| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(18.2.2017 9:00:46)
Mail nebo plácání po zadku - cha, to jsou všecko malé ryby, s nimi bych si poradila. Horší je, co se stalo mně, když nevíš, od koho to je.
Jsi obětí stalkingu, měsíce, roky tě někdo prozvání ( hlavně v noci) a píše obscénní sms.
Kdykoliv by někdo volal zpět, je to vypnuté... Víš, že to zřejmě dělá někdo, kdo je s tebou v denním kontaktu. Ale nevíš kdo a nemůžeš to dokázat.
A tohle vše se dělá z čísel na kredit, ne registrovaných u operátorů.
Teoreticky by se asi dalo číslo lokalizovat, tak snad jedině. Mně se to dělo v době, kdy ještě stalking tr. činem nebyl...
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:03:19)
margotko, to asi si precte Kudla, tak pujde do vrtule
|
| Kudla2 | 
|
(18.2.2017 9:12:42)
proč do vrtule? dneska už je to normální trestný čin a lze s tím něco dělat, a je to nebezpečný (nedávno v Praze jeden stalker tu holku zabil, jinde zas takto matka s dcerou ROKY pronásledujou spolužáka - už dospělýho - tý dcery - nic obscénního, jen mu neustále telefonujou a čekaj před jeho barákem), a kdyby k tomu měli všichni přístup jako Ty, tak by se to mohlo dít beztrestně dál a ti lidi by neměli žádný zastání.
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:14:14)
Kudlo, rozlisuj, prosim Te
stalking neni totez co obcasny poslani pindika mailem
jdu neco delat, tady zacina dalsi neplodna debata
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:19:06)
Kudlo, jinak muj kolega je vzorny pracovnik....a pochybuju, ze by poslani pindika signalizovalo, ze dalsi stupen bude moje znasilneni a zabiti v parku....clovek ma vlastni rozum, aby si udelal nejaky odhad a zaver, to asi naznacuje Zetko....a nebudu se mechanicky ridit firemnimi smernicemi, ze kazdeho pindika v mailu mam nahlasit do ustredi firmy na Wall Streetu, kdyz mi to osobne je sumak
|
| Z+2 | 
|
(18.2.2017 9:44:11)
Fakt si nemyslím, že to, že je někdo vzorný pracovník znamená, že nikoho neznásilní....
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:19:21)
7mi, jsou to různý stupně obtěžování, ale obtěžování je to pořád.
To je jako bys vyčítala někomu, že oznámí krádež, protože přece krádež není vražda (tj. existujou i závažnější trestné činy).
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:20:59)
a vis, ze kradez vubec nemusis oznamovat? neni to Tva povinnost
mne pindik v mailu nijak neskodi ani neirituje, je to jen projev debility, jednim pohybem ho vymazu, druhym vyprazdnim schranku a je to vyrizeny
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:22:55)
Ty jsi opravdu dokonalý model oběti. 
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:26:31)
a Ty jsi zase dokonaly model moralistky, ktera nevi, o cem mluvi
Ty bys jeden pindik nahlasila v NYC na ustredi a jeste by sis myslela, jaka jsi hrdinka...mozna by sis uzila pekny vylet k vysetrovaci komisi, ale spis myslim, ze by komise prijela sem, aby si ve volnych chvilich prohledla Prazsky hrad...psalo by se o tom ve svetovych mediich, kazdy v Tvem sirokem okoli i v odbornych kruzich by o tom vedel a navzdy by jsi byla ta "co ji kolega poslal pindika a ona to nechala vysetrovat"....a jiste by Te pak kazda jina firma zamestnala
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:28:47)
Kudlo, ja totiz jeden podobny pripad znam, stalo se to taky ve velke firme, nechci o tom podrobne psat, ale stalo se cosi v realu, celkem nevinneho, v ramci zertu, ta pani to silene rozmazla, byla to ostuda cele firmy a protoze to byl prvni pripad myslim v Americe, tak se to dostalo do ucebnic
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:30:24)
a firma te pani musela platit vysoke odskodneni podle rozhodnuti americkeho soudu a nasledkem toho tisice lidi po celem svete dostalo nizsi premie...vazne
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:30:37)
Cituji ze stránek Policie ČR:
"Nejedna oběť trestného činu se rozhoduje, zda trestný čin oznámit, či ne. Bohužel mnohdy i závažné trestné činy zůstávají neoznámeny. Důvody, proč oběť trestný čin neoznámí, jsou velmi různé. Do rozhodování zde vstupují různé faktory.
Nejčastěji mezi důvody neoznámení trestného činu patří:
přesvědčení, že „to“ není až tak závažné nebo důležité – může jít o přesvědčení, že druhým lidem se dějí horší věci a tato událost si nezaslouží větší pozornost, jindy jde o to, že má člověk na starosti jiné věci, které jsou důležitější,
obava, že s „tím“ policie stejně nebude nebo nemůže nic dělat – může jít o různé obavy, že se daným trestným činem nebudou chtít příslušné orgány z nějakého důvodu zabývat, případně že nebude mít dostatečné nástroje na to, aby byl pachatel trestného činu potrestán,
obava, že „to“ oběti neuvěří – jde o obavu, která se často vyskytuje např. u obětí znásilnění, ale i dalších trestných činů,
obava z reakce okolí – mnohdy se oběť trestného činu obává, jak budou reagovat blízcí, sousedé, kolegové v práci, sama skutečnost, že se člověk stal obětí trestného činu, v něm může vzbuzovat pocity viny a studu,
obava ze ztráty kontroly – jedním z aspektů trestného činu je to, že v dané chvíli má situaci pod kontrolou pachatel, oběť často nemůže ovlivnit, co se děje, ztrácí kontrolu nad situací; v průběhu trestního řízení se oběť účastní různých úkonů (např. výslechu, rekognice aj.), mnohdy s obavou, že znovu nebude mít kontrolu nad situací; někdy tyto obavy plynou ze skutečnosti, že oběť neví, co od účasti v trestním řízení očekávat,
strach ze msty ze strany pachatele – zejména v případech závažných trestných činů může oběť mít obavu, že se pachatel bude mstít nebo vyhrožovat způsobením další újmy oběti nebo jejím blízkým."
Myslím, že to je dost přesně to, o čem se tu celou dobu bavíme.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(18.2.2017 9:30:42)
psalo by se o tom ve svetovych mediich
Takový poprask bych neočekávala. 
a jiste by Te pak kazda jina firma zamestnala
Jakože každý můj firemní mail bude nasávat obrázky pindíků chlapů z celé firmy? 
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:34:29)
hele, zrovna jsem to nasla na wikipedii, popis toho pripadu u hesla o te velke firme vcetne JMEN zucastnenych osob.....ale kopirovat to sem nebudu
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:38:31)
kdybys to řekla vašemu osobnímu oddělení (nebo jeho nadřízenýmu) , třeba s tím, že z toho nechceš dělat aféru, ale že je Ti to nepříjemný a chceš, aby s tím dotyčnej přestal, jak moc velká šance je, že by s tím ONI běželi do tý centrály?
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.2.2017 9:41:14)
jak moc velká šance je, že by s tím ONI běželi do tý centrály?
100%. Měli by velký průšvih, kdyby něco takového tolerovali / tutlali. Jim o nic nejde, jejich jména se na Wiki nedostanou. 
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.2.2017 9:39:33)
vcetne JMEN zucastnenych osob....
No ten chlápek si asi kariérně už neškrtne.
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:41:25)
ano, toho chlapka samozrejme okamzite vyhodili a byl rad kdyz opet dostal o mnoho let pozdeji licenci k vykonu sve cinnosti specialisty
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.2.2017 9:43:41)
byl rad kdyz opet dostal o mnoho let pozdeji licenci
Tak to by možná stačilo pindíkoposílači odpovědět tímhle odkazem.
|
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:45:13)
ted koukam, ze u jine firmy na wiki pisou o dobre placenem chlapikovi, kteremu sekretarka kydla nerada na kalhoty omacku a on po ni chtel zaplatit ucet od cistirny, ona to dala do novin a zase je z toho ostuda a jeho jmeno je na wiki
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:46:38)
a tim koncim, doporucuji Kudle si trochu zagooglit, at ma sva temata podlozena treba i porovnanim se zahranicim a s globalni urovni
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:47:54)
7mi, ale mě globální aféry nezajímaj a myslím, že je to odvádění řeči od tématu.
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:50:50)
pokud delam v globalni firme, tak by se to resilo jako v globalni firme...nejinak, nazdar
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:51:53)
No, však je to tvůj život.
|
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:53:57)
dodavam, resilo by se to podle globalnich firemnich pravidel, i kdyz ja bydlim ve Strasnicich, kolega ve Vrsovicich, jsme oba Cesi a do kancelare chodime v Novych Butovicich u metra B
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:55:42)
tak pokud je ta firemní politika takto striktní, tak to asi ví i on a stačilo by mu tím pohrozit, aby toho nechal, ne?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:36:08)
jinak já jsem hned v úvodu diskuse řekla, že NEVÍM přesně, co bych dělala, jen že by mi asi vadilo neudělat nic a nechat, aby se to chování opakovalo nebo dokonce stupňovalo. A že na to "co by se mělo dělat" vlastně nemám vzorec, o kterým bych si myslela, že "je správně".
Ty jsi začala fabulovat o světový aféře, která by "Tvou vinou připravila o prémie zaměstnance v celým světě". To Tě nenapadlo, že by ses vůbec nemusela soudit o žádný odškodný, ani nic posílat rovnou do centrály, že by to třeba šlo řešit na místní úrovni (když jste velká firma, tak jistě máte nějaký osobní oddělení) a bez skandálu?
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 9:40:10)
Kudlo, ty zjevne nevis, jak to funguje ve velkych nadnarodnich firmach s ustredim v USA, jaky maji procedury a pravidla....napred si o tom neco precti, hezky den
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 9:40:58)
Že se jejich zaměstnanci nechávaj bez odporu obtěžovat?
|
|
|
|
|
| Černá mamba |
|
(18.2.2017 10:17:47)
"Ty jsi dokonalý model oběti"
Protože neudělala z mailem poslaného pindíka aféru? No to snad ne...myslím, že 77kráska ví moc dobře, co a proč dělá.
To, že TOBĚ by to vadilo natolik, že bys měla potřebu to nějak řešit a rozmazávat, neznamená, že to takhle mají všichni.
Ono v reálu to není tak jednoduché, viz to, co psala Hello, rozmáznutí v drtivé většině případů nic dobrého nepřinese, ani "oběti", ani "pachateli" (v uvozovkách je to proto, že to není až tak jisté, dotyčný si může myslet, že dotyčná má třeba zájem, má smysl pro tenhle typ "humoru" apod). Velkou roli hrají různé faktory, např to, že se jedná o obchodního partnera nebo jak píše 77kráska, nadřízeného, se kterými potřebuješ pracovat dále, a případný výpadek nebo aféra by tu spolupráci řádně zkomplikovaly.
Osobně si ani nedokážu představit situaci, že by kvůli fotce, pořízené pravděpodobně v nějakém úletu (opilosti), někoho vyhodili, ta představa se mi vůbec nelíbí.
Osobní zkušenost mám stejnou jako sedmi, reagovala jsem tím, že jsem odepsala, že se ten člověk zmýlil v příjemci mailu, a aby to tedy poslal tomu, komu to bylo původně určeno.
Z mého pohledu čisté a nekomplikované řešení, žádný problém nenastal, práce pokračovala bez sebemenších zádrhelů dále. Nikdy se už nic podobného neopakovalo, a dotyčný si mě pak hezky předcházel. Ve mně to žádnou újmu, nic takového, nezanechalo.
A píšu o jedné fotce, samozřejmě, že pokud by se celá záležitost nějakým způsobem stupňovala, řešení by bylo na místě.
|
| Černá mamba |
|
(18.2.2017 10:35:00)
Pokud je to jednou za x měsíců, značí to spíše (podle mě) jen to, že se dotyčný občas upije a dělá blbosti. Osobně si myslím, že to, že 77 na to nijak nereaguje, je dostatečná odpověď. Jak jsem psala, jinak by to (a pravděpodobně i u 77krásky) vypadalo, kdyby se to stupňovalo.
Sama píše, že se k ní v reálu chová korektně. Takže si asi svoje úlety uvědomuje. Kdyby ji dusil, určitě by i ona reagovala jinak.
Ano, čtu, a čtu něco úplně jiného, než vy - čtu, že ví přesně, co a proč dělá. Dělá to vědomě. Ví, co je blbě, a pokud tedy čtu dobře, tak se na nic neptá, jen konstatuje v rámci diskuzí, co se jí průběžně děje, rady nehledá. Upouští ventil. Podle mě nic víc.
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 10:42:33)
Mambo, ale ona psala, že ji dusí (pracovně).
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 10:46:23)
Kudlo, kdybych mela napsat seznam 350 veci, ktere mi vadi v zivote a na svete, tak tento kolega se tam ani nedostane...i kdyz mi obcas neco posle a obcas ma na jednani nejakou odbornou kritickou poznamku, ktera uplne nesedi...ale on to je obecne takovy neoblibeny asocialni prudic, vsichni rikaji "nojo, to je proste Péťa, zname ho"
|
|
| Černá mamba |
|
(18.2.2017 10:49:11)
Já jsem četla, že se k ní chová korektně. Pokud ji dusí, dusil by ji i tak, a asi taky Sedmi ví, proč si to nechá líbit, vždyť ona to má v hlavě dost srovnané, nepíše nikde, že si neví rady.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 10:35:00)
Suplik a az mne prepadne a zabije chlap v parku, tak to taky bude ve stejne linii?
dyt ja ani nevim, kolika kolegynim ten kluk takove maily posila, treba je to jeho standard...to prece vubec nesouvisi s mym soukromym zivotem, je to nahoda
timto ses u mne dost shodila
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 10:37:29)
Kudlo, mne to v zasade neobtezuje...je to podobne jako kdyz chlapi stoji s pulitrama pred hospodou v nasi ulici a porvavaji "slecno, pojdte s nama na panaka", taky nijak nareaguju a jdu dal
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 10:45:57)
Přesně tak.
A jak říká Šuplík, vidím tam úplně stejný vzorec (stěžuji si na nějaké jednání někoho, které je objektivně dosti za čárou. Ale nic nedělám, ani se neozvu "protože by to bylo ještě horší" (manžel, nadřízený). Když na to někdo poukáže, je špatnej on, 7mi začne odbíhat od tématu, spekulovat, kolik času tráví na Rodině a zda je za to placen, uvádět naprosto irelevantní příklady, případně řekne, že nemá čas trávit tu celej den a že odchází.)
To jen tak v kostce, je to její věc, jenom že je to dost patrnej a opakující se vzorec.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(18.2.2017 10:44:49)
porvavaji "slecno, pojdte s nama na panaka",
To není podobné ani trochu.
|
|
|
| 77kraska |
|
(18.2.2017 12:07:40)
Suplik, kdyz davas do souvislosti chovani meho partnera s chovanim meho kolegy (videli se jednou na vanocnim vecirku, pred 15ti lety, nic o sobe nevedi), coz podle mne nema zadnou souvislost, tak pak muzes rict "no vidite, doma se k ni hnusne choval partner, kolega ji obtezoval fotkami, tak neni divu, ze ji znasilnil a zabil chlap v parku....77kraska jela ve stejne linii"
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 12:12:43)
7mi, ona spíš dává do souvislosti Tvé chování k nim.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 12:04:11)
Šuplíku, souhlas. To s tím shozením jsem taky nepochopila.
Myslím, že 7mi se ventiluje na úplně jinejch objektech, než by měla.
Pokud tedy má potřebu ventilace, kterou deklaruje, že nemá. 
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.2.2017 10:34:34)
Mambo,
ne protože neudělala aféru, ale protože k celé té záležitosti přistupuje stylem "když cokoli udělám, bude to znamenat celosvětovou aféru a tak neudělám nic a budu se tvářit, že mi to nevadí, i když se to chování opakuje".
Já jsem už v úvodním příspěvku té diskuse dala najevo, že mi nejde o "rozmazávání", ale o řešení ano, a že sama v tom nemám jasno, co vlastně udělat. Nelíbí se mi, aby člověk, který je obětí krajně nežádoucího chování, byl ještě obviňován za to, že se mu brání.
Tvé řešení se mi líbí (dalas najevo, že Ti to vadí, dotyčný to pochopil a neopakovalo se to, to je ideální). Líbí se mi i to, co psal Zetko (pohovor s nadřízeným mezi čtyřma očima).
Řešení - neudělat nic, i když mi to vadí, a podivně se vemlouvat do stavu, kdy bych já byla ta špatná, kdybych s tím něco (byť výše uvedeného) chtěla dělat, a že by to znamenalo celosvětovou aféru, kterou rozpoutávaj jen divný lidi - by se mi naopak nelíbilo vůbec.
|
| Černá mamba |
|
(18.2.2017 10:45:35)
Kudlo, viz moje odpověď níže.
Sedmi velmi pravděpodobně, vlastně jsem si tím dost jistá, ví, jak to u nich ve firmě funguje a dobře tuší, co by nastalo (taky vím dobře, co bych rozpoutala, kdybych to rozmázla, nebo reagovala nějak jinak).
A navíc - vždyť ona se jako oběť necítí, kde to čteš? Mávla nad tím rukou, nijak ji to nesebralo, fotku vymazala a sem to napsala jen v kontextu předchozí diskuze.
A dále - pro TEBE je to krajně nežádoucí chování, ale my nevíme, která ženská na to zareaguje jinak - třeba vstřícně, co ty víš. Možná se to těm chlapům vyplatí, občas něco takového udělat, to já nevím, ale možná jo?
Ani pro mě to není nežádoucí chování, mám pochopení pro sem tam úlety, pokud to nedoprovází já nevím, třeba šikana v práci nebo tak něco, každý jsme jen člověk, a jak říkám, když se člověk upije, dělává kraviny - pokud se nejedná o trstné činy, samozřejmě. (a to já sama nepiju vůbec, občas na vánoce vaječňák a jednou za půl roku sklínku portského).
Osobně to řadím do kategorie "debil" a víc se tím opravdu nemíním zabývat.
Sedmi prostě nevidí důvod pro to, aby se tím zabývala, to je celé. Nic víc v tom nehledá, jako oběť se necítí.
(mimochodem, Sedmi, divím se ti   ).
|
| Černá mamba |
|
(18.2.2017 11:59:20)
"ono to JE doprovázeno šikanou..."
Já nic takového nečtu. Nevkládej tam, co tam není. Co se týče prudění, opět - čtu, že prudí kdekoho, že je to ten typ.
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)