tak je t tím, že je mi zároveň viruálně sympatická a zároveň se nám spolu v tomto viruáním prostoru podařilo udržet hranice
pak jsou tu nicky, u kterých se mi to nepodařilo, nebo se to oboustranně nepodařilo a vím, že bych se prostě normálně styděla
|
|
Monty |
|
(3.1.2020 22:22:03) Kudlo, hm, a není to tak trochu pokrytecký? Pokud si o něčím názoru nebo přímo o nějaké osobě něco myslím, tak si to snad myslím jaksi konzistentně, což je mimochodem takový pěkný místní termín, a ne jen schovaná za monitorem a klávesnicí.
|
Fern |
|
(3.1.2020 22:26:12) Neco podobnyho me napadlo taky - nejdriv tady plive jeduplny sliny,ale s xichtem na trh by nevylezla,bo moc dobre vi proc,hrouda je to samo v modrem.
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:33:14) to jsi vyjádřila moc hezky a přesně
škoda, že jsem nepočkala, mohla jsem i ušetřit spoustu vysvětlování plného překlepů
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:29:48) není
jednak tenhle prostor je možná trochu desinhibující a taky snadno apomeneš nebo tak úplně neveříš, že máš nekde na druhým konci drátu (nebo bezdrátu) celýho člověka
já jsem ze své podstaty poměrně zdrženlivá, nejsem plachá, ale nejsem moc družná a mám spíš skolon lidi a jejich zvláštnosti repektovat - obzvlášť když proti mě mám fakt celýho živýho člověka, ne písmenka
např. mám kolegyni, která to má s vírou ložený trochu jako Libik, možná ještě přísněji a fundamentálnějim např. když jsem zakopla na schodech a ulevila si "ježišmarija" , tak mne zcela vážně napomenula, at neberu jméno Boží nadarmo
nikdy by mne nenapadlo označit ji jako svíčkovou bábu, a už vůbec ne nahlas a adresovat jí to ...protože ji znm tak nejak jako plastickou ucelenoi živou bytost
Libikovi jsem to tu takhle vmetla několikrát, a to přesto, že už by taky po těch letech mohla být platická živá bytost , ale já z ní znám jen ty písmenka
|
Monty |
|
(3.1.2020 22:36:22) Hroudo, no, já to tak beru, nemám nějak ve zvyku si něco jiného myslet a něco jiného říkat/psát. Jestli je dotyčnej v ten moment virtuální nebo reálný nehraje žádnou roli. Navíc si myslím, že jakékoli kecy druhého člověka nejsou nic víc než kecy druhého člověka, nijak mě neohrožují ani nezraňují, a pokud někdo má pocit, že ho něčí kecy zraňují, tak má vždycky možnost v té komunikaci (ať už online nebo offline) nepokračovat.
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:38:08) Monty,
já si myslím, že odpojit se naživo je o dost složitější (proto taky ta větší zdrženlivost).
|
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:40:17) to není o potřebě
když vidím před sebou človeka, jsem prostě opatrnější, zdrženlivější
to je přece normální, že hned nespustím a nevyjadřuju se, neprojevuju se ...tady je to jediný prostředek - neco napsat, reaguješ ne na člověka, ale vlastně na jiné písemné sdělení , dost blbě se tu např. empaticky mlčí nebo naopak ostře výhrůžně kouká
chybí 99% komunikačních prostředků
|
Monty |
|
(3.1.2020 22:43:30) "...když vidím před sebou člověka, jsem prostě opatrnější, zdrženlivější"
Hroudo, takže v situaci, kdy ten živý člověk bude naživo zastávat stejný názory a postoje jako online nebudeš ty "naživo" zastávat ten samý "protinázor" jako online, nebo ho budeš jen jinak formulovat?
|
Palac + 1 |
|
(3.1.2020 22:45:30) spis proste nebude reagovat
|
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:49:07) ty si v reálu furt s někým vyměňuješ názory, zkušenosti, hodnocení?
tady se neodehrává normální forma interakce, toto je specifická forma písemné komunikace , kde často padá autocenzura navíc
jsme jen lidi , teda já, Monty ne, Kudla - ěště nevim
|
|
|
Palac + 1 |
|
(3.1.2020 22:43:57) ja tu velice casto empaticky mlcim, vyhruzne koukam, povysene odfrkavam nebo se tise smeju pod fousy. pokud uz sem zajdu, tak 95 % mych navstev je nonverbalnich.
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:50:09)
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:32:53) Monty,
proč pokrytecký?
Za pokrytecký bych považovala vykládat o tom člověku něco jinýho za jeho zády a něco jinýho jemu do očí.
To, že člověk neřekne úplně všechno, co mu slina na jazyk přinese, u lidí, který osobně zná, považuju spíš za ohleduplnost a snahu nešťourat se jim do života. Navíc v osobním styku se dovíš i informace, který Ti ten člověk sám říct nechtěl, a šťourat do toho by mi přišlo dost surový a nefér.
Naproti tomu naše debaty tady považuju spíš za akademický, a když někdo něco napíše, beru to tak, že to sdělit CHCE a CHCE se o tom bavit.
|
Monty |
|
(3.1.2020 22:39:38) "To, že člověk neřekne úplně všechno, co mu slina na jazyk přinese, u lidí, který osobně zná, považuju spíš za ohleduplnost a snahu nešťourat se jim do života. Navíc v osobním styku se dovíš i informace, který Ti ten člověk sám říct nechtěl, a šťourat do toho by mi přišlo dost surový a nefér."
Kudlo, jinými slovy, virtuálně ohleduplná být nemusíš. OK, tvůj postoj, tvoje věc, já to holt vidím jinak.
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:46:30) Monty,
ne, to si vykládáš trochu nepřesně .
Ani virtuálně by člověk neměl bejt sprostej a podpásovej a dokonce ani neohleduplnej .
Ale virtuální prostředí umožňuje větší otevřenost. Naživo by se člověk asi těžko svěřoval úplně cizím lidem třeba s problémama s partnerem, a ti cizí lidi by to s ním asi těžko několik hodin rozebírali, a asi by mu taky na rovinu neřekli třeba "hele, v tomhle děláš koninu".
|
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:46:38) měla bys, ale někdy to tak nevyzní a někdy i člověk (ty třeba ne, já jo) , ujede
někdy je to fakt bizár - např. včera mi přišlo vtipný, že se krásný kredenc z Libikovi diskuse v diskusi proměnil v jiném libikově přispevku na almaru zralou na sběrňák ....a libik si to vyložila, že se posmívám jejmu zesnulému manželovi, což mne ani na chvíli nenapadlo a vůbec bych si ti nedovolila
nekdy je to nedoruzumnění, nekdy je to ego, nekdy se člověk nechá strhnout , ale prostě to tu není srovnatelné s reálnou interakcí
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:50:28) Hroudo,
zase tady to jde snadněji vysvětlit (v reálu by se třeba Libik zatvrdila a jen si myslela že se posmíváš, a v tom duchu by na Tebe reagovala, a Ty bys nevěděla proč)
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:51:36) v reálu by se ta komunikace hlavně odvíjela úplně jinak, ne?
|
libik |
|
(3.1.2020 22:53:44) Jak jinak? ¨ Hrála by muzika, jedly by se klobásy a sýr, pilo by se víno a pak by se na to vzpomínalo
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:55:55)
to je dobrej přístup
|
|
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:54:24) mne ta absurdní debata s Monty a její popírání zjevných rozdílů mezi interakcí reálnách lidí a písemnou komunikací (polo)anonymních nicků na obskurním diskusním webu připomnělo tenhle vtip:
"Snažím se nyní získat přátele obdobným způsobem jako na Facebooku. Každý den chodím ven a vyprávím kolemjdoucím, co jsem jedl, jak se cítím, co jsem dělal předchozí noc a co budu dělat zítra večer. Pak jim rozdávám fotky mé rodiny, mého psa a moje fotky, jak pracuji na zahradě a trávím čas v bazénu. Také poslouchám jejich rozhovory a říkám jim, že je miluji. A funguje to. Už mám tři přátele: Dva policisty a psychiatra."
|
Půlka psa |
|
(3.1.2020 22:56:21)
|
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:56:40) Hroudo, to je dobrý
|
|
Monty |
|
(3.1.2020 22:59:44) Hroudo, mně to nijak absurdní nepřijde, co pamatuju, tak mi "cizí lidi" pořád něco vykládají a s něčím se mi svěřujou, jediný rozdíl je, že ne vždycky chtějí slyšet můj názor, někdy se potřebujou jenom vykecat. A tady to není až tak jiný co do motivace, tady se spousta lidí taky chce jenom vykecat, jen se jim častěji dostává těch nevyžádaných názorů.
|
|
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 22:55:46) Hroudo,
v reálu by člověk neměl šanci dovědět se názory tolika různejch lidí napříč všema oborama a zeměpisnejma šířkama - ti lidi by byli příliš zdrženliví na to, aby mu je řekli.
To považuju za velmi cennou a zajímavou věc.
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 22:59:03) vetšinou sem chodíme spíš vnucovat ty vlastní názory, které v reálu nemáme možnost či odvahu či čas čic chut či vsš dohromady uplatnit
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 23:00:54) "vetšinou sem chodíme spíš vnucovat ty vlastní názory, které v reálu nemáme možnost či odvahu či čas čic chut či vsš dohromady uplatnit"
Ano, to dost sedí.
Myslím, že kdybychom to samý, co tady, rozebírali s lidma ve svém okolí, tak bychom dopadli jako ten pán s tím Facebookem.
|
Monty |
|
(3.1.2020 23:05:10) "Myslím, že kdybychom to samý, co tady, rozebírali s lidma ve svém okolí, tak bychom dopadli jako ten pán s tím Facebookem."
Kudlo, lidi ve svém okolí si z větší části vybíráš, a vybíráš si je podle toho, jak si spolu "sednete". Takže je dost nepravděpodobný, že by ses s nimi přela o některých věcech, které se probírají tady, protože v těchto věcech budete pravděpodobně ve shodě. A ve věcech, ve kterých ve shodě nejste není důvod "nebavit se stejně jako tady", protože si snad nevybíráš mezi "svoje lidi" pokrytce, co si něco jiného myslí a něco jiného říkají, případně sraby, co nejsou schopní obhájit svůj názor.
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 23:15:38) Monty,
právě.
Ty hovory s lidma, se kterýma NEJSEM ve shodě, jsou zajímavý, a jelikož, jak jsi správně řekla, člověk se v reálu obklopuje lidma spíš podobnýho smýšlení, tak by se k tomu třeba vůbec nedostal.
"A ve věcech, ve kterých ve shodě nejste není důvod "nebavit se stejně jako tady", protože si snad nevybíráš mezi "svoje lidi" pokrytce, co si něco jiného myslí a něco jiného říkají, případně sraby, co nejsou schopní obhájit svůj názor."
No, tohle není tak jednoduchý.
Máme kamarády, se kterýma se třeba nedá bavit o politice, protože jsou v nějakém ohledu hodně radikální a pohádali bychom se. Jinak jsou to ale fajn lidi, takže to vyhodnotíme tak, že bavit se o politice by znamenalo pohádat se, a to za to fakt nestojí.
Kdežto tady to jde mnohem víc v klidu (neříkám, že úplně a vždycky).
|
libik |
|
(4.1.2020 0:21:20) Kudlo, jenže tady se plánovalo spíš setkání, kde každá každé řekneme, že vypadá o 10 let mladší, než to, že se sebou obklopíme v reálu na dalších 30 let.
A myslím, že by to teoretické setkání bylo přátelské, zvlášť pokud by proběhlo v počtu hojnějším než 4 nicky, a pak šup na Rodinu řešit "principy", proč ne
Jinak já bývávám v reálu s jedním nickem, se kterým se tu normálně přu a špičkuju a obojí je výborné.
Nedělala bych z toho vědu.
Ale vypadá to, že nic nebude.
|
77kraska |
|
(4.1.2020 0:24:35) libik, proc by z toho nic nebylo?
dyt jsme celkem nedavno mely sraz v poctu 8 osob, vsechny kolem jednoho stolu....a co se stalo jednou, muze se stat i podruhe, potreti....
|
libik |
|
(4.1.2020 0:45:37) Dobrá Sedmi, uvidíme, turnaj ve vybíjené v Bibione (Barceloně nebo Kudlovicích), no zní to reálně, tak dobrou noc
|
byvala radka |
|
(6.1.2020 9:37:48) vybijku nee, já byla z těch v tělocviku, co zbyly po vyvolávání hráček kapitány týmu - prostě černý petr tak já si zatím zaplavu a vy si zahrajte a pak dáme to pivo
|
|
|
|
|
libik |
|
(4.1.2020 0:22:52) Sovice, tak nick na klopu je základ
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(3.1.2020 23:09:15) koukám, že se nám podařilo docílit, že už se nenudíš
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(3.1.2020 23:19:11) madelaine,
pokud bude Tvůj tchán nebo švagr (příklad) zapálenej volič Mažňáka, zatímco Ty budeš přísahat na Losnu, budeš si připadat jako pokrytec, když se budeš v hovoru s nimi programově vyhýbat tématu "volba Velkého Vonta", kdežto na virtuálním fóru si o tom s chutí podebatuješ?
Pokud ano, tak možná budeš mít i trochu pravdu, ale já osobně bych dala přednost termínu "diplomacie".
|
sovice |
|
(4.1.2020 12:12:49) Buchli, to nepiš, to by asi fakt nepotěšilo.
Já jsem si uvědomila, že před rokem - dvěma bych chtěla vidět asi mnohem víc nicků, které bych teď taky vidět chtěla, ale bojím se, že by to nedopadlo. Že naživo neumím držet image tak jako tady a všichni by viděli, že jsem vcelku protivná obézní ježibaba.
Ale snad je to jen přechodné stádium, štve mě, že nehubnu, tak předpokládám, že si toho každý všimne a bude mi to k tíži, ačkoliv v reálu je to nejspíš každému šumák.
|
sovice |
|
(4.1.2020 12:22:17) Dobrá. Vyrazíme tedy na sraz krasavic inteligentních o deset let mladších a dorazíme na slet starých ježibab
|
|
|
libik |
|
(4.1.2020 12:59:10) Sovice,ale to je přesně naopak, každou ženu potěší, že se setká s někým tlustějším či škaredějším, z toho důvodu já pojedu na sraz ráda, neboť ráda dělám radost druhým.
|
sovice |
|
(4.1.2020 13:06:15) Libiku, když já nejsem tak nesobecká a vstřícná k druhým
|
|
|
|
|