Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.9.2023 11:07:14) Tak díky titulkům jsem se dozvěděla, že Martina Kopecká si konečně našla lásku. Potěšilo mě to, je mi velmi sympatická, viděla jsem s ní pár rozhovorů, viděla jsem ji tančit s hvězdami (no hvězda byla ona), četla jsem od ní nějaké povídání. Řekla bych, že pro nás, neznabohy, je každý takhle otevřený farář malým překvapením, asi jako pan Czendlik. Jenže pak jsem narazila na článek, kde se pán zamýšlí nad tím, jak to s touhle nejznámější českou farářkou bude dál. Že jako představitelka církve nemůže žít otevřeně a přiznaně v hříchu, což její lesbický vztah je. Vlastně mi na první dobrou ani nedošlo, že u farářky by mohl být homosexuální vztah problém. Měla jsem dojem, že některé církve povolují i homosexuální svazky (evangelíci?). Jak to vlastně u nás je? Ona patří tuším k církvi husitské (?), jak ta se k tomu staví? A je v bibli opravdu homosexualita označená jako hřích? (moje znalosti o náboženství jsou poměrně povrchní, bibli jsem sice četla, ale už dávno a určitě ne celou, takže za případné diletantské otázky se předem omlouvám... jo a pro jistotu dodávám, že nehodlám církev (žádnou) nijak hanit, jak by mě bezpochyby podezírala jistá bývalá výrazná přispěvatelka to téma mě fakt zaujalo )
|
Ropucha + 2 |
|
(29.9.2023 11:17:14) Vím z médií jen tolik, že jejich biskup je s její situací srozuměný a nechává ji působit. Některé protestantské církve homosexuální svazky akceptují. U katolíků se za hřích nepovažuje samotná homosexuální orientace, ale praktikovaný vztah ano.
|
vlad. |
|
(29.9.2023 11:33:05) Některé protestantské církve tyto svazky akceptují, chápu to tak, že to není důvod k vyloučení, ale stejnopohlavní páry neoddávají.
Ve 3. knize mojžíšově 18:20 se píše Nebudeš obcovat s mužem jako s ženou, o ženách nic v předešlém verši se zakazuje pohlavní styk během menstruace, nevím jestli tohle dnešní církve také aplikují jako církevní pravidlo, nejspíš ne, ostatně jako mnoho jiných pravidel Starého Zákona, v průběhu času se mnohé změnilo.
VMK mě nepobuřuje, je to naše oddávající farářka (ještě před tím, než začala být známá), pastorační práci vykonává s laskavostí a obětavě, přeji Martině lásku a štěstí.
Mnohem toxičtější mi přijde, co se děje v katolické církvi a jak se k tomu celkově staví.
|
aky |
|
(29.9.2023 11:39:07) ....co se děje v katolické církvi a jak se k tomu celkově staví.
Katolicka cirkev miluje homosexualov, ale nesmu sa spravat ako homosexuali.
|
|
Vážný2 |
|
(30.9.2023 22:49:41) Přesně řečeno, z protestantů to akceptuje jenom Českobratrská církev evangelická (evangelíci) s výjimkou několika sborů, které nesouhlasí s rozhodnutím žehnat homosexuálním párům. A starokatolická církev. Baptisti se na tom rozdělili. Možná ještě nějaké menší církve. Většina evangelikálů (konzervativních protestantů) to odmítá.
|
|
|
|
Monika |
|
(29.9.2023 11:21:42) Tak Žižka by ji nepochybně nechal upálit. Ale jako má husitská církev teď, to netuším. Myslím, že její "šéf" by byl raději, kdyby to alespoň nebyla věc veřejná, ale snad to dopadne dobře ...
|
Alena |
|
(29.9.2023 11:40:31) Husitska cirkev s Zizkou moc spolecneho nema, jsou to odstepeny prvorepublikový katolici. Protestanstke cirkve postupuji povetsinou prakticky (clenove obecne ubyvaji, fararu je nedostatek, natoz tech, kdo dokazi lidi pritahnout ), takze se prizpusobuji duchu doby, fararka urcite o sve postaveni neprijde.
|
Monika |
|
(29.9.2023 12:02:34) Aleno, já se nechci dohadovat, nejsem znalec ani náboženství ani církví. Ale neříkej mi, že čs.církev husitská jsou katolíci. A pokud má Žižka neco společného s husitstvím (což snad nepopíráš?), tak bych řekla, že má čs. církev husistská trochu něco společného s Žižkou. Ale tedy samozřejmě ve vztahu k problému farářky Kopecké to není podstatné, ta moje poznámka byla spíš vtip.
|
Muumi |
|
(29.9.2023 12:20:31) Tak husitská církev vznikla primárně tak, že se Farský chtěl oženit:) (starý hloupý vtip). Plus to národovectví, církev spíš československá než husitská. Liturgie je prakticky stejná jako u katolíků. Za mě teda mají ke katolíkům blízko hodně, ať si říkají co chtějí. Ale znalec nejsem ani náhodou. Jen mě při návštěvě husitské bohoslužby napadá, že to je katolická mše v bledě modrým.
|
|
Alena |
|
(29.9.2023 12:29:22) Cirkev cs husitstka vznikla po zalozeni republiky odstepenim skupiny katolickych duchovnich od rimskokatolicke cirkve v duchu doby jako takova "narodni" zalezitost a prihlasila se k "odkazu" Husa. Na rozdil od jinych protestantu si drzi vic svatosti, treba zpoved /pokani. Zizka byl valecnik, k tomu se zadna nase cirkve nehlasi.
|
|
|
|
|
Len |
|
(29.9.2023 11:28:30) U nas je medialne znamy farar, ktery mnoho let zil v homosexualnim svazku, nevim, jestli byli manzele nebo ne. Jeho partner pred par lety zemrel, bylo to hodne smutne. A on pak byl v tanecni soutezi. Anglikani jsou homosexualnim svazkum otevreni.
|
|
K_at |
|
(29.9.2023 12:16:11) Moc jí držím pěsti. Nebude to mít lehké. Když tak čtu někdy komentáře pod články, tak pro hodně tzv věřících je žena v církvi téměř prodlouženou rukou ďábla. Natož žena ve vztahu se ženou. Chtělo to velkou odvahu vyjít s tím na světlo. A myslím, že mnoha lidem to může opravdu hodně pomoci.
|
|
kosatka2 |
|
(29.9.2023 14:39:58) Já to beru tak, že na české poměry je vůbec slušnej výkon to, že farářku dělá žena, nehledě na církev. V naší zemi, kde uťáplé ženy často rezignují na ambice, kariéru a poslání v práci (lehká nadsázka). Její orientace mi v tomto kontextu přijde jen jako nepatrný detail.
Odhaduju, že 40 - 90 % katolických kněží budou více či méně přiznaní homosexuálové, a fakt si radši nechci vědět, jak vlastní sexualitu řeší.
A zákaz homosexuality v bibli: ty texty byly napsané několika muži prapradávno. Prý byl tehdy dobový kontext takový, že bylo běžné mnohoženství a sexuální otrokářství, chlapci byli prodávání pro sexuální potěšení bohatých mužů, případně byli kastrováni, aby byli prodejnější, atd. a k tomuto prý téma homosexuality poukazuje, ne k "pravé lásce" mezi dvěma lidmi.
Sice v ČR máme kněze pro LGBT+ pastoraci i aktivity spolku LOGOS pro věřící, stejně budou tato témata pro mnohé nepřijatelná. Když se některé církve absolutně neumějí vztahovat k ženám, neudivuje mě, že to nezvládnou ani k lidem jinak orientovaným.
|
Monika |
|
(29.9.2023 14:59:14) Kosatko, tak to mě vůbec nepřekvapuju, že farářku dělá žena, když to nějaké náboženství z principu umožňuje. Je to málo placené povolání, založené na jednání s lidmi a jeho prestiž v naší ateistické zemi taky nic moc, nekatolické církve ani nemají nějaký podstatný majetek, s nímž lze nějak "nakládat" ... Typické povolání pro ženu, bych řekla ;-/
|
|
|
Žžena |
|
(29.9.2023 15:01:37) Biblické texty vznikly před více než dvěma tisíciletími v tehdejším dobovém a geografickém kontextu. Jsou v nich mraky věcí a pravidel, které dávno nikdo z křesťanů neřeší a nepraktikuje. Ale kdo chce, vždycky v ní vyzobne nějaký verš jako argument podporující zrovna to své dogma.
|
Ekaterina |
|
(29.9.2023 15:15:25) Je to přesně tak. Jako aktivní katoličce je mi něčí homosexualita úplně jedno a nechápu, proč bych jí měla řešit. Řeší někdo mojí heterosexualitu? Moje pojetí víry je o tom, snažit se mít rád Boha a bližního. Není to soubor morálních příkazů a zákazů, které je nutno dodržovat, jinak přijdu do pekla.
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.9.2023 17:56:58) pro většinu černoprdelníků (jak kněžím říká můj kamarád, věřící gay) je bezpečnější, když mají vztah nepřiznaný, i když homosexuální, je to teda pořád lepší, než když je ten vztah pedofilní
kéž by zrušili celibát a třeba by bylo míň zneužívání
|
Despi |
|
(29.9.2023 20:31:42) Yuki, Myslim, že to s tím nesouvisí. Zneužívají lidé co kromě toho, že mají sexuální potrebu mají i zvrácené chutě (na deti) a nejakou poruchu vnímání a poruchu osobnosti. Já bych spíš řekla, že se s vidinou nepostižitelnosti tito lidé v této oblasti kumulují nějak automaticky. Stejně jako se často stávají trenéry čehokoliv. Standartní heterosexual prostě nenapadne sexuálně dítě ani když má nouzi. Myslím si, že tam musí být obvykle i porucha osobnosti a vnímání. Ale nejsem odbornik. A i když případů bylo mnoho, troufám si tvrdit, že stale je dost farářů, co drží "nejak celibat" a nikoho nezneužívají. Stejně jako většina trenérů.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2023 20:45:47) u zneužití dětí to není nutně o heterosexualitě či homosexualitě či o sexu vůbec. velmi často jde především o to mít nad někým moc.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(30.9.2023 12:49:50) myslím, že zpovědník má tě moci víc než dost, a pokud je někdo zástupcem Boha na zemi, co víc ještě potřebuje v očích věřících, kteří jsou doma vedení k tomu, že autoritám se neodporuje a panu faráři už vůbec ne, je to dobrá živná půda pro rozvinutí problému, který by třeba nemusel vůbec být
|
|
Despi |
|
(30.9.2023 19:10:07) Vsak říkám.. porucha osobnosti. Normální člověk přeci nepotrebuje mít nad nikým moc.
|
Agatha Ch. |
|
(30.9.2023 21:13:03) Despi, divila by ses, kolika lidem způsobili doživotní trauma takoví ti "normální"... To je o tom, že pachatel může a jeho oběť se nemůže, nedokáže nebo i nechce bránit. Je jich podstatně víc než opravdových deviantů.
|
Despi |
|
(1.10.2023 9:10:15) Aghato, ale přeci musí fakt být ti lidé trochu švihlí (ta porucha osobnosti) ne? Jinak přeci normalni "normalni" člověk nemá potřebu mít tak brutálně moc nad nikým ne? Nejsem ale psychiatr ani kriminalista. Tak nevím. 🤷🏼♀️
|
|
|
|
|
|
|
Dooly. |
|
(30.9.2023 21:03:06) Moje lesbická kolegyně se vdávala v evangelickém kostele. ( Německo )
O postojích dalších církvi moc nevím, krom tedy muslimů , ti homosexualitu odsuzují , často dokonce popírají jako něco, co si člověk muže vybrat .
|
Agatha Ch. |
|
(30.9.2023 21:19:32) Moje psycholožka je řádová sestra a je velmi tolerantní. Je skvělá, o spoustě zapovězených věcí se s ní mohu bavit naprosto otevřeně s tím, že mě neodsoudí. Naopak dcerka ma psychiatričku také věřící a ta je zase k podobným věcem velmi přísná. I proto s ní má dcerka problém najít společnou řeč. Už i s mým rozvodem má problém.
|
K_at |
|
(1.10.2023 8:59:52) Agatho, pokud má takovouhle psychiatričku, tak asi není úplně optimální situace, co? Ale chápu, že není na výběr. Nicméně mít tam pacienta v tomto věku, s takovými problémy, a mít problém s rozvodem - myslím, že si paní vybrala blbé povolání. To je strašný.
|
|
Despi |
|
(1.10.2023 9:07:01) Aghato, toho se bojim, že takovych lidí jako dcery psychiatrička pár v ČR je. A "nedejbože" aby se podobní dostali ke kormidlu. Počítám že by asi nepomohla ani při potratu a podobných zalezitostech. Ta se fakt minula povolanim.
|
Agatha Ch. |
|
(1.10.2023 9:39:34) Ona není špatná, jen je pro ni celá rodina svátost. Bigotní katolicka fakt není.
|
|
|
|
|
Senedra |
|
(1.10.2023 11:39:52) Rose, četla jsem s ní rozhovor, je připravená na to, že možná bude muset skončit jako farářka.
|
|
|