| Konzerva | 
 |
(13.5.2023 13:48:41)
Já moc nechápu,jak souvisí to,že je někdo příživník (jakekoliv rasy,barvy pleti atd.) s tím,jestli bych já tak chtěla žít.
Myslím si,že můžu kritizovat,když násilnik dostane podle mne malý trest,aniž bych k tomu současně chtěla žít jeho zivot.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(13.5.2023 22:26:59)
Kritizovat samozřejmě můžeš, co chceš.
Tady jde o něco jiného.
Spousta lidí závidí romské menšině, že mají z čeho žít, přestože nechodí do zaměstnání a žijí z našeho pohledu nezodpovědným životním stylem.
Proto předkládám k zamyšlení, jestli je opravdu co závidět a jestli by člověk chtěl být na jejich místě. Tedy dostávat peníze "za nic" (zdánlivě výhoda), ale zároveň patřit k opovrhované, sociálně téměř vyloučené skupině.
Nevím, jestli příživnický způsob existence na okraji společnosti je terno, které by si běžný Čech přál výměnou za své místo.
|
| K_at |
|
(13.5.2023 22:45:57)
Ropucho, no já si ale nemyslím, že si většina osob spadajících do této skupiny obyvatel připadá jako příživník. Nebo na okraji společnosti. Myslím, že tato "závist", a to není ten přesný výraz, plyne mj z toho, že jako průměrný občan ČR plnící všechny možné povinnosti jsi v háji, pokud se dostaneš do problémů. Nikdo se s tebou mazat nebude.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.5.2023 23:24:07)
Kat, já si také nemyslím, že každý (bez ohledu na etnikum), kdo žije ze sociálních dávek nebo z nějakého druhu nelegální činnosti, se nutně cítí špatně. Nicméně své postavení mimo většinovou společnost si podle mě jistě uvědomuje.
Chápu, že lidi to na první pohled frustruje a hledí na to jako na nespravedlnost, že někdo je podporován, ačkoliv pro to nemusí vlastně nic udělat.
Ale z mého pohledu je to vykoupené právě tím podřadným společenským postavením a nulovou životní perspektivou.
A hlavně je to obrana většinové společnosti před ještě větší zátěží, kterou by bezprizorní lidé působili ponechaní na pospas svému osudu, to se tady snažím zdůraznit opakovaně.
Jestli platí, že jako průměrný občan ČR, plnící všechny možné povinnosti, jsem v háji, pokud se dostanu do problémů, to si nejsem jistá.
|
| petluše | 
|
(14.5.2023 5:50:27)
Souhlasím, sociální dávky jsou v tomto případě "výpalné". Zaplatíme a je klid
|
| Ruth | 
|
(14.5.2023 7:00:36)
Píše se "výpalné", čtu "vydírání".
Vydírání ještě nikdy nikomu klid nepřineslo.
|
| petluše |
|
(14.5.2023 8:18:45)
Jenže nic jiného nefunguje. Výpalné se platí aby byl klid, pokud se nezaplatí, určitá skupina si to vezme sama. Na to nejsme jako společnost připraveni. Nemůžeme si dovolit mít skupinu co nic nemá, nemá co ztratit. Pak se tak chová a je to masakr..
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.5.2023 9:39:41)
Petluše, přesně tak, stručně a výstižně.
Jako u všeho, velká část lidí není schopná vidět souvislosti.
Závidí, že někdo má úlevy, a naivně si představují, že bez poskytnutých "úlev" ti lidé naběhnou spořádaně do práce.
Ovšem oni nenaběhnou, zůstanou zcela mimo systém a ještě více roztočí kolotoč kriminality a sociálních problémů, které beztak bude muset společnost řešit a financovat.
Takto se problém drží v nějakých mezích, je alespoň šance podchytit děti a částečně je držet nad vodou.
|
| Žžena |
|
(14.5.2023 10:18:21)
Jsme prostě společnost založená na solidaritě. Někdy je ta solidarita nedobrovolná, ale za mne... díky Bohu za ni. A ta solidarita není zdaleka jen se sociálně nepřizpůsobivými, zas se netvařme, že bílá většina je svatá. Vrtulníky lítají pro všechny a nemocnice a lékaři zachraňují za peníze všech i lidi, co si úraz způsobili vlastní blbostí. A za mne je to dobře. Myslím si, že je dobré, že žijeme ve státě, kde uliční výbor nerozhoduje, kdo má na pomoc nárok. To by dopadlo. Lidé, co jsou ve sračkách, většinou nemají úplně dobré PR, které by jim zajistilo, že se jim dostane podpory od spořádaných občanů.
Systém podpory u nás vůbec není ideální. Prostor pro zlepšení je obrovský. Ale v principu se žije lépe všem než ve státech, kde obdobné systémy podpory chybí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.5.2023 11:10:03)
Systém zneužívá kde kdo, a v úplně jiném měřítku, než že si zajistí sociální dávky na holou existenci.
Ale na hlučnou partičku nezaměstnaných, kteří se roztahují v ušmudlaném fastfoodu, je holt vidět více než na sofistikovanější vykuky.
|
|
| K_at |
|
(14.5.2023 11:13:24)
Žzeno, jen drobná poznámka, sociálně nepřizpůsobiví určitě není označení jen pro Romy. Ono jich mezi bílými je také dost. A jsem zcela přesvědčena, 6e tady vůbec není intenzivní snaha státu o pomoc dětem v dlouhodobém měřítku, je fuk, zda černých, bílých, růžových či puntikatych.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.5.2023 11:23:41)
Kat, já si myslím, že snaha i je, spíš je otázka, jak to dělat dobře.
|
| Žžena |
|
(14.5.2023 11:49:07)
Ropucho,
souhlasím, myslím, že u nás naráží snaha na překážky v chybějícím know-how (systému), a to tak nějak ve všech oborech, kde se řeší jakkoli znevýhodnění lidé. Stokrát znova se vymýšlí kolo na úrovni jednotlivců namísto jasných postupů, čeká se, až vymřou dinosauři, kteří pokrok blokují, no a nakonec jakákoli změna se těžko prosazuje, ona pomoc potřebným ve skutečnosti moc politických bodů nesbírá, když se teda nejedná o roztomilé pejsky.
|
| *Hany | 
|
(14.5.2023 12:33:56)
"čeká se, až vymřou dinosauři, kteří pokrok blokují"
Tohle mi připomíná 50. léta - až umřou lidi, co blokují pokrok, nastane ráj na zemi. Ale nějak nenastal. A co je vlastně ten pokrok? Inkluze, mimoškolní aktivity, pomoc s rodinným rozpočtem - na to máme vyčleněné hory peněz. Co by ve skutečnosti pomohlo, když je teda tohle k ničemu?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(14.5.2023 13:28:44)
Hany, konkrétní pomoc konkrétnímu člověku, nic jinýho nemůže pomoct
příklad - maminka našeho pěstouněte
v době, kdy se narodil měla dluh pár tisíc, možná dvacet, neměla kde bydlet, rodina se bála mít zodpovědnost za její dluh a proto ji odmítli, stejně jako jejího syna
kdyby v té době přišel konkrétní člověk za touto ženou a pomohl jí nastavit splátky, slíbil a vysvětlil rodičům, že nebudou platit, naopak jim třeba stát pomůže, mohlo to vypadat jinak
realita? v porodnici ji přinutili podepsat adopci, rozmyslela si to, byla obětí zdokumentovanýho domácího násilí v těhotenství, on ji okradl, ona k němu samozřejmě už nechtěla,
dítě v ústavu od narození, ona v práci a snažila se splácet dluh, který on udělal na její jméno
ani tady žádná pomoc, přestože už byla "pod dohledem"
a to byl jenom začátek, dál to bylo jen horší, další děti, další násilníci, další dluhy a úroky
jenom to, co stát dal dva roky na ústavní péči a dál na pěstounských dávkách, by stačilo na několik takových maminek, na jejich dluh v začátku a na pracovnici, která by jednou za týden přišla a pomohla, s rozpočtem, péčí o dítě, byla by vrbou, když rodina nefunguje
Tu pomoc jsem jí dávala já po telefonu, ale to není řešení, několik set kilometrů při své práci a rodině, pak se mi povedlo sehnat pro ni takovou pomoc přes neziskovku, pak po stěhování přes charitu, ale stát nic, přitom v zájmu státu by toto být mělo
Jak jsem přestala být schopna se na dálku vyznat v jejích problémech, přestala i pomoc, stát platí za péči o čtyři děti
a její dluh má už možná 5 nul
ona chodí do práce, poctivě, snaží se, ale neumí to, je v pasti,ze které se nemůže dostat,
samozřejmě nemá moc velký příjem a musí bydlet a jíst
děti jsou na třech různých místech po celé republice a ani se neznají
toto je výsledek práce státu, ta ženská byla jen naivní a třeba hloupá, nevzdělaná a nikdo jí nepomohl
ospod byl vždycky jen ta represe, která řekla zařiďte, udělejte, sežeňte, ale ti lidi neví, jak mají udělat, sehnat a zařídit
|
| K_at |
|
(14.5.2023 13:35:00)
Yuki, hezky napsáno.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 13:53:56)
akorát ten příběh vůbec není hezký, a to v něm spousta zla a smutku a neštěstí chybí,
a co v něm ještě chybí je psychika všech zúčastněných, zvlášť děti, jejich sebehodnocení a sebevědomí, když žijí s vědomím toho, že toto je jejich původ
málokterý pubertální kluk řeší povinnost vzhledem k rodičům a sourozencům nebo dědictví dluhů
ani toto ještě zdaleka není všechno
|
| K_at |
|
(14.5.2023 14:19:58)
Yuki, prostě je to bordel na kolečkách. Už jen ti sourozenci každý jinde, to je zoufalé. Jinak tvé nasazení směrem k bio mamince vašeho mlaďase je asi dost výjimečné. 
Ne, není to vůbec hezký příběh. Jediná hezká část je, že vaše pěstouně vyhrálo zrovna vás. Má štěstí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 14:34:46)
ani nevíš, kolikrát jsem si říkala, jestli je to správný, jestli by nebylo klukovi líp, kdyby byl od narození se svou mámou, neměl by za sebou ústav, deprivaci, psychiku v háji a spoustu dalšího,
asi by neměl vzdělání, který mít bude, ale měl by svou rodinu
a přitom stačilo sto tisíc, co to je v tom všem?
stačilo by to k tomu, aby mohla být vyléčená rodina z toho celýho průšvihu, do kterýho se dostala
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 14:35:38)
nesnáším náš sociální systém, nefunguje a stojí spoustu peněz, který ničemu nepomáhají
|
| A. Andrs | 
|
(14.5.2023 14:59:36)
Souhlasím s tím, že sociální systém je nefunkční. Přitom by nikdo nemusel nic vymýšlet a stačilo by opsat sociální systém z některé jiné země.
|
|
| Dari79 |
|
(14.5.2023 15:06:24)
Ale i toto je pravda.
Lijou se peníze nesmyslně, zejména (nic ve zlém) ty příspěvky na bydlení jsou zrůdné (zrůdně nastavené).
I na tom OSPODu se bohužel kolikrát "ztrácí" spousta času s pohovory s rodinami při nesporných rozvodech, aniž by se soustředili na to, kde ty problémy opravdu jsou.
A sociální práce s normálními (mimo ústavy a zařízení žijícími) lidmi není vůbec žádná. Samozřejmě, že dospělému člověku nemůžeš nic vnucovat a není důvod ho kontrolovat a vlastně ať si žije, jak si žít chce..., ale minimálně vyčlenit 1 pracovníka na celý (běžně velký) městský/obecní úřad, který by dělal něco jako "bezplatnou sociální poradnu" - což dnes suplují charity a neziskovky, kde by se ti lidi mohli třeba přijít poradit a mohli by těm radám věřit - takhle hledají rady na internetu nebo u pochybných společností a dopadá to fakt blbě.
Jinak u nás v regionu slušně fungují jak domovy důchodců, tak pro mentálně postižené dospělé lidi, tak třeba i komunitní léčba drogové závislosti, jsou tu bezplatné občanské poradny - charity, je tu snaha o cochem v rámci rozvodových situací (byť teda o její úrovni si zatím myslím svoje), menší obce a města se o "svoje" "specifické" občany starají taky celkem slušně (hodně je zaměstnávají u sebe...) - i mezilidská solidarita je tu solidní... Fakt si myslím, že kdo chce, tak "trpět" nemusí. Průser jsou ti, co to nechtějí/neumí toho využít a samozřejmě závisláci, nehodlající si připustit problém.
|
| A. Andrs |
|
(14.5.2023 16:49:04)
ta osoba co nezvládá si sama požádat o sociální dávky by si požádala u soudu a byl by ji přidělen sociální pracovník, který by k ní chodil domů a pomáhal by jí všechno vyplnit a na ten úřad donést, takhle to funguje v jiných zemích
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 17:15:43)
Andrs, jo, toto u nás chybí
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 17:19:24)
mimochodem dítě v přechodné pěstounské péči může být maximálně rok, mezi tím má sociálka pracovat s biologickou rodinou, no a tady jedinou prací sociálky bylo najdete si bydlení, do práce chodila, ale to nestačí, takže se pěstounská péče změnila na dlouhodobou, už není dvacet kilometrů daleko, ale sto padesát, pravděpodobně se už ani neuvidí
tak funguje práce sociálky s biologickou rodinou
možná kdyby fetovala, nepracovala, byla za krádež ve vězení, možná by měla k dispozici někoho, kdo by s ní pracoval, že se snaží žít normálně, jen to neumí, nemá žádnou pomoc
|
|
|
| Dari79 |
|
(14.5.2023 17:20:42)
Ale houby.
Ti lidi často prostě nechtěj.
Promiň, když zvládne přijít ke mně (a to se musí předem objednat), tam mi to povykládá, já jí řeknu, že přece dneska jsou krásné příspěvky na bydlení a tak, že si má zajít na úřad si o ně požádat a ona mi řekne, že tam nepůjde, že se nikoho nebude doprošovat... Tak ta určitě půjde na soud požádat si o "bezplatnou asistenci". Navíc nevím, co s tím má společného soud...
Jinak - o bezplatného právního zástupce, když jde o soudní spor, si může požadat každý už dnes, a to nejen u "nutné obhajoby". Jediné, co se chce, je napsat žádost a vyplnit příslušný (vcelku blbuvzdorný) formulář... (jméno, bydliště, vyživované osoby, náklady na bydlení, příjmy, majetek, exekuce ...). Je to čím dál častější. Náklady platí stát, resp. protistrana, pokud ten "chudý" klient vyhraje.
Jasně, na úřadu někdy narazíš na blba, co tě vyhodí, ale vesměs mám pocit, že jsou naučení s vyplněním formuláře lidem pomoct, protože to maj za 5 minut a nemusí pak ti lidi chodit třikrát a úředníci nemusí psát zamítavé rozhodnutí.
Máš životní minimum, příspěvky na děti, na bydlení, náhradní výživné.
Pro zadlužené insolvence.
Pro zdravotně znevýhodněné důchody, příspěvky na péči...
Fakt si nemyslím, že nutně musí někdo v této republice být o hladu.
Přesto takoví lidé reálně jsou a já jich znám fakt dost. Ale ten problém není, že by nebyly nástroje, jen prostě to chce i určitou aktivitu a odpovědnost od těch lidí. No, a pak taky všechno nenarvat do automatů nebo za cigára nebo lichvářům do ruky, že...
Jo, některý případy jsou drsný, to uznávám a sama o tom píšu. Ale nějak nevím, co přesně že by se mělo dělat.
Resp. takových lidí je pořád malinkatá menšina. Drtivá většina normálně žije, chodí do práce nebo jsou děti/důchodci/na mateřský/nemocní. Někteří zvládají život zcela bez jakýchkoli dávek od státu, někteří něco čerpají. Někteří se rozhodnou pro život zcela na dávkách celý život. A někteří holt stojí mimo systém...
Nemůžeš nikomu dospělýmu stát za zadkem, když o to ani nestojí. Kdo to rozhodne - třeba i s těma dluhama - už nyní se mluví o tom, že by se lidi měli posílat do oddlužení "nuceně", tj. když někdo splní nějaká objektivní kritéria, tak by měl ten proces začít, i bez jeho aktivity. To je přesně ale to, co si myslím, že není dobře.
Je dobře, aby cesta ven z problému existovala, vědělo se o ní a byla průchozí (čili realizovatelná - tedy nebyly nastavené podmínky moc tvrdě nebo nesplnitelně). Každý ať si vybere, jestli chce nebo nechce po té cestě jít.
To je jako kdybychom rozhodli, že vymýtíme bezdomovectví tím, že každému bezdomovci, kterého potkáme na ulici, prostě "zařídíme" byt.
Nebo že každého feťáka, kterého potkáme, strčíme nuceně do léčebny.
Jasně, na jednu stranu je špatně, když se feťák, který dospěje do bodu, že se léčit chce, nemůže nikam přihlásit, nemá kam jít, protože žádná léčebna neexistuje nebo čekačka je 2 roky. Na druhou stranu není možné "nuceně" řešit každou nepříjemnou sociální situaci každého dospělého člověka.
Na druhou stranu občas vídám "zázraky" - mám tu teď pána, který (fakt to doteď nechápu) najednou mu přiklepli nárok na důchod zpětně a ČSSZ mu (už to máme písemně) pošle jednorázově několik set tisíc korun... (no - on teda má nějaké dluhy, tak většina padne na ně, ale na to, že "seru na to" tak dlouho, tak najednou to šlo... - já teda čekala tak 1/4...). Ale zase to chce aktivitu - vyhledat něco, vzpomenout si, kde jsem dělal, něco sehnat, donést, hlavně zajít na ten úřad...
Proto je fajn rodina, ti je občas dokopou nebo jim to pohledají, zajdou s nima...
|
| A. Andrs |
|
(14.5.2023 17:26:32)
Soud ustanoví sociálního pracovníka a ten pak chodí za tím klientem do bytu. Takhle to funguje. Jsou lidé s různými problémy, někteří skutečně nezvládnou o ty dávky požádat a potřebují pomoc.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(14.5.2023 14:44:52)
Yuki, to je otázka. Nikdy nevíš. Pokud si maminka hledá i problémové partnery, možná by byl v 10 ti na ulici, bez vzdělání. A ještě třeba mlácený. Mít svou bio rodinu nemusí být vždy výhra. Co si budeme.
|
| Dari79 |
|
(14.5.2023 14:57:07)
Přesně - bohužel - prostá ženská, se sklony k dluhům a k problémovým partnerům a k "dělání dětí" (4 děti asi každé s někým jiným, se dá předpokládat) - nejspíš absolutně bez podpory rodiny, protože pak by ty děti (nebo aspoň některé) bylo třeba u babičky a ne v "cizí" pěstounské péči...
Nemyslím, že je cokoli, co by se dalo dělat.
Sociální práce má ty limity, že za ty lidi to prostě nemůžeš řešit. Můžeš jim poradit, něco přečíst, napsat (a nenechat si za to zaplatit), říct jim, kam si můžou zajít, předat jim kontakty třeba i na nějaké neziskovky - příp. tam zavolat a "objednat" ji, ale ten život si žijou prostě oni.
Někdy to zafunguje - řekneš jim něco, o čem si myslíš, že přece každej ví, oni jsou překvapení a jsou schopní "splnit domácí úkoly" a fakt jim to pomůže...
Ale fakt je to menšina.
Já třeba ty záznamy z jednání nevyhazuju, nechávám si je. Oni fakt přijdou třeba za rok, nebo za 4 roky znovu, a někdy "dozrajou". A někdy ne.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 15:10:05)
myslím, že jediná možnost pomoci, je cílená konkrétní pomoc v začátku,
dokud je třeba těhotná, ale poprvé, dluh je ještě malý,
stačí dohled, který by fungoval,
oni pod dohledem jsou, u nás ten poslední dohled ospodu byl ve smyslu pokud chcete děti, sežeňte si bydlení, přitom byla po porodu, utekla od dalších zdokumentovanýho týrání, a pořád stejný scénář
přitom třeba dokud jsou ty děti ve škole, my máme přehled aspoň o většině dětí, v nejhorších případech škemráme o pomoc, ale ona nepřichází, maximálně po nás chtějí zprávu, a za měsíc další, tak ale pomoc nevypadá
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(14.5.2023 18:23:02)
Yuki,
Já mám pochyby,jestli by zaplacení těch dluhů matky vašeho pěstouňátka pomohlo. Myslím,že to,co popisuješ,by stejně následovalo-zneužívající partneři,fůra děti,o které se neumí postarat.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 19:48:53)
Konzervo, kdyby jí někdo pomohl, když jí bylo 20, mohla žít u rodičů se synem, bez dluhů, nemusela si najít dalšího chlapa v době, kdy byla sama, bez syna, bez rodiny, ochotná jít s kdekým
mohla se naučit zvládat sama sebe, dítě, peníze, mít sebevědomí, který neměla a nemá
|
| Konzerva |
|
(15.5.2023 17:07:31)
Yuki,jestli tyhle základy neměla ve dvaceti,už by je nezískala. Nemyslím tím,konkrétní věci,jak se starat o mimino,ale to povědomí,že je o něj nutný se starat apod. Kdyby prarodiče měli zájem o vnuka,určitě by řešili,jak se o něj postarat,aby na ně nedopadly dluhy. Ale asi zas tak velký zájem neměli stát se de facto rodiči,což jim nijak nezazlívám.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2023 17:43:38)
Konzervo, ten příběh je složitější, ona se o druhý dítě starala 11 let, ona to sice moc neuměla, ale zvládala to, s malou pomocí
jenže potom se někdo rozhodl, že když nemá kde bydlet, neumí se postarat a přišla o všechny děti,
její rodina je jednoduchá, nemohli ji pomoct v situaci, ve které byla, ta rodina si s tím taky nevěděla rady
a právě v té situaci úplně na začátku, když byla v porodnici zmatená, jednou adopci podepsala, druhý den zrušila, měl přijít někdo a pomoct, nebo když byla s miminkem v kojeňáku, zase ta pomoc mohla přijít, pořád ještě nešlo o velký problém, nešlo o moc peněz, stačilo vysvětlit, možná nějaká bezúročná půjčka, která by ji pomohla z dluhu, vyšlo by to levněji než kojeňák, pořád jsou to státní peníze, jenže to je jiná hromádka
|
| K_at |
|
(15.5.2023 17:48:44)
Yuki, to je strašný.  Jaký pocit ona musí mít jako žena a matka???? To je strašně smutný.
|
|
| A. Andrs |
|
(15.5.2023 18:27:40)
Yuki, mně se hrozně líbí jak o tom píšeš a jak o tom přemýšlíš. Tím, že jsi to zažila, tak jsi v tom absolutně zorientovaná. A vidíš to komplexně.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2023 19:12:32)
Andrs, možná nejsme úplně standardní příklad pěstounů, ale my tu rodinu máme docela rádi i s jejich chybami, kdo je nemá, a čím víc o nich víme, tím víc se to propojuje
a tak je ten náš kluk v kontaktu s některými členy širší rodiny a zná všechno, teď už není nic, co bych já věděla a on ne
a je to vlastně super, nejen kvůli němu, ale i kvůli nám, on moc dobře ví, co jsme udělali pro něho i jeho maminku a váží si toho, což by mohlo znamenat, že nemá chuť se nijak pubertálně vymezovat
|
| K_at |
|
(15.5.2023 19:39:07)
Yuki, 
|
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(15.5.2023 18:38:04)
Tady mám v blízkosti případ, kdy si rodiče - zdravotníci vzali do péče dítě z kojeňáku s hromadou diagnóz. Když si pro něj šli, ten kojeňák je hodně odrazoval, ať si ho neberou, že nemá perspektivu.
Dítě si přesto vzali, a protože jsou oba zdravotníci, zjistili, že spoustu diagnóz bylo nejspíš vymyšlených, aby ho nikdo nechtěl a kojeňák na něj dostával prachy (spekulace). Jak jim říkali, že dítě je opožděné - viděla jsem ho hrát si s mým dítětem, úplně normální prvňák, pravděpodobně po odebrání z ústavu všechno dohnal.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2023 19:05:51)
ty děti skutečně mívají diagnózy, některý jen proto, že na ně nikdo nemá čas, a tak se jednou osype a od té doby pro jistotu bere antihistaminika, doma už je nedostal ani jednou, nebo se (u známých) nepřijde v ústavu na to, že blbě vidí a blbě slyší, mentálně zaostalý kluk v nové rodině dostal brýle a naslouchadlo a bylo po mentálním postižení
druhá možnost je nedostatek podnětů, i my jsme si brali dítě s mentálním postižením, jak se postupně učil žít, odcházelo to, dnes je na maturitním oboru, je to lenoch, ale hlavu má velice dobrou, jen je ještě v některých ohledech asi pozadu a vůle to ještě nedohnala, ale už si to uvědomuje a to je základ
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.5.2023 17:46:50)
Konzervo, no proti tvému pesimismu hovoří ta skutečnost, že tahle maminka chodí do práce a splácí z mizerných platů dluhy nějakého mamlasa, který ji navíc bil. Tedy přes to všechno není lempl, nezodpovědná a závislá na dávkách. Navíc pokud byla mladá, bez podpory a zázemí, utekla ze vztahu s tyranem, a ještě navíc jí vlastně přesvědčili, že děcku bude lépe v DD - to musí být hrozná rána pro psychiku a sebevědomí. Ona se snaží něco dělat, nějaký základ tam je. A mohla by být fajn maminka. Milující, laskavá. Otázka je jediná - zda by chronicky uzavírala vztahy s magory a tyrany, nebo s trochou opory by vědla, že nemusí. Že toho chlapa nepotřebuje. Jenže...ona tu šanci vlastně nedostala.
|
| Konzerva |
|
(15.5.2023 23:20:36)
Kat,
Myslím,že tohle je jedna z nejdůležitějších věcí-jakého partnera si člověk vybere,jak ne/umí žít ve vztahu a zda je schopen opustit patologický vztah.
Jenže jak naučit někoho tohle zvládaat?
|
| K_at |
|
(16.5.2023 5:42:19)
Konzervo, četla jsi ty Yuki první příspěvky? Zrovna ona od toho prvního odešla. Hlásila i na policii, bylo zdokumentováno násilí. Reakce státu byla odebrání dítěte. Nikoliv pomoc. Kdo v nouzi, bez peněz, s dluhy a bez opory rodiny tohle v těhotenství zvládne?! Ta paní je vlastně hodně silná. Jenže systém je úplně na nic. Sebrali jí miminko, protože by 7rcite byla neschopná. Kvůli BYDLENÍ. Nikoliv kvůli zanedbávání, alkoholu. Kvůli penězům.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(14.5.2023 20:01:53)
Konzervo, no jenže ona asi ani nedostala šanci děti vychovávat. Priorita by měla být udržet děti u rodiče, a rodiči - rodičům pomocí. Ženská v dluhové pasti, s mizernou prací a bez zázemí, s dítětem, je magnet a snadný úlovek pro divný typy chlapů. Zároveň je to pro ni jediná šance třeba mít pocit falešného zázemí a tak. Tuhle jsem někde četla procento odebraných dětí z ekonomických důvodů v ČR a bylo dost velké procento. Strašný.
|
| Konzerva |
|
(15.5.2023 17:14:47)
Kat,já jsem v tomhle pesimista. Jsou prostě lidi,co nemají na to,aby se chovali odpovědně i kdyby pro ně kdokoliv dělal cokoliv.
A problém je,když mají děti,protože ty v tom vzoru pak vyrůstají. A myslím si,že nefunguje pomoc sociálky,neziskovky,školy a dalších, pokud to má to dítě doma Tohle protože vliv rodiče je nejsilnější.
Taky proto si myslím,že nemůže fungovat integrace dětí a mladých ze skupin,kzeré uznávají hodnoty zcela jiné než naše zatím většinová společnost. Můžeme se postavit na hlavu,ale pokud rodiče,sourozenci,strejdové atd. Zijí v něčem jiném,tak to dítě dá přednost rodině.
|
| kosatka2 |
|
(15.5.2023 17:30:50)
Konzervo, to je sice hezký, že si něco myslíš, ale důkazy jsou jaksi jinde.
Po roce 89 bylo VŠ studentů Romů cca 15, teď jich jsou stovky.
Já měla v minulé práci Romku účetní s titulem Ing., tichá dříčka, co řeší trable půlky rodiny a její děcka zas budou mít ten start jinde, než měla ona.
Tady v Praze je běžný potkat Romy pracovat např. v supermarketech, mekáčích, ve stavebnictví, Amazon jich taky spoustu zaměstná na různých pozicích. Dost často ani nepoznáš, jestli je to Rom, nebo ne. Na jednu známou co se přistěhovala z Hondurasu a živí se jako pedagožka v tramvaji plivali, a ona nechápala, proč. No je tmavá a nosí zlato a dlouhé vlasy. Moje spolužačka ze ZŠ měla od mámy přikázáno pouze krátké vlasy a chodit na judo - aby se ubránila a aby co nejmíň vypadala jako Romka.
A vždycky tu bude nějaká skupina, které to moc nemyslí a které spoustu běžných věcí nebude zvládat.
No a někdo bude zvládat s částečnou podporou, což vyjde levněji, než se na ně úplně vykašlat.
|
| Konzerva |
|
(15.5.2023 23:16:12)
Kosatko,já celkem romy od jiných národností rozeznám.
A můj příspěvek nebyl jen o romech,ale obecně o rodinách,které mají nastavení zásadně odlišné od systému. Co tedy s takovými dětmi? Pomohlo by jen zásadně snížit vliv rodiny. Ale jak? Obávám se,že to nemá řešení.
Pokud jde o počet studujících romů. Zajímalo by mě,kolik je to % z jejich populace dnes a tehdy. Předpokládám, že jich tu žije víc nez v 80.letech,protože v průměru rodí víc než 2 děti na 2 rodiče.
|
| A. Andrs |
|
(16.5.2023 6:08:26)
Konzervo, Romové masivně odcházejí do jiných zemí. Momentálně je to Německo, z celého pohraničí se přesunují rodiny o pár kilometrů dál. A jako důvod uvádějí rasismus v Čechách a v Německu se usadí a normálně žijí. Někteří na dávkách, někteří pracují, někteří na střídačku, rodí se jim děti a dál normálně fungují.
|
| Marika Letní | 
|
(16.5.2023 6:27:01)
Spíše tam odcházejí za sociálními dávkami, které jsou v Německu vyšší.
|
| A. Andrs |
|
(16.5.2023 6:59:31)
jak to víš už tak dopředu, že tam odchází za sociálními dávkami a ne za prací, za lepším zacházením a lepšími šancemi, trochu rasistický pohled, ne?
|
| Marika Letní |
|
(16.5.2023 7:11:59)
Co je rasistického na faktu že lidi jdou za vyššími dávkami? Vždyť tam odcházejí z ČR i migranti. Češi tam taky pracují protože mají vyssi mzdy i dávky např na děti.
Btw tohle mávání rasismem kdykoliv a kdekoliv je imho právě projev rasismu.
|
| A. Andrs |
|
(16.5.2023 7:24:48)
Mariko, teď už se ti to nepovede okecat. Už to tady stojí černé na bílém. Jsi rasista, zatímco u bílých předpokládáš, že tam jdou za vyšším výdělkem, tak u Romů předpokládáš, že tam jdou za vyššími sociálními dávkami. To je rasismus jako vyšitý.
|
| Marika Letní |
|
(16.5.2023 7:48:58)
Výdělkem a dávkami jsem psala. Ale je mi jedno co plácáš. Mysli si co chceš.
|
| babi_ | 
|
(16.5.2023 7:59:19)
"Výdělkem a dávkami jsem psala. Ale je mi jedno co plácáš. Mysli si co chceš."
Marika Jarní 140743
Re: Sociálně nepřizpůsobiví
16.5.2023 6:27:01
Spíše tam odcházejí za sociálními dávkami, které jsou v Německu vyšší.
|
| Marika Letní |
|
(16.5.2023 16:26:30)
Ano, všechno je v Německu vyšší, dávky i mzdy. I Češi tam jdou za vyššími dávkami. Vždyť to píšu. Jaký asi je v současnosti v čr rasismus aby to někoho donutilo se odstěhovat do “nerasistického“ Německa? 
|
| K_at |
|
(16.5.2023 16:34:19)
Mariko, jak chápu komentář o dávkách, tak komentář o rasismu teda nechápu. Z pozice bílé většiny těžko soudit, že?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.5.2023 17:28:07)
ono nemusí jít ani o rasismus, stačí jinakost, jakákoliv odlišnost,
a pak taky závist
stačí si vzpomenout, kolik lidí tvrdilo, že sem jdou Ukrajinci proto, že tu dostanou 5 tisíc, jako by se s tím dalo žít, v cizí zemi, s cizím jazykem, s rodinou kdesi uprostřed války
a kolik lidí vidělo jen to, že přijeli autem a mají hezký oblečení a třeba zlato, neviděli zničený města, silnice, mosty,
neumí si ani představit, jaký je život těch, kdo ty dávky berou
samozřejmě se vždycky najde někdo, kdo toho zneužívá, v žádné společnosti nejsou jen slušní lidi, kteří by neporušili zákon
|
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(16.5.2023 10:09:15)
Rasisimus nebo praktická zkušenost?
|
|
|
| Konzerva |
|
(16.5.2023 19:37:48)
Považuju za nemravné, pokud někdo jde do jiného státu jen proto,aby tam dostal peníze,když tomu státu nijak nepřispěl a ani to nemá v plánu. Ať je to čech,rom,somálec.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.5.2023 20:58:10)
Konzervo, považuješ třeba Ukrajince za nemravné?
oni v začátku určitě neměli v úmyslu nijak přispívat našemu státu, ani k němu neměli žádný extra vztah, naopak čekali pomoc
takže jsou fakt nemravní
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(16.5.2023 19:35:37)
Viděla jsem 1 díl amerického krimiseriálu a velmi mě překvapilo,že se týkal šikany dítěte z romské rodiny usedlé ve státech. Přijde mi,že v té spleti různých národností a ras velkého amerického města musí romská rodina splynout. A ono ne.
|
| K_at |
|
(16.5.2023 21:10:26)
Konzervo, tak vycházet z krimiseriálu asi je nespolehlivé. A jinak pokud by to platilo takto, tak by neexistovala šikana, a jiné věci - prostě ten problém a jinakost často bývá jen v názoru a hlavě toho tyrana, útočníka....
|
|
| babi_ |
|
(17.5.2023 9:56:16)
Viděla jsem v americkém krimiseriálu, jak šikanovaly dívky na vysoké jednu z nich - všechny stejná barva pleti, našly si ji i pak po vysoké a pokračovaly, někdo je pak všechny povraždil.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(16.5.2023 6:23:39)
“ Tady v Praze je běžný potkat Romy pracovat např. v supermarketech, mekáčích, ve stavebnictví…”
V Praze už moc Romů není, bych řekla. Rozhodně jich nevídám tolik jak to bývalo v 80. letech kdy byly celé čtvrtě romské - Žižkov, Nusle, Anděl a kolem Plzeňské… jak se rozhýbat realitní trh po roce 89 tak Romy z lukrativních oblastí “odsunuli” noví majitelé a domy se rekonstruovaly. Teď jsou Praze Romové kteří jsou kompatibilní s většinovou společností a pracují. Taková ty velké skupiny ve vybydleném domě (ubytovně) jsou na Ústecku a Ostravsku.
|
| A. Andrs |
|
(16.5.2023 6:57:04)
před deseti lety 13 150
před 20 lety to bylo 11 746 lidí
33 tisíc se přihlásilo k romské národnosti v roce 1991
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(15.5.2023 18:34:02)
Konzervo, jenže ti lidé tady žijí a sebrat jim děti a dát je do státní výchovy je trochu silný trest, nemyslíš?
A co jsou to ty hodnoty většinové společnosti? To je to, že romskou babičku nenajdeš v domově důchodcú, protože by se děti hambou propadly, kdyby jí tam daly. Zatímco babička naší většinové společnosti se tam octne a často i z lepších rodin? A děti se tam nápadně často ukážou jen v době, kdy se bere důchod?
|
| Konzerva |
|
(15.5.2023 23:29:02)
Naše společnost je postavená na základech "zemědělství ". Dlouho pracuju,než získám,co potřebuju. A pak toho mám hodně a musím si to rozdělit do budoucna než přijde další úroda. Lidé,rodiny,společenství,které žijí ze dne na den,jako lovci,nemohou zapadnout mezi "zemědělce" a ti zas nemohou zapadnout mezi "lovce". Mohli by žít vedle sebe,ale to by se každému musel ponechat jeho styl života,což nejde,protože my zemědělci nutíme lovce,aby se přizpůsobili nám. Typicky pravidelná školní docházka.mzdy a platby nastavené jako měsíční apod.
Pokud jde o to odtržení od rodiny,nepsala jsem o tom jako o trestu,ale o teoretické moznosti jak vymanit dítě z vlivu rodiny. Ale v praxi to samozřejmě nejde.
|
| A. Andrs |
|
(16.5.2023 6:09:47)
Každý diktátor chtěl vždycky vymanit děti z vlivu rodin a vychovávat je podle jeho přesvědčení, protože to mu připadalo nejlepší. Dělají to i současní diktátorové.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(14.5.2023 14:40:32)
Díky své práci také pár takových případů znám.
Nejhorší - podle mě - jsou právě méně inteligentní lidé, navíc s důvěřivými osobnostními rysy, s nefungující rodinou (nebo rodinou jako takovou problémovou). Ti jsou reálně v prd... , když už to musím říct tak.
Protože a priori naletí úplně komukoli, o.... je každej. Oni nevědí, komu mají věřit. Kolikrát já jsem slyšela: "Paní/pán XXX mi řekli ..., tak já to tak dělám/tak já to tak platím/tak já..." a přitom jsou to kolikrát totální hovadiny nebo naprosté zrůdnosti.
Samozřejmě, částečně je to tím, že jim člověk něco řekne a oni si to nezapamatují dobře/nechápou dobře, ale částečně i tím, že ve společnosti je bohužel strašná spousta lidí/firem, který je naprosto cíleně zneužívají.
Nízká inteligence je často (nikoli jednoznačně) spojena s nižšími příjmy, čili každej takovej zásek ty lidi srazí do ....
Pán, který platí nehorázný nájem, pracuje, splácí nějaké dluhy a zbývá mu pár korun. Je v pasti, protože dcera mu sice sehnala levnější nájem, aby mu zbývalo víc peněz, ale nemá na kauci a z těch pár korun nenašetří... (Ano, tady by řešení určitě bylo v tom, kdyby byly nějaké "půjčky" na kauci - na bydlení má stejně příspěvek, takže nájem platit musí každý měsíc...)
Druhýho, kterej pracuje přes agenturu, bydlí na ubytovně (3 lidi na pokoji, sociálka společná na chodbě), platí výživné 5 000 Kč... Roky. Poctivě. Když jsem se ho ptala, jestli by nebylo lepší zaměstnat se kmenově, aby měl lepší plat, větší ochranu (agentura jim platí jen za opravdu provedenou práci...), tak mi řekl, že to by ho vyhodili z té ubytovny a na komerční nájem nemá - resp. sice by měl asi větší plat, ale zase větší náklady na bydlení a v konečným důsledku by na tom byl asi hůř. (tady nevím, jaké by bylo řešení)
Holku s malýma děckama, se slušným nájmem za rozumný peníz, ale z děcáku, chlap ji rozhodně mlátí (a jestli ne mlátí, tak minimálně doma řve... - viz stížnosti sousedů), ona je prostě prosťoučká a není možné jí vysvětlit, že by jí bylo líp bez něj... (Hrozí, že jí nájem, kterej je fakt fajn, neprodloužej, protože stížnosti sousedů na hluk..., hrozí, že to někdo "práskne" sociálce a oni jí možná, místo vystěhování chlapa, kterej to dělá, seberou děcka...). Nájem za ní platí strejda (snad bratr zemřelé matky), což jsem si myslela nejdřív, že je od něj pěkný, ale teď mám pocit, že jí spíš nějak obrali o dědictví - něco ve smyslu, že se vzdala podílu na domu, který oni prodali, a oni (možná teda ale v dobré víře, aby o ty prachy hned nepřišla) jí ty peníze nedali a místo toho za ni platí ten nájem... Těžko říct, jestli je to tady dobrota rodiny nebo vyčůranost... (tady je jasně problém, kombinace dítě z DD + domácí násilí - no jo no, to se řeší fakt blbě...)
Ženská s dvěma dětma, v nájemním bytě, nepracující, protože mladší syn fakt určité zdravotní problémy, sice chodí do školy, ale často bývá nemocný nebo i hospitalizovaný - matka sama je nic inteligence, nic vzdělání, žije prostě dlouhodobě ze sociálních dávek, doma nemají ani "blbý" internet... Já chápu, že ji asi nikdo ani nezaměstná, to fakt není člověk, kterého byste chtěli mít v práci (co by mohla dělat - nějakou uklízečku? furt na OČR...). Je schopná říkat takové nesmysly, co jí někdo řekl - absolutně žádná korekce nějakým (aspoň selským) rozumem... A nejhorší bylo, když potom řekla, že už musí domů, že se musí s malým učit... (no mě bylo toho dítěte tak líto - vůbec nechápu, jak se může s tím dítětem učit....). (tady stát pomáhá dost si myslím, platí jí ten nájem, na dítě má i příspěvek na péči ... možná nějaká pomoc při tom doučování dětí, aby ty měly aspoň nějakou šanci, že budou mít vyšší vzdělání než máma a třeba lepší život?)
Společný jmenovatel je prostě opravdu podprůměrná inteligence, fakticky nulové vzdělání, nulová perspektiva, resp. v "tvrdém" světě absolutní neschopnost obstát. Pokud kolem sebe takový lidi nemaj dobrou podporu jiných, jsou v prdeli.
A přitom pak znám jiné lidi, i z osobního života, kteří taky nemají IQ nijak obrovské, třeba se i jen vyučili, chodí do práce, naprosto standardně vychovávají/vychovali děti, dluhy nemají, mají stabilní bydlení.
Nevím, jestli je to o štěstí nebo o tom aspoň "selském rozumu", který jim prostě dovolí vést normální život, nebo o té podpoře okolí, nebo o rodinném vzoru...
A nevím, jestli je něco, co by s tím stát mohl (či nedejbože měl) dělat.
A taky to nejde vždycky - třeba jeden pán, dokud žil na JM v malém městečku, pracoval u komunálních služeb, měl tam takovou šikovnou paní (pracovnici toho MÚ), kdykoli byl problém, ona mu pomohla to řešit - "přeložila" mu dopis, který mu přišel, zavolala, napsala mail, něco naskenovala a někam poslala... No skončil tam (ona říkala, že on dal výpověď, důvod nevím), šel na ÚP a ztratil se... Pak se "našel" v Praze a je v pr.... Nic neřeší, nikdo mu nepomůže, průsery kolem něj se kupí... Proč tam šel, nevím. Čili podporu měl - v místní samosprávě - sám se jí vzdal tím, že šel do Prahy a tam se teď pravděpodobně utopí...
P.S. ani jeden z výše uvedených případů není Rom.
|
| Dari79 |
|
(14.5.2023 14:52:24)
Jo "pár" je v uvozovkách.
Jsme schopná takových příběhů vystřihnout 30, 50, žádný problém...
A častokrát nepomůže vlastně nic, ti lidi to prostě řešit asi ani nechtějí, nebo neumí nebo se bojí...
Nejlepší je, když s nima přijde nějaký člen rodiny- jiný - a řekne, dotáhnu sem tátu/bratra/syna...., teď jsem se dozvěděl, jaký má průser(y), poradíte nám?
Pak to většinou jde.
Ale tady s těma lidma je to fakt marný. Někdy si říkám, že škoda času. Ale pak si říkám, dobře - třeba 1 z 10 ...
A někdy to fakt jde.
A někdy - třeba sami za pár let ... na to přijdou.
A nebo taky nikdy.
Mám tu paní, kterou znám fakt tak 15 let. Přijde jednou za 3-4 roky, ve větších a větších ...... Ale ta si chodí spíš postěžovat... Na začátku měla podporu dcery, s tou se pak rozhádala, teď teda zas tvrdí, že syn by jí pomohl (ten byl na začátku "za nejhoršího") - no nevím...). Dělat ale nechce - nebude - nic. Převypráví mi od začátku celý svůj životní příběh, dodá ty "novinky" za těch pár let, co jsme se neviděli... a zase odejde. No, furt ještě není bezdomovec. Ale ta třeba odmítá jít i na sociálku, třeba si zkusit vyřídit nějaké sociální dávky.
|
| K_at |
|
(14.5.2023 15:03:14)
Dari, Jo. Tohle se stává i tady. Ředitelka zavolá na úřad. Objedná rodiče kvůli něčemu. Vrazí jim do ruky lístek se jménem dotyčné pracovnice, která je čeká. Vzdálenost mezi ředitelkou a kanceláří je pěšky asi 10 minut. No nedojdou nikdy. Ale budou se dále odvolávat na stav ekonomické nouze. Ani 5a možnost zajistit dětem něco navíc díky příspěvku je nemotivuje. To je zoufalé.
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(14.5.2023 15:51:12)
"další děti, další násilníci, další dluhy a úroky"
Jak píše Kat, tady by asi ta pomoc hned ze začátku nezafungovala. Možná dluhy by paní měla menší, ale před násilníky by ji nic neochránilo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 17:15:07)
Před násilníky by ji to sice neuchránilo, ale nemusela by od nich utíkat s nulou, zatímco on zůstane v pohodě, neplatí na dítě,
že si pokaždé najde stejnýho zmetka je psychologie, to se blbě ovlivní
ale nemělo by to znamenat, že pokud má někdo sklon žít s násilníkem, ponese všechny následky
|
| Dari79 |
|
(14.5.2023 17:25:53)
Ale to přece nemusí - máme vykázání při domácím násilí, jsou tu občanský poradny a organizace a zrovna při domácím násilí si myslím, že ta síť je docela hustá...
Ano, nemusí o těch možnostech vědět, ale zrovna oběť domácího násilí, když si zavolá i jen na blbý Bílý kruh bezpečí, tak dostane solidní podporu - síť spolupracujících advokátů, nárok na bezplatné právní zastoupení i mimo - přímo od soudu...
Tam je spíš problém, že to bývají hodně ty holky na mateřských, který prostě, když zůstanou samy v bytě, tak neutáhnou nájem... No a když je ten chlap "socka", tak ani žádný výživné z něj nekouká, co si budeme povídat. Ale zase - to má stát předem filtrovat sexuální partnery a zakazovat souložit nezaměstnaným chlapům, aby se náhodou nerodíly děti, na něž otec nebude schopen platit výživné?
Osobně si myslím, že nejlepší by v tomto bylo poskytovat antikoncepci zadarmo - to by bylo nejšťastnější řešení - nejen by ubylo potratů, ale i právě těhotenství v těchto skupinách, kde si "nemůžeou dovolit ani prášky"... Místo "vložky zadarmo" bych já osobně byla za kampaň "antiko zadarmo".
|
| A. Andrs |
|
(14.5.2023 17:29:19)
Stát nemůže nemajetným mužům zakázat vyrábět další a další děti, ale ten otec musí vědět, že až někdy za 20 let zdědí něco, tak mu po tom stát hned skočí a bude mít smůlu. A výživné má za takové otce převzít stát.
|
|
| A. Andrs |
|
(14.5.2023 17:32:16)
já jsem osobně zažila dobu, kdy antikoncepce byla na recept a zadarmo, ale že by bylo míň potratů to si nemyslím, jinak to nejsou všechno nechtěná těhotenství, často jsou plánovaná a chtěná, ale pak se chlap rozmyslí jinak a od partnerky zdrhne nebo od narozeného dítěte
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2023 11:34:38)
Kat,jo, bohužel, tento způsob pomocí nepomáhá, je nepružný, je nastavený na ideál, jenže ti lidi nežijí ideálně, to by žádnou pomoc nepotřebovali, a ten systém není připravený na nestandard, možná proto to dělá tak blbě
každá ta problémová rodina, každý to problémový dítě má jiný podmínky, jiný problémy a nejsou na to žádný metodiky, a udělat něco, na co není schválený postup, to nikdo nechce, buď ná strach udělat chybu, nebo prostě jen nepřemýšlí
vidím to ve škole, máme metodiku od mšmt, která si pár řádek od sebe odporuje, jednou něco musíme, oď deset vět dál už to ale udělat nesmíme
a stejně zmatený je celý systém ochrany a pomocí dětem
už jsem pár situaci řešila, soukromě i pracovně, a vždycky je to stejný, nesystémový chaos závislý na ochotě konkrétního člověka, kolik do toho investuje své energie, empatie, času, schopnosti i odvahy improvizovat nebo nést následky za nestandardní postup
|
|
| Žžena |
|
(14.5.2023 11:42:50)
Kat,
Romy jsem zmínila proto, že o nich bylo původně založeno toto téma. Nic víc, nic míň.
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(14.5.2023 15:04:40)
Tak to přesně je, že když se nepomůže na začátku, tak ten problém přeroste a ve výsledku stojí stát násobně tolik.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(14.5.2023 18:11:56)
Ropucho,
Myslím si,že většinou nejde o závist,ale o pocit nespravedlnosti.
|
|
|
|
Nejhorší je,že se mu nejspíš nic nestane, protože všechno popře a řidičů autobusů je málo, takže zaměstnavatel bude mít tendenci ho krýt 
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)