| Renka + 3 | 
 |
(29.1.2020 19:53:56)
Jenže i o ty rodiče se člověk může bát, moje mamka není až tak stará, teprve něco přes 60, ale se zdravím pořád na hraně. Většinou se ale člověk bojí víc o své blízké než o sebe.
|
| petluše | 
|
(29.1.2020 20:24:24)
Tak máme tu chripkovou epidemii. Zavírají se nemocnice, stejně se ohrožené osoby musí obávat a nechodit moc ven. Momentálně bych se více bála té chřipky.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(29.1.2020 21:02:38)
z chřipky mám respekt, tchýně se léčí na onkologii, je tím pádem asi riziková, moji rodiče snad v pořádku, maminka se nechala očkovat, my jsme zatím ve věku, kdy by to mělo stačit vyležet doma
z toho čínskýho neštěstí mám zatím obavy, protože nevím, jak to vlastně je, Čína lže, nevěřím jim vůbec nic, takže s tím, jestli se začnu bát, čekám na vývoj nemoci u lidí v Evropě, kde je srovnatelná dostupnost lékařské péče, hygieny, ale asi i geny, který máme jiný než Asiati, až uslyším, že se z toho dostávají ti Němci, budu klidnější
|
| troposfera36 | 
|
(29.1.2020 21:18:15)
Ti ctyri nakazeni Nemci jsou bez symptomu. Viz welt.de
|
| Renka + 3 |
|
(29.1.2020 21:21:34)
A už je po inkubační době, tj. je to víc než 14 dní?
|
| troposfera36 |
|
(29.1.2020 21:32:44)
Ten prvni byl nemocny o vikendu. Mel teplotu a nachlazeni. V nedeli vecer se jiz citil lepe, proto sel v pondeli do prace. Tam se dozvedel o nakazene kolegyni z Ciny, ktera se pred odletem do Evropy setkala s rodici z Wuhanu. Proto se obratili na “Tropeninstitut” a byl testovan. To uz v izolaci.
Jak na to prisli u tech dalsich tri nevim.
Ted ta firma nechava testovat dalsich 80zamestnancu.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(29.1.2020 21:54:22)
Troposféra "Ti ctyri nakazeni Nemci jsou bez symptomu."
Za prvé není po předpokládané inkubační době. Za druhé projevy obvykle začínají mírně a až pak se zhorší, říkali Číňani. Takže zatím se neví nic, jen, že v pátek stihla ta žena nakazit nejméně 4 lidi, možná více a ti už mohli předat virus dál. Snad ne.
|
| troposfera36 |
|
(29.1.2020 22:12:12)
K nakazeni muselo dojit 21 ledna, kdy byla Cinanka ve firme. 23 uz byla zpet v Cine.
|
| Renka + 3 |
|
(29.1.2020 22:16:04)
V tom případě to, že jsou bez příznaků ještě nic neznamená, teprve se uvidí, jak to bude u nich vážné, jestli to bude "rýmička" nebo něco horšího.
|
| troposfera36 |
|
(29.1.2020 22:31:52)
Proc myslis ? Inkubacni doba je 1-14 dni. Prumernou zaznamenanou inkubacni dobu uz dosahl.
Já verim tomu, ze uz, minimalne ten prvni je ok.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.1.2020 23:08:24)
já v to doufám, ale zatímco Čína už zveřejnila pár vyléčených, Němci zatím ne, viděla jsem nějakou tabulku, bohužel už nevím kde
takže dokud Němci neřeknou, že mají člověka, který se sice nakazil, ale dostal se z toho bez následků, tak netušíme, co to dělá
no a taky netušíme, co to udělá s imunitou a kdoví čím třeba za půl roku...
|
| Marika Letní |
|
(29.1.2020 23:49:13)
Yuki tady je link na přehled, kde jsou i vyléčení. Prý 126. Jenže samá Čína, tj pozitivní propaganda se musí brát v potaz.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR2qhzaykXyVJi7xoQYbnYG9ECq_ESkBmwm4kZxkBjTUF2TMGZzFpCQjqBk#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
|
|
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(30.1.2020 5:07:26)
Ten první Němec se cítil chřipkově už o víkendu, 5 dní od nákazy, v pondělí mu bylo už dobře, šel do práce. Už nemá žádné příznaky. Takto to u něj proběhlo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.1.2020 7:16:26)
teď jsem četla, že se zhoršil stav 30letého Němce, to úplně pozitivně nezní
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 7:34:36)
To tedy není.  Kde to píšou?
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(30.1.2020 7:55:20)
že se zhoršil stav 30letého Němce
Je úplně jedno, jestli se ten člověk uzdraví nebo zemře (tedy jemu ne). Záleží jen na tom, kolik lidí nakazil. A jestli existují nakažení bez příznaků, kteří mohou infekci šířit nepozorovaně: to by byl průšvih. 
|
| A. Andrs | 
|
(30.1.2020 9:08:45)
*existují nakažení bez příznaků, kteří mohou infekci šířit nepozorovaně*
ano
|
|
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 8:44:33)
To je zvlastni.
Jeste v 5:55 Welt pise, ze vsichni 4 jsou bez symptomu.
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 8:52:47)
Zkoukla jsem sedm nemeckych medii a nikde se o zhorseni nepise. Naopak.
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 9:04:45)
Ráno jsem četla o zhoršeném stavu nějakého třicetiletého člověka, ale byla to myslím Francie.
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 9:06:37)
"Stav seniora, který leží v pařížské nemocnici, je vážný. Navíc se přihoršilo i dalšímu nemocnému, zhruba třicetiletému pacientovi, píše DPA. Ten je v nemocnici od minulého týdne. V současné době je potvrzeno kolem 50 nakažených mimo Čínu."
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 9:12:26)
To je dcera, toho osmdesatileteho Cinana.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:12:37)
08.14 Uhr: Bundesgesundheitsminister Jens Spahn hat gegenüber der "Bild"-Zeitung noch einmal vor übertriebener Panik gewarnt. Zur allgemeinen Situation rund um das Coronavirus in Deutschland, sagt er: "Die Dinge sind händelbar. Wir sind gut vorbereitet. Und wir brauchen auch keine Sonderisolierstationen." In Deutschland gebe es weiterhin vier Infizierte. "Es geht ihnen gut. Sie sind symptomfrei. Das muss man auch mal sagen.
Taky jsem nenasla zadne zhorseni stavu
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:14:03)
noviny spis resi evakuaci Nemcu z Ciny,
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 7:53:15)
Cimbur Čínané tvrdí že nejdříve jsou projevy mírné a až po týdnu muže dojít k dechový obtížím. Němec z toho muže být venku ale taky nemusí. Je brzy hodnotit jeho stav.
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 9:08:42)
Je tedy možné, že to má dvoufázový průběh. Ještě je to málo popsané. To by situaci dost komplikovalo. Ale pořád je to ani ne 200 mrtvých po měsíci epidemie ve městě s obyvatelstvem větším než naše republika.
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 9:13:09)
Ta druhá fáze je o tom, jestli se virus podaří organismu překonat nebo se rozvinou plicní obtíže. Problém je, že se nedá nic dělat, nijak tomu zabránit, jen čekat, jak se imunitní systém s virem vypořádá. Mě trošku matou ta čísla zcela uzdravených, že jsou nižší než těch mrtvých, čekala bych, že zcela uzdravených lidí bude víc - 170 mrtvých, 133 zcela zotavených.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:15:22)
no to je zrejme dalsi otazka, zda organismus ten virus prekona nebo ten virus zustane v organismu naporad, to jsem taky nikde nenasla
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 9:19:34)
Cinani tvrdí že uzdravení a propuštění musí mít dva “čisté” testy.
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 9:21:26)
Je možné, asi pravděpodobné, že nemocných je daleko víc, těch, co nepodstoupili testy ani nešli do nemocnice. Onemocnění překonali doma a nefigurují tedy ani v nemocných ani v uzdravených.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.1.2020 9:22:45)
Cinani tvrdí že uzdravení a propuštění musí mít dva “čisté” testy.
Někde jsem četla, že mají kapacitu jen 1000 testů denně, kterou právě zvýšili za 1500.
Trochu to odpovídá počtu potvrzených případů... Předpokládám, že oficiální čísla jsou lživá.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:25:10)
ciste psychologicky, v nemeckych mediich je relativne klid, spis vybizeji k tomu,aby lidi nepropadli panice, na druhou stranu se delaji opatreni, domnivam se ze maji fakt strach, ze se to muze vymknout kontrole
ono pak zacnou chybet lidi, kdyz budou doma s chripkou, ktera je jeste ke vsemu dvoufazova
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 9:28:11)
Toar aspoň stopli lety z číny. Ovsem v ČR zatím nic. Létá se vesele dál.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.1.2020 9:29:35)
vybizeji k tomu,aby lidi nepropadli panice, na druhou stranu se delaji opatreni
Opatření, jaká nikdo nepamatuje. A to nevěrohodné konejšení. Je to hodně zlé.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:31:46)
Martino, ano mam stejne obavy jako ty.
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 9:35:27)
Ale tak holky. Dělat opatření je normální. Ukazuje to, že státní zpráva a zodpovědné orgány fungují, ale neznamená to, že je situace kritická. Zachovejte klid.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:38:03)
Cimbur, my to sireni viru nijak neovlivnime. At propadame panice nebo zachovavame klid. Jedine, ze by ten virus cetl Rodinu.cz.
|
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:38:53)
Angela se chce evakuovat, tak mozna do CR, tam beste neni zadny pripad nakazy. Teste se na ni. 
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 9:44:37)
??
To má byt vtipne?
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.1.2020 9:43:00)
Dělat opatření je normální.
Takováhle opatření jsem ještě nezažila. Jsou to hrozně drahá opatření. Nedělali by je jen tak. 
|
| Persepolis | 
|
(30.1.2020 9:52:50)
"Takováhle opatření jsem ještě nezažila. Jsou to hrozně drahá opatření. Nedělali by je jen tak."
Tohle mě taky znepokojuje.
Ne ta data co přicházejí, protože ta mně nepřipadají zase tak alarmující vzhledem k tomu kolik lidí v Číně žije, jak jsou tam nahňácaný na malém prostoru, tam se musí jakýkoliv vir šířit jak po másle. Znepokojující jsou ta opatření, v Číně, kde je výkon, produktivita a zisk nade vše a kde lidský život až na posledním místě se uzavírají celá města, tím pádem utlumuje hospodářství. Musí to být mnohem horší než zveřejňují.
|
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 10:48:56)
Ale ne, Martino. Čína blbne. Bojí se ekonomických ztrát. Navíc teď jde vidět, jak neefektivně funguje její zdravotnictví i státní správa. Přijetím naddimenzovaných opatření akorát zhoršuje situaci, myšleno ekonomickou situaci.
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(30.1.2020 9:49:13)
opatření je prevence. Na paniku je zatím čas. (vždycky).
|
|
| Kudla2 | 
|
(30.1.2020 9:53:29)
Martino,
na druhou stranu, kdo chce být paranoidní, tak z JAKÉHOKOLI náznaku vyčte, že "to bude zlé".
Když nejsou informace = je to blbý, tak to tutlaj
Když se informuje = je to blbý, už to ani netutlaj.
Lidi, neblbněte, mám pocit, že už se tady štengrujete navzájem a tu paniku si postupně budujete mezi sebou.
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.1.2020 10:04:52)
a tu paniku si postupně budujete mezi sebou
Jinak to s panikou ani nejde. Na podstatě nic nemění, jestli to bereme lhostejně nebo se bojíme. Ale čím víc lidí mi z obrazovky TV s vážnou tváří řekne, že se nemám bát, tím víc se bojím. To je snad logické. 
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.1.2020 10:06:35)
Ani ne.
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:22:57)
Marka, aha diky, to jsem necetla. Takze organismus ten vir prekona, dobra zprava.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 9:26:49)
Toar ale jestli se tomu dá věřit. Taky mohli ukázat pár jako uzdravených aby jim lidi tolik nepanikarili. nezapomeň že vláda kontroluje informace.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:31:02)
Marko, ano souhlasim, myslim, ze maji skutecne strach. Proto drzi lidi v klidu. Ale nidko nevi co to udela az by zacal kolabovat personal nemocnic, kdyz zu ted je v Nemecku katastrofalni nedostatek. Kdyz jim ted onemocni sestricky, tak nezvladnou ani stavajici nemocne, natoz narust nemocnych.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 9:35:51)
Toar problém není tolik v personálu ale v ochranných pomuckach. Ty nemají. Nechtějí peníze. Ty mají. Majitel alibaby na to dal šílené peníze. Vláda taky. Ale nemají obleky atd.
Četla jsem že personál má mít pleny aby se nemusel převleci když jde na wc. Ale to je neověřená informace.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:41:06)
tady ale Problem v personalu nastane, uz ted je krize a to nezapomente, ze polovina nemeckych senioru je v altenheimech, kde se to jedna bude dobre sirit a druhak je tam potreba personal
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 9:52:54)
Toar Senioři v domovech mají smůlu. stejně jak na běžnou chřipku a zápaly plic jich dost umře.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:00:18)
Marko, v DD a podobných zařízeních jsou senioři s předstihem proti chřipce očkováni. Prosím tě, proč tak blbneš? To co předvádíš je fakt vyvolávání šílenství, navíc pleteš páté přes deváté. Věděla jsi třeba,. že inkubační doba je doba, které uplyne od nakažení do projevu onemocnění, a u už rozběhlého onemocnění nemá žádný význam. Fakt, mokrej hadr na hlavu a pohov od netu, to myslím docela pomáhá
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 10:06:42)
kdyz neni ockovani
|
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 10:11:33)
Monam měla jsem dva seniory blízké v domově. Ani jeden očkován proti chřipce nikdy nebyl. To se mužů tak leda smát. Další senior se nechává pravidelně očkovat a zrovna ted na podzim nemohl jít brzy jak chodí jindy a měl co dělat aby vakcína byla. Přes známé. Takže asi tak.
Není mi jasné proč na mě útočíš osobně. Píšu pouze to co vydávají renomované zpravodajské agentury. Kromě tohoto komentu ohledně očkování v domovech seniorů. To je moje osobní zkušenost.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:14:21)
divné, v institucích se očkuje téměř automaticky, ať už se to týká domova důchodců, LDN apod. Moje babička i můj táta očkováni byli. Očkuje se i personál. Leda by někdo očkování odmítl, to je také možné, anebo by tomu bránil zdravotní stav.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 10:21:28)
Monam, kdyz neexistuje ockovaci vakcina?
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:26:14)
ToAr reagovala jsem na pomření seniorů v DD na chřipku 
|
|
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 10:44:00)
Monam, my v LDN pacienty očkujeme proti chřipce, většinou do konce prosince. Ale očkujeme jen ty, u kterých předpokládáme, že u nás budou ještě několik týdnů, kteří nemají kontraindikace (třeba zrovna neléčíme zápal plic atd.) a kteří neodmítnou - těch je kupodivu významná část. Pak ale přijdou noví pacienti třeba koncem ledna, v únoru, ty už nenaočkujeme, takže chřipku můžou dostat.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:46:11)
Cimbur, tak to je logické. A hodně jich odmítne?
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 10:50:22)
Hodně, skoro polovina těch, kteří jsou schopni se o tom bavit. Většinou tvrdí, že někdy v minulosti po očkování "dostali chřipku". Buď si pletou lehké celkové příznaky po očkování s chřipkou, nebo byli někdy v minulosti očkováni pozdě, už při probíhající epidemii, a skutečně hned následně chřipku dostali.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.1.2020 10:55:55)
To se stalo mně.
Přišli nás očkovat ze SZÚ do práce. Nabídli očkování zdarma. Je to teda už cca 15 let.
Očkovali mě ve čtvrtek a na víkend jsem měla jít do práce a byla jsem tam nakonec v horečkách 39...Hrůza. Od té doby jsem se nenechala.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:00:52)
Já se takto nechala ne úplně zdravá naočkovat proti žloutence. Pak jsem odpadla a nakonec mi diagnostikovali autoimunutní zánět štítné žlázy. Doteď přemýšlím, zda tomu ta vakcína tehdy pomohla nebo ne.
Na druhou stranu jsem se nechala před pár lety očkovat proti planým neštovicím a nejenže jsem neměla neštovice, ale ani žádné nežádoucí účinky 
|
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:02:04)
Já si každý rok slibuju, že nechám celou rodinu naočkovat proti chřipce a nikdy to neklapne. většinou proto, že když už je vakcína, plácáme se doma v různých ze školky a škol donesených virózách.
|
| Půlka psa | 
|
(30.1.2020 11:16:18)
My máme očkování zadarmo v práci a očkovat se nenechávám. Chřipku jsem za svůj dlouhý dospělý měla jednou, tak mi to přijde tak nějak navíc. Navíc to tehdy byla prasečí a proti té očkování nebylo.
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:15:17)
Marko, já na tebe neútočím, ale to co píšeš opravdu nevydávají renomované zpravodajské agentury. Viz ta pochybnost - Němec je z toho venku, ale ještě nemá za sebou inkubační dobu. Ta s tím přitom vůbec nesouvisí.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 10:18:03)
Monam tohle právě říkají o té druhé fázi nemoci která muže nastat. Ty nic nectes a pak tady rozporuješ informace od odborníků na základě svých domněnek. Treba i tvrzení Vaitey. 
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:19:45)
"Monam tohle právě říkají o té druhé fázi nemoci která muže nastat"
může nastat? A nastala už? hele, a to jsi četla kde?
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 10:22:39)
Hele na BBC. 😉
It seems to start with a fever, followed by a dry cough and then, after a week, leads to shortness of breath.
https://www.bbc.com/news/world-51235105
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:25:34)
Marko, ale to není druhá fáze, to jsou právě ty sekundární komplikace jako je zápal plic apod, které mohou u části nakažených nastat a od nichž se odvíjí ona odhadovaná smrtnost 3 %.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 10:27:24)
Monam je jedno jak to nazvem. Prostě po par dnech od nakažení se neví jak se stav Němce budd vyvíjet. Neví to nikdo ani lékaři. Až bude mít negativní test na virus tak pak.
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 10:28:40)
Ale jemu uz ctvrty den NIC neni. Zadne symptomy.
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 10:27:03)
A z teto vety jsi usoudila, ze je v onemocneni pretrzka, jako druhe kolo?
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:30:12)
Troposfera jaká přetržka v nemoci? Psala jsem že se to může vyvinout od kašle a horečky k dechových obtížím. A ten vývoj že muže trvat týden. Od lehkých obtíží k těžkým.
“It seems to start with a fever, followed by a dry cough and then, after a week, leads to shortness of breath.“
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:33:22)
je to marný, je to marný, je to marný
|
|
| Len | 
|
(30.1.2020 11:34:09)
Hm, tak to ani nezjistim, ze to mam, protoze tohle je u mne vyvoj naprosto kazde nemoci.
|
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 11:35:57)
Ten Nemec je jiz ctyri dny 4 DNY bez priznaku. On nema absolutne zadne obtize. To by byla ta pretrzka.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(30.1.2020 10:23:06)
Tím se myslí plicní komplikace, co u někoho nastanou, ale jiný jde v pondělí do práce jako němec.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 10:25:11)
Půlkou ještě to nemá týden. Může nastat a nemusí. Zatím se neví že by měl čistý test.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:27:45)
Marko, jak to, že to nemá týden? Když se první nemocní objevili okolo 8.12, tak asi nějaký odhad průběhu onemocnění už je. Myslím, že ty sice sleduješ každé šustnutí na renomovaných webech, ale pak si to interpretuješ po svém.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 10:29:15)
Monam víš co přečti si ten článek na BBC. Ať máš informace.
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 10:36:43)
Z toho clanku neni patrne, ze by existovalo nejake druhe stadium, ktere by nasledovalo po bezpriznakovem obdobi.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:08:52)
Troposfero z toho článku plyne že to onemocnění muže mít vývoj od horečky a kašle k vážným respiračním obtížím po týdnu. Viz ta citovaná věta. Ani experti a lékaři nevědí nic jistě. Zatím jsou to odhady dle předchozích případů. Že někdo lehký průběh a někdo těžký. Obvykle ti mladí a zdraví mají průběh lehký.
A k tomu Němci - u nej se dá lehký předpokládat. Ale těžko dělat závěry že je ok když to nebylo oficiálně potvrzeno. Až bude mít negativní testy zřejmě to v mediich bude oznámeno.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:17:41)
Marko, sledovala jsi někdy komplikovaný průběh jakékoli virózy? Jedno moje dítě má astma a dost často se stane, že někdo přinese domů nějaký vir, všichni kašlou, mají teplotu, každému je trochu jinak a po pár dnech právě to moje dítě s astmatem začne mít problém se zánětem průdušek. O něčem podobném je ta věta. Jde o průběh, nikoli i další fázi nemoci, kdy se člověk zdánlivě uzdraví a pak zas padne. To jsem nečetla nikde, že by to mělo takový průběh. Ani tys to nemohla číst, jen to vyvozuješ na základě nějakých domněnek. Už jsem psala, že první nemocní jsou ze začátku prosince, tudíž asi nějaké představa o průběhu je.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:34:32)
Monam kde jsem psala že se někdo zdánlivě uzdraví a znovu onemocní? Píšu že ta nemoc může mít vývoj. Trvající týden.
It seems to start with a fever, followed by a dry cough and then, after a week, leads to shortness of breath.
A k Němci jsem psala že brzy hodnotit, když ještě není prohlášen za vyleceneho. Nebo už ano?
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:44:22)
marko, ta nemoc může mít vývoj trvající měsíc. Ale ten vývoj nevede přes zdánlivé uzdravení, alespoň jsem o tom nic nečetla. Však taky na začátku byly pneumonie neznámého původu. Což ale neznamená, že každý ani většina nemocných musí nutně skončit na ARO zaintubovaní v umělém spánku. Zcela jistě bude mít většina nemocných mírnější příznaky a ten Němec je toho důkazem. Ano, tvrdí, že chtějí dva testy které již neprokáží přítomnost té mutace koronaviru. To ale bude trvat týdny.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:47:15)
Monam kde píšu žese někdo zdánlivě uzdraví a pak znovu onemocní?
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:49:37)
tak píšeš to v souvislosti s tím němcem. ten je zdánlivě uzdravený a ty te´d čekáš na druhou fázi
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:54:04)
Monam to jsem tedy nepsala. Jedině že ta nemoc má vývoj od horečky a kašle k možným závažným respiračním obtížím za cca týden. a že Němec není ještě prohlášen za uzdraveného. A že brzy to tvrdit. Zatím ani lékaři to neřekli.
Nepodsouvej mi že čekám na druhou fázi. Já tak maximálně čekám na oficiální prohlášení jak na tom je.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:55:08)
Marko, ale napsala jsi to. nejsem jediná kdo to tak pochopil a polemizuje o tom s tebou.
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 12:03:02)
Monam kde jsem to napsala? Píšu o té nemoci obecně. A o konkrétním Němci že je brzo hodnotit když ještě ani lékaři neřekli že je zdráv.
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 11:53:21)
Pises to v souvislosti s Nemcem, uktereho cekas, ze z bezpriznakoveho obdobi to prejde do jineho stadia.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 11:49:09)
Monam, zase kdyby to byla taková brnkačka, tak se neruší halové MS světa v atletice a další světové soutěže. Troufám si tvrdit, že kvůli chřipkové epidemii, by se žádné mistrovství světa nerušilo. Neizolovala by se města, nerušily lety. Takže nějaký závažný důvod k tomu všemu je.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:50:25)
Ale já nepíšu, že je to brnkačka.
Jenom se snažím oponovat nesmyslům a hysterii.
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 11:38:24)
Tak tento projev je treba u syfilisu. Prvni stadium, pak zdanlive vyleceni a treba mesic/e/rok/y bez priznaku a pote uderi dalsi stadium nemoci.
Predpokladam, ze toto koronavirus nedela
|
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:49:47)
Monam prosím že tak to vysvětli expertům. Šéfovi WHO. Že je to jen viróza a že proč plaší. Ať si dají mokrý hadr na hlavu.
Se divím že Britové a Americani chtějí dávat repatriované občany do karantény pod dohledem armády. (Zdroj BBC)
Australané dokonce zvažují umístění na na vánoční ostrov.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:52:06)
Marko, něco takového jsem psala? Já si dokonce ani nemyslím, že ten stále omílaný Němec je typický pacient. Mimochodem, viroza je to ale zcela evidentně
|
| troposfera36 |
|
(30.1.2020 11:55:43)
Jedine, ze by se to, co Nemec mel o vikendu nespojilo s koronavirem, ale byla by to zcela jina infekce, ktera jiz pominula, a ted se ceka na propuknuti symptomu koronaviru na ktery byl pozitivne testovan.
Anebo je to cele konspirace, jak tomu nekteri veri
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:38:36)
Marko, načetla jsem zprávy hygieniků, jak českých tak WHO a myslím, že relevantní informace mám.
|
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:42:37)
Marko, přečetla jsem si ten článek BBC, ale nic podobného jsem z něj nevydedukovala. natož aby to tam bylo explicitně zmíněno.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:45:28)
marko, co bych naopak doporučila ke čtení je toto, včetně zdrojů
Příznaky a symptomy
Příznaky, jež koronavirus způsobuje, jsou horečka, únava, suchý kašel, dušnost a ARDS.[153][154] Závažné infekce mohou vést k zápalu plic, selhání ledvin a smrti.[155] V prohlášení, vydaném dne 23. ledna 2020, bylo generálním ředitelem WHO Tedrosem Adhanomem Ghebreyesem uvedeno, že čtvrtina infikovaných prodělala závažná onemocnění a mnoho z těch, kteří zemřeli, trpěli diabetem, zvýšeným krevním tlakem a kardiovaskulárními onemocněními, které narušily jejich imunitní systémy.[156] Studie, jež se zabývá prvními 41 nakaženými pacienty, kteří byli přijati do nemocnice ve Wu-chanu, uvádí, že většina pacientů byla před nakažením zdravá a více než čtvrtina z nich byla přijata k intenzivní péči. Méně častými příznaky bylo kýchání, rýma nebo bolest v krku.[26][21] Základní fyziologické funkce byly v době přijetí hospitalizovaných většinou stabilní. Měli však snížený počet bílých krvinek (leukopenie a lymfocytopenie).[154]
https://cs.wikipedia.org/wiki/Epidemie_koronaviru_2019-nCoV
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:12:33)
Monam Wikipedii nepovažuji za spolehlivý zdroj pro tak důležité informace.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:13:27)
Marko, psala jsem, že to tam je zazdrojované
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 11:17:41)
Monam no a já čtu rovnou ty zdroje. Aktuální. Ne až to někdo stihne přeložit na wiki.
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:32:49)
Marko, to se mi moc nezdá zatím tady cituješ jen bbc což není úplně relevantní epidemiologický zdroj
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(30.1.2020 11:57:08)
Marko, napsala jsi
ještě to nemá týden. Může nastat a nemusí. Zatím se neví že by měl čistý test.
a pak tohle
"Monam tohle právě říkají o té druhé fázi nemoci která muže nastat"
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 12:01:24)
Monam ano přesně tak zatím se neví jak se bude jeho stav vyvíjet. Není prohlášen za uzdraveného.
A další věta je o možném vývoji nemoci o které hovoří lékaři a experti. Že u někoho přejde od horečky a kašle k závažným dechový obtížím.
|
| monam |
|
(30.1.2020 12:18:30)
Marko, to už ale hodně modifikuješ to, co jsi psala předtím a opisuješ to, co píšu já
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 21:36:50)
monam nic nemodifikuju. Protože jsem nic takového, že je po uzdravení další zhoršení nepsala. Neboť jsem o ničem takovém do té doby nečetla.
Nicméně dnes vydala CGTN popis dalšího případu uzdravené 55leté pacientky z města Guangzhou v jižní provincii. A u ní tedy to na jakési zlepšení před zhoršením vypadá. Aspoň uvádějí, že měla 15. 1. horečku, která poklesla a pak 21. 1. začala kašlat, bolela ji hlava, měla obtíže s dechem, 22. 1. ji přijali do nemocnice....dnes ji propustili z nemocnice poté, co nevykazuje symptomy, tři dny po sobě má stabilní teplotu a měla opakované testy v pořádku.
"Health officials in Guangzhou, south China""s Guangdong Province, have announced the city""s first successfully treated case of the new coronavirus.
The 55-year-old female patient, who had developed pneumonia after contracting the new virus, has recovered and was discharged from hospital on Thursday morning.
She began to develop symptoms while in Wuhan, the epicenter of the outbreak, which she mistook for a case of the common cold. She ran a fever on January 15, which then subsided.
Following her arrival in Guangzhou on January 21, the patient experienced coughing, headache and chest tightness and was subsequently isolated. Lei Chunliang, the president of the 8th People""s Hospital of Guangzhou, said the patient was admitted to hospital on January 22."
https://news.cgtn.com/news/2020-01-30/Woman-55-first-patient-to-recover-from-coronavirus-in-Guangzhou-NGa81T7ujm/index.html
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.1.2020 10:27:21)
Prostě to nepoznal. Když to nemá závažnou komplikaci, tak máš o víkendu teplotu, lehneš si, v pondělí ráno ti je líp, tak jdeš do práce. Do dělá každej. akorát teda blbý je, že můžeš nakazit pár lidí, kteří už ty závažný komplikace mít můžou. Ale jemu to nelze vyčítat, neměl tušení...
|
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 10:01:27)
seniori umrou, to je jasny, ale kdo se o ne bude starat, kdyz padne personal
|
| Půlka psa |
|
(30.1.2020 10:06:45)
"seniori umrou, to je jasny, ale kdo se o ne bude starat, kdyz padne personal"
Třeba ti čtyři němci, co si ani nevšimli, že to mají. Nějak se mi zdá, že panikaříte už jaksi zbytečně moc.
|
| K_at |
|
(30.1.2020 10:08:38)
Já nepanikařím. Je mi to fuk.
|
| Půlka psa |
|
(30.1.2020 10:11:09)
Však tobě jsem to nepsala. Ty jsi tu nepsala, že vymřou všechny domovy důchodců včetně personálu.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.1.2020 10:16:23)
Známá pracovala jako sestra v alzheimr centru a říkala, že při klasické chřipkové epidemii zemřelo tak 10 obyvatel na komplikace jako zápal plic. Ale zase na druhou stranu to byly ročníky mezi 1925 a 30, takže na něco se umřít musí, že...
|
|
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 10:13:16)
ja panikarim a je mi to taky jedno
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.1.2020 10:17:27)
a k čemu ti to je?
|
|
|
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:09:00)
jo půlko, tak nějak. Kdyby nebylo té hysterie okolo, ti němci by si mysleli, že mají nějakou virozu, případně chřipku. Neříkám, že to jako u nich bude probíhat u každého, ale je to ukázka, že onemocnění nerovná se úmrtí.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.1.2020 10:10:25)
Přesně!
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 10:49:17)
Senioři v domovech jsou prakticky bez výjimky proti chřipce očkovaní, alespoň, co mám já zkušenosti. A opravdu to docela funguje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:17:22)
komplikaci je tedy nasladny zapal plic, ale ten je virovy nebo uz bakterialni?
Doufam, ze odbornici maji tedy presne info, a ze to jen nechteji poustet do novin nebo ze by se naprosto nic nevedelo? Kde jsou nase prava na objetivni informace?
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(30.1.2020 9:16:09)
ani ne 200 mrtvých po měsíci epidemie
Jak dlouho může taková epidemie trvat? Kolik obětí není evidováno?
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:18:30)
jak dlouho muze epidemie trvat je dobra otazka, odpoved minimalne no Nobelovu cenu
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.1.2020 9:18:35)
Četla jsem vrchol epidemie v Číně, že bude v březnu a u nás (pokud se rozvine epidemie) duben - květen.
|
| A. Andrs |
|
(30.1.2020 9:21:34)
jo to se da spocitat geometrickou radou podle statistiky nakazenych, jak se to zhruba muze sirit, ale kdy bude konec je ve hvezdach, viry se pak unavi a najednou zmizi, vzdyt je to u chripky to samy, chripkove obdobi a pak konec a pristi rok prijde novy virus
|
|
| Marika Letní |
|
(30.1.2020 9:32:48)
Renka tohle je zatím věštění z křišťálové koule.
Zatím nemají nákazu pod kontrolou. Četla jsem odborný komentář že pokud mají prvního pacienta 1.12. Tak se musel nakazit už v listopadu ale pravděpodobně dříve. a kdovíkolik lidí to rozneslo než si začali všímat toho nového zápalu plic.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:19:07)
Marko, třeba tohle
"Zatím nemají nákazu pod kontrolou. Četla jsem odborný komentář že pokud mají prvního pacienta 1.12. Tak se musel nakazit už v listopadu ale pravděpodobně dříve. a kdovíkolik lidí to rozneslo než si začali všímat toho nového zápalu plic."
to ale není pravda, protože já jsem četla, že první případ se datuje někdy k 8.12. Navíc nemoc mohla vypuknout už předtím, chvíli trvá, než se to vyhodnotí jako epidemie a začnou se řešit hromadná opatření. Tyhle viry mají tu "výhodu" že mají inkubační dobu relativně krátkou.
|
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(30.1.2020 9:20:12)
Takže pokud budeme porovnávat tvrdá data, prokázané případy, je to víc než průměrně chřipka usmrti lidí v ČR za rok.
tj. cca 150-200 lidí, 1500- 2000 to už je předpoklad - v.s. případy úmrtí.
|
| monam |
|
(30.1.2020 10:06:56)
Takže pokud budeme porovnávat tvrdá data, prokázané případy, je to víc než průměrně chřipka usmrti lidí v ČR za rok.
tj. cca 150-200 lidí, 1500- 2000 to už je předpoklad - v.s. případy úmrtí.
vaiteo srovnáváš nesrovnatelné.
|
| Vaitea |
|
(30.1.2020 12:18:18)
monam
" Vaiteo srovnáváš nesrovnatelné"
Naopak, poukazuji na to, že srovnávat 170 úmrtí na infekci coronavirem (prokázáných laboratorně) na počátku epidemie s počtem úmrtí na chřipku v ČR za celý rok je nesmysl.
Navíc jsou porovnávána data tvrdá - prokázané úmrtí (170) s tzv. v.s. úmrtími v ČR za rok - 1500 -2000.
Prokazatelně ( laboratorní a další souběh příčin úmrtí) je v ČR za rok na chřipku cca 150-200.
Takže já neporovnávám, jen jsem se snažila poukázat na chybné porovnávání, který je často užíváno a pořád dokola opisováno novináři.
|
| monam |
|
(30.1.2020 12:19:14)
vaiteo, to ano, to souhlasím.
|
|
| libik | 
|
(30.1.2020 12:32:55)
A co když už nikdo neumře? To není možné?
|
|
| Cimbur |
|
(30.1.2020 12:54:38)
Jistě máš pravdu, Vaiteo.
Ale svůj příspěvek jsi navázala na můj, kde neříkám nic jiného, než: "Ale pořád je to ani ne 200 mrtvých po měsíci epidemie ve městě s obyvatelstvem větším než naše republika." - ve snaze zmírnit tady obavy některých diskutujících. Žádné srovnání krom počtu obyvatel tam nepoužívám, o chřipce nic nepíšu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(30.1.2020 13:11:24)
A zemřel někdo bílé rasy ? Nebo to oostihuje jenom asiaty ?
|
| Muumi |
|
(30.1.2020 13:19:18)
Koukám, že diskuze stále jede - čili cajk, zatím jsme zdraví. Jen jsem vás chtěla pobavit, včera jsem kupovala nějakou blbost na Ali a otevřu to a v tom vyhledávacím políčku, kde bývá napsaný tip, co lidi často hledaji, stálo wuhan china:) To mě trochu vyděsilo:) Ale objednala jsem.
|
|
| Marta. |
|
(30.1.2020 13:54:18)
Inko, ta úmrtí jsou zatím jen v Číně.
Itálie má problém s výletní lodí, na které je 7000 cestujících.
"Přes sedm tisíc lidí na zaoceánské lodi jménem Costa Smeralda uvízlo v italském přístavní městě Civitavecchia. U čínského manželského páru panuje podezření, že se nakazili novým typem koronaviru, napsal server týdeníku Focus. Místní úřady zakázaly všem pasažérům vystoupit z lodi na pevninu."
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/nikdo-nesmi-na-pevninu-na-vyletni-lodi-u-rima-uvizlo-kvuli-koronaviru-sedm-tisic-lidi-40311725?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=292321&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
|
| Karkulkaaa | 
|
(30.1.2020 14:15:35)
Před naloděním pobíhali po Římě, tak to mohli roznést mezi turisty z celého světa. Díky turismu se viru skvěle daří. A těch 70000 tisíc lidí na lodi, kolik z nich to asi dostane.
Na druhou stranu mohou mít cokoliv, mezi lidmi je toho plno, teprve se uvidí.
|
| Marta. |
|
(30.1.2020 14:31:37)
Karkulka, ukaž mi, kde jsi četla, že pobíhali po Římě. já naopak četla, že je do Říma nepustili.
Jejich trasa je zde:
"Podle italských médií manželský pár dorazil 25. ledna na letiště do Milána.
Manželský pár podle informací lodní společnosti nastoupil na zaoceánskou loď v přístavu Savona v Ligurii.
Loď poté vyplula na trasu po západním Středomoří. Loď kotvila v Marseille, Barceloně a Palma de Mallorca, uvedená místa pasažéři navštívili předtím, než jejich plavba skončila v Civitavecchia, odkud se měli vydat na výlet do italského hlavního města Řím. Itálie je u Číňanů jednou z nejoblíbenějších turistických destinací."
Do toho Říma je právě nepustili.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/nikdo-nesmi-na-pevninu-na-vyletni-lodi-u-rima-uvizlo-kvuli-koronaviru-sedm-tisic-lidi-40311725?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=292321&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
|
| Marta. |
|
(30.1.2020 22:30:36)
"Nový koronavirus si vyžádal v Číně nejméně 170 obětí a na 8100 lidí je jím v této zemi nakaženo. Svým rozsahem tak současná epidemie vyrovnala tu, kterou před 17 lety způsobil virus SARS, jímž se v letech 2002 a 2003 nakazilo 8096 osob. Podezření na koronavirus panovalo také u dvou čínských pasažérů výletní lodi kotvící v přístavu města Civitavecchia severně od Říma. To se ale nakonec nepotvrdilo."
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3040447-v-cine-je-na-osm-tisic-nakazenych-novym-koronavirem-170-lidi-infekci-podlehlo
"Světová zdravotnická organizace (WHO) po zasedání krizového štábu vyhlásila v souvislosti s šířením nového typu koronaviru globální stav zdravotní nouze."
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3040809-zive-brifink-svetove-zdravotnicke-organizace-po-zasedani-krizoveho-stabu
|
| Muumi |
|
(31.1.2020 8:11:51)
Veneto je Benátsko, ten kraj.
|
| A. Andrs |
|
(31.1.2020 8:22:11)
Je to trest zhury pro všechny co si myslí, že když oni se mají dobre,tak je nemusí zajímat, jak se mají ostatní lidi na světě. A pro ty co nepochopili, že pokud se nebude pomáhat nejchudším tak prostě na tu nadřazenost umřeme všichni.
Lidi samozřejmě dnes migrují po celém světě. Jak je vidět
|
| Len |
|
(31.1.2020 10:03:53)
To je duvod, proc my ted sedime na zemi, zanest to do urcitych komunit by byla katastrofa, nejen kvuli zdravotnictvi, ale ruzne nemoci plic jsou velmi rozsirene a tohle by byl prusvih.
V UK dnes na jednom vojenskem letisti pristava special s evakuovanymi obcany, jestli je daji do karanteny neni znamo, spis ne nez jo. Dnes je tu skutecny doomsday
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 10:44:44)
Buchli, nevim vic, nez je ve zpravach. Vojensky special nam nahlasil pribuzny, ktery na tom vojenskem letisti pracuje, meli vcera nekolikahodinove skoleni a nevim, jak moc je to verejna informace. Takze ocekavam dalsi pripady v Oxfordshiru.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(31.1.2020 10:49:42)
A oni je nevezmou?
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 11:01:00)
Já myslím, že to zkusili, vyslat vládní speciál vyjde mnohem dráž. Ono už je Čechů 5, takže se možná nevejdou.
"Babiš mluvil i o možnosti vyslat do Číny český vládní speciál kvůli evakuaci občanů. „S panem premiérem jsme hovořili, že jestli do konce víkendu nebudeme mít jistotu, že u těch pěti občanů, kteří projevili zájem o to, aby mohli být přesunuti z Číny do Evropy, to nebude vyřešeno, tak bychom zvážili i jinou cestu, možná i vyslání speciálu,“ řekl Petříček. Pokud by Česko speciál vyslalo, podle ministra by pravděpodobně nabídlo místa v letadle i dalším občanům EU."
Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/cesko-kvuli-koronaviru-pozastavilo-vydavani-viz-cinskym-obcanum-stale-se-resi-evakuace-obcanu-ze-zas.A200130_123719_ln_domov_rkj
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 10:53:38)
Asi se nikdo nehrne je vzít, včera psali, že jednají s Francií, Británií, Německem, pokud to nebude vyřešeno do konce víkendu, tak snad i by speciál poslali, ale to snad zmínil Babiš, takže kdo ví.
|
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 10:55:41)
Porad evakuuje hodne zemi, urcite by je nekdo vzal. Tohle je strasny, ze je tam proste nechaji. Ja ovsem o ceskem zastoupeni v cizine mam opravdu nevalne mineni, takze prekvapena nejsem.
|
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 12:12:26)
Taky to nechapu, ted vyleteli Nemci pro sve. Ceska vlada je totalne neschopna, problem je, ze volic vladnich stran a stran jako spd bude naopak tvrdit, ze tam ti lidi nemeli cestovat/studovat atd. a ze je tudiz dobre, ze at zustanou tam, kde jsou.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(31.1.2020 12:29:08)
snad se dá věřit tomuto
http://www.szu.cz/tema/prevence/aktualni-situace-poctu-onemocneni-2019-ncov-podle-ecdc
jsou to samozřejmě jen oficiální údaje z Číny, uvidíme, jak na tom budou třeba za týden Němci, Francouzi, Thajci Japonci a další, kteří se nakazili nejdřív
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 15:35:00)
Jde o potomka jednoho z nakažených zaměstnanců firmy Webasto (nakženi čínskou kolegyní). Německo tedy celkem 6 nakažených lidí.
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 15:42:03)
No a 7000 je zaznamenanych chripek.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 10:44:10)
Len "V UK dnes na jednom vojenskem letisti pristava special s evakuovanymi obcany, jestli je daji do karanteny neni znamo, spis ne nez jo."
Jo slyšela jsem nějakou mladou chytrou z min. zdrav. jak říká, že by to porušovalo lidská práva. 
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 10:47:44)
Tak, ať je mladá chytrá běží přivítat .
|
| Len |
|
(31.1.2020 10:57:36)
Tak pry budou v karantene, na dva tydny.
|
| Len |
|
(31.1.2020 11:02:32)
A z nejakeho duvodu je presouvaji z letiste do karanteny 200 mil daleko, to je saskarna.
|
|
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 10:48:18)
Marko, tak tady se do karanteny bezne nezavira prakticky s nicim, necekam, ze by tohle byla vyjimka. Navic, Londyn je prosakly Cinany, myslim, ze je tu mnohem vic pripadu, akorat lidi k doktorovi jen tak s necim nechodi, takze testovani nejsou.
|
| Len |
|
(31.1.2020 10:51:52)
Ja mam plice v prcicich, jsem alergicka na plisne, tohle je plesniva zeme (bylo mi receno alergolozkou), kazde nachlazeni mi na plice po tydnu sedne, takze tahle nemoc mi radost nedela, ale porad me mnohem vic strasi Brexit a soucasna vlada. Asi je to taky tim, ze jsem vyleceny hypochondr
|
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 11:00:30)
Len "myslim, ze je tu mnohem vic pripadu"
To já taky. Z logiky věci je více případů i jinde. Když nejméně dva měsíce lítaly miliony lidí sem tam a nevědělo se. Teď to bude ještě pořád narůstat (ať už nová onemocnění nebo jen správná diagnostika už nemocných), nejen v Číně. Snad se to podaří brzy zarazit.
|
| Len |
|
(31.1.2020 11:05:02)
Marko, no prave, navic to spadlo do obdobi noveho roku, kdy jsou ty presuny skutecne masivni a leta vic letadel tim smerem. Nasi lokalni Cinani meli touhle dobou vzdy zavreny obchod na mesic a leteli do vlasti.
|
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 11:10:40)
v Německu je další případ u zaměstnance firmy, kde byla číňanka na školení, je tedy neuvěřitelné, jak je ten přenos snadný. Já nevím, jak se to dá zastavit, ti lidé byli v kontaktu s dalšími lidmi, rodinnými příslušníky atd.
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 11:17:52)
Renko já jsem z toho taky byla překvapená, jak moc se jim to rozjelo v Číně (čísla jsou mnohem vyšší, nemají je diagnostikované). Proto mi přijde, že rating nakažlivosti je podhodnocen. Vypadá to, že je to mnohem více nakažlivé. Toto je pouze můj názor.
Jen ta smrtnost nevypadá tak vysoká jako SARS. Snad. Ovšem lidem s blbou imunitou nebo chronickým onemocněním je to houby platné.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 11:11:35)
Len "tak tady se do karanteny bezne nezavira prakticky s nicim"
Ani s TBC? Já když tam kdysi jela jako au-pair, musela jsem mít potrvrzení, že jsem očkovaná, nebo bych musela na RTG plic. Jinak by mi nedali vízum.
V ČR jsou nemocní TBC zavřeni povinně v léčebně.
|
| Len |
|
(31.1.2020 11:20:04)
Marko, TBC se neockuje minimalne od pulky devadesatych let, s karantenou nevim, jak to je. Ja jako aupair v roce 1998 zadne potvrzeni mit nemusela. Jen jsem kdysi cetla, s cim vsim je karantena v CR povinna a tady to bylo uplne jinak. Doporuci ti se izolovat doma, ale do nemocnice se zavira v opravdu vyjimecnych pripadech.
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 11:22:13)
Len já jela o rok později a agentura ho po mně tedy chtěla. Zajímavé.
|
| Len |
|
(31.1.2020 11:26:50)
Divne. Ja jela 1998 a znovu 2000, nechteli nic takoveho a to jsem se jesta sla aktivne nechat preockovat na priusnice, protoze ceskymi medii pobihaly poplasne zpravy, ze to v UK radi.
|
|
|
| Cimbur |
|
(31.1.2020 11:26:23)
V ČR se ještě v roce 2008 TBC očkovala.
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(31.1.2020 11:43:55)
Je to podle všeho nemoc jen o málo horší, než běžná chřipka. V Číně se zavádějí veliká opatření, zato pozdě. Média používají nepřiměřené citově zabarvené a nadnesené výrazy v souvislosti s nákazou. Počet nemocných v Číně je jistě mnohonásobně vyšší, počet diagnostikovaných je dán počtem těch, kteří vyhledali lékařskou pomoc a zároveň limitovaným počtem diagnostických setů.
Nevíme, jestli se to v Evropě bude taky tak ochotně šířit. Pokud ano, musíme se chovat občansky. Tedy nebýt čuňata, být ohleduplní k ostatním. Pokud už to tady bude a budeme mít skutečný důvod myslet si, že máme infekci koronavirem, zůstaneme doma. Zavoláme na spádové infekční oddělení a tam nám řeknou, co dál. Pokud by bylo případů fakt hodně, tak mladý zdravý to vyleží doma a nikam zbytečně nepujde. Pro křehkého ohroženého přijede sanitka.
Problém nastane, když se davy lidí s teplotou vydají na cestu a zahltí ambulance a urgentní příjmy nemocnic. Tím to zbytečně roznesou a zabrání tomu, aby péči dostali ti skutečně potřební. Doma je dobré mít zásoby jídla na pár dní a nějaké ty paralenu, ibuprofeny, čajíčky, abyste to mohli v klidu vyležet. Píšou, že čínští lékaři uzdravili asi 600 lidí. Neuzdravili, uzdravili se sami. Jako z každé virózy.
|
| Eudo | 
|
(31.1.2020 11:49:13)
Presne tak, Cimbur.
Takovych lidi, jako jsi ty, je v tehle dobe paniky a sireni "podlozenych" zprav zapotrebi.
|
|
| Vaitea |
|
(31.1.2020 12:48:44)
Buchli,
souhlasím.
Bohužel k rozšíření zřejmě dojde v terénu bezprostředně po chřipkové epidemii.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(31.1.2020 13:36:42)
blbý je, že po chřipce budou lidi oslabení
|
|
| Cimbur |
|
(31.1.2020 14:06:55)
To asi ano, Vaiteo, v horším případě se obě epidemie prolnou. Proto jsem chtěla napsat do paralelně probíhající diskuse o hubnutí, že teď není vhodný čas..
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 14:13:11)
Cimbur "Proto jsem chtěla napsat do paralelně probíhající diskuse o hubnutí, že teď není vhodný čas.."
To mě napadlo také. Ale neodvážila jsem se.
|
|
| Vaitea |
|
(31.1.2020 14:15:30)
Cimbur, to máš pravdu.
Přiznávám, že součástí mých preventivních opatření v rámci paniky ;-) ( je nás na oddělení polovina - PN + OČR)je teď správná výživa a dostatek spánku.
|
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 16:18:32)
Mam stejna opatreni. Manzel koupil masky a potapecske bryle To nosit nebudu, rikam, ze panikari. Masky tu nosi Cinane bezne i do skoly, takze je jich dostatek
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 16:21:44)
Já chtěla dnes koupit gel na ruce, manžel v neděli odlétá na služební cestu a nikde jsem nesehnala ani jeden ks. 
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 16:23:25)
To určitě, ale ten gel máš pořád po ruce, v letadle, prostě všude.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 13:17:21)
Mam dojem, ze praseci chripka take probehla na jare, zacatkem leta. No uvidime. U nas panikari manzel.
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 13:27:06)
Len, já ji měla v prosinci 2009, v té době byla u nás epidemie. U vás asi o něco dřív, ale že by na jaře? 6
|
| Len |
|
(31.1.2020 13:30:19)
Renko, jo, ted jsem to nasla, vrchol v UK mezi cervencem a srpnem 2009. Skoro mi osleplo dite, takze si pamatuju, ze ten den, co jsem si vsimla zmen, tak mela na sobe letni saticky, byl ji rok a pul. Prvni pripady v dubnu a pak to rostlo rychle od cervna.
|
| troposfera36 |
|
(31.1.2020 15:10:18)
Pardon za off topic
Len, jak se zmeni situace pro EU obcana v UK ? Musi byt nejaky status? Povoleni k pobytu, pracovni povoleni? Zdravotnictvi ( I kdyz ono asi neni ani o co stat, ale prece ) ?
|
| Len |
|
(31.1.2020 15:42:45)
Troposfero, ano, je treba pozadat o trvaly pobyt. Vzhledem k windrush afere bych si nebyla moc jista zadnym podobnym schematem, ale nic moc jineho lidem nezbyva. Ja mam indefinite leave to remain, protoze jsem se vdavala pred vstupem CR do EU, takze jsem musela mit novomanzelske vizum a pak tohle trvale, takze zadat nemusim, ale asi to stejne udelam.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 16:16:58)
Buchli, jj, ja si nasla grafy, u nas byl nejvyssi vyskyt v lete. Na podzim byl ten vyskyt nizsi, ale zase dele trval. My jsme ji meli vsichni v lete.
|
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 16:22:54)
Já si termín pamatuji, protože jsem kvůli ní nešla na vánoční večírek.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 12:45:56)
Cimbur, díky za hlas zdravého rozumu. 
|
|
| Koníček mořský | 
|
(31.1.2020 12:51:42)
Základem je ignorovat mediální informace a nenechat je na sebe působit. Způsobují divné úzkostné až panické stavy.
Jinak si myslím to samé, jen jsem si netroufala to sem psát, neboť se necítím fundovaně. Tak jsem ráda, Cimbur, žes to sem, jakožto fundovaná, napsala.
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 13:25:26)
Koníček "Základem je ignorovat mediální informace a nenechat je na sebe působit. Způsobují divné úzkostné až panické stavy."
JO někomu. Někdo radši strčí hlavu do písku a je v klidu. A někomu zase způsobuje paniku neinformovanost. Každý musí tedy podle svého uvážení.
Já osobně informace znát chci. Nejen nyní.
|
| Eudo |
|
(31.1.2020 13:40:17)
A co potom s temi informacemi delas?
|
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 14:39:44)
Marko,
jenže jedna věc je informace nasávat, a druhá umět je relevantně vyhodnocovat.
Pokud někdo o sobě ví, že má sklony k panikaření a že dané věci vůbec nerozumí, tak je pro něj opravdu zdravější spíš tolik nesledovat zprávy, než je sledovat horečně a nervovat se čím dál víc něčím, o čem vlastně vůbec nic neví.
Ještě když si to ten člověk uvědomuje, tak je to dobrý, horší je, když ne a když to nebere stylem "mám trochu úzkostnější prožívání", ale "já jedinej to vidím reálně a ti ostatní strkaj hlavu do písku".
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 15:17:09)
Kudlo však, jo, kdo z infromací panikaří, tak ať je nečte, když mu to udělá líp. Nic jiného jsem nepsala. Někomu zas udělá líp informace mít. Obecně se lidé o informace (o čemkoliv) spíše zajímají, ne?
|
| Kudla2 |
|
(31.1.2020 15:19:35)
Marko,
jenže ony nejsou informace jako informace.
Pokud se někdo ze "zájmu o informace" stane prepperem nebo začne věřit na chemtrails, tak je skoro otázka, jestli by mu nebylo líp bez nich.
Protože nejhorší je, když si ty informace vyhodnotí úplně mimózně, a zároveň si toho není vědom.
|
| Marika Letní |
|
(31.1.2020 15:37:40)
Kudlo každý si musí vybrat a kriticky zhodnotit informace i jejich zdroje. Jako vždy.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(31.1.2020 16:08:05)
"každý si musí vybrat a kriticky zhodnotit informace i jejich zdroje. Jako vždy."
Přesně tak.
To, co píše Cimbur, by si snad měl automaticky vyvodit každý průměrně příčetný člověk.
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 16:20:03)
No měl, ale ráno jsem četla, že dva Slováci, co se vrátili s horečkou z Číny nakráčeli přímo do nemocnice. Já tohle nechápu, tuší, jak je to virulentní a v dnešní době, kdy má každý po ruce telefon, nejsou schopni zavolat lékaři a zjistit, co a jak, bezohlednost prostě.
Stejně tak, až se to rozšíří, spousta lidí do té čekárny k dr. prostě vleze.
|
|
| libik |
|
(31.1.2020 16:25:18)
No jo no, rychlý svět, malé vzdálenosti a možnosti bez hranic.
Pan doktor epodemiolog si zauvažoval a přišel na fakt, že za jednu cestu do práce potká víc lidí než jeho praděda za celý život
|
|
| Len |
|
(31.1.2020 16:26:54)
Cekarny jsou mor. Nejdu tam, kdyz nemusim. U nas je navic osm doktoru v jedne budove, takze obrovska cekarna pro vsechny dohromady, odtud nikdo zdravy nevyleze.
|
| Renka + 3 |
|
(31.1.2020 22:09:57)
Tak jsem teď četla, že další dva Němci z té firmy, kterou navštívila číňanka, jsou nakažení. Ve Francii jeden z evakuovaných občanů jeví známky infekce. Dle odhadů, kteří sestavili nějací experti je teď nakaženo cca 75 000 lidí.
|
| Cimbur |
|
(1.2.2020 9:02:02)
Jaké zdroje máš?
Jinak mě udivuje neserióznost naprosté většiny médií. Místo toho, aby nabádali ke zdravému rozumu, šíří hysterii. Používají výrazy jako "kosí", "raketově roste" atd. Na co ti novináři studovali, co mají v hlavě, když neumí použít ani mateřský jazyk přiměřenou formou.
Bojím se hysterie. Lidi v Číně jsou jak ovce. Stojí dva dny ve frontě, aby se na ně podíval unavený a nekvalifikovaný zdravotník. Kdo se vyléčí z virózy stáním v zimě, o hladu a žízni? Doma by v posteli a s čajem už za sebou měli kus cesty k uzdravení. Složitá a rigidní pravidla nám škodí. Co bude, až budou chtít všichni běžet pro neschopenku.
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2020 9:19:52)
Cimbur, já tedy čtu zahraniční zdroje, snažím se vyhledávat seriózní informace, ona to asi úplně jen těžší chřipečka není, viz ta opatření, která činí jednotlivé státy, USA přestala pouštět do země lidi, kteří navštívili Čínu, zrušené lety, sportovní utkání atd. Psala jsi včera, že lékaři nikoho neuzdravili, že se lidi uzdravili sami, to není tak docela pravda. Někteří jistě, jiní potřebovali podporu dýchání, někteří byli na ECMO. Na rozdíl od chřipky je víc případů, které přejdou do zápalu plic, medián toho, kdy dojde ke zhoršení dýchání je 8 dní od začátku příznaků. Nikdo nevíme, zda ve frontě v Číně stojí ti, co mají jen prvotní příznaky nebo ti, co se jim začalo hůře dýchat.
Titulky u všech článků jsou takové, aby sváděly ke čtení, to musí člověk odfiltrovat, ve článcích jako takových už jsou spíše shrnuté informace, kolik nemocných, mrtvých, kde jsou nové případy, nová opatření, což se dá seriózně zjistit i stránkách zdravotnické organizace.
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2020 9:41:49)
Ani do Austrálie nepouští lidi, kteří navštívili Čínu. Já si myslím, že co se týká šíření paniky, tak by teprve byla, kdyby byl popsán skutečný stav. Teď jsem četla,jak doktor, který navštívil Wuhan v začátku epidemie coby expert na posouzení situace, hluboce lituje svých slov, že se to nepřenáší mezi lidmi a že to mají pod kontrolou, po návratu z Wuhanu sám onemocněl coronavirem a byl hospitalizovaný, teď už je zdravý. Zpočátku Čína nechtěla přiznat, že mají problém, trestali lidi, kteří se snažili informovat, zadržovali novináře z Hong Kongu. Všechna ta opatření by nastala mnohem dřív, kdyby byl známa skutečná situace.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 10:53:16)
Buchli já se domnívám, že je to vysoce nakažlivé. Mnohem více, než se zatím dá zjistit z čínských podhodnocených čísel.
"Health experts warn of the risk of reinfection for the recovered"
zdroj oficiální čínská tv
https://www.cgtn.com/special/Battling-the-novel-coronavirus-What-we-know-so-far-.html
|
| troposfera36 |
|
(1.2.2020 11:04:41)
Co rikate na odmitnuti pomoci Cinanum?
Mne je z toho nevolno.
Taky, co ze deje s Cechy, kteri maji/chcou zpatky do CR? Ted leteli Nemci a brali 40 jine narodnosti, proc se proboha ten Babis nedohodl s nimi, kdyz to nedojazal s Francouzi. To je takova bezmoc..
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 11:06:25)
Troposféro jo blivno je mi z odmítnutí pomoci. Pokud to v Číně nezvládnou, bude se to šířit dál. Copak to nechápou? No možná radši nečtou, aby neměli paniku. Nebo už ji mají a proto si schraňují zásoby pro nás. 
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 11:07:14)
Troposféro, co mi to jen ohledně pomoci spřátelených Francouzů, Anglánů atd. připomíná?
|
| troposfera36 |
|
(1.2.2020 11:09:02)
Marko,boze. Zase nas, chudaky, nekdo zrazuje? Neni pro tak, ze mame absolutne neschopne vedeni?
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2020 11:09:54)
No, oni tam mají plno svých občanů, řekla bych, že se jim Češi do letadla jednoduše nevejdou.
|
| troposfera36 |
|
(1.2.2020 11:15:08)
Tak Nemci poslali Luftwaffe A310.
90 Nemcu, 40 jine narodnosti.
Do letadla by se dva Cesi urcite vlezli.
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2020 11:21:18)
Čechů je 5, ne dva. A Němci letěli už podruhé, alespoň myslím. Zase na druhou stranu, jaký důvod by měli nevzít ty lidi,pokud by měli místo? Alespoň jsem četla, že se jedná s Francouzi, Brity, Němci, tak to byli tedy od všech odmítnuti?
|
| troposfera36 |
|
(1.2.2020 11:26:05)
Ne, neleteli. Meli problemy s povolenim k pristani od Cinanu, tak se ten let posouval.
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 11:36:35)
Celá ta situace s povolením k přistání je zvláštní. Co tak sleduju zprávy ze zemí, které už reptriaci úspěšně provedly, tak jsou to státy, které do Číny dovezly zdravotnický materiál.
V čínských médiích píší, jak USA, Japonsko jim poslalo letadlo s pomocí a děkují jim. O tom, že odvezli cestou zpět své občany, jsem od číňanů nic nečetla. To je můj dojem, možná se pletu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.2.2020 11:49:10)
předpokládám, že zásoby čehokoliv, včetně zdravotnickýho materiálu, mají v usa, Framcii nebo v Německu mnohem víc než v ČR , nejspíš si ani Čína nemyslí, že by u nás mohlo být čehokoliv tolik navíc, aby to jim vůbec nějak pomohlo, Wuchan má víc obyvatel než celá naše republika
jo kdyby ale hned na začátku přiznali, že to vypadá na problém a bude potřeba čehokoliv víc, byla by schopna i naše republika vyrobit a dodat
|
| troposfera36 |
|
(1.2.2020 12:22:00)
Tak mozna, ze se priste, za bude neco potrebovat CR, vyse rou ostatni zase na nas. Bude to v poradku, ale pak budeme zase plakat, jak nas jini zrazuji. Jsme divnej narod.
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2020 12:34:42)
Poslala bys tedy zdravotnický materiál do jiné země v případě, že ho nemáš nějak velké zásoby, řádí chřipková epidemie a očekává se, že se koronavirus rozšíří i u nás? Za cenu, že bude chybět nám? Tohle musejí posoudit kompetentní osoby, dost možná, že není, co posílat.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.2.2020 12:45:39)
psali,že něčeho máme tisíce a něčeho desítky, z toho asi fakt není na rozdávání a i kdyby se poslalo všechno, pomůže to tam? museli bysme poslat fakt úplně všechno, aby to mohlo k něčemu být aspoň tomu Wuchanu, ale mám by nezbylo vůbec nic, byla by to výměna, máme nejspíš zásoby pro ne moc velký problém deseti milionů obyvatel, tam je taky tolik lidí, ale problém velký
otázka je, jestli by nebylo dobrý spojit síly třeba jako EU, dohromady od každýho kousek, nemuselo by letět deset letadel s minimem materiálu, ale jedno nebo dvě opravdu plný, tam by pak mělo smysl dat třeba něco i z těch našich zásob, jako součást velké dodávky, když už ta Eu je, tak ať spolupracuje a nehrabe si každý na svým písečku, předpokládám, že usa taky neposílá nikdy pomoc zvlášť třeba od Texasu ale že to nerozlišuje
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(1.2.2020 12:52:29)
Ty jo, to jsme na tom docela dost blbě, když máme ochranné pomůcky sotva pro sebe...Nepřijde vám?
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 16:36:29)
Renko něco bych poslala, u nás nikdo roušky stejně nenosí. Koronavirus sem dorazí nejdřív za měsíc nebo ještě později (jestli vůbec). Takže do té doby stihneme vyrobit. A také pokud se to podaří číňanům zastavit co nejdříve, tím lépe pro nás.
|
| Monika |
|
(1.2.2020 16:53:08)
No, a vyrábějí se ty roušky vůbec u nás? Nebo musíme taky dovážet a není třeba teď odkud? Nepřekvapilo by mě ani, kdyby se dovážely z Číny
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 16:54:43)
Monika - něco u nás, něco v Číně. Takže z té nám to asi nepošlou.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.2.2020 16:57:50)
něco se vyrábí u nás, nějaký vývoj s nanovlákny, ale pochybuju, že je toho dost, mluvili i vývoji
|
|
| Eudo |
|
(1.2.2020 17:02:40)
Ty rousky nejsou jen ty "obycejny" ktery bezne pouzivaji obyvatele Japonska a Ciny - podle expertu vubec nepomahaji proti nakaze dotycneho, ktery je nosi. Jedine aby dotycny nenakazil okoli "kapenkovou nakazou".
|
|
| Marta. |
|
(1.2.2020 18:32:56)
Roušky se v ČR4 vyrábí hned v několika firmách. A v Číně se kompletují roušky z komponentů dovezených z ČR. Respirátory s nanovlákny je český vynález.
"Češi patří ve výrobě z nanovláken ke světové špičce. Vědci z Technické univerzity v Liberci byli v roce 2004 jedněmi z prvních, kdo na světě vyrobil stroj na jejich průmyslovou výrobu, a v jejich šlépějích v Česku v současnosti kráčí několik desítek firem."
Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/rouska-koronavirus-nakaza-ochrana-respirator-ustenka.A200127_104117_ekonomika_svob
|
| Marta. |
|
(1.2.2020 18:35:35)
Češi z Wu-chanu poletí zítra ráno. Cestu můžete sledovat zde:
https://www.lidovky.cz/domov/on-line-prubeh-evakuace-cecha-daniela-pekarka-z-wu-chanu-zpet-do-ceske-republiky.A200130_190812_ln_domov_ele
|
| Marta. |
|
(1.2.2020 19:16:48)
Tak teď ve zprávách říkali, by by mělo letadlo odletět dnes ve 22.00 SČE nebo později.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 16:41:16)
Yuki "jo kdyby ale hned na začátku přiznali, že to vypadá na problém a bude potřeba čehokoliv víc"
Mám dojem, že na začátku nečekali, že je to tak moc nakažlivé. Nejdříve neměli jistý přenos mezi lidmi, potom se domnívali, že je to nakažlivé až po manifestaci příznaků. No a nakonec to vypadá na nakažlivost již v inkubační době.
|
| Okolík | 
|
(1.2.2020 16:45:55)
Přesně tak, na začátku chyběly informace, i teď mám pocit že toho odborníci pořád vědí málo.
Teorie s biologickou zbraní mi připadá úsměvná. Jednak by měli po ruce protilátku pro vlastní lidi a jednak by nebyli tak zmatení (myšleni čínští politici a odborníci).
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 17:02:07)
Okolík "Teorie s biologickou zbraní mi připadá úsměvná. Jednak by měli po ruce protilátku pro vlastní lidi a jednak by nebyli tak zmatení (myšleni čínští politici a odborníci)."
Já to úplně nevylučuju. Pokud experimentovali a něco jim uteklo, protilátku mít nemusí. Nebo lépe řečeno nemají. Zmatení nebyli, spíše to tutlali z obav před postihem od vedení.
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 17:04:18)
Nevím, jak si představuješ "útěk" viru z laboratoře. Daleko pravděpodobnější je mutace již existujících virů v těle živočichů ....
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 17:15:09)
Okolíku ta laboratoř ve Wuhanu je level-4 (BSL-4). Odborníci se domnívají, že v Číně představuje riziko. Např. Japoncům trvalo desetiletí než se na tu úroveň dostali. A mimochodem SARS už Číňanům unikl z laborky v Pekingu několikrát.
"BSL-4 is the highest level of biocontainment: its criteria include filtering air and treating water and waste before they leave the laboratory, and stipulating that researchers change clothes and shower before and after using lab facilities. Such labs are often controversial. The first BSL-4 lab in Japan was built in 1981, but operated with lower-risk pathogens until 2015, when safety concerns were finally overcome."
"But worries surround the Chinese lab, too. The SARS virus has escaped from high-level containment facilities in Beijing multiple times, notes Richard Ebright, a molecular biologist at Rutgers University in Piscataway, New Jersey. "
https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.2.2020 16:51:46)
Marko, ale oni sami přiznali, že to podcenili, a vzhledem k tomu, že mě to Čína, čemu můžeme věřit? Strana a vláda z toho ale prý vyjde vítězně, tak to přejme jim i sobě
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 11:31:05)
Renko "Zase na druhou stranu, jaký důvod by měli nevzít ty lidi,pokud by měli místo?"
Důvod je imho ten, že se dohodnou s tím, s kým mají lepší vztahy. Tak snad v pořádku dorazí zítra. Pro jejich rodiny to musí být nepříjemné, jak se to pořád odkládá.
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(1.2.2020 11:11:05)
Jako predstava, ze Francouzi si reknou, tak koho bychom jeste nabrali......joooo Cechy, to jsou kamaradi.....
Ne fakt, takhle to nefunguje a nemuze fungovat.
|
| Senedra | 
|
(1.2.2020 11:14:38)
Hm, tak na idnes zrovna čtu, že se pětice Čechů vrátí v neděli večer. Přiletí vojenským speciálem z Bruselu. Tudíž už ti Češi mají domluvenou dopravu zpátky domů a možná jsou už dokonce na cestě.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 11:14:39)
Tak pokud vím Británie brala Iry a tuším, že Španěly. Že by tam Britové neměli dost svých lidí?
|
|
|
|
|
| *Hany | 
|
(1.2.2020 15:41:43)
"Co rikate na odmitnuti pomoci Cinanum?
Mne je z toho nevolno."
Asi máme sotva pro sebe. Pokud si vzpomínám, při různých katastrofách jsme vždycky pomáhali. Ale jak někdo poznamenal, Wuchan je větší než celá naše republika, takže na takovou epidemii asi nemáme.
|
| Okolík |
|
(1.2.2020 16:00:01)
Na druhou stranu, když jim dá každý trochu, stačit to bude. Jistě žádný stát neposílá všechno co má. Odmítnout jakoukoli pomoc je .... chucpe. Evropské státy by měly postupovat společně, jak s pomocí Číně tak s evakuací vlastních občanů z Číny domů. K čemu tu EU vlastně máme?
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.2.2020 9:40:39)
Renko,
ehm, Cimbur je doktorka.
Skoro bych řekla, že kázat jí z pozice laika ohledně nějakého medicínského problému je takový mimo.
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2020 9:47:42)
Kudlo, četla jsem shrnutí prvních případů, procenta u kolika diagnostikovaných lidí se vyvine zápal plic, kolik lidí potřebovalo podporu dýchání, někteří byli připojeni na ECMO. Tak jsem poopravila zmínku o tom, že doktoři nikoho neuzdravili, tak jednoduché to není.
Nemám to tak, že doktor, je bůh a nemůže se mýlit. Ten čínský expert, co se kaje, je také lékař a spletl se.
Kromě toho se v medicínských věcech dost vyznám, vím dobře, jak funguje lidské tělo, bakterie, viry, řekněme, že jsem to také studovala, i když tedy ne u lidí, ale to je v podstatě jedno.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 10:49:21)
Kudla "Cimbur je doktorka"
To jo, ale jestli o tom doktor nečte, tak i laik, který čte informace od odborníků, může být lépe informován.
|
| Eudo |
|
(1.2.2020 16:16:03)
"To jo, ale jestli o tom doktor nečte, tak i laik, který čte informace od odborníků, může být lépe informován."
To tedy velice urcite….. Neni nad laiky, kteri ctou informace od odborniku. A posleze je interpretuji verejnosti.
|
|
|
|
|
| Jahala. | 
|
(1.2.2020 10:41:46)
Buchli, neschopenku nevidím vůbec jako problém. Jsou e-neschopenky, prostě zaslán lékařce a s ní se domluvím na postupu a klidně mi může říct píšu neschopenku delejte to a to, když tak přijďte tehdy a tehdy a objednat mě na čas, abych nečekala hodiny a do čekárny si pak vezmu tu roušku. To nevidím jako extrémní problém. Navíc pokud bude opravdu epidemie školy se zavřou a neschopenka nebude třeba.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 19:52:13)
Buchli mně oba linky fungují.
|
| Marika Letní |
|
(2.2.2020 7:35:17)
Ne žádné přihlášení.
A mimochodem první zemřelý 44letý Číňan mimo Čínu. Na Filipínách. Po zlepšení se jeho stav během 24 hodin zhoršil. Tolik k tomu jak je ta nemoc nevyzpytatelná.
“A man has died of the coronavirus in the Philippines in the virus''s first confirmed fatality outside China. The patient was a 44-year-old Chinese man from Wuhan. The man travelled to the Philippines via Hong Kong. Officials said he was admitted to a hospital in the capital, Manila, and then developed severe pneumonia. Health Secretary Francisco Duque III said the patient was "stable and showed signs of improvement", but his condition deteriorated rapidly over 24 hours.”
https://www.bbc.com/news/world-asia-51345855
|
| Senedra |
|
(2.2.2020 13:50:51)
Buchli, já mám obavy taky - teď řádí v ČR chřipková epidemie, místy už fakt brutálně, lidé budou oslabení. V tom vidím asi největší problém další epidemie. A nemusí jít o korona virus.
|
| Marika Letní |
|
(2.2.2020 19:48:47)
Zajímavé, dík Buchli. Jsem si to poprvé spočítala za celou Evropu a máme jako kontinent nejvíce případů, po Asii samozřejmě. To mě překvapilo.
Austrálie i USA mají méně nakažených a přitom už omezili vstup do země pro cizince, ale Evropa ne. Jen některé země zrušily přímé lety, ale to mi přijde, že je nedostatečné vzhledem k výše uvedenému.
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 19:54:28)
Ale spalničky 12, takže to jde, ne?
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 20:00:10)
To si taky myslím, že prostě musíme počkat ....
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 19:55:50)
Zajímavá je zpráva z Thajska, kde se po nasazení kombinace antivirotik podařilo zvrátit stav 71 leté pacientky, která se nacházela 10 dní ve vážném stavu, po nasazení antivirotik byla po 48 hodinách prohlášena za prostá viru. I u ostatních vážně nemocných došlo ke zlepšení stavu po nasazení antivirotik. Tak snad je to dobrá zpráva a krok správným směrem.
Bylo by to moc dobře, protože tento koronavirus způsobuje zápal plic až ve 20 % případů, což je vysoké číslo.
|
|
| Marta. |
|
(2.2.2020 19:59:13)
Buchli, je to víc. Ve zprávách na ČT1 ukazovali graf, kde jeden nakažený může infikovat 40 lidí.
Tady píšou, že
"...U koronaviru není zatím definitivně nakažlivost známá, ale vypadá to, že se pohybuje mezi 2 – 3,1. Sezonní chřipka mívá tento ukazatel mezi 1,3 – 1,8, například koronavirus SARS ho měl 2–5."
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3040380-r-nula-klicovy-termin-ktery-vysvetluje-nebezpecnost-wuchanskeho-koronaviru
|
|
| Marika Letní |
|
(2.2.2020 20:05:17)
Marta "kde jeden nakažený může infikovat 40 lidí"
No to snad ne. To je o řád víc než jsou současné odhady. Že je to víc než chřipka je už víceméně jasné.
Zajímavý je případa v Německu - 1 Číňanka nakazila tuším 4, ale není ještě pryč inkubační doba těch 14 dní, pokud se nepletu.
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 20:08:05)
Nemyslela Marta ty spalničky? Vždyť v citovaném textu píše okolo 2....6 WWE
|
| Marta. |
|
(2.2.2020 20:18:54)
Okolíku, ne jednalo se o koronavirus. Oni sečetli všechny nakažené, jeden nakazí 3 nebo 4, ti nakazí další čtyři a ti další čtyři. Dohromady to bylo 40. Velký problém je, že je ta doba, dlouhá, 14 dnů.
|
| Marta. |
|
(2.2.2020 20:25:59)
Buchli, ten R0 se počítá z jednoho případu.
Já jsem jenom psala co o tom říkali na ČT1 ve zprávách. Tam ukazovali ten nárůst.
|
|
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 20:23:16)
Aha, děkuji. Připadá mi to zavádějící číslo, přesný počet nakažených neznáme nikdo ....
Inkubační dobu zkrátili na týden
|
| Marta. |
|
(2.2.2020 20:28:49)
Okolíku, kdo zkrátil inkubační dobu na týden? WHO ?
Kde jsi to četla? Všude mluví nebo píšou o 14 dnech.
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 20:34:40)
Lidé budou izolování po dobu 14 dnů. U nemocných se prý příznaky objevily po 3- 8 dnech od nákazy. Zdroj kde jsem to cetla si už nevybavím, asi článek v HN nebo ČRO nebo ČT. Překvapilo mě to. Ale myslím si, a e po měsíci je na přesný popis nemoci ještě brzy.
Taky jsem četla, že se v Číně objevila ptačí chřipka.... Nevím, zda je to pravda.
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 20:37:01)
Dle stránek WHO s dnešním update je inkubační doba viru 2-14 dní
Last updated: February 2, 2020, 18:45 GMT
Coronavirus Incubation Period:
2-14 days
Summary of findings:
2-14 days represents the estimated range at the moment for the novel coronavirus (2019-nCoV).
Period can vary greatly among patients.
Average incubation period observed in a study was 5.2 days.
Asymptomatic transmission of the novel coronavirus has been confirmed in a German study.[5] The WHO maintains, however, that asymptomatic infection "may be rare" and that transmission from asymptomatic cases with other coronaviruses (as seen with MERS) "is very rare."[8]"
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 21:54:07)
Tihle lidé se určitě chránili, co to šlo. Těch nakažených ve Wuhanu resp. v celé Číně musí být podstatně víc, než je uváděno. V každém evakuovaném letu byl snad někdo nakažený, ale tohle je docela síla.
"36 lidí z letadla, které evakuovalo i Čechy, má příznaky koronaviru
Francouzský ministr zdravotnictví potvrdil, že 36 lidí z evakuačního letu z Číny, v kterém cestovali i Češi, má příznaky koronaviru."
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 21:57:20)
To přece ještě neznamená, že koronavirovou infekci mají .... Uvidíme.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.2.2020 22:29:21)
můžou mít chřipku, můžou mít cokoliv jinýho, ale pravděpodobnost koronaviru je myslím největší
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.2.2020 22:45:37)
řekla bych, že čínský údaje jsou úplně mimo, prý jim chybí testovací sady, takže udělají tři testy, čtvrtý už ne, řeknou, že dotyčný ten virus má, ale neuvedou ho do statistiky, protože to nepotvrdili tím posledním, a pošlou ho domů
pokud ten člověk zemře na zápal plic, nezemřel na koronavirus
a pochybuju, že se někdy někdo dozví, jak se změnila úmrtnost během ledna
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 23:05:09)
Jo to potvrzuje i ten evakuovaný Slovák, že ta čísla jsou mimo, protože nejsou všichni testováni.
|
|
| Marika Letní |
|
(2.2.2020 23:47:19)
Yuki "čínský údaje jsou úplně mimo"
To jsem napsala už před týdnem, když uzavřeli Wuhan, že kvůli 800 nakaženým a 26 mrtvým by nedali do karantény 10milionové město. To byl nesmysl od začátku, že toho je tak málo, když dělali tak drakonická opatření.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 20:16:10)
No, ono se nedá dobře vysledovat, kolik jich ta Číňanka nakazila a kolik si jich to předalo mezi sebou. Nemocných je v Německu zatím 8 (nepočítám ty dva, kteří přiletěli z Wu-chanu včera), z toho jedno je dítě jednoho ze zaměstnanců. Zda se těch 7 zaměstnanců nakazilo od Číňanky nebo mezi sebou navzájem se už nezjistí. Zajímavé je, že jeden nakažený odletěl na Kanárské ostrovy, asi na dovolenou a díky tomu tam mají první případ. Jak snadno se nemoc roznáší po světě.
|
| Okolík |
|
(2.2.2020 20:25:38)
Kolik tomu dítěti je? Asi je skoro nebo úplně dospělé.
Četla jsem, že není nakaženo žádné dítě pod 15 let.
|
| Marta. |
|
(2.2.2020 20:26:46)
Okoliku, právě v tom Německu je to dítě pod 15 let.
|
| Marika Letní |
|
(3.2.2020 23:24:50)
jedno je dítě z rodiny, která už je nakažená.
"On February 3, two new cases were reported in Germany, one is the children of a family already infected with the virus."
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 20:27:43)
Já jsem četla, že nejmladší pacient je dvouletý.
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.2.2020 20:31:55)
The median age of cases detected outside of China is 45 years, ranging from 2 to 74 years
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(2.2.2020 22:44:42)
Aktuální rozhovor s Prymulou.
https://www.tribune.cz/clanek/45289?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.2.2020 6:26:22)
uvidíme, jaký bude průběh u Evropanů, už je jich bohužel víc než dost
a kdoví, kolik jich je a neví o tom,a při chřipkové epidemii nikdo nebude přemýšlet o tom, že ve vlaku potkal před týdnem někoho, kdo zakašlal, a ten někdo možná potkal v Praze turistu z Číny
toho se fakt bojím
|
| Marika Letní |
|
(3.2.2020 16:38:09)
Super zpráva. Tak jen tak dál. 
Ted ještě, aby stejně dobře dopadli ti ostatní, co přicestují běžnými linkami během tohoto týdne.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.2.2020 16:49:52)
teď ještě aby se to neprojevilo ani během karantény 👍
|
| Marika Letní |
|
(3.2.2020 18:52:02)
Tak ti jsou v karanténě. Ti, co přiletí běžnými linkami ne.
|
|
| Cimbur |
|
(3.2.2020 19:08:26)
Hlavně, aby to nechytili po cestě, v tom letadle bylo dost lidí s teplotou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.2.2020 10:38:04)
cimbur, novináři dělají svou práci, snaží se o zvýšení čtivosti svých článků, oni tu nejsou od toho, aby uklidňovali, oni jsou tu proto, aby lidi četli právě jejich článek
|
|
| Marika Letní |
|
(1.2.2020 10:45:21)
Cimbur "Používají výrazy jako "kosí", "raketově roste""
Kde to čteš? Já tedy na ČT nebo BBC toto nečtu. 
|
|
| Eudo |
|
(1.2.2020 13:09:04)
Cimbur, u nas se o tom pise vecne, stejnym stylem, jak jsi to popsala ty.
Tohle panicke sireni ruznych domnenek, jak si kdo mysli, ze to probiha a jak Cina lze, a zabyvani se jedine tim, kolik z Tech tisicu nakazenych umrelo, ted v dobe, kdy kulminuje obycejna chripka, je skutecne takovy typicky.
https://edition.cnn.com/2020/01/31/health/washington-coronavirus-study-nejm/index.html?utm_term=link&utm_medium=social&utm_content=2020-02-01T00%253A09%253A22&utm_source=twCNN
Tady je popis prubehu nemoci u nakazeneho Americana, ktery se uzdravil behen ca 2 tydnu.
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(31.1.2020 22:13:02)
Tak ti Slováci právě zavolali asi na 112 co mají dělat a do nemocnice odjeli dle pokynů, rovnou na infekci. Aspoň to takto říkali ve zprávách.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)