| Katka a 2 výrostci |
 |
(25.10.2021 10:58:13)
Jsem sama, kdo si myslí, že by se podobné věci o sebevraždách neměly natáčet ? Zejména o mladých lidech, co takhle "vyřešili" své nejistoty a démony.
Stejně jako filmy typu Olga Hepnarová....
|
| libik | 
|
(25.10.2021 11:01:02)
taky jsem přemýšlela, jestli je to navzdory romantice komínů, film vhodný pro děti
|
| Stará husa |
|
(25.10.2021 11:24:10)
Libiku, na začátku tohoto dílu bylo, že se na to děti mají dívat v přítomnosti dospělých, patrně, aby jim to dospělí nějak přijatelně vysvětlili.
Jinak celý seriál se mi moc líbí, za telenovelu ho nepovažuju ani náhodou, naopak se mi líbí, jak zpracovává vážná témata. To lezení po komínech mi bylo nepříjemné z toho důvodu, že nemám ráda výšky a dělalo se mi z toho špatně.
Tento díl mě hodně zasáhl, protože podobného syna mám, ve škole ho učitelé neměli rádi, protože se taky furt na něco ptal, vyrušoval a opravoval učitele, nudil se a válel se po lavici. V 6 letech mu v PPP změřili IQ 150, což mi přišlo divné. Tehdy ještě nebyly žádné školy pro zvlášť nadané děti, jen osmileté gymply, kam se syn ale nedostal, protože totálně zvoral češtinu. Ve všeobecném rozhledu byl úplně nejlepší a v matice taky mezi nejlepšími .Jen ty větné rozbory a jiné kraviny mu prostě nešly. Hlavně však je syn hodně přecitlivělý, spousta věcí se ho dotýká, všecko si moc bere, jeho pohled na svět je jiný, než ostatních lidí. Je mu už přes 30, ale přesto mám po této stránce o něj pořád strach, protože je prostě jiný.
|
| libik |
|
(25.10.2021 11:42:53)
Huso, takže ti připadá zcela přirozené, že ministerský úředník (50 plus, spíš 60) v zápalu boje vyleze bez tréninku na několik výškových komínů ve vzorně vyžehlené montérské kombinéze , v rukavicích a bez zajištění
Má inteligence bude spíš průměrná, ale i tak ji to lehce urazilo
|
| Alena |
|
(25.10.2021 11:45:15)
"v zápalu boje vyleze bez tréninku na několik výškových komínů" S treninkem. V prvnim dilu prece je, ze je lezec.
|
| libik |
|
(25.10.2021 12:12:03)
Jo to je fakt, měli tam nějakou boulder stěnu v tělocvičně.
Ale taky říkal doktorovi, že kouří 10 denně (přeloženo 20), to na moc trénovaného machra nevypadá.
|
| babi_ | 
|
(25.10.2021 13:47:50)
libiku,
"Ale taky říkal doktorovi, že kouří 10 denně (přeloženo 20), to na moc trénovaného machra nevypadá."
K tomu jen dvě technické:
1) kuřáci jsou i mezi velmi zdatnými trénovanými sportovci
2) dost lidí uvádí počet cigaret či vypitých piv apod. pravdivě.
|
| libik |
|
(25.10.2021 14:01:32)
Babi, tys to neviděla, že? Takže pravidelná prohlídka, vysoký KT.
Vaculík říkal doktorovi, že kouří deset, ten namítl, že přeloženo 20, a náš spiderman se souhlasně zašklebil
Jinak podle mě 10 cigaret je naprosto nesmyslné číslo, to nikdo nekouří, někdy někdo vykouří 4-5, někdy 9, někdy 11-15, 20 je limit jednoho balení, takže to se kouřit dá.
Jinak tedy já kouření neuvádím vůbec, ráda poslouchám, že je dobře, že nekouřím a že je to hned poznat
|
| babi_ |
|
(25.10.2021 14:07:25)
libiku, neviděla.
"Jinak tedy já kouření neuvádím vůbec, ráda poslouchám, že je dobře, že nekouřím a že je to hned poznat " - no, tak vidíš, o kouření fyzička není 
|
| Beat | 
|
(25.10.2021 14:37:19)
Mně ještě tedy zarazilo, kromě výše zmíněného, to promítání Lukášových záběrů z komína jeho spolužákům.
|
| TaJ | 
|
(25.10.2021 15:38:39)
Beat, já jsem to promítání brala jako určitý vzkaz, který chtěl ostatním předat, nejen tomu tátovi...a že ty děti si mohly uvědomit, že toho kamaráda vůbec vlastně neznaly, nic o něm nevěděly, nezajímaly se o něj...že byl sice uprostřed nich, ale vlastně úplně sám...a obávám se, že moje dítě by na tom bylo dost podobně, kdyby bylo v běžné škole...
|
| libik |
|
(25.10.2021 15:47:18)
TaJ, já tě mám ráda, takže nejdu do tebe, ale myslím si, že je lichá představa, že v běžné populaci se děti o sebe nějak empaticky procítěně zajímají.
Hlavní problém jsem viděla (a vídávám i v životě) ve faktu nepřijetí dítěte rodičem (tady asi otcem), to je potom dítě smutné.
|
| TaJ |
|
(25.10.2021 15:56:47)
Libiku, děkuju- tak to je přece jasné, že hlavní problém je v tom nepřijetí dítěte rodičem (nebo někdy i oběma)...to je úplně to zásadní... Ale já jen reagovala na to promítání videa spolužákům, že mi to docela dávalo smysl, jako příležitost, aby si ty děti tohle uvědomily, že považovaly za divného a odmítaly někoho, koho vlastně vůbec neznaly... Jinak o dětech ve školách fakt žádné iluze nemám, proto jsem taky hledala trochu jinou školu...
|
| Škrpál | 
|
(25.10.2021 18:18:10)
"promítání videa spolužákům, že mi to docela dávalo smysl, jako příležitost, aby si ty děti tohle uvědomily, že považovaly za divného a odmítaly někoho, koho vlastně vůbec neznaly... "
kdo jiný by se o ten příběh měl zajímat, než ten, kdo se s klukem denně potkával, kdo jiný, než ta škola...Už kvůli té mámě
Kdo jiný by měl být vystaven a konfrontován se světem toho kluka? Ne v podání matky, nebo jiné osoby, která by mohla sklouznout ke zkreslení reality, ale přímo těmi prezentacemi, které kluk vytvořil, sám o sobě - jelikož on si přál, aby to po smrti bylo odhaleno, zpřístupněno...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(26.10.2021 8:33:47)
" jelikož on si přál, aby to po smrti bylo odhaleno, zpřístupněno..."
nějak jsem nepostřehla jeho přání, aby ta videa byla zveřejněna a zpřístupněna široké veřejnosti... měla jsem dojem, že šlo víc o dopis na rozloučenou pro rodiče...
určitě bych nic podobného nepouštěla celé škole v aule...
je to jako předčítat osobní deníček puberťákům - nic dobrého to nepřinese...
|
| kosatka2 | 
|
(26.10.2021 9:39:39)
Nechci se pouštět do diskuse chtěl/nechtěl a vhodnosti promítání, ale oceňuju, že se tam se smrtí alespoň nějak pracuje.
Spolužáci byli nařčeni z šikany, škola z neřešení, prošlo to bulvárem, určitě mělo smysl nějak uctivěji to uzavřít. Rozhodně lepší, než nahánět děcka na pohřeb "paní učitelka nám to přikázala".
Protože i když se s ním kluci moc nebavili (prý se bavil s holkama - proč se Ochránce neptal holek?) určitě je to zásah pro všechny.
O smrti mluvit je velice bolestné a tak se tomu hodně lidí vyhýbá, např. mě rodiče nikdy nebrali na pohřby, ani nevím o okolnostech a příčinách úmrtí mých příbuzných. Když zemřel instruktor mých dětí, nějak se okolo toho mlžilo, až po roce a půl jsem to zjistila, přitom děti ho měly rády, ptaly se na něj, od vedení sportu se dověděly pouze, že už trénovat nebude, že je nemocný...
|
| Škrpál |
|
(26.10.2021 10:25:02)
"určitě mělo smysl nějak uctivěji to uzavřít. Rozhodně lepší, než nahánět děcka na pohřeb "paní učitelka nám to přikázala"."
bezpochyby - jestli se mají podobné případy v budoucnu eliminovat, musí společnost VĚDĚT
A proč nezačít u okolí toho kluka, které má plnou hlavu otazníků, nebo hůř - vlastních smyšlenek
A není na té škole, v tu samou dobu ještě podobné dítě? Podobná dívka, označená za podobně marnou a trapnou - pokud jo, tohle přirozeně může pomoct
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(25.10.2021 16:01:55)
Libiku, a kvůli čemu bys měla do TaJ "jít"? Vztahům rozhodně pomůže, pokud je dětí ve třídě málo. Učitel má čas na všechny. A děti mají mnohem větší možnost se zapojit, uplatnit a vyjádřit se. Rodiče jsou jedna věc. Ale ve škole tráví děti taky dost času.
|
| TaJ |
|
(25.10.2021 16:11:07)
Kat, přesně tak...to nepřijetí rodiči je nejhorší, ale vždyť i v té škole to dítě tráví třeba polovinu svého bdělého času, takže ta atmosféra ve škole je taky hrozně důležitá...
|
|
|
|
| Beat |
|
(25.10.2021 16:08:52)
TaJ to jsem taky tak chápala, nicméně si to v reálu neumím představit a nevím, zda bych chtěla, aby mé dítě, kterého napadají šílenosti, vidělo ve toto ve škole a mohlo to vnímat jako návod na zábavu, koníček..právě v této souvislosti. Přišlo mi to něco jako: děti, Lukáše jste takto neznali, a podívejte, jaký měl zajímavý zájem". Doma, s podrobnou debatou přizpůsobenou povaze daného dítěte by to bylo něco jiného, ale tady těch dětí bylo x.
|
| Beat |
|
(25.10.2021 16:10:53)
A vnímám to ze dvou úhlů, jako rodič šíleného, teď už dospělého a jako člověk, který se pohybuje ve školství.
|
|
| TaJ |
|
(25.10.2021 16:13:25)
Beat, jo, tak já to brala tak nějak, že to tam bylo naznačeno a předpokládala bych, že jim to bylo puštěno s patřičným komentářem...vždyť ono tam vůbec nešlo o to, jestli lezl na komíny, nebo někam jinam...ale právě o to, že měl hluboký zájem o něco a byl dobrý v něčem, o čem ostatní neměli ani tušení...
|
|
|
|
| Girili | 
|
(8.11.2021 2:13:27)
Na gymplu se ve třídě promítalo video ze spolužákova seskoku padákem, při kterém se zabil (ten závěr tam tedy úplně nebyl). Některé věci nepochopíš. Proti tomu bylo promítání v seriálu úplně cajk.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rigel | 
|
(25.10.2021 12:20:13)
A je to pořad pro děti ? Navíc tady lidi nejvíc kritizují lezení na komíny ombudsmana, nebo jeho neznalost č. imbusu. To vám fakt připadá jako téma pro děti ?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.10.2021 12:29:47)
rigel, ještě jednou, je to kritika toho dílu, kde se zaměřovali tvůrci víc na lezení po komínech a honičky se strážníky, než aby dali prostor tématu jako takovému... já bych víc uvítala méně akčních scén a více toho, co mohli rodiče, učitelé, okolí dělat lépe, jak postupovat? kam se obrátit, jak řešit, čeho si všímat... bylo něco, co by klukovi pomohlo?
btw u toho imbusu - on se neptal na číslo, ale CO to je... jako by nikdy v životě neviděl imbus (no asi nemá doma polici z ikea )
|
| adelaide k. | 
|
(25.10.2021 12:31:27)
Rose, ale on je to furt seriál. Není to dokument, ani populárně naučný pořad. Má vyprávět příběhy.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.10.2021 12:40:42)
adelaide, já ten pořad chápu jako projekt, který má nastínit aktuální problémy školství... každý díl je o nějaké konkrétní kauze, na seriál navazuje celá řada dalších projektů... až doteď se na nějakém příběhu otevíralo nějaké téma, nějak uchopené, nějak zpracované, s nějakými (alespoň jakž takž) výstupy... tady v tom posledním díle jsme ale svědci kašpárkování a to samotné téma (už tak těžko vnímatelné pro lidi bez zkušeností s odlišnými dětmi) tak vyznělo nějak naplano...
buď se tomu věnovat nechtěli (pak to neměli dělat) nebo to mělo být alespoň na úrovni předchozích dílů... nejde o sitkom odvysílaný na komerční tv, nejde o telenovelu - sami se chtějí brát jako něco víc, tak ať tomu dostojí, ne?
|
| adelaide k. |
|
(25.10.2021 12:48:12)
Ale ono tam to téma bylo. Jen ho tvůrci vyprávěli přes rodiče a méně přes instituce. Což ti nemusí osobně vyhovovat, ale jinak to zapadá přesně do zbytku seriálu. Vyprávět takové vlastně intimní téma přes pár nejbližších je ok. Každý z těch dílů je svého druhu "deketivka" (ostatně takový byl i původní rámec), kde se hleda "jak" nebo "proč", a zároveň se snaží koukat na věc z více úhlů. To všechno bylo splněno.
|
|
|
| Rodinová | 
|
(25.10.2021 12:42:56)
Bezny serial by to byt nemel, to je myslim ambice samotnych tvurcu…
|
| adelaide k. |
|
(25.10.2021 12:49:20)
Nejde přece o "běžný" - "úplně jiný". Je to seriál, tak vypráví příběh.
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(25.10.2021 15:35:18)
Rigel, není to pořad pro děti, myslím, že na začátku vždycky bývá upozornění, že děti do 15 let mají seriál sledovat jen v přítomnosti rodičů, nebo tak něco...minimálně u tohohle dílu to tam na začátku bylo, to jsem si všimla.
|
|
|
|
|
, jak to ztvárnila) to musí být neuvěřitelný úděl, když to nemůže s otcem dítěte sdílet, s nikým ve svém okolí
, řidič coby lidový psycholog na vedlejšák taky dobrý, otec, co pochopil, poděkoval a taky vylezl nahoru 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)