| Hr.ouda | 
 |
(22.10.2022 23:02:58)
Už jsem to slyšela dříve, že je to plán ze strany MPSV. Teď to proběhlo i tiskem.
Děsí mne, že to podporuje či dokonce prosazuje Asociace poskytovatelů sociálních služeb, jmenovitě dokonce Horecký, protože to znamená, že by to bylo jednoznačně něco, co výrazně zvýhodní sociální služby oproti domácí péče.
Takže mám tendenci si myslet, že to má být cesta, tak příspěvek více předělat na finanční zdroj pro služby, samozřejmě včetně terénních a ambulantních, a pečující vzít zkrátka - mám obavy, že prostě bude nutné vykazovat nakoupení služby a ten, kdo služby nevyužívá nebo dokonce ani nemůže využívat, bude namydlený. Omezení příspěvku by tak bylo pro rodinné asi často likvidační, protože nyní slouží jako částečná kompenzace ztráty či omezení příjmu, když někdo z rodiny skončí či omezí kvůli péči vlastní výdělečné aktivity.
Jo, jasně, příspěvek na péči je velká a stále rostoucí položka státního rozpočtu, ale pokud se omezí, zhroutí se rodinná péče.
Taky mne náramně zaujalo toto: "Podle APSS by pro starší lidi mohl zůstat dosavadní model příspěvků, který by se případně upravil. Děti a dospělí s postižením by měli podle návrhu mít pak své rozpočty. Jejich dávka by nemusela být každý měsíc stejná, vyplácela by se podle potřebné péče. "Individuální rozpočet není jakýmsi bianco šekem, ze kterého by se nechaly hradit veškeré náklady například na služby osobní asistence, které by daná osoba vyžadovala. Představuje rozpětí možné podpory, která je čerpána podle skutečné potřeby," přiblížila asociace"
Kdo to bude celé každý měsíc přepočítávat? Úřady práce, co teď pro jistotu prakticky zavírají, protože zrušení poloviny úředních hodin je má zachránit před kolapsem? 
|
| Hr.ouda |
|
(22.10.2022 23:03:12)
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/asociace-navrhuje-pro-postizene-misto-prispevku-na-peci-osobni-rozpocty/2274744
|
|
| Monika |
|
(22.10.2022 23:23:57)
Tak z toho článku tedy vubec nechápu, o co by mělo jít,jsou to takové kecy v kleci.Takze na to žádný názor nemám,ale je to prostě návrh nějaké skupiny,to má ještě hodně daleko k tomu,že by to mělo platit.
|
| Hr.ouda |
|
(22.10.2022 23:26:58)
že to MPSV vážně zvažuje jsem slyšela už před časem, PnP nefunguje optimálně a taky se řízení o něj dost zpožďuje, ale toto by bylo už nad moji představivost
zasáhlo by to možná 300 tis. lidí ?
|
|
| Hr.ouda |
|
(22.10.2022 23:28:07)
APSS není "nějaká skupina", je to zdaleka nejsilnější lobbying v této oblasti 
|
|
|
| vlad. | 
|
(23.10.2022 0:19:26)
mají na to nějaký projekt, na kterém spolupracuje NRZP
|
|
| libik | 
|
(23.10.2022 0:42:23)
Hrouda, že se na to nevysereš takhle při sobotě (neděli), je to článek o možnosti, která by mohla být k diskusi příští rok a aplikovaná po dalších volbách.
|
| Bouřka | 
|
(23.10.2022 8:21:23)
No já jsem ráda, že se na to Hrouda nevy.rala, protože takhle o té šílenosti alespoň vím a můžu se modlit, že to neprojde a být připravená na nejhorší  Ať jdou do řiti, tady není jediná služba pro rodiny s dětma, to málo, co tu je, je určeno seniorům. Po letech řvaní se alespoň na městském úřadě uvolily zřídit něco, co by pomohlo pár rodinám, které by se na ně obrátili. Ještě aby se to ovšem ty by rodiny dozvěděly...
|
| libik |
|
(23.10.2022 9:52:19)
Bouřko a ty dokážeš z jednoho článečku poznat, jak to bude (ne)fungovat, aby ses mohla efektivně modlit a pro každý případ zkažené 4 roky dopředu? Po kterých stejně přijmou něco jiného?
Nebo si snad myslíš, že veřejnost je tak uvědomnělá, že může spustit slyšitelný tlak proti změně vyplácení příspěvků na péči?
Vždyť nevíte, jak to bude fungovat.
Mně vadí negativistická předpojatost.
|
| Bouřka |
|
(23.10.2022 11:54:16)
libik, tohle neni poprvé, co je tlak na to, aby PnP byl na služby. Nám jsou služby k ničemu a dítě nikam umisťovat nehodláme,jsme přesně ten případ, pro který je důležitý jako určitá kompenzace výpadku příjmu + zvýšených nàkladů, protože už zajistit povinnou školní docházku vyžaduje dojíždění přes kus okresu.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 13:49:18)
Libik tomu moc nerozumí , 4 roky dopředu u takto velké změny systému není "moc dopředu", atmosféra proti pumpování peněz do rodinné péče, když tu přece máme služby, ta není nová, a myšlenka osobních účtů taky ne
V podstatě to vnímám jako cestu, jak dosáhnou cíle ti, kdo po celou dobu existence PnP tvrdí, že by měl jít výhradně či z největší části do služeb
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 13:50:16)
Problém je, že pečující na rozdíl od služeb nemají prakticky žádný lobbying
a NRZP se také důvěřovat nedá
|
| Žžena |
|
(23.10.2022 15:31:40)
Hroudo,
jak tomu můžeme pomoct? Co dělat?
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:20:32)
nevím
asi je na čase, aby se pečující sdružili do nejaké velké lobystické organizace, ale nesmějí s enechat spolkonoiut NRZP
|
| K_at |
|
(23.10.2022 18:31:20)
Hroudo, no ale kdo tohle iniciuje? Bylo by to asi dosti vhodné.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:35:26)
určitá sdružení a organizace už existují, ale zatím nemají velkou sílu a často ani celorepublikovou působnost
je to dost roztříštěné
navíc kdo intenzivně pečuje, už nemá z podstaty věci většinou čas a sílu se někde angažovat , a kromě toho, čím mohou rodinní pečující hrozit - stávkou ???
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:50:20)
Je to v zásadě feministické téma, ale u nás nějak těmito proudy přehlížené, přitom , jak psala níž Cimburčanka, většinu péče zastanou ženy a je to spojeno pak s tzv. feminizací chudoby , pokud by se ještě více redukovala finanční kompenzace za tuto péči, pak tu máme obrovský balík neplacené nedoceněné dřiny hozené na ženy pod vlajkou "práce z lásky".
|
| Žžena |
|
(23.10.2022 18:54:07)
Hroudo,
je to výsostně feministické téma. Akorát mediální feminismus řeší skleněný strop (proč žena nemůže být ředitelkou) a ne skleněné "dno" (proč péče spadne na hrb obvykle ženě a je za ni ještě trestána na všech frontách).
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:57:01)
Ano
Přitom tam to začíná.
Nicméně se to jako feministické téma nedaří prosadit.
|
|
| K_at |
|
(23.10.2022 19:01:59)
Ale občas se s tím už setkám. S tématem péče a ženy. Málo, ale jo.
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2022 19:35:46)
Žženo, jo, tak to popisuješ dost přesně.
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(24.10.2022 7:08:22)
Bouřko taky tak, vysrat se na to může ten, koho se to netýká, ale zase nikdy neví, kdy se ho to týkat bude.
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 13:46:24)
Ta možnost je dost reálná a Horecký je dost tvrdý hráč a zároveň taky se zájmy v podnikání v oblasti pobytových služeb pro seniory - soukromých, drahých
celkově to žene spíše přes zájmy služeb než přes zájmy lidí , kteří potřebují péči a jejích blízkých a rodinné pečující vždycky vnímal jako vyžírky a nestyděl se o tom i psát - jako o zneužívačích sociálních dávek, je proponentem spíše toho pohledu, že peníze z příspěvku se mají vracet do sociálních služeb a rodinná příslušnícu mají pracovat z čiré lásky k bližnímu - asi i kdyby u toho měli chcípnout hlady
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 13:58:14)
Libiku, tak se diskuse neúčastni
Mne připadalo, že sem chodí či chodilo dost lidí, co by je toto mohlo zajímat, protože o někoho pečují
|
| libik |
|
(23.10.2022 15:38:39)
Hroudo, ale ty nevíš, jak to má fungovat, prostě to zamázneš předem, aby byl ve společnosti ten správný neklid.
S péčí nějaké zkušenosti mám, ale je pravda, že prosím Boha, aby další nebyly, už jsem v rodině nejstarší.
|
| Žžena |
|
(23.10.2022 16:34:27)
libiku,
hrouda vychází z informací, které v tuto chvíli ze svých zdrojů má. I v tom článku je kvitováno, že v současné době někteří lidé nevyužívají PnP na péči, ale na věci jako jídlo a nájem, což tak nějak naznačuje, že tohle využití PnP není žádoucí.
Stejně tak v úryvku, který zde byl myslím citován, se uvádí, že by příspěvek nebyl každý měsíc stejný (bavme se tedy o zvýšené administrativní zátěži pro takové počínání v aktuální situaci, kdy vůbec přidělení PnP trvá třeba půl roku), plus opravdu tak nějak implikuje to, že by PnP byl na nějakou tu "skutečně potřebnou" péči (ve smyslu zakoupení odborné služby a ne zaplacení živobytí pro člena rodiny, který se kvůli péči vzdá dočasně či trvale pracovního života)...
Tak jako dobrý, řekněme si, že PnP je příspěvek na placenou péči, ale pak je nutné teda ještě se asi bavit o nějakém PnŽ (příspěvek na živobytí pečujícího a opečovaného).
To jsou dost zásadní body i v momentě, kdy "ještě přesně nevíme, jak to bude".
|
| libik |
|
(23.10.2022 17:44:41)
Žženo, a vylučuje někdo, že domácí péče nebude nijak hrazena?
Myslíš si, že od zavedení sociálního systému se situace jednotlivých skupin potřebných postupně zhoršuje nebo zlepšuje?
Proč má být člověk permanentně předpojatý a v obavách?
Kdysi za socíku byla chuďoučká média plná optimismu a dobré sklizně a nikdo je nebral vážně, dneska jsou košatá média plná skepse a kritiky ke všemu, na co si vzpomeneš a všichni tu základní informaci, o tom jak se máme na hovno, vážně berou. Na základě dílčích informacích a rychlých soudů.
EU (ten zlý Brusel) asi spěje k zániku, slavná evropská demokracie do totalit a lidstvo možná do prdele. Protože nám nic nebylo dobré a furt jsme byli přednasraní a chytří jak rádio.
(omlouvám se za expresivní výrazy, užila jsem je pro posílení sdělení)
|
| sovice | 
|
(23.10.2022 17:51:59)
libiku,
ale v péči ty tlaky na větší financování externich služeb a přivírání dveří pro využití PnP pro blízké osoby rozhodně jsou, nevím jak u dětí, ale u seniorů ano. Hrouda je sice bytostný pesimista, nicméně panikařit netřeba, sledovat a upozorňovat a namítat třeba je.
|
| libik |
|
(23.10.2022 18:26:09)
Sovice, k tomu bych řekla toto. Obecně jsem pro maximální míru společenské solidarity, v Čechách se tomu pejorativně říká levičák. Myslím si, že ekonomický výkon dosáhl takové úrovně, že by se mělo přerozdělovat daleko více a daleko paušálněji. Na smolíka jsem taky demokrat, takže pokládám i volání po efektivitě a šetření za legitimní názor.
U nás jsou paušály ostudně nízké( mám osobní zkušenost), pokud budou adresnější, co já vím, není to šance pro ty nejvíc potřebné?
Ústavní péče o nemohoucí je u nás smutná realita, jsme tak zařízení, nebydlíme se starými rodiči, neumíráme doma.
|
| sovice |
|
(23.10.2022 19:09:34)
Libiku,
taky mám osobní zkušenost s péčí o umírajícího člověka v domácím prostředí, obrovskou pomocí byl mobilní hospic, z ostatních služeb bylo pro nas zajímavé zapůjčení speciálních pomůcek, někdo potřebuje odlehčovací službu, někdo další věci...
Ano, umírá se hodně v nemocnicích či LDN, ale vždycky budou lidé, co s nějakou finanční podporou domácí péči dají, a ti by tu podporu, pokud chtějí, měli dostávat bez zbytečných komplikací.
|
| libik |
|
(23.10.2022 19:39:46)
Sovice, v místních vodách se to řeší pracovní neschopností pečujícího. Samozřejmě, že to ukazuje na rezervy systému.
|
| sovice |
|
(23.10.2022 21:45:57)
libiku,
já bych to např. vyřešit pracovní neschopnosti nemohla, nemajíc žádné potíže se zády či tak... Významně pomohla dlouhodobá OČR a pomoc praktičky, která v rámci svého másla na hlavě vystavila velmi jednoznačný posudek, vedoucí k slušnému PnP.
|
|
|
| Ennywan | 
|
(23.10.2022 20:50:20)
Otázka je, proč umírá tolik lidí v LDNkách.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:33:04)
u dětí taky, v tomto případě se neprojevuje pesimismus, ale znalost "terénu"
Navíc Horecký není žádný filantrop, ale sociální služby, zejména v péči o seniory, vnímá jako příležitost k výdělečnému podnikání, je to ODSák jako poleno a tvrdý lobbysta a teď se mu otevřel velký prostor pro jeho představu o alokaci příspěvku na péči, přičemž se nikdy netajil, že směřovat ho mimo služby je plýtvání a zneužívání
Nyní má na MPSV náměstkyni, která na persona budget slyší
Situace pečujících se spíše zhoršuje, těch chudších naprosto strmě.
Zajímavé také je, že v programovém prohlášení vlády je zvyšování úhrad za sociální služby i valorizace PnP, ale zatímco úhrady se zvýšily a od nového roku zase zvyšovat budou, PnP není nyní na pořadu dne, takže jeho kupní síla stále klesá
|
| K_at |
|
(23.10.2022 18:36:07)
Hroudo, díky. Tohle bych vůbec nezachytila, kdybys to tu neotevřela.
|
|
| libik |
|
(23.10.2022 18:44:04)
Víš co, akademické kecy a rádoby zákulisní znalost lidí "co můžou" si nijak nezadají s diskusí hubnutí o víkendu, ale na rozdíl od nich jsou štvavé.
PnP stagnuje , ale i ignorant, co hubne při svitu měsíce , nemůže přehlédnout o kolik a jak vzrostla finanční sociální podpora, až už jde o důchody, dávky nebo kompenzace.
HDP roste a rostou tržby.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:46:41)
běž do prdele
|
| libik |
|
(23.10.2022 18:48:31)
Tam nejdu, byla bych tam s tebou.
|
| K_at |
|
(23.10.2022 19:00:27)
Libiku, netuším, co tě dnes sere, ale stačilo dopoledne vyprudit Valkýru, udělat z ní vola. To by ti k dobrému pocitu mohlo stačit.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:56:17)
akorát nějakým nedopatřením stoupají počty lidí, co nemají na běžné výdaje, mají problém poplatit bydlení, stoupají počty lidí v prekérním bydlení a roste tlak na azylové domy a noclehárny, rostou počty lidí v exekuci, potravinové banky hlásí bezprecedentní zájem a zároveň prázdno, charitní šatníky jedou ve velkým, ale protože se to neděje v Plzni v ulici, kde bydlí Libik, tak je to jen takový zbytečný nedělní strašení.
|
| libik |
|
(23.10.2022 19:26:09)
a vyřeší se to tím, že Hrouda čapne článek z Deníku a ilustruje na něm svou nenávist k homofobnímu Fialovi, že.
Jj, to se v azyláku hned uvolní místa.
|
|
| libik |
|
(23.10.2022 19:32:29)
Jinak, snad o sobě neprozradím moc na to, aby mi Kat přišla říct svá moudra do očí, ale 300 metrů od mého domova je azylák. Jsem tam dost často, zrovna tento týden jsem tam odvlekla výbavičku funglovku, protože původní obdarovaný je skrze mé zdravotní potíže nesmyslně komplikovaný a až tak ji nepotřebuje.
Všichni se tam třesou z diskuse o PnP, to víš, že jo.
|
| K_at |
|
(23.10.2022 19:36:13)
Libičku, a chceš vyznamenání? I ty obětavá holko. Za osoby v azylových donech, i mnoho jiných, to bude muset řešit někdo jiný. Hodně lidí na to nemá kapacitu. Konec konců, i ti pečující, i ti opečovávaní často jsou rádi, že jsou rádi.
|
| libik |
|
(23.10.2022 19:45:36)
Ne, nechci drahoušku, byl to test informací o tom, jak člověk zajímá člověka.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(23.10.2022 20:33:52)
“ Za osoby v azylových donech, i mnoho jiných, to bude muset řešit někdo jiný. Hodně lidí na to nemá kapacitu.”
Asi tak. Zase jsem se minuly tyden rozcilila - snazila jsem se jednoho cloveka motivovat k tomu, aby si vyridil jistou socialni davku. Neni moc zdatny asi na nic, ale snazi se a hlavne se musi starat o deti. Vsechno jsem predjednala, napsala mu klicova slova na papirek (pri prvnich dvou navstevach dotycne instituce to vzdycky urednici nejak zamluvili). Z druhe strany ho tlacila jeho pravnicka. Uz na prvni zavolani mi to na dotycnem urade odmavli, ze urcite narok nema (kdo neni pod mostem nebo mrtvej, podle nich na davku nedosahne).
A nedali mu to. Tak dlouho se ho vyptavali, az priznal, ze ho nedavno zalozili rodice, aby mely deti, co jist, cimz z toho udelali spolecnou domacnost…
Takze jsem mu domluvila pomoc od Cloveka v tisni, kde by mu krome financni pomoci meli pomoci zarizovat i bezne zivotni zalezitosti.
Coz je trapne, protoze tenhle clovek fakt nemel propadnout sitem a mel mu pomoci stat 
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(23.10.2022 20:41:29)
"nemůže přehlédnout o kolik a jak vzrostla finanční sociální podpora, až už jde o důchody, dávky nebo kompenzace"
To myslíš vážně? Můžeš být konkrétní?
|
|
| Pawlla |
|
(24.10.2022 7:12:21)
Libik, přestaň se chovat, jak kráva....
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(23.10.2022 17:46:28)
Žženo,
dovedu si představit, že by pružný budget nemusel znamenat vyšší administrativní zátěž, že by poskytovatelé nějakým způsobem zadávali po registraci do programu čerpání a měli by určené limity... Hlavně je ale důležité držet možnost doplácet pečující osobě. Třeba ty lidi nějak registrovat, aby si mohli poskytnutou péči nechat proplácet i oni, pokud by mělo jít o řešení poskytnutých služeb, mít sazebník pro péči blízkou osobou...?
Ale je třeba to sledovat, to má Hrouda pravdu. A ptát se a namítat včas.
|
| Žžena |
|
(23.10.2022 17:59:07)
sovice,
přiznám se, že vykazování péče osobou blízkou už je na můj vkus už moc sci-fi. Řekněme si to na rovinu, je to obvykle 24/7. Když ne přímá aktivní péče, je tam přinejmenším pohotovost. Jak třeba vykážeš "hlídání"?
|
| sovice |
|
(23.10.2022 19:00:51)
Žženo,
řekla bych, že máš-li osobu, u níž lékař konstatuje nemožnost zůstat o samotě delší dobu, vyžadující dohled, tak bys hlídání měla prostě konstatovat, nikoliv vykazovat, a pak paušál na měsíc. Něco by jistě vymyslet šlo.
Ale to je jen takové plkani, podstatné je, aby bylo dost možnosti pro péči doma.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:25:23)
Souhlasím s tím, že by měla být odměna pečujícího, nemělo by to mít status sociální dávky, ale spíše nějaké quazi mzdy
|
| Ennywan |
|
(23.10.2022 20:45:15)
Hroudo, myslíš asi něco takového, jako u pěstounů?
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:22:10)
Libiku, chápu, že máš na rodině roli posuzovatele relevantnosti diskusí , přičemž neodpískáš jako zbytečné jen Co děláte o víkendu a Jak zhubnout, ale prosím tě, děj mi pokoj, když tomu nerozumíš
|
| libik |
|
(23.10.2022 18:32:26)
Hrouda, to je prostě smůla, že na Rodině chodíš diskutovat s protějšky, kteří ničemu nerozumí jako ty.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:36:41)
Do většiny diskusí nelezu a když už někam vlezu mudrovat, tak nevykládám jako první věc, že je to zbytečný diskuse
Ty to děláš v jednom kuse
OK, beru, ale jednou stačí. Nemusíš se opakovat, umím číst.
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:43:03)
prostě si myslím, že to téma na rodinu patří, je to konec konců o rodinné péči a jejím hrazení a tys mi přišla jen shovívavě sdělit, že je to zbytečná diskuse, a ničím dalším jsi nepřispěla.
Tak Ti jako mám napsat?
|
| libik |
|
(23.10.2022 18:46:24)
Já jsme ti nic nesdělila shovívavě, já jsme ti pouze sdělila, že strach přináší krize, nemyslím to nijak metafyzicky, ale ekonomicky.
|
| K_at |
|
(23.10.2022 18:59:20)
Oblast péče je problematická dlouho. Krize nekrize.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(23.10.2022 8:19:50)
No to je hrozný. Protože zatím to aspoň u seniorů funguje tak, že jeden člen rodiny (a většinou je to žena vyššího středního věku) se prakticky vzdá svého započitatelného výdělku, volného času i osobního života a za cenu ztráty zdraví o člena rodiny pečuje. Taky s tím automaticky počítá i zdravotnictví. (Nedávno jsme s kolegyní při schůzce vylítly na kolegu, když při plánování propuštění nemohoucího pacienta pronesl: "však tam má doma nějaký ženský".). Příspěvek na péči zajistil, že ti lidi mohli aspoň přežívat.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 13:55:34)
tady ovšem dochází/došlo k dost zásadní změně - ty ženy , co před lety přebíraly péči, byly ča sto v těsně předdůchodovém věku nebo čerstvě v penzi, ale jak se navyšuje věk odochodu do - důchodu, mají v době, kdy vyvstane v rodině potřeba péče o seniora klidně 7 - 8 let do důchodu a bude to růst. To s sebou nese dva problémy - pokud příjemce péče nedosáhl na PnP v nějaké rozumné výši, nebo se to táhlo, apod., tak se žena v důchodovém věku nemusela obávat,že umře hlady, protože měla alespoň penzi. Nyní žena 58 - 60 fakt bez kompenzace příjmu strádá a do důchodu daleko.
Na pak se jí to ještě promítne do výše důchodu.
A rodič dítětě s postižením - no tam je teprve tlak na to, aby se PnP osekal.
|
| K_at |
|
(23.10.2022 15:19:36)
Hroudo 
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(23.10.2022 8:28:27)
No a ještě si vem, že při nedostatečné kapacitě sociálních pobytových služeb ti lidi často leží v následné péči (cca 2300 za den, tedy kolem 70 tisíc za měsíc) nebo dokonce na akutních lůžkách, kde jde o násobky uvedené částky.
|
|
| Silvie+dva kluci | 
|
(23.10.2022 18:28:57)
Idea byla, že se přizná PnP a lidi si z toho budou platit služby. Ale jak jsou vnímány služby? Vsak i služba od rodiny je službou. Když dělám kontroly využívání PnP tak asi 10-15% využívá například pečovatelskou službu, zbytek nevyužívá nic. Ale když si to zajistí rodina, proč ne? Při PnP prostě vypadne příjem, hodně lidí pečuje v aktivním věku a ještě si mají platit služby, když to zvládnou sami? Jde o to, aby bylo o klienta postaráno, bez ohledu na skutečnost, kdo tu péči zajistí.
|
| Žžena |
|
(23.10.2022 18:36:05)
Tak ona ta péče od rodiny při PnP nebývá o tom, že nevyužitím placené služby rodina jako ušetří a "opeří se", spíš ta částka na žádnou soustavnější péči, která by umožnila, aby se člen rodiny nemusel vzdát práce, nestačí.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:38:54)
Přesně tak.
Plus ty služby prostě v řadě lokalit vůbec nejsou nebo nejsou v dostatečné kapacitě.
Často dochází k tomu, že ti lidi jsou tzv. underserved, "podservisovaní", mají nějakou službu, ale ne v rozsahu, který potřebujou, a nekoupíš si to, ano kdybys ty prachy měla.
Typicky pečovatelská služba, osobní asistence.
Plus mají svoji pracovní dobu a často bez víkendů.
|
| Ennywan |
|
(23.10.2022 20:42:57)
Hroudo nebo nocí.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 21:39:38)
ano
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(23.10.2022 18:46:46)
No zrovna u dětí nebude nic výjimečného že bez omezení pracovního procesu se to nedá,bez ohledu na finance. Protože hromadu času prostě zabere doprava dítěte někam, doprovod, účast na terapiích... To se prostě na služby z principu hodit nedá.
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 18:46:03)
Původní idea byla, že si člověk, který potřebuje péči, může vybrat, od koho si ji koupí za ten příspěvek, přičemž pokud bude pečovat někdo z rodiny, dá číst či celý příspěvek jemu
v reálu nemá většina lidí moc na výběr, protože služby nejsou nebo jsou děsně drahé
Většina pečujících, které jsem potkala, by ráda pečovala méně nebo vůbec a většině se prudce snížila životní úroveň i celková kvalita života
|
|
|
| angrešt |
|
(23.10.2022 19:23:17)
Hroudo, ten článek je divný a nepřehledný, nejsem z něj úplně moudrá, tj. nevím úplně přesně, co zorvna v tomhle případě propaguje Horecký. Jinak ale mám jakous takous představu, co propaguje dlouhodobě Horecký - a nelíbí se mi to, tlačí to celé nenápadně do ústavní péče.
Jinak teda zrovna minulý týden mi kamarádka nabídla, abych spolu s ní založila neziskovku zaměřenou právě za lobbování ve věci osobní asistence a domácí péče, a to takové, aby byla prováděná v domácím prostředí, pokud si to klient tak přeje, a bez tlaku na přesun do ústavní a organizované péče (tj. de facto "proti tomu článku výše", ale nebylo to tak pojato, ona se problematice věnuje dlouhodobě bez ohledu na konkrétní osoby:) ). Váhala jsem, ale nakonec odmítla, bylo by to pro mě v současné době moc velké sousto. Navíc v Brně, takže pro mě i logisticky složité. Ale jestli se nepletu, Ty jsi z Brna nebo někde tam? Možná se s touhle mou kamarádkou i znáte, ona je dost aktivní, třeba bys chtěla s nimi nějak spolupracovat Ty? Kdyby náhodou jo, tak se mi ozvi, můžu vás propojit.
Velký problém, který tady vzniká, je to, že PnP je podivně dimorfní dávka. Takže cokoli, co se kolem něj děje, proti sobě tlačí dvě skupiny lidí - ty, kteří potřebují sebeurčující osobní asistenci (a tedy vlastně určitá varianta osobního budgetu - nikoli tohoto tlačeného Horeckým!) a pak ty, kteří potřebují péči v pravém slova smyslu. Rozdíl je zásadní v tom, kdo má rozhodovací kompetence v poskytovaných úkonech - u OA jsou kompetence plně klientovy, u opatrování/domácí péče je velká míra rozhodovacích kompetencí (někdy i všechny) na pečujícím.
A je fakt blbý, že je to takhle spojený, protože potřeby obou skupin jsou rozdílné. Tohle mají dobře vyřešené na Slovensku - mají příspěvky dva. Jeden "príspevok na opatrovanie", což je příspěvek na péči v pravém slova smyslu, tedy pro pečující osobu, a může to být i rodinný příslušník, neformální pečující, a de facto mu tím nahrazují ušlý výdělek. A pak druhý nezávislý příspěvek - "príspevok na osobnú asistenciu". A ten je adresován člověku, který OA využívá, a ten si s ním hospodaří trochu jako s tím zde zmíněným "osobním budgetem", ale rozhoduje sám, jakou službu za něj najme, a může to být i někdo mimo systém organizací, můžou to být osvč asistenti, a myslím (tady si nejsem jista, jeslti je tu někdo orientující se ve slovenském systému, tak mě kdyžtak prosím doplňte), že to snad může být opět i neformální asistent, třeba z řad kamarádů. No a nic tomuhle podobného tady nemáme a je to velká škoda.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 19:37:12)
angrešte, souhlasím s tím, že PnP je v mnoha ohledech nedotažená věc
Mělo to být asi po vzoru Rakouska, ale tam mají sofistikovanější posuzovaní a mj. více stupňů, což je důležité, protože u nás jsou hrozný finanční rozdíly mezi jednotlivými stupni a posuzování kapku libovolný, každá posudkář má vlastní interpretaci těch deseti oblastí, takže to pak vede obrovským frustracím
Uznávám, že ten článek je trochu zmatený, mne tak nepřišel, protože jsem se s tím už vicekráte setkala z první ruky , od tvůrců politik, a cítím za tím snahu omezit výdaje na rodinnou péči.
Jinak i u nás můžeš z PnP platit péči zajišťovanou třeba kamarádem , 108/2006 ošetřuje asistenty sociální péče , mělo by to být na smlouvu, ale může to být laická péče poskytovaná jinou než blízkou osobou, bohužel se to spíš zneužívalo (ty fake sociální služby, ubytování + nasmlouvaní asistenci sociální péče).
|
| angrešt |
|
(23.10.2022 19:47:28)
Hroudo, a jak to mají v Rakousku, jeslti se Ti s tím chce vypisovat?
jinak jo, ze současného PnP to platit jde, to vím z vlastní zkušenosti, mám na to teda i živnosťák, ale už jem to dělala i jako tu laickou péči.
Ale právě prý jedna z věcí, které se někteří snaží do té nové úpravy prolobbovat, je právě přetlačení jen na organizace, tj. byl by problém už i s tou živností, natož s neformální. Ale jista si tímhle nejsem, nevím, fakt se v tom nijak moc neorientuju, jsem jen takový, no, neformální podporovatel práva na kvalitní péči i asistenci podle potřeb klientů, asistentů i pečujících :)
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 20:17:51)
když jsem se tím naposledy podrobněji zabývala, 2016, jak to je v Rakousku, měli 7 stupnu, nyní mají myslím stále 7, ale nevím, zda se neuvažuje o dalším. V samotném systému mají zabudovaný požadavek na neustálé ladění systému, jak se mění potřeby příjemců péče a nároků , tedy cizelují systém hlavně v souvislosti s demografickým stárnutím.
Jde to skrze pojišťovny, kterým to pak je refundováno ze státního rozpočtu.
Jinak to mají obecne velmi podobné, není to dávka příjmově testovaná a může o ni žádat každý bez ohledu na věk, kdo z důvodu zdravotního postižení vyžaduje či bude vyžadovat péči delší než 6 měsíců
Jako u nás se při úspěšné žádosti vyplácí ode dne podání žádosti, ale oproti našemu systému je super, že když je pravděpodobnost, že bude přiznán, ale vleče se to, pak jsou vypláceny zálohy, takže ten človek není na suchu
Posuzuje posudkový lékař a zajímaví je, že u komplikavanějších přápadů ve vyšších stupních také profesionální diplomovaný pečovatel, protože se předpokládá, že má lepší zkušenost, kolik péče je v takovém případě třeba
- vychází se z posouzeného počtu hodin péče měsíčně, od 180 nebo tak nějak to byl nevyšší stupen, tedy 6 hodin denně byl 7. stupeň (vychází se z určité časové dotace na jednotlivé úkony péče)
- zohlednuje se nejen přímá osobní péče + péče o domácnost, oděvy apod, , ale i nutnost přítomnosti pečujucí osoby třeba kvůli duševní chorobě - tam jsou dokonce příplatky za ztíženou péči kvůli težké duševní chorobě
pokud by ti stačil podklad z roku 2016, napiš, kam ti to mám poslat
Takovou zajímavostí bylo, že v tom roce 2016 bylo v Rakousku, které má méně obyvatel než my ale je nepatrně demograficky starší, o 150tis. (!!!!) příjemců příspěvku na péči více než u nás, takže u nás to fakt není zase tak benevolentní, jak si nekteří myslí
-
-
|
| angrešt |
|
(23.10.2022 20:40:19)
Hroudo, děkuju moc, že sis dala práci se shrnutím.
Moc zajímavý mi přijde to spoluposouzení profesionálním pečovatelem.
Pokud mi to pošleš, budu ráda, mám mail pod nickem.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 21:38:54)
OK
|
|
|
| vlad. |
|
(23.10.2022 21:39:27)
Hroudo, rakousky model mi prijde zajimavy, vcetne posuzujici role toho profesionalniho pecovatele. Jenze profesionalni diplomovany pecovatel v A ma min. VOS nebo VS vzdelani a min. 3 roky praxe v prime peci u geriatrickych pacientu v nemocnici. Kdo by tomu mohl odpovidat u nas? Osetrovatel pro soc. sluzby musi mit kvafikacni kurz, ale staci zakladni vzdelani? Zdravotne socialni pracovnici? Tech je malo
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 21:41:32)
přizvou v případě potřeby i jiné odborníky, důležité je, že to je alespoň trochu multidisciplinární
u nás máme sociální šetření,která degradovala většinou na krátká nicneříkající pojednání, protože sociální pracovníci toho mají moc
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 21:42:28)
není i nás od ledna platná novela, že se bude moci zapojit kdekdo, aby to v praxi posudkář mohl jen podepsat?
|
| vlad. |
|
(23.10.2022 21:47:05)
Jj odborny nelekarsky pracovnik, vzdelani podle 96/2004, no videla bych to max na pripravu podkladu
|
|
| Silvie+dva kluci |
|
(23.10.2022 21:48:41)
V současné době jsou na LPS asistenti posudkoveho lékaře, kteří vypracuji posudek a lékař to jen aprobuje, podepíše. Má se upravit vzdělání asistenta, ale asi to bude pořád podobné.
Jinak teda nevím jak jinde, ale naše sociální šetření je velmi podrobné a obsáhlé. Přesto jen jako doplnění, na které se ohled nebere. Přitom jsme jediní, kteří toho klienta vidí opravdu v reálném prostředí. Z LPS už nikdo.
|
| vlad. |
|
(23.10.2022 21:50:24)
Silvie, SS ma velmi ruznorodou kvalitu, asi jako lekarske nalezy, nekdy je to opravdu jen sdeleni pecujici osoby a nic vic, jine jsou velmi vytezne.
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 21:58:44)
Není na to jednotná metodika, takže se to dost liší, někde je to heslovitě nebo obecně, někde sociální pracovníci podrobně rozepisují , co dotyčný nezvládá a proč a jakou konkrétně potřebuje pomoc s čím
ale pak v dalším kole je na libovůli posudkového lékaře, zda to vezme v potaz nebo ne
takže bohužel bordel
|
|
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(23.10.2022 22:09:52)
Ahoj Hroudo,
ackoli jsem dost ingnorant, tak zas uplne nelze nevedet, jak to ma dcera tady v Massachusetts. Zadny stupnovy system, jede to pouze podle hodin a ty jsou pridelovane posudkarem. Posudek je kazdorocne detailne rozepsan na jednotlive ukony, ktere klient potrebuje a jak dlouho kazdy ukon trva. Neni rozdil mezi nutnosti dohledu nebo doprovodu, koupani, pripravou jidla, podavani jidla, polohovani v noci, nakupu nebo prani pradla, vsechno to je pece a ma jednotny hodinovy tarif. Lisi se pouze pocet hodin podle miry potreb. Penize rodina nevidi zadne, jen dvakrat tydne klient podepisuje odvedene hodiny pece a ty jsou placene primo vykonavateli. Vykonavatele (personal care assistant) si klinet vybira dle vlsatniho uvazeni a zadna kvalifikace neni nutna. Vykonavatel muze byt rodinny prislusnik pouze u klientu starsich osmnacti let. Pokud z nejakych duvodu (treba hospitalizace), osobni pece ten den neprobehne, neni ani proplacena a je na dalsi obdobi neprenosna. Pomucky, lekarske zakroky, terapie nebo jina odborna pece (obsluha nejakeho pristroje, prevazy nebo proste neco, na co musi prijit kvalifikovana sila) jdou uplne jinym kanalem.
|
| vlad. |
|
(23.10.2022 22:21:43)
"vykonavatel muze byt rodinny prislusnik pouze u klientu starsich osmnacti let."
Zasjaj, pls vedela bys, jak je to u osob pod 18 let?
A jaka je spokojenost klientu se systemem, funguje to? Jsou sluzby dostupne?
|
| Zasjaj. |
|
(23.10.2022 23:21:45)
Ahoj Vlad, dceri je sestadvacet, zijeme v Massachusetts sedmnact let, v US triadvacet. Lisi se to stat od statu, v Texasu, kde jsme byli prvnich pet let, zadne takove hodiny pece nebyly.
V dobe, kdy dceri nebylo osmnact, jsme najimali jine lidi, ted tedy take nebo to dela manzel, kdyz nepracuje ve svem oboru. Ja ne, protoze ja jsem zakonny zastupce, ten nemuze byt vykonavatel, ten ty hodiny za klienta podepisuje, pokud je klinet nesvepravny. Dokud dceri nebylo osmnact, tak jsme byli oba zamestnani na plny uvazek, dcera chodila do skoly vcetne dopravy skolnim autobusem primo od domovnich dveri a dalsi pece odpoledne nebo o weekendu mohla byt hrazena prave jako personal care assistance.
Narok na skolni dochazku vcetne dopravy je az do dne dvaadvacatych narozenin. To je federalni zakon, skolni distrikt ma povinnost poskytnout adekvatni skolni vzdelavani vcetne dopravy a nutne pece ve skole; dcera se sama nenaji, protrebuje prebalit nekolikrat denne, nakrmit, zvedat, cvicit. Vzdelavatelnost nikdo nehodnoti, to by bylo diskriminacni, pouze individualni vzdelavaci potreby.
|
|
| Zasjaj. |
|
(23.10.2022 23:32:37)
Vlad, my jsme spookjeni velmi, ten hodinovy system osobni pece je i pro dlouhodobe nemocne, starobni peci, postizeni od ja nevim jak utleho veku. Myslim, ze kolega s nevidomym synem to uplatnil jiz nekdy ve dvou letech veku syna. Od znamych, kteri meli seniory v domaci peci, jsem slysela jen chvaly.
Navic kdyz dceri skoncila skolni dochazka, tak nam byly nabidnuty tri nebo snad ctyri denni centra, ktere se od skoly moc nelisily, zrizovatelem je stat Massachusetts a je to pro dceru bezplatne. Federalne to nijak zastitene neni, treba v tom Texasu nic takoveho pro dospele nebylo, pouze privatne placene, to je nas zlaty socialni Massachusetts. Kazdy vsedni den poskytuji osm hodin programu vcetne dopravy od domovnich dveri. A i tak ma dcera dalsich 72 hodin tydne te hrazene osobni pece - je to rozpocitane na hodinu rano a pet nebo sest odpoledne a vecer a cele dny o weekendech a par hodin kazdou noc. Je pravda, ze hodinova mzda je smesna, tedy o neco malo vyssi nez minimalni, ale na drahotu v nasem meste je to hrozne malo. Lidi, ktery najimame, platime dvou nebo i vicenasobne, proste to doplacime ze sveho na primerenou hodinovou mzdu, ale zase je nikdy nenajimame dlouhodobe na tolik hodin. Celkove je to kralovska podpora postizenym i dlouhodobe nemocnym, co Massachusetts poskytuje.
|
| vlad. |
|
(23.10.2022 23:48:50)
Zasjaj, moc diky za informace  prijde mi, ze cokoli jineho je funkcnejsiho, nez to u nas, pricemz celkove naklady stale vzrustaji, a zejmena o klienty s tezsim postizenim postarano neni a rodiny se v tom placaji...
|
| Zasjaj. |
|
(23.10.2022 23:58:16)
Vlad, mne prijde, ze muzeme zit spolecne s dcerou, coz je pro nas to nejdulezitejsi a vest vsichni vicemene normalni zivot, ackoli tu nemame jinak zadne zazemi, zadne pribuzne nebo majetky, nic.
|
| vlad. |
|
(24.10.2022 0:04:58)
Zasjaj 
kdyby u nas doslo zmenou financovani systemu k lepsi dostupnosti sluzeb, pro pecujici rodiny by to byla zasadni zmena
|
| Zasjaj. |
|
(24.10.2022 0:11:48)
No kez by. Vsem, kdo to potrebuji, bych to moc prala.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(24.10.2022 5:43:17)
Zasjaj, teda představa, že dítě vyzvedne u dveří placený dopravce a dítě má celý x hodin denně péči, vzdělávání, atd, je u nás asi sci fi. Buď si to rodiče zaplatí, nebo jim to někdo zaplatí. Ale myslím, že je to asi dost bojovka. A zároveň se asi úplně nestane, že by teda zákonný zástupce = rodič vlastně zůstal s dítětem v izolaci. Já když vidím, na co všechno se vybírají peníze, na jaké pomůcky, tak to přesně dokládá, jak se systém ne-stará. 
|
|
| Vítr z hor |
|
(24.10.2022 6:40:08)
Zasjaj, take mi lezou oci z dulku. To je sen!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(23.10.2022 19:43:01)
angrešte jo, rozdělení by mohl být krok dobrým směrem. Ono už samotné pojetí toho příspěvku a jeho hodnocení je teda prapodivná směs, směšuje to skupiny s úplně jinou problematikou a potřebami. Péče o seniory je něco jiného než problémy celoživotně postižené osoby, děti jsou taky samostatná kapitola. Fyzická omezení, těžká postižení a choroby, smyslová postižení a psychiatrické diagnósy jsou úplně jiné oblasti. Ten mišmaš řešený podle jednoho mustru nemůže být efektivní.
|
| angrešt |
|
(23.10.2022 19:54:39)
Bouřko, jo přesně! Je to chumel odlišných problematik a podle mě z toho vzniká i spousta problémů i tam, kde jsou úmysly dobré. Třeba vcelku důvěřuju dobrým úmyslům Erika Čipery (osobně ho teda neznám, ale reference na něho mám důvěryhodné a když jsem s ním dálkově spolupracovala pracovně, tak se taky jevil velmi slušně), ale zároveň on prosazuje model, který by velmi prospěl jedné skupině z toho chumlu, nikoli však těm dalším, těm by buď nepomohl, nebo možná teoreticky mohl i uškodit, to nevím, nevidím do toho tak dobře.
|
| Hr.ouda |
|
(23.10.2022 20:21:04)
Přesně tak, Aliance pro individualizovanou podporu mimo jiné hrubě přeceňuje možnosti systému provést takové individuální posouzení
Podle mne je lepší, když už máme systém podobný Rakousku, tak se pokusit odtamtud přenést ty dobré prvky a zrychlit a SJEDNOTIT posuzování
ten systém má výhodu, že sice není moc individualizovaný , ale má potenciál být robustní, tzn. vyřizovat a vyplácet toho hodně
|
| Silvie+dva kluci |
|
(23.10.2022 20:56:38)
Profesionální pečovatel je zajímavý nápad. Mnohokrát se mi stalo, že můj závěr ze sociálního šetření naprosto ignoroval posudkovy lékař, protože je to subjektivní. Po letech praxe si už troufnu odhadnout, v jakých bodech ten člověk potřebuje pomoc a kde už to trochu nadsazují. Z různých maličkostí. A i když to posudkovemu lékaři po zaslání posudku sdělím, tak to absolutně odmítne. Pak se lidi odvolaji, nám se to vrátí zpět jako bumerang s vytkou, že jsme nerozporovali posudek oproti sociálnímu šetření
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(24.10.2022 7:06:20)
Hroudo, tak to jsou prominutím hovada. Ale, že se na něco takového pomýšlí jsem tušila. Zjistila jsem z vlastní zkušenosti a ze zkušenosti jiných, že sociální šetření se teď více zaměřují na to, zda figuruje v péči i nějaká sociální služba. U mě je to docela vtipné, protože sociálních služeb pro dospělé autisty v našem kraji je 00 nic, teda 1 asi jo. Přesto si mě paní přísně měřila, když se mě ptala, jestli příspěvek ve výši 880 Kč., využívám opravdu k péči o syna  .
|
| K_at |
|
(25.10.2022 14:57:54)
... škoda, že téma zhynulo. Je velmi důležité. Mám takový dojem, že momentálně se rozjelo odrbávání v té sociální sféře - počítám i školství. Kde vzít prachy? Odrbeme školy, sebereme asistenty, přesměrujeme příspěvky, seškrtáme kde co.
|
| Konzerva | 
|
(25.10.2022 15:42:16)
Pořád se říká,jak sociální péče a příspěvky musejí být individualizované a adresné.ale kolik je s tím pak administrativy a práce pro poživatale i poskytovatele! U některých věcí by podle mne byl lepší systém paušálů.
Třeba rodičák.když se spočítá,kolik by to stálo stát,kdyby se dával všem ale současně by se ušetřila práce a adinistrativa zaměstnavatů a státni správy na vykazování přijmů,co by vyšlo levněji?
A totéž se týká i některých daňových věci a dotací z projektů.
|
|
| Hr.ouda |
|
(25.10.2022 15:58:06)
Ono se zase oživí nebo vrátí, až se bude vědět víc
já to teda rozhodně budu sledovat a pak naběhnu Libikovi na vidle a zase to založím
|
| Pawlla |
|
(25.10.2022 16:25:50)
"já to teda rozhodně budu sledovat a pak naběhnu Libikovi na vidle a zase to založím "
Hroudo, nenech se Libikem rozhodit, já myslím, že tady to dost lidí zajímá.
|
| Konzerva |
|
(25.10.2022 18:05:21)
Taky mě to zajímá.
Zatím nemám osobní zkušenost ale dost jsem vyslechla od kamarádek a známých.
A taky mám podezření, že jde o to,jak ušetřit. Jestli se má platit za konkrétní sluzby,které využiju a přitom ty služby nebudou k mání,tak stát ušetří.
A jak se ohodnotí péče,kterou poskytnu sama?
|
| Pawlla |
|
(25.10.2022 18:08:53)
Konzervo, taky si to myslím. Jak tady padlo pečující se moc bránit nemůžou, stávkovat nemůžou a jít vyřvávat na náměstí, na to nemají čas.
|
| Konzerva |
|
(25.10.2022 18:21:01)
No k návrhu zákona se mají vyjafřovat i různé zájmové spolky. Tak teď je otázkou,jaké v téhle oblasti a aby to udělaly. Určitě se k tomu vyjadřovat ten spolek,co ho vede Krása,jake jsou další,to nevím.
|
|
|
|
|
| Bára + 4 | 
|
(26.10.2022 10:19:37)
Hroudo, určitě napiš. Určitě to zajímá hodně lidí.
Tahle změna, o které píšeš, se mě hodně týká.Já bych i službu ráda využila, ale ačkoliv jsem ve městě, kde to je asi celorepublikově nejlepší, těchto služeb se nedostává. Příští týden jdu syna představit do zařízení, kde by ho možná vzali do pořadníku. Vyžaduje neustálou péči tak se obávám, že ani ten pořadník není jistý. Podotýkám, že jde o denní stacionář, prostě po obědě bych si ho vozila domu. O víc nestojím.
Skupina pečujících matek je vůbec neperspektivní. Není to časově omezené, na pár let. Je to napořád. Já si nestěžuju, s příspěvkem se to dá zvládat. Jen syn už nemá povinnou školní docházku, tak ve stávajícím stacionáři je posledním rokem. A problém nastává, kam s mladým dospělým. Už takhle je umístěný jen na tři dopoledne v týdnu. Což je pro mé pracovní aktivity zoufale málo. A s příspěvkem vázaným na sociální službu? To je výsměch pro tuto skupinu pečujících.
|
| K_at |
|
(26.10.2022 16:43:17)
Blanče, přitom nechápu to, že kompetentním lidem nahoře nedojde, že umožnit pečujícím osobám sdílet péči o blízké s pracovníky služeb je výhodné i pro ten stát - zaměstná lidi, a umožní pečujícím se zdržet zdravější a navíc i něco vydělat. Tedy zase podpoří kolečka ekonomiky.
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(25.10.2022 16:00:44)
To je právě zásadní problém
Nejdříve by mělo být reálně vymahatelná právo na sociální službu , pak by ty služby měly být dostupné i finančně a pak lze zvažovat změnu systému
takto se sociální služby stávají výsadou pro majetnější lidi z větších měst, kde přece jen služby trochu jsou, a se standardními problémy, protože stále převažuje bohužel přístup, že klient musí nasedat na to, co služba poskytuje, nikoliv služba na to, co klient potřebuje (a kdy to potřebuje)
|
|
|
| arsiela | 
|
(1.11.2022 6:46:13)
Hroudo to co je v článku jsou spíš Horeckého nesmyslné sny. Pokud by opravdu každý, kdo má pnp požadoval služby od asistentů a organizací,tak se systém do týdne zhroutí. Protože neformálních pečujících je skoro milion. Strašné číslo,že.Taky mě to zaskočilo. Vláda si to začíná uvědomovat, že tenhle systém je neudržitelný. Přezkumy a žádosti o pnp se táhnou strašnou dobu. Konkrétně v Pardubicích máme na celou agendu dávek pro postižené a na ID dva doktory.Takže co sem zaslechla včera v radiu,je spíš snaha dostat neformální pečující do ofiko systému.Jak to chtějí udělat,jestli vyplácet nějaký paušál a ten danit,nebo to brát jako příjem pro jiné dávyk,to jen spekuluju.Ale řešit to budou muset.Horeckého představa o individuálních účtech by stát vyšla pěkně draho.Za 26 korun na hodinu mu žádný asistent makat nebude.takže by v podstatě doma nemohl být nikdo ,kdo vyžaduje nonstop péči.Navíc a o tom se nemluví vykonává neformální pečující často i práci zdravotnického personálu- odsávání,převazy,injekce,vyhodnocování vitálních funkci,péče o tracheostomii.To nikdo z asistentů dělat nebude,ani an to nemá kompetence.Takže by se musela navýšit terenní zdravotní služba,která yb tohle řešila.A ta prostě není.Už ted asistenta k dítěti,které potřebuje třeba jen monitoring saturací a pulsů asitenta neseženeš - vlastní zkušenost.Další věc ,lidi co potřebují péči nejsou jen ve městech,ale i an vesnicích. A tam sociální služby nefungují vůbec.Aby si enformální pečující zajel třeba k lékaři a místo něj tam přijel asistent,no to je totál utopie.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)