| Kudla2 | 
 |
(18.1.2018 10:32:16)
"myslíme, že potřebujeme"?
To mi nedává smysl. Proč by se někdo obelhával tím, že něco potřebuje, když to jenom chce? Chtít je přece ještě stále legitimní. "
Monty,
to jsi fakt tak naivní?
To, že "potřebuje" něco, co ve skutečnosti jen "chce", Ti bude dle mého skromného odhadu tvrdit většina lidí.
Chtít je samozřejmě zcela legitimní, ale spousta lidí má potřebu si ho ještě více legitimizovat tím, že to "potřebujou". Ale to je přece strašně subjektivní - opravdu POTŘEBUJEŠ auto, když bydlíš ve městě s perfektní sítí hromadné dopravy a mimo to město se pravidelně nepohybuješ? Opravdu POTŘEBUJEŠ nový auto co tři roky, když to starý je ještě perfektně funkční a nejsi v situaci, že by se Ti narodilo čtvrtý dítě a do toho původního auta už ho prostě nenarveš?
Opravdu POTŘEBUJEŠ druhou kabelku, když už jednu plně funkční máš? (A opravdu POTŘEBUJEŠ kabelku, když - jako ve Tvým případě - máš kapsy)?
Toho, co POTŘEBUJEM, je mnohem míň než kolik toho CHCEM, a ano, velmi mnoho lidí to nedokáže (ke své vlastní škodě) rozlišit.
A CHTÍT je zcela legitimní, já jsem si taky koupila asi čtvrtý zimní boty, ovšem s pocitem, že se mi líběj a že je CHCI, ale že je NEPOTŘEBUJU.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(18.1.2018 10:35:20)
No tak asi potřebuješ druhou kabelku, pokud chodíš na nějaká jednání a vždy se jedna barva ( byť univerzální ) nehodí. Pokud teda nechceš, aby tě obchodní partneři viděli rok v tom samým oblečení.
Když budeš bydlet v horách, kde je zima 7 měsíců v roce, tak asi budeš potřebovat jiný auto než člověk, kterej bydlí u Mušovských jezer, ne?
Každý ty potřeby má jinde.
|
| Kudla2 |
|
(18.1.2018 10:38:22)
Tak pokud mám univerzální kvalitní kabelku, tak co sejde na tom, jestli mě partneři viděj furt s tou samou?
Podle toho, co psala před časem Kambala, tak v některejch kruzích se na to hraje (jak máš drahý hodinky, jakou značku máš na sobě) a podle toho tě ti lidi oceňujou a kalibrujou, ale mně to připadá jako taková základní/střední škola ve velkým nebo "soused si koupil auto, tak já musim ještě větší" a takový prostředí by mě těžce nebavilo.
|
| Monty | 
|
(18.1.2018 10:51:03)
Kudlo,
takových prostředí ale myslím není až tak moc. Většinou je otázka volby, ne "musu". Prostě si nevybereš povolání, ke kterému to patří a nelze jinak.
|
|
| Kafe | 
|
(18.1.2018 12:37:50)
Kudlo - většinou se takové kalibraci podle vlastnictví luxusních značek věnují lidé né zrovna moudří. Potkala jsem takové 3 (v práci, 2 muži a 1 žena) a ač byli všichni VŠ, byli takoví jednodušší. Až jsme se báli před nimi hovořit o složitějších tématech (třeba pád Římské říše), abychom je neuváděli do zbytečných rozpaků či nenudili.
|
| Monty |
|
(18.1.2018 12:41:00)
Liško,
tak většina lidí, které jsem potkala já a kteří ujížděli na luxusu a snobárnách byli lidé, co vyrůstali v mizerných materiálních podmínkách a v dospělosti si to kompenzovali právě tím okázalým konzumem. Ať už na to měli nebo neměli prostředky. Hloupými bych je nenazvala. Spíš v jistém smyslu nezralými.
No a pak samozřejmě všichni ti řezníci, zelináři a veksláci z devadesátek, ale to už je dneska historie, ty už asi nepotkáš. Navíc jich hodně skončilo dost špatně a pokud jsou naživu a na svobodě, jsou rádi, že jsou rádi. 
|
| Kafe |
|
(18.1.2018 13:11:28)
Monty - z těch mých 3 kolegů ten popis (měli dříve materiální nedostatek) sedí jen na tu kolegyni. Ti kolegové (muži) pocházeli oba z dost bohatých rodin (vila na Hanspaulce).
|
|
| Kudla2 |
|
(18.1.2018 13:16:06)
Tak já jsem vyrůstala část dětství v nic moc materiálních podmínkách, a přesto jsem dneska spíš minimalista. 
Ale je fakt, že jsem si musela projít obdobím "dopřávání", bez toho bych asi nezjistila, že to až tak samospasitelný fakt není.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(18.1.2018 13:25:46)
Kudlo, já si myslím, že pěkné pohodlné věci si rád dopřeje každý, je to asi přirozené. I zvířata si ráda najdou místečko, kde je jim pohodlně 
Ale stejně tak mi přijde přirozené, že s přibývajícím věkem resp. přibývající zralostí si člověk uvědomí, že materiální pohodlí má smysl jen "ocaď pocaď".
|
| Kudla2 |
|
(18.1.2018 14:01:20)
Ropucho,
však přesně o to mi jde.
Když to jen trochu půjde, tak si na vícedenní túry koupím batoh dejme tomu Osprey, protože je kvalitní a lehkej a tudíž bude pohodlnej.
To, že je drahej, nebude hrát až takovou roli, pokud na něj budu mít a bude to dobrej poměr cena/výkon (ten batoh bude mít opravdu funkční vlastnosti, který potřebuju, mnohem lepší než jiný levnější batohy, a nebude to tak, že si platím jen značku a ta kvalita bude víceméně stejná) tak si za svý prachy dopřeju to nejpříjemnější možný, abych na túře v horách nepadala pod kilama zbytečnýho balastu, netrpěla ze špatně udělanejch zad a popruhů apod.
Ale: pak ho asi budu nosit, dokud se nerozpadne, a nebudu mít potřebu si za rok koupit jinej, přestože tenhle je ještě plně funkční a splňuje to, co jsem od něj původně chtěla a nezměnily se ani podmínky (jako že bych najednou začala jezdit do Himalájí a potřebovala zas jiný parametry).
Ale na nošení věcí na procházky s malýma dětma jsem si v klidu koupila někde v Kaufu nebo v Tesku batoh za tři stovky, kterej byl pro tento účel zcela vyhovující (a taky to několikaletý pochodování a tahání různejch ořechů a kaštanů v pohodě vydržel).
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.1.2018 15:23:54)
Kudlo, ono asi vždycky jde o to, co je člověk ochotný pro ty hmotné statky obětovat.
O nějakou rozumnou rovnováhu v životě.
Každý myslím máme pro něco materiálního slabost a něco si rádi dopřejeme, ale na pováženou asi je, když je to jediný nebo převažující životní cíl a náplň.
|
| Kudla2 |
|
(18.1.2018 15:28:42)
Ropucho,
tak to bezesporu.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(18.1.2018 13:26:02)
Kudlo,
njn, ale představ si, že by ti to dopřávání naopak "zachutnalo". Ono to není tak jednoznačný a neodsuzovala bych, pokud si ten člověk užívá za své, je to fakt jeho věc. Jak to působí na okolí řešit nemusí a asi ani nechce.
Já to měla naopak, vyrůstala jsem v rodině na tehdejší poměry dobře situovaný, ne sice úplně horních deset tisíc, ale měli jsme tak nějak všechno, co se tehdy dalo mít. A kromě takových těch běžných pubertálních záchvatů, kdy jsem chtěla věci typu plísňový džíny nebo indickej šátek, což nebylo běžně na pultech si nepamatuju, že bych po něčem nějak děsně toužila. My jsme tehdy tak nějak všichni stejně "toužili" po tom, co bylo v katalogu Neckermann, jenže ve chvíli, kdy si to už můžeš koupit to kouzlo prostě zmizí. Teda myslím, že normální stav je to, že zmizí.
A co tak sleduju dnešní puberťáky, ti taky nějak extra netoužej a po nějakým mega konzumu neprahnou. Možná v těch sociálně slabších rodinách, kde je to nedostupné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.1.2018 13:30:42)
Monty, já bych řekla, že všichni puberťáci bez ohledu na sociální situaci touží po věcech, které pro jejich věkovou kategorii aktuálně mají atraktivitu.
|
| Monty |
|
(18.1.2018 13:32:43)
Ropucho,
tak mám kolem sebe asi divnej vzorek puberťáků, co netoužej. I to je možný.
|
| jak | 
|
(18.1.2018 13:37:57)
Muj pubertak taky netouzi po necem extra.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.1.2018 13:40:20)
Monty, je velmi pravděpodobné, že většina puberťáků v ČR to, po čem touží, prostě má, takže jsou spokojení a dále nepotřebují toužit
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(18.1.2018 13:47:52)
Monty,
ale já jsem nikdy nezpochybňovala ani neodsuzovala lidi, kteří si užívaj ZA SVÉ, to je čistě jejich věc. 
Přijde mi akorát škoda (ale zase s vědomím, že to není moje věc), když je někdo věčně frustrovanej z toho, že si to či ono nemůže dovolit, přičemž to ani ono nepatřej k základním potřebám, který má uspokojený (chápala bych frustraci z toho, že si někdo nemůže dovolit třeba zimní boty nebo pračku, ale ne z toho, že si může dovolit "jen" byt 3plus1 a ne barák 8 plus 3)
|
| Monty |
|
(18.1.2018 13:53:12)
Kudlo,
tak to ber tak, že některý lidi prostě nezažili a třeba ani nikdy nezažijou to tebou uvedený období "užívání si", proto v tom vidí bůhvíjakou rozkoš a myslí si, že by to naplnilo jejich životy. Tak se k tomu upínají jako ke spáse. On je ten konzum de facto moderní náboženství, včetně přístupu - někdo se mu klaní, někdo ho bere věcně, někdo jím pohrdá.
|
|
|
|
|
|
|
| *Kate | 
|
(18.1.2018 13:39:03)
"Ač byli všichni VŠ, byli takoví jednodušší. Až jsme se báli před nimi hovořit o složitějších tématech (třeba pád Římské říše), abychom je neuváděli do zbytečných rozpaků či nenudili"
Si to úplně predstavuju:"ty jo, ja bych se u oběda ještě tak ráda vrátila k panování Odoakera,
ale jdou s námi dneska i ti tři, no nic, dáme Soukyni Barbaru"
Sorry ale
|
| Monty |
|
(18.1.2018 13:42:57)
Kate,
|
|
| Kafe |
|
(18.1.2018 13:46:36)
Kate - no spíše: "Římská říše? To myslíš 30-letou válku, ne? "
|
|
|
|
|
|
značkami jsem myslela spis Roberto Cavalli a spol 
ona jsou jak modelky
Já myslím, že jsou horší problémy světa.
.
tohle jde mimo nás.....
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)