| Tylity | 
 |
(22.2.2011 12:05:44)
Když jsem utíkala od manžela, bylo me neskutečně zle nejen psychicky, ale i fyzicky. Měla jsem pocit, že už to není k zvládnutí a že už mi jde o život, že za chvíli přijdu i o práci, kterou jsem přestávala zvládat, jakoby se i stahovala smyčka kolem krku. Žila jsem s ním 32 let, z takového vztahu odejít bylo nad mé síly, ale musela jsem, když jsem chtěla přežít.
Tři měsíce se vzpamatovávám a nyní musím vyřešit další kapitolu - rozvod. Není o čem uvažovat, to řešení je jednoznačné, ale jak se rozvést s manipulátorem, který se rozvádět nechce za žádnou cenu? Pročetla jsem různé články a teprve teď opadává ta mlha kolem mě - 32 let jsem žila s patologickým manipulátorem a jediné, čemu se ještě dokáží divit je, jak to, že jsem se z toho nezbláznila a přežila to? Je tato skutečnost dost pádný důvodem k rozvodu? On ovlivňuej i naši dceru, manipuluje jejím myšlením a vůlí a letitý výsledek jeho působení vidím naprosto jasně u starších děti, které nejsou schopny samostatných úvah a jen reprodukují svého otce. Nedivím se již ničemu po tom, co jsem si zažila, ale jak ten svůj útěk dokončit, poradíte? Mám strach (a manžel i vyhrožuje), že se nakonec obrátí vše proti mě, jak jsem s ním byla celý život zvylá. Mé okolí mě utvrzuje v tom, že jsem normální člověk, ale já si přesto uvědomuji svou nabouranou psychiku těmi prožitými lety (neustálý strach, podvědomé obranné reakce, "blok" v komunikaci, nedůvěra, pocity, že situaci nezvládnu a že se nic nedá změnit, atd.) a v téhle me situaci řešit rozvod s člověkem, který se zuby nehty brání rozdělení majetku a péče o dítě je pro mě další hrůza, jak se tohle dá ve zdraví zvládnout? Jiné řešení ta situace nemá, ale JAK to prostě zvládnout, přežít??? Máte někdo zkušenosti??
|
| Begonie | 
|
(22.2.2011 12:09:46)
A co s nim uplne prestat komunikovat a nechat vsechno na pravnikovi?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:14:16)
Za tři měsíce jsem ho viděla 1x na besídce dcerky, vyhýbali jsme se rozhovoru - pouze hovor o počasí, neutrální téma. A nyní občasné hovory po telefonu - většinou kvůli dcerce, jak přijde na rozvod a nebo řešení péče o malou či dělení majetku, tak to končí jeho výbuchem a nadávkami na můj pčet (.. ty zrůdo jedna!!!). Jediné verze jsou jeho verze, ani o krok stranou. Asi to budu muset na tom právníkovi nechat, ale to se povleče roky, nevidím řešení.
Přemýšlím o tom, že člověk s někým prožije 32 let a pak to vygraduje tak, že najednou střih a ten člověk mu vůbec nechybí - naopak úleva, že je pryč a každé jeho připomenutí je trauma
|
| mmmoravankaaa | 
|
(22.2.2011 12:16:19)
a kolik má dcera let ,myslela jsem ,že už je dospělá ,když jste spolu u 32 let
|
| mmmoravankaaa |
|
(22.2.2011 12:18:23)
už spolu nežijete,když jsi ho neviděla 3 měsíce? Já bych se s ním nebavila vůbec ani o počasí 
|
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:23:10)
mmoravankaaa
Dcerce je 11 roků
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(22.2.2011 14:33:28)
nech to na právníkovi, fakt, uleví se ti
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 14:44:29)
Ráchel
Jenže jak vybrat právníka - je to taky jenom člověk, a tohle je všechno takový nenormální, samotnou mě to pořád udivuje, že to je vůbec možné
|
| Chrysantéma | 
|
(22.2.2011 14:45:27)
Tylity,
není to nic nenormálního...možná by ses divila,jak často se právníci s tímto setkávají.
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 14:50:39)
Chris,
mně to pořád přijde absurdní, když znám ty konce - totiž že dokáží člověka tak vydeptat, že se mu nechce žít, že nemá svou vůli a je mu fyzicky špatně a přitom okolí ho pořád vnímá jako toho nejroztomilejšího člověka, je to prostě absurdní. A jinak proto bych ráda o tom napsala, protože to je možné, že se to děje ve více rodinách a někdo tam trpí a je mu mizerně, jako bylo mě. Má strach to změnit, pocit že všechno je marný a pro něj neexistuje žádné řešení atd.
|
| CPO |
|
(22.2.2011 14:53:19)
" totiž že dokáží člověka tak vydeptat, že se mu nechce žít, že nemá svou vůli a je mu fyzicky špatně a přitom okolí ho pořád vnímá jako toho nejroztomilejšího člověka"
Jo, to je přesně ono.
To by člověk zabíjel!  (desatero nedesatero)
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 15:00:15)
Breb
ještě chvíli a zabila bych sama sebe - a litovali by jeho, to je taky absurdní. Bývaly doby, kdy jsem byla úplně beznadějná a říkala si - co mám dělat, dám si na krk ceduli s nápisem "CHCETE MĚ?" a sednu si někde u silnice..
|
| Ananta | 
|
(22.2.2011 15:11:51)
|
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(22.2.2011 14:54:31)
A co kdybys našla nějakou takovou podobnou neziskovou organizaci,která se tímhle zabývá ve svém okolí a zapojila se tam!?Možná by to pomohlo víc,než nějaká knížka!?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 14:57:54)
chris, ty myslíš, že by někdo stál o mě? Mám pořád zdeformovanou psychiku - tohle se bude spravovat roky, koukni do mailu
|
| CPO |
|
(22.2.2011 14:59:37)
Tylity, co kdyby ses dala dohromady PROTO, abys mohla napsat tu knížku - a tím pomoct mnohým ostatním? 
|
|
| Chrysantéma |
|
(22.2.2011 15:00:33)
Jednak bys byla příklad toho,že ti lidé v tom nejsou sami a že ty "styčné body" jsou víc než podobné...A pro Tebe by to mělo taky ozdravný účinek...o tom jsme přesvědčená = vlastní zkušenost...
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 15:02:29)
Chris
no, asi by to nejdřív chtělo tu knížku - poslední dobou říkám, že až zase budu psát, tak je to známka toho, že jsem z tho zase venku :) že to jsem zase já
|
| CPO |
|
(22.2.2011 15:03:42)
Tylity, piš a házej nám sem úryvky!
My tě budeme povzbuzovat   a honit , abys to brzo dala dohromady
|
| CPO |
|
(22.2.2011 15:08:50)
A vůbec: začni s tím HNED DNESKA! Co se odkládá, s tím se nezačne 
|
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 15:11:30)
breb, já tě varuju - můj styl psaní není pro každýho. :)
|
| CPO |
|
(22.2.2011 15:14:24)
Neboj, Breb už toho hodně zažila - a hodně vydrží 
|
|
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 15:14:39)
Nějak se musí začít, co třeba takhle, Breb:
Bonbón na kolečkách
Sotva znatelné proužky žaluzií v dnešním ránu a jimi cezený kontrast rodícího se nového dne mě zaskočily v probouzení. Pootevřené oči se obtížně srovnávají s pomalu se rozpouštějícím indigem tmy, které je navíc ještě rozmělňováno sněhovými krystaly vloček, snášejících se za okny do mrazivého prozření reality. Studené, modravé ráno, procházející celou škálou odstínů.
Vibrace budíku doprovázená několika melodickými tóny klavíru mě vracejí do banality každodenního života. Prázdno. Kde to jsem? Kde mě zastihl dnešek? Mozek se snaží zformovat nevědění po útlumu noci a utřídit si základní informace. Během chvíle je však prvotní, několikavteřinové zaváhání z rána to tam. Vstávat. Je nutné se vzpamatovat. Musím vstávat, musím se přinutit. Bosá chodidla dotlapkala po paměti k vypínači a jako chapadla žluté měkké měňavky se všude kolem mě rozlilo chladné světlo prostorem a agresivně vyplnilo každou jeho skulinu.
Dlouze a líně jsem se protáhla. Zívla. Ve svalech se ozvala lehce příjemná reakce na včerejší sportovní výkon, ale jinak musím konstatovat, že ten člověk, co se právě probudil, vypadá opět jako každý den, tedy naprosto tuctově. Nemá dvě hlavy, není ani fialový, ani zelený.. Šklebím se na sebe do zrcadla v koupelně, víc rozcuchaně se už doopravdy probudit nemůžu, to bych nebyla já. Pastu vymačknout na zubní kartáček a druhou rukou se současně snažím rozčesat neposlušné vlasy. To nepůjde, takhle rozhodně ne, honem do sprchy a jedině proud horké vody, osvědčený životabudič, vše urovná. Pohladí tělo i duši, působí přímo zázračně. Za pár minut je ze mě zase provozuschopná lidská bytost.
Cestou k autu jsem málem uklouzla po namrzající klouzačce sněhu, ale pohotová reakce a hned se snažím vybrat započatého šmíra a pokud možno s ledabylou elegancí, mě tak vlastní, se dostat bez větší úhony do auta. Při obvyklém zápase s rozbitým zámkem si připadám, jako bych to auto kradla. Kdy to nechám opravit? Někde vzadu v hlavě se i teď, jako vždy v poslední době, ozval záznam holčičího hlásku: „maminko, kdy to necháš už spravit?“
A já už minimálně po sté poslouchám znovu a znovu ze záznamu obehranou otázku dítěte a zápolím dál s odemykáním. Sláva, teď to cvaklo, povedlo se.. a.. nezlob se, maličká, ale nevím, doopravdy nevím, rozbitý zámek není to nejhorší v mém životě a teď ho zatím nebudu řešit. Nezlobíš se na mě?
„Víš, když je člověk na život dlouho sám, musí si seřadit priority a postupovat od těch nejdůležitějších k méně důležitým, aby ho život nepřepral. A auto má přeci dvoje dveře, tedy zámky dva, stále je ještě druhá možnost, a tak tenhle problém prostě teď neřeším, ale jednou třeba dojde i na zámek, holčičko moje,“ slibuji ve svých myšlenkách, zatímco se snažím nastartovat.
Pustila jsem topení a naladila automaticky na radiu stanici Blaník. Třeba budou hrát něco z toho, co mám ráda, povede se mi zaposlouchat do písničky a na chvíli se třeba zbavím dotěrných myšlenek. „Přeci nemůžeš stále a bez přestání přemýšlet, nikdo bez přestávky nepřemýšlí, všichni lidé musí občas vypnout - tedy i ty, není normální neustále přemýšlet.. normální lidé vypínají mozek a odpočívají..“ Kdo mi tohle jenom řekl? Ten hlas, byla v něm výčitka a příkaz, nikdy jsem nepochopila, proč to říkal právě tím tónem a právě mně? Já přeci normální jsem a normální je přemýšlet, mít své myšlenky, svůj svět. Ale možná má někdo svět bez myšlenek, napadlo mě a zesílila jsem rádio.
|
| CPO |
|
(22.2.2011 15:15:40)
No vidíš, jde ti to od ruky
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 15:20:59)
Breb - dám vědět, až budu na 150. stránce :)
|
| CPO |
|
(22.2.2011 15:22:36)
Kolik dní budu muset zhruba počkat?
Už jsem postarší osoba...150 stránek je dost
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 15:24:30)
Breb - mám teď připravenou jednu povídku k vydání, tak jestli se to povede, tak ti ji poslu na ukrácení dlouhý chvíle, než napíšu tu manipulační story
|
| CPO |
|
(22.2.2011 15:25:59)
Prima, těším se.
brebberry zavináč volny tecka cz
|
|
| Cherubínka | 
|
(22.2.2011 15:40:46)
Ahoj Tylity jak je??Jde to??A co právník?Uvažuješ o hledání nějakého??...držím palec...
|
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(22.2.2011 15:50:52)
pěkný, čtivý, kdyby jsi se náhodou chtěla ještě podělit - email je pod nickem
čtu tě už dlouho, nějak nevím, co ti napsat tak jen, že držím palce, jsi statečná
|
|
|
|
|
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 16:58:26)
Tylity, já koukla do mailu a fakt nevím. Bože, nechodím v tvých botách. Manipulace je dost strašidelná věc a kdo ji nezažil, těžko pochopí.
Nevím, zda jsi tak silná nebo zmanipulovná od nového partnera, opravd nevím, co s tím. Snad ti neubližuji.
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 17:04:21)
Nel, mně už snad ani ublížit nejde :)
Pokud jsou zdravé mé děti, tak už se mi nic horšího stát nemůže. Uvidíme co bude, všechno jde stále do předu, jedna chvíle se mění v druhou a žádná není stejná :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(22.2.2011 12:12:26)
Sama to nevyřešíš. Najdi si právníka a komunikuj s ním jenom přes právníka. Bez toho to nepude.
|
| kávička |
|
(22.2.2011 12:15:58)
Přesně tak. Jedině právník ti může pomoci. Začala bych dělat kroky o svěření nezletilé dcery do tvé péče. Tím bych začala a zároveň s právníkem probrala, jak je to s majetkem a výživným na dceru. Nekladla bych přemrštěné finanční nároky, soud to následně ocení.
|
| kávička |
|
(22.2.2011 12:21:10)
Bez právníka jsi namydlená. Všechno zůstane na mrtvém bodě, manžel se s tebou vůbec nebude bavit, natož aby něco domlouval a přistoupil na dohodu. Na doporučený dopis od právníka reagovat musí a jestlli ne, jeho mínus.
Soud proběhne tak jako tak.
S právníkem se budeš možná rozvádět dlouho, bez něj ale ještě déle. Potřebuješ radu profesionála a ujasnit si jednotlivé kroky vedoucí k rozvodu. O majetek se můžeš soudit klidně x let po rozvodu, ale rozvedená budeš a dítě bude mít jasně stanoveno kdy se bude stýkat s otcem.
|
| Bibia | 
|
(22.2.2011 12:23:50)
O majetek se musí začít soudit nejpozději do 3 let po rozvodu, jinak věci zůstavají tak, jak jsou právě v dané situaci. Ale jinak máš pravdu, bez právníka bych nedala ani ránu a už bych s ex nic neřešila - ani počasí.
|
|
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:22:29)
Chci jen, co mi za těch 32 let ze společného patří a mít klid a své dítě. On vyžaduje střídavou péči - jednak mi chce vzít dítě ("já nebudu vídat své dítě jednou za čtrnáct dní!") a naklonit si jej na svou stranu a jednak mi řekl do telefonu - "nebudu ti platit žádný alimenty, vyděláváš si dost" -- mám z toho pocit, že i to je důvod pro tu jeho střídavou péči - nejen mi vzít dítě, ale zároveň nic nepřispívat a kontrolovat finance (toto neřeším - naštěstí nás uživím i bez něho)
Bez vyřešení dítěte nás nerozvedou, má vůbec cenu dělat další kroky? Nenechám tu malou jím ničit, jako ničil roky mě
|
| Begonie |
|
(22.2.2011 12:26:05)
To jsou jenom takovy silacky kecy. Samozrejme, ze ti alimenty platit bude muset, zadny "vydelavas dost" mu nepomuze. Proste se s nim nebav a nech to na pravnikovi. A kolik je dceri? Jak se stavi ke stridave peci?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:34:09)
Blanka..
Malá si střídavou péči sama navrhla - protože nic jiného nezná a tak to je u její spolužačky. Ze začátku to asi brala jako loajalitu vůči oběma z rodičů, ale nyní to začíná být problém pořád víc a víc - stěžuje si, že neví, kde má své věci (tatínek navíc pobývá na dvou místech, takže má "tři" domovy a tři místa, kde by měla mít zázemí) a navíc se jí k tatínkovi čím dál víc nechce a mně je jasné proč - jednak je na mě moc závislá a jednak jí s ním bude, jako bývalo mě (ale já tomu nerozuměla a hledala chyby u sebe - ona si tím nemusí projít, já už to nedovolím, aby si zažívala, co já)
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 12:38:29)
Kolik je malé?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:50:49)
Nel
malé je 11, já se ozvu na mail, jestli mohu
|
|
|
| fisperanda |
|
(22.2.2011 12:40:33)
Tady ta střídavá péče, to je úžasná věc. By mě zajímalo, kterej dement to vymyslel. Asi chlap. Chudáci děti. Žijou jak kočovníci.
|
| Bibia |
|
(22.2.2011 12:42:04)
Tak to mám opačný názor! Pokud jsou rodiče normální, schvaluju střídavou péči..
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(22.2.2011 12:54:06)
fisperando,
no, to je ovšem tvůj subjektivní názor, že.
|
|
|
|
|
| Bibia |
|
(22.2.2011 12:27:05)
Psychologické vyšetření dítěte i rodičů odhalí jak se situace má. Chtěj to po soudu nařídit... Pokud je to manipulátor, tak soud pak zváží sám, zda je vhodná střídavá péče - a myslím, že to neprojde..
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:35:31)
Je to učebnicový patologický manipulátor, když jsem četla ta pojednání a 30 rysů - v 28 se shoduje, tak jsem měla pocit, že to někdo opsal z mého života
|
| Nana*81 | 
|
(22.2.2011 14:26:06)
tylity, můžeš sem hodit ty manipulativní charakteristiky?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 14:47:46)
Nana:
Manipulátor:
1. Navozuje u ostatních pocit viny a dovolává se přitom rodinných vztahů, přátelství, lásky, profesionální zodpovědnosti atd.
2. Dává druhým najevo, že nesmějí nikdy měnit názor, musí být dokonalí, všechno vědět a okamžitě reagovat na žádosti i otázky.
3. Využívá morálních zásad druhých k naplnění vlastních potřeb (zdvořilosti, lidskosti, solidarity, laskavosti štědrosti, hodnocení „dobrá“ nebo „špatná“ matka apod.).
4. Zpochybňuje dobré vlastnosti, schopnosti a osobnost druhých, kritizuje a soudí je a hovoří o nich s despektem.
5. Závidí, dokonce i rodičům, příbuzným nebo partnerovi
6. Lichotí, dává dárky nebo nečekaně prokazuje drobné úsluhy, aby se zalíbil.
7. Dokáže ze sebe dělat oběť, aby ho ostatní litovali (přehání závažnost nemoci, stěžuje si na nesnesitelné lidi ve svém okolí, na pracovní přetížení apod.).
8. Snaží se vykroutit ze zodpovědnosti a svaluje ji na druhé.
9. Nesděluje jasně své žádosti, potřeby, pocity a názory.
10. Obvykle odpovídá neurčitě.
11. Neomaleně mění téma uprostřed hovoru.
12. Vyhýbá se pracovním schůzkám a poradám, utíká z nich.
13. Nechává své vzkazy vyřizovat jinými lidmi nebo se uchyluje k nepřímému sdělení (místo osobního rozhovoru telefonuje, nechává písemné vzkazy).
14. Své žádosti zakrývá logickými důvody.
15. Hlásá lež, aby se dověděl pravdu, překrucuje a interpretuje výroky druhých.
16. Nesnáší kritiku a popírá zcela zřejmá fakta.
17. Skrytě vyhrožuje nebo otevřeně vydírá.
18. Zasívá nesvár, podněcuje podezíravost, rozděluje, aby mohl lépe panovat, a je schopen rozvrátit cizí manželství.
19. Mění názory, chování a pocity podle situací a osob, s nimiž je právě v kontaktu.
20. Lže.
21. Sází na nedostatečné znalosti druhých a snaží se vyvolat dojem, že „má navrch“.
22. Je egocentrický.
23. Jeho slovní projev zní logicky a koherentně, ale jeho postoje, činy a způsob života svědčí o pravém opaku.
24. Často až na poslední chvíli vysloví požadavky, dává pokyny a nutí druhé jednat.
25. Nedbá na práva, potřeby a přání druhých.
26. Nedbá na žádosti druhých (ačkoli tvrdí pravý opak).
27. V jeho přítomnosti se lidé cítí nepříjemně a nesvobodně.
28. Přiměje nás dělat věci, které bychom pravděpodobně o vlastní vůli nedělali.
29. Jde za svými cíli důsledně, ale na úkor druhých.
30. Lidé, kteří ho znají, o něm stále hovoří i v jeho nepřítomnosti.
|
|
|
|
|
| kávička |
|
(22.2.2011 12:29:56)
Je to už pár měsíců, co se k tomu prvnímu kroku rozhoduješ, ne? Bez něj se nic nepohne dál, dcera bude manipulována do aleluja, pak bude plnoletá a nakonec vše dopadne tak, jako s tvými staršími dětmi. To chceš?
Jestli ne, tak se rychle rozhoupej. Najdi právníka a začni činit první kroky o svěření dítěte do tvé péče. Chceš aby tě manžel předběhl? Nikdo ti dceru nevezme, to jsou opět jen výhrůžky a manipulace. Nenechávej se zastrašit a jednej.
Dcera bude mít styk s otcem jasně dán, nebudeš se nervovat ty ani ona.
Manipulovat s dcerou bude stejně, toho se bohužel nedočkáš, aby se starý pes naučil novým kouskům.
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:48:50)
Pomlka
já vím, že máš pravdu - já mám zatím z něho doopravdy hrozný strach, z toho, jak ze sebe dělá chudinku, všichni ho litují, pak se to mávnutím proutku změní a je z nej výhrožující monstrum, pak zase střih a je to milující otec a ze me udělá tu hroznou, mně docházejí síly, jako bych se potřebovala nadechnout - ale dost nadechování, zase musím začít konat, a jak teď do toho?
|
|
|
| fisperanda |
|
(22.2.2011 12:33:19)
Jeho reakce je klasická reakce borců u rozvodu. Jedou jak přes kopírák, hajzli. Při rozvodu jako první soud řeší svěření dítěte do péče. To proběhne nejdřív. Pak se můžete o majetek hádat jak chcete, to hlavní budeš mít vyřešený.
|
|
|
|
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 12:23:45)
Tylity, mám bohaté zkušenosti. Nevím, zda to chceš probírat veřejně, nejspíš tě stejně špehuje. Dá se to zvládnout. Já už v době odchodu ani nechodila, ani jsem nebyla schopná zaplatit složenku, vyřídit naprosto banální věci, jen jsem se třásla...Fyzické i psychické síly mne prostě opustily.
32 let - to ti zbývá pár let do padesátky?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:26:08)
Nel
Ano, tak nějak. Začalo mi doopravdy být zle, dokonce jsem šla i na roky odkládanou operaci, abych se vůbec dala dohromady a měla sílu odejít - já už měla problém si i zabalit tašku do nemocnice, jak ty jsi to dlouho vydržela?
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 12:37:46)
Asi 5 let, ale už mi šlo fakt o život. Říkej si na mém příkladu, že jsi o mnoho silnější. A napiš mi na mail, pokud budeš chtít.
|
|
|
|
| fisperanda |
|
(22.2.2011 12:43:45)
Zatím udělej preventivní protitahy. Schovávej si esemesky, co ti píše, mejly, a pokud by něčím vyhrožoval, jdi na policii. bude mít záznam a to je plus pro tebe.
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 12:50:10)
Fiš, to nefunguje. Opravdu. S manipulátorem ne.
|
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:54:25)
fisperanda
Tihle lidé se dovedou chovat na jedničku - před cizími, v tom je ta hrůza, že pokud s ním nežiješ, tak si neumíš představit, co je všechno možné. A tohle je ještě tragické tím, že to je patologické - on si to neuvědomuje, nedělá to schválně, pro něj to je přirozené chování a diví se, že to ostatní nechápou jako "normální". Proto i mně trvalo tak dlouho si to připustit, že to nemá jiné řešení než odejít (tři roky po té, co jsem si uvědomila, že se to už nikdy nespraví)
|
|
|
| myš | •
|
(22.2.2011 12:51:03)
Možná bych si i opatrně nahrála na mobilní telefon (jen zvukový záznam) to, jak ti vyhrožuje, nadává a pod. Jako důkaz to asi neplatí, ale třeba pomůže v budoucnu některým lidem otevřít oči.
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 12:52:09)
Myš - nepomůže to. Fakt vím o čem mluvím.
|
|
| Bibia |
|
(22.2.2011 12:54:46)
U soudu to jako důkaz nepla, ale sociálku by to mohlo zajímat a co takový ty neziskový organizace co pomáhají - ty taky chodí vypovídat k soudu...
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 12:58:30)
Bibia
na sociálce jsem byla a jak jsem z toho všeho byla mimo, tak jsem se tam rozklepala a ta paní mi radila - teď se nerozvádějte, teď se sama dejte dohromady, to vás nenapadlo, že dítě potřebuje hlavně zdravou mámu? A taky mi radila právníka, že v mém případě to bez právníka nepůjde, to vím. A ještě moc obrýho právníka, jak ho poznat?
A měla pravdu.
|
| Bibia |
|
(22.2.2011 13:03:18)
To jo. dohromady se dát nějak musíš a už jsi začala, jak jsem pochopila. Já myslela, ty nahrávky, smsky apd., že pak budou sociálku zajímat i ty organizace ti pomůžou... U soudu ti ty nahrávky a tak, nemusí projít, ale tady to pomůže... Sociálka pak bude vypovídat v tvůj prospěch! A od 12-let může k tomu si říct i svý to dítě... Moc ti držím palce!!!!!
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 13:05:12)
Bibia
no, pokud to dítě tatínek nezblbne dočista
|
| Bibia |
|
(22.2.2011 13:09:05)
Tak píšeš tady, že už tam ani nechce chodit. Tak se neboj a začni bojovat. To zvládneš - hůř být snad už nemůže!!!!
|
|
|
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 13:10:19)
Sociálku ať chceš nebo ne manipuátor zmanipuluje, proč by ty ženský měly být odolnější, než ty. Jo a napiš. Já se o tom nerada bavím, ale vím, že to podstatný se jmenuje rozčlenit problémy na podstatní a nepodstatné. S manipulátorem se nedá moc bojovat, pokud nechceš ztratit poslední zbytky sil.
|
|
|
|
| Ajlina | •
|
(22.2.2011 12:55:53)
Tylity, buď právník nebo nová funkce mediátor. A prostě si nevolejte, pište si to na papírek a posílejte po dceři. "Vyzvednu si ji v 17 na náměstí před kašnou". Vlbec se s ním neodmlouvej, stejně se nedomluvíš. vyřadila si ho ze svého života, konečně a zaslouženě, tak ho prostě odstřihni, ono to zase za čas půjde s ním komunikovat, ale teď ne, SAKRA proč se jím pořád necháš ovládat, buď sama za sebe, šikovná, schopná, před sebou kus života, žij a na něj kašli
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 13:02:05)
Ajlina
Po tolika letech to neustřihn hned, ještě teď vnímám třeba fyzickou bolest jen při myšlence na svůj dřívější způsob života, bolí mě kůže na rukou, hučí v hlavě, nesoustředím se na práci - ale zlepšuje se to, už se toho někdy dokážu zbavit, prostě po čtvrt roce vnímám rozdíl k lepšímu. Ale trvá mi to, a já už potřebuju něco zase dělat, aby se moje situace stabilizovala, prostě byla normální
|
| Ajlina | •
|
(22.2.2011 13:13:33)
Tylity samozřejmě, že je to šíleně těžké, mě odešel manžel po 12 letech manželství a v noci jsem se budila a slyšela ho dýchat, přestože on byl už zcela jinde, normálně fyzicky mi chyběl, ale on musí ztratit ten pocit, že nad tebou má tu moc a to uděláš jen odstřihnutím, u manipulátorů do toho ještě vstupuje syndrom závislosti na násilníkovi,ale musíš to ustát, ty ho nepotřebuješ ke svému životu, on potřebuje tebe, aby tě mohl manipulovat
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 13:14:46)
Ajlino, to je přesný, že on potřebuje ji.
|
|
| Ajlina | •
|
(22.2.2011 13:15:15)
mě/mně ještě doplním, že můj manžel nebyl manipulátor, takže já jsem to nezažila co to je odpoutávání se, ale prostě si myslím, že kontakt to bude ještě prodlužovat a ne zmírňovat
|
|
|
| Bibia |
|
(22.2.2011 13:13:42)
Ty máš dospělý děti a 11-ti letou dcru? Chápu to dobře? Ty dospělý děti ti nepomůžou?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 13:26:20)
Bibia
Ty dospělé děti jsou proti mě - zůstala mi jenom ta malá. Tatínkovo letité působení na ně. Nedávám jim vinu a ani se na ně nezlobím, i když mi to je moc líto, ale v podstatě za to viním jejich otce, je to pro mě příklad toho, čeho je manipulátor schopen a důvod, proč bojovat o tu nejmladší
|
| Ajlina | •
|
(22.2.2011 13:30:31)
Tylity to se ještě všechno změní, myslím ty dospělé děti, teď je nech být a ono se to otočí, neboj, pro děti byť dospělé je tohle nepochopitelné
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 13:37:01)
Ajlina
mám v úmyslu o tom napsat - právě kvůli těm dětem a taky si myslím, že něco takového se děje dost lidem a neumějí to pojmenovat, jako jsem to neuměla já - takže si to neuvědomují a nechávají se dobrovolně tejrat, a nechápou. Přijde mi to jako slepota, ze které jsem prohlédla.
|
| remus | 
|
(22.2.2011 13:41:02)
Kolik je těm straším dětem? Žijou s otcem, že s nimi může manipulovat? Stýkáte se spolu často?
|
|
| Ajlina | •
|
(22.2.2011 13:46:35)
To je určitě dobrý nápad!
|
|
|
|
| Markét+2kluci | 
|
(22.2.2011 14:03:31)
Ahoj!
Není tvoje dcera náhodou taky tady na Rodině pod přezdívkou Minimo?
Nedávno tu byla diskuze která přesně toto obnášela.
|
| 10.3zlatoVLKáska12 | 
|
(22.2.2011 14:11:37)
není třeba se v tom vrtat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(22.2.2011 12:53:44)
Kromě právníka bych ještě zkusila zeptat se na postup třeba v Bílém kruhu bezpečí, tam s tím mají zkušenosti.
Piš si deník i když se jedná o nepřímé důkazy, schovávej veškeré sms a maily, popř. si opatři diktafon a nahrávej vaše rozhovory.
Každopádně se mu snaž vyhýbat, co to půjde - manipuloval s Tebou desetiletí, bude to dělat i nadále, toho se jen tak nezbavíš.
Kamarádka prožila něco podobného a ještě rok po rozchodu jí chodily výhrůžně-milostné dopisy - moc držím palce, ať to ustojíš!
Drž se, dobře děláš!
|
|
| FialoFka | 
|
(22.2.2011 13:32:30)
Tylity, tvoje dcera je na VŠ?
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 13:34:52)
Fijal
mé dceři je 11, ti starší již mají VŠ za sebou
|
| FialoFka |
|
(22.2.2011 13:50:51)
Tylity, také přeji hodně štěstí. Jsi dobrá, že jsi od něj dokázala odejít. Musíš si hlavně zase začít věřit. Jsi dobrá máma a dobrá žena, určitě zase bude líp.
|
|
|
|
| 10.3zlatoVLKáska12 |
|
(22.2.2011 13:44:08)
Tylity, je mi líto co prožíváš.Už jsi ale uděla krok kupředu a odešla jsi od něj, ted musíš udělat další a odejít od něj i po právní stránce.Co nějaký odborník?Nepomohlo by promluvit si s někým o tom jak získat seběvědomí do dalších kroků?Hlavně to prostě musíš dát, kvůli nejmladší dcerce.
|
|
| Claire4891 | 
|
(22.2.2011 13:51:51)
Zkusenosti nemam, ale drzim palce
|
|
| Tylity |
|
(22.2.2011 16:09:05)
Oříšková
Bodavé trny by mě pohladily vřeleji než chlad lidského vztahu. O čem je dnešek? O sevření ořechu v čelistích louskáčku, o ničící síle kovu..
Cítím ten chlad ve svém srdci i všeničící sevření.. Proč? Proč právě mě samota halí do své pavučiny, plné prázdných pohledů.. Jen ten chlad a sevření... Víš, jsem oříšková...
|
| nicnic |
|
(22.2.2011 17:56:00)
Eleanor, smekám nad tím odhadem 10 let.
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)