Karina |
• |
15.12.2005 11:45:05
Evo 2 děti, to jak popisuješ Vaši rodinu - je na hlavu. Co Tě s manželem ještě drží? Musíš mít nějaký silný motiv, proč s ním dál zůstáváš. Jsou to děti? Ty jednoho dne odejdou - a vyrostou strašně rychle,to vím podle sebe. S takovým psychopatem je potom člověk víc sám, než když opravdu sám žije.
Píšeš, že jsi se už za ty léta vytrénovala - obrnila, ale stejně, co je to za život? Naučila jsi se nemít psychická traumata, ale vztah přece může existovat i hezký, přátelský, s hezkými prožitky.... Tvůj manžel musí mít pro Tebe i hodně dobrého, nebo své citové potřeby řešíš jinde a jinak? |
Mia |
• |
15.12.2005 9:16:27
Karino, to je teda síla. Myslím s tím nemluvením. A jak na to reagují děti a jak jsou vlastně staré? No to já bych asi nevydržela dělat to jako ty. Já bych se zbláznila, kdyby se mnou nemluvil. Štve mě, když se mnou nemluví dva dny, natož tak rok. Nechybí ti to? Nebo jsi radši, že máš klid a chodíš si povídat s rodinou a kamarádkama? To o sexu asi nemůže být řeč nebo ano?
Je fajn, že se ti ho alespoň podařilo usměrnit před dětma. Píšeš, že je miluje, ale očividně se jim moc nevěnoval, když chodil domů tak pozdě a oni ho viděli jen o víkendech. To můj přítel je zase takový, že kariéru moc neřeší, peníze vydělá, ale né moc, spíš se věnuje. Dceři se věnoval hodně a vydrží si s dětmi hrát nebo pro ně něco dělat-to vzhledem k jeho povaze docela nechápu. Myslím, že otec by byl dobrej. Tohle s tou povahou hysterika asi tolik nesouvisí. Musím ti napsat příhodu ze včerejška. Rozbila se nám baterie u dřezu. Tak jsem jí reklamovala a přivezli jsme si novou domů. Odpojení té staré bylo s nadávkama a házením nářadí. Připojení bylo s nadávkama a házením nářadí až jsem měla pocit, že rozbije celou linku. Já šla radši do ložnice koukat na Ally Mc Bealovou a to mi bylo ještě vyčteno, že mu nepomáhám a že si jdu lehnout, zatímco on "chudák" tam musí přidělávat baterii. :-) Přitom já když něco dělám, tak on jen leží na kanapi a ani ho nenapadne mi pomoct. Takže s tím, že něco dělám málo nebo hodně to fakt znám. Nezavděčíš se nikdy. Ten můj by ze mě kolikrát sedřel kůži. Sám ale leží na gauči a diriguje. Je fakt, že občas uvaří, ale tím to asi končí. A to ještě vyžaduje pomoc a když mu to nejde, můžu za to samozřejmě já. Už jsem se celkem naučila to přecházet a vůbec na to nereaguju. Ono ho to po chvíli přestane bavit. :-) |
Eva, 2 děti |
• |
14.12.2005 18:59:14
Tak co se týká vztahu mého manžela k dětem. On je miluje a to myslím naprosto vážně. Druhá věc by byla kdyby pro ně měl něco udělat - jako aspoň někdy vyzvednout ze školky nebo cokoliv jiného - cokoliv co souviselo s péčí o děti a domácnost bylo na mě. Svou úlohu zredukoval na vydělávače peněz. Do práce odcházel než se vzbudily a z práce často (či z nějaké akce - on si přece musel odpočinout) když už spaly. Připadala jsem si jako svobodná matka. Byly období, kdy ho viděly snad jen o víkendu. Tudíž co se týká výchovy, ta byla "naštěstí" na mě. Hádkám děti přítomné byly ale nenavážel se do nich. Hromosvod jsem byla já. Pamatuju, jak se mě jednou syn zastal - manžel začal na něj hulákat, co si to dovoluje.Starému jsem řekla a´t to děcko nechá na pokoji a synovi, že děkuju, ale že to s tatínkem zvládnu sama. Byly období, kdy jsem i na víkendy odjížděla k příbuzným, protože se s ním nedalo žít v jednom bytě.
Tak se také stalo, že nějaké problémy se zasahováním do výchovy ani nebyly. A pokud se začal nějak projevovat, v tomto se mi ho dařilo utlumovat. Co se týká toho nemluvení. I na začátku našeho vztahu bylo období, kdy by mě láskou snědl a pak během pár hodil došel ke zdrcujícímu poznání, že vlastně si mě neměl brát, že jsem ho zklamala jaká jsem a já nevěděla čím. Postupně přibývaly hádky, spíš to bylo vyčítání z jeho strany - co jsem měla uděůlat víc a co míň. Od začátku uměl pak nějaký čas se mnou nemluvit (to mají v rodině) Nebo jsme se ani nepohádali a on se mnou přestal komunikovat a nechtěl říct proč. No a já se učila ignorovat jeho hádky. Z počátku manželství se mnou nemluvil několik dní, pak týdnů, pak měsíců. Te´d se mnou nemluví přes rok. Vypadá to tak, že mi řekne ráno Dobré ráno a když se vrátí z práce Ahoj. Nikam nechodíme, o ničem se nebavíme, nevím, kdy přijde, bude-li spát doma či ne, bude-li o víkendu obědvat s náma, automaticky vařím i jemu, když nepřijde, hážu to mrazáku nebo do koše. |
Mia |
• |
14.12.2005 9:46:24
Evo, docela jsi se trefila skoro ve všem. Co se týká psychologa, sám mi řekl, že tam půjde, že mám nějakého najít. Ale to bylo před měsícem, kdy jsme měli celkem velkou hádku a já byla skoro rozhodnutá pro rozchod. Najednou začal dělat vše možný a snažit se, tak jsem to ještě zkusila. Je to lepší, ale ty nadávky v hádce se opakují pořád. Nevím do jaké míry je touto "úchylkou" můj přítel zatížen, to je asi těžké říct. Když ho to chytne, tak je to celkem blbý, ale je fakt, že to naštěstí není tak často. Jak to myslíš, že s tebou manžel nemluví? Jako, že se ti nesvěřuje nebo s tebou nekomunikuje vůbec? A proč? To já znám, že se mnou nemluví po hádce nebo vůbec celý den nezavolá, ale pak naopak dělá jakoby nic a smete to ze stolu moc lehce. Někdy je doma dusno, ale to je jen po té hádce, jinak si celkem říkáme vše. Ještě k těm dětem. Oni tomu přihlížejí? Nebo si počká až nejsou doma? Je dobře, že jsi mu na rovinu řekla, že jakmile je do toho zatáhne, odcházíš. To by si měl uvědomit a alespoň trochu by ho to mělo krotit. Ten citový odstup a ignorace hádek fakt pomáhá. Když vidí, že mě jakoby nemá jistou tak bojuje a snaží se. Ale jakmile mu dám najevo, že ho potřebuju (citově, fyzicky), tak toho jakoby zneužívá. To jsi se trefila. Ale takový je skoro každý chlap. Prostě si neváží toho co mají a je vždy lepší si trochu držet odstup a nenechat se převálcovat a nestavět si partnera na piedestal. Je fakt, že se mi daří začínající hádku ignorovat a spíš se stáhnu nebo mlčím a nereaguju. Jenže to jde, když jsi v pohodě a nemáš zrovna problém nebo nejsi unavená. Musíš to překousnout a na to taky není vždy nálada. Když to na mě padne a potřebuju oporu nebo pohlazení, tak se ho moc nedočkám. V tu chvíli prostě nevycítí tu potřebu. Pohladí mě třeba druhý den, ale to už nemá ten efekt, jestli mi rozumíš. To střídání období ještě nemohu posoudit, jsme spolu teprve přes rok. Ze začátku byl úplně v pohodě, hádky jsou až teď poslední dobou. I když někdy by mě opravdu láskou snědl a pak má jakoby útlum a spíš se odtáhne. Nevím co to má znamenat, asi ho něco vždy rozhodí nebo naštve a vybije si to doma. S domácností pomáhá-myje okna, vaří a nakupuje. To on sám si tyhle činnosti vybral, protože vaření ho baví. Ale je to prostě k vzteku, protože mi to skoro v každé hádce vyčte, že já nevařím a že musí vařit on. Přitom to chtěl a vybral si to sám. Někdy na mě zkouší, že ostatní ženský zvládaj vše samy a nikdo jim nepomáhá, tak proč já chci pomoc. U něj je to asi o výchově. Vyrůstal na vesnici a doma tento model viděl, tak mu to přijde normální. Ale to já si líbit nenechám, většinou na jeho poznámky nereaguju nebo řeknu, že budu vařit já a on ať si vybere jinou činnost. To nechce. Někdy mě to vcucne a pak se doma snažím, jak můžu a ostatní nechápou, jak jsem dobrá hospodyňka. On to ale moc neocení. Na děti je moc hodnej a stará se o ně a hraje si s nimi (i dět příbuzných), takže myslím, že táta je dobrej, což se mi s tou hysterií nějak neslučuje. Jaký je tvůj manžel otec? Tu knížku si pořídím, jsem zvědavá co tam píší. Je to docela na pytel, když scény dělá chlap, co? Takové chování bych spíš přisoudila ženským. No, Evo, díky za tvoje psaní, držím ti palečky. |
Eva, 2 děti |
• |
14.12.2005 7:30:41
Mio,
jestli je to tak, jak píšeš, tak máš fakt co dělat s osobou s hysterickými sklony. Nedá mi, abych nenapsala pár poznámek - je těžké říct, nakolik je tvůj partner jimi zatížen, to si musíš vyhodnotit ty a jestli jsi schopna s nima žít aspoň tak, aby tě to moc nepoznamenalo. Hančin otec musí být fakt těžký případ. Já si svého muže nedokážu představit, jak provádí akci s 30 letým synem - toto u něj nečekám. Zkrátka není hysterik jako hysterik, někdo má těch rysů míń někdo víc, někdo je už je těžký případ. - psycholog s tímto nic nenadělá, informace od ně budou blokovat, pokud k němu vůbec půjdou. je to jako popisuje Hanka. Oni žijí jakoby ve vlastním světě. - ignorace hádek je sice podle mě jediný možný způsob žití, avšak vyčerpává, mě aspoň hodně a občas odbornou pomoc potřebuju. Dalším formou je totiž že se mnou nemluví. Nemluví se mnou již více než rok. Nemusím nikomu vysvětlovat, že to ubíjí. - pokud se rozhodneš mít se svým přítelem děti, zároveň přemýšlej, jak je od toho aspoň částečně budeš chránit. Můj manžel ví, že kdyby jednou do svých scén zatáhl dítě, tak já odcházím. Bohužel ale chování vůči mě je poznamenává, to je mi jasné, ale na to jsem krátká. - časem se to nezlepší, bude to jen horší (s věkem se "dobré vlastnosti" ještě více posilují :-)) - pořád svého partnera udržuj v pozici, že tě nemá jistou - čím víc bude mít pocit, že jsi mu oddaná, tím více tě bude deptat - deptání směrem "málo děláš pro domácnost" - pokud na toto budeš reagovat podle jeho požadavků, nikdy to nebude dost a pořád bude zvyšovat laťku, ten můj ale ruku k dom. práci ani omylem nepřiloží - ignoruj a tvař se, že ti houby na tom záleží a pokud bude víc remcat, nebude ani to co je dnes (a to říkám, přestože jsem typ hospodyňka) - nepropadej moc vztahu se svým přítelem, drž si od něj trochu citový odstup, nenechej se zmást obdobími kdy tě bude "nadevše milovat", jednak v začátku vztahu to bylo pak během snad hodiny vystřídáno hádkou, která zahájila období citového chladu a jednak postupem doby aspoň u nás tato období kladná vymizela - ta knbížka, co o ní píše Karina se jmenuje nějako jako "Proč mi děláš scény" a jinak v Plzákových knížkách to najdeš taky, akorát nevím v kterých. Tak si počti ať víš jak na to a víš, jak až je tvůj přítel tímto zatížen. Pokud jsem se některými body netrefila a v tém vztahu nejsou, buď ráda. Pa a měj se |
Mia |
• |
13.12.2005 16:12:16
Evo, to co píšeš naprosto sedí na mého přítele. Myslíš, že je to histerie? Přesně, jak píšeš, že po tom co mi vynadá se jakoby uklidní a je mu dobře, úplně vidím,jak si jakoby oddychne. Jak se mu uleví. Pak opravdu spokojeně usne nebo si dokonce píská a zpívá vedle v pokoji a já v ložnici brečím do polštáře. :-( Já jsem z toho vždy velmi zklamaná a trvá mi třeba dva dny, než to překousnu zatímco on je v pohodě, nic neřeší a navíc je třeba naštvaný, že se s ním nebavím. Myslím, že tomu nepřisuzuje takovou váhu, vidí to jako určitý způsob hádky a omlouvá si to tím, že hádky jsou všude a tak nedělá nic špatného. To, že jeho způsob hádek je poněkud nedospělý a hulvátský, to už nevidí. Je mi to líto, protože jinak je moc fajn, má dceru z předešlého vztahu a na ní je hodný, hraje si s ní, věřím, že by byl super táta i našemu dítěti, ale žít v tom dusnu je někdy hrozný. Není to tak často, většinou to ukočíruju tak, že ho hned okřiknu, jakmile vidím, že by se něco mohlo blížit nebo to převedu na legraci a jakoby ho pošťuchuju a on toho nechá. Ale někdy je to neúnostný, někdy ani já nemám náladu to zachraňovat a třeba sílu nějak se bránit nebo bojovat a pak to jede. Dovolím mu, aby mě tím dostal a pak jsem z toho sama smutná. Ta ignorace je fakt super způsob, taky to zkouším. Někdy mě to ale stojí spoustu sil, protože když nepřestane, akorát mě to naštve. Většinou toho ale nechá, když vidí, že nemá publikum, tak ho to asi nebaví. Taky pomáhá bavit se o něčem jiným, prostě najednou otočit a hotovo. A nenechat se tím udolat. Já jednu dobu měla pocit, že si za to můžu sama a jemu se podařilo ve mě vyvolat pocit, že jsem špatná, pomalu ve všem, protože vyčítal každou maličkost i ohledně domácnosti, ale pak mi hodně lidí otevřelo oči, protože říkali, že takovou ženskou by si mohl přát každý chlap a že on jen remcá a zkouší co si může dovolit. Evo, držím ti palce, abys to nějak ustála a aby se to zlepšilo. Nevím, kolik tvému muži je, ale snad ho to s věkem přestane bavit a taky bude chtít klid. Díky za rady.
|
12.12.2005 22:36:07
Mio, psychologa jsme s otcem zkoušeli několikrát. Jednou, to mi bylo tak 16, to na chvíli pomohlo, ale po pár týdnech až měsících se to vrátilo do obvyklého režimu.
Otec léta vystřihoval z Mladého světa Sally (to byly dopisy čtenářů, na které odpovídala psycholožka), měl pocit, že v jejích odpovědích vidí své vlastní myšlenky. Bohužel jako obvykle viděl z větší části to, co vidět chtěl. Mělo to celkem komickou dohru: Když bylo mému prostřednímu bratru asi 30 (a bydlel stále s rodiči), rozhodl se otec, že už mu (bráchovi) opravdu někdo kompetentní musí domluvit, že není únosné, aby šel ven, když mu to výslovně zakáže atd. (nedělám si srandu). Nějakým detektivním způsobem vypátral, kdo vlastně Sally je, a bratra k ní dotáhl. Během prvních pěti minut na ní chrlil, proč ho tam přivedl (neposlouchá, neuklízí si pokoj atd.), pak ho psycholožka poslala do čekárny a hodinu hustila do bráchy, že je čas se odstěhovat. Když jsem o té návštěvě slyšela, docela mě to nadchlo, tak jsem k ní začala chodit taky, a postupně jsem se dala trochu dohromady (asi si umíš představit, že dětství s takovým otcem z tebe právě vyrovnaného a sebevědomého jedince neudělá:-). Když jsem chtěla, aby tam šel i otec, odmítnul s tím, že se v ní strašně zklamal. (Mně možná zachránila duševní zdraví.) Nevím, jestli to takhle funguje obecně, ale můj otec se s psychology kamarádil jen do chvíle, než zjistil, že s ním vždycky nesouhlasí. Každopádně ti přeju hodně štěstí při rozhodování, je to určitě strašně těžké, protože teď se to jeví jako mizivé procento toho všeho, co mezi vámi je, ale bohužel si myslím, že to časem může narůst do obludných rozměrů a pak už člověk nevidí prakticky nic jiného, úplně ti to zahltí život. Byly doby, kdy bych ti nebyla schopná říct JEDNU JEDINOU jeho dobrou vlastnost, a to jich má fakt docela dost - tak šíleně mě to dusilo. Držím palce Hanka |
Eva, 2 děti |
• |
12.12.2005 19:43:07
Milá Mio. To, že mi vynadal a spokojeně usnul, mělo svoji logiku. Tak za prvé, nadával a vyčítal tak dlouho, dokud mě "nedostal" - tzn. viděl, že se mě to dotklo a jsem nešťastná. A usnul spokojeně. Až po letech mi došlo, že to jeho relax. Každý nějak své vnitřní napětí řešeníme. On - maje ho požehnaně- ho řeší tak, že si ho vybije na mě. Než jsem si dostatečně všimla, že po hádce , která vždycky vznikla ani z nevím čeho, on pookřeje zatímco já jsem z toho špatná, bylo pozdě. Zůstávala jsem z různých důvodů - kvůli dětem, nebo že jsem neměla kam jít, čert ví. Spíš jsem to řešila tak, že jsem stávala imunní vůči jeho akcím. Postupně jsem se vytrénovala. Ale je něco jiného vytrénovat se na hádky a něco jiného spokojeně žít. Dotáhla jsem to téměř k dokonalosti.O ničem ¨se se mnou nepře, protože ví, že to nemá smysl. Tak mi ale život otravuje zase jinak - žijeme v permanentním dusnu. Samozřejmě k dětem se chová hezky (to že ta atmosféra jim nesvědčí si raději nepřipouští) a mezi lidmi je "oblíben". A pokud tě tato úchylka zajímá, půjč si něco v knihovně o hysterii. Měj se.
|
Mia |
• |
12.12.2005 14:27:19
Evo, 2 děti, ty s tím partnerem stále jsi? No a jak to zvládáš, jak se s tím pereš? Mě taky překvapuje, že mi dokáže takhle vynadat a pak klidně spí. Taky jsem člověk, kterého to moc mrzí, hlavně dlouho. Nedokážu to hodit za hlavu a trápím se. On tomu očividně tak velkou důležitost nepřisuzuje,jakoby to pro něj bylo normální. Nebere to jako něco strašného. Pro mě je to neúnostné. Byla jsem slušně vychovaná a myslím, že taková slova do vztahu nepatří.
Jak to vypadá, když tvůj partner vyvolává hádky? Napadá tě (slovně)? Nebo jen remcá? Nebo prostě křičí a neví proč? Nezkoušeli jste psychologa? |
Mia |
• |
12.12.2005 14:22:08
Všem vám děkuju za příspěvky. Příběhy jsou si velmi podobné. Možná to bude nějaký psychický problém. Myslíte, že by pomohl psycholog? Neznáte někdo nějakého? Nezkoušely jste to s partnerem nebo otcem?
Ptaly jste se, jak žijeme. Myslím, že docela dobře. Byt mám svůj, mám skvělou práci a relativně velký příjem. Přítel má dceru z předchozího vztahu, na ní je taky hodnej, ale občas taky ujede, když ho rozčílí. Jenže holka je teď v pubertě, tak ho dost provokuje a tahá z něj prachy a to se nedivím, že se někdy neudrží. Sprostě jí nenadává. Jinak k dětem, rodičům, kamarádům si tohle nedovolí. Děti miluje (i cizí-od příbuzných), hraje si s nimi, je super táta-to můžu vidět na chování k dceři. Jinak pracuje, je manuálně šikovný, doma pomáhá, to je všechno OK. Možná je to tím, že pochází z vesnice, jeho rodina žije tam, i jeho kamarádi. Nemá v podstatě žádného koníčka, rodiče ho nevedli k zájmům, žádný city tam nebyly projevovány, jsou skoupí na citové projevy nebo dárky. To je mi divný, přisuzovala jsem to té vesnici, kde vyrůstal, byl jak samorost. Možná není vychovaný nebo nevím. Kamarádi takový nadávky nepoužívají, jsou na ženy hodní (alespoň podle toho, jak vidím). On nadává i mimo, na ženský za volantem, na člověka, když mu vběhne pod auto. Používá takový hulvátský výrazy. Dokud to není mířeno na mě, tak to přecházím, ale když to říká mě, tak to bolí. Nechci, aby to dělal a nevím co s tím dělat. Má spoustu dobrých vlastností, nechci se s ním rozejít jen kvůli tomu. Poraďte. |
Další akce nalezte zde
Další recepty nalezte zde
(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.