| lela, rosa, niki | 
 |
(24.5.2011 11:08:48)
Vcera jsem zakladala tema moje predskolacka bojkotuje krouzky a ozvala se mi maminka, ktera me skoro napadla s tim, ze se asi dceri malo venuji a odstrkuji ji. Od te doby premyslim a rada bych napsala svuj nazor.
mam dve deti, sest a tri roky. Uz od malicka jsem byla matersky tip a na deti se tesila. Vzdy jsem se starala o male sourozence a hlidala cizi deti. Presto me materstvi zaskocilo, jaka je to fuska.
Sve deti miluji. Ale - neznamena to, ze kdyz jsem matka, obetuji veskery svuj cas a zanevru na sebe a sve zajmy. Svym detem se dostatecne venuji - napriklas jsem prvni roky zpivala ukolebavky a doted ctu pred spanim, atd atd. Ale potrebuji se realizovat i jako clovek ne jako matka. Nastesti mi povolani umoznuje upravit si pracovni dou tak, abych zvladala obe roviny.
Vadi mi militantni nazory. At si nekdo rodi doma, kdyz chce. Ale at sve nazory nevnucuje jinym. Na rodine je spousta matek, co si mysli, ze dite potrebuje jenom je jenom svoji MATKU, ktera je mu neustale k dispozici. Ale deti maji i tatinka, babicky a dedecky, klidne i chuvy a ke kazdemu si vytvori svuj vztah. I detsky kolektiv je pro dite od urciteho veku - moje zkusenost dva a pul roku prinosny. Matka, ktera prijde domu spokojena kterou si deti muzou vzit za vzor, ze o neco usiluje, je urcite detem vetsim prinosem, nez matka, ktera je vynervovana z toho, ze sedi doma.
Nase ctyrleta rodicovska dovolene je ve svete unikat a podle meho do budoucna neudrzitelna. To si stat uz nebude moct dovolit, takova je realita. A je realita, ze vetsina z nas musi do prace, protoze jen z jednoho platu malokdo vyzije. Takze prosim, nevytvarejme si tady nejake sterilni idealni podminky a podivejme se na vse trochu realne. A deti nejsou vzdy jen takove chudinky, mam pocit, ze generace techto deti se ma velmi dobre, vetsina rosicu, ktere znam, jsou uvedomeli a velmi nad vychovou premysli, tak to drive nebylo. A plakaty o pozitivnim rodicovstvi me skoro urazi, protoze si myslim, ze uz existuje jen mala skupina rodicu, kterych se to tyka a ti tyhle plakaty nectou. Alespon v mem okoli to tak je.
Zdravim 
|
| Karolína | •
|
(24.5.2011 11:16:18)
prosímtě já se ti divím, vys...se na nějaké reakce a hod se do klidu, že ti to za to stojí
drtivou většinu virtuálních diskutérek nikdy neuvidíš, je třeba takové věci házet za hlavu
já třeba jsem měla názor, že kroužky spíš až ve školním věku, ale co si dělá paní z Horní Dolní nebo Lela...to je mi fuk
tak je na to třeba nahlížet
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(24.5.2011 11:16:39)
Lelo, proč se obhajuješ? Dělej to prostě po svém... 
|
|
| Nika89 | 
|
(24.5.2011 11:17:08)
No mě se nedotknulo to, že pracuješ (kdo nepracuje, nejí, protože nemá za co a z jednoho platu se opravdu kolikrát vyžít nedá), ale to, že tvoje dcera má v 6-ti letech tolik kroužků a musí na ně chodit i když nechce. Pro mě jsou moje děti skoro nadevše, ale taky chci mít někdy chvilku pro sebe-aspoň večer, když spí.
|
| Nika89 |
|
(24.5.2011 11:18:07)
Ale v podstatě mi to může být u zadku, protože tě neznám a nejspíš ani nikdy znát nebudu.
|
| KlaudieS+M+E | 
|
(24.5.2011 11:24:45)
A kdybys jí znala, tak co? Tak ti to může být u zadku stejně
|
| Nika89 |
|
(24.5.2011 11:32:24)
No právě, vlastně je mi po tom velký kulový, jako nám všem tady.
|
|
|
|
|
| Krevetka | 
|
(24.5.2011 11:20:48)
lelo,
klid, myslím, že máš na věc zdravý názor a Tvoje dcera má určitě jiný zajímavý program, myslím, že určitě v jejím věku nebude ochuzena, pokud nebude navštěvovat kroužky...třeba se její názor změní. Děti by měly čas být dětmi. Můj syn má spolužačku, která má 8 kroužků, někdy chodí spát až po 22hodině a evidentně to vnímá jako maraton, kterým plní přání rodičů, ne svoje. Syn má dva kroužky, chtěl ještě třetí, ale váhám, chci, aby měl čas si ještě "jen tak" hrát. Nijak to nehrotím...
|
| *Niki* | 
|
(24.5.2011 11:58:42)
Krevetko, ale to jsi nepochopila, nebo včera nečetla
Lely dcera má právě kroužků na svůj věk hodně. Resp. hodně z pohledu ostatních, ale asi i jejího pohledu, protože tam nechce. To Lela trvá na tom, aby chodila do kroužků, i když ji nebaví
Nebo možná už netrvá, včera se ptala na názor.
|
| ronniev | 
|
(24.5.2011 13:39:30)
Ale nesmysl. Já jsem to pochopila tak, že si dcera kroužky vybrala a bavily ji, ale teď prudí, že chce radši ven.
A podle mě v šesti letech je už dítě dost a dost velké na to, aby mělo nějaké povinnosti a aby se na nich trvalo.
|
|
|
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(24.5.2011 11:21:24)
Asi je pro děti nejlepší matka, která s nimi sedí šťastná doma. Nejsou snad jen kategorie něšťastná matka doma a šťastná matka v práci.
|
| lela, rosa, niki |
|
(24.5.2011 11:23:28)
mas pravdu, to netrdim. Pokud vam to vyhovuje tak prosim - ale neperte do tech, ktere to vidi jinak.
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(24.5.2011 11:31:03)
Aha, mě přišlo, že z tvého pohledu je na jedné straně matka pracující, přínosná pro dítě a na druhé matka nepracující, vynerovovaná z pobytu doma, tak jsem tvůj příspěvek pochopila špatně.
|
|
|
|
| Ivča+2 děti |
|
(24.5.2011 11:21:57)
Mám taky děti 6 a 3 roky, jsem na mateřské šestým rokem. Bez možnosti hlídání babiček a je to fuška. Hodně se těším do práce, prostě jen pocit, že jsem na chvilku sama. Kroužky má starší dcera 3x týdně (nebojkotuje, těší se). Pokud nejsme na kroužkách, jsme na hřišti, někdy jdeme na hřiště i kroužku. Téměř denně přemýšlím, na které hřiště půjdeme, hřiště před barákem už moje děti nebaví, znají tam každý kámen. Známe kdejaké hřiště z okolí.
Takže kroužky jsou pro mne i částečným vysvobozením, kdo tohle nezažil, nemá právo posuzovat. A rozhodně si nemyslím, že svoje děti o něco okrádám. V šesti letech ji stejně nikam nepustím samotnou na lítání, jak tu někteří psaly. Takže mám stejné pocity jako Ty a myslím, že je zbytečné, abys tady někomu obhajovala, jaká jsi matka. Pokud Ty sama máš dobrý pocit, ostatní ať jdou do háje.
|
| Lída+2 | 
|
(24.5.2011 11:26:59)
Ivča+2 děti jak Ti rozumím...nejvíc keců....jak co děláš blbě má právě někdo kdo nikdy nezažil to NEHLÍDÁNÍ RODINOU A MANŽELEM(který je v práci a jezdí dom jednou za týden)....nazžili ať nekritizujou.
právě by mě zajímalo jak by to oni dělali bez rodiny za zadkem.....třeba rok dva.....jen na zkoušku,aby si víc vážili pomoci babiček, dědečků..a večer toho manžela.
|
| Delete | 
|
(24.5.2011 11:36:32)
A já bych k tomu ještě přidala to, že některá období dětského věku snášíme hůř, jiná líp. Někomu vysloveně vyhovuje být s tříletým prckem a všelijak si s ním hrát, zpívat, všechno mu povídat, vysvětlovat....Zato třeba nemusí ten první půlrok, kdy s miminkem skoro nic není, je to hlavně o krmení a uspávání (trošku přehnaně)...a období školního věku? Hrůza hrůz....
No a jiná to má zase tak, že se ráda ňuchá s miminky, ví si rady se školáky, ale předškolní věk se všemi těmi zpívánkami, tanečky, hrami na něco...není její kafe.
Ať tak nebo tak, neznamená to, že dotyčná nemá své děti ráda nebo že je sobec....Spíš jde o to to méně oblíbené období nějak překonat, pokud možno co nejpříjemněji pro všechny....
|
|
| Luc. |
|
(24.5.2011 11:36:50)
Lído, jsemm starší matka, jsem doma 4 roky, bez jakéhokoli hlídání babiček a manžel jen o víkendu. Zažila jsem, zažívám a nesouhlasím.
|
|
|
|
| Martina a holky 02,08 | 
|
(24.5.2011 11:26:19)
Ahoj Lelo
četla jsem jen tvoje včerejší téma, ale nečetla jsem názory ostatních.
Moje první dcera šla do školky ve 2,5 letech, byla ve školce vždycky moc ráda. Každý den má kroužek mimo dvou dnů v týdnu a jeden den o víkendu vždy soutěž nebo vystoupení. Dost jí to baví. Je radši s kamarádkama než doma se mnou to je jasné. Když jdeme s mladší na procházku nebo na kole, tak starší s náma nechce.
Už jako předškolačka měla kroužky. Ne kvůli mě, ale kvůli sobě, prostě chtěla.
Mladší šla do školky prvně včera a nemůžu jí odtamtud dostat, musím jí lákat na zmrzlinu aby vůbec s té školky šla se mnou domu.
Prostě mají rádi kolektiv dětí a i ten kolektiv potřebují.
Také si myslím, že každá matka potřebuje nějaký čas pro sebe, někdy je to na palici a pak jsem nervní já.
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 11:34:45)
No jo, ale jak jsem tak četla to původní téma, tak zakladatelky dcera má kroužků plný zuby.... Kdyby mi teď někdo řekl, ať jdu po práci plavat nebo zpívat, tak ho pošlu k šípku
|
|
| mabela | 
|
(24.5.2011 11:42:11)
takže když chci čas pro sebe, strčím dítě do kroužků? to se snad dá zařídit i jinak, než dítě narvat na plavání, keramiku, kreslení, angličtinu. raději na 1-2 kroužky a za zbylé peníze najmout paní, která si s dítětem bude hrát a já můžu mít čas pro sebe. jak psala lassie, když mě bude hnát někdo po práci do posilovny na plavání na angličtinu, tak ho nejspíš pošlu někam!
|
|
|
| Luc. |
|
(24.5.2011 11:34:38)
Myslím, že to zbytečně hrotíš. Diskuzi jsem včera četla, nepřispívala.
Ale myslím, že diskutérka tě chtěla jen říct, že holčička nechce chodit na kroužky, ale chce být víc se svou maminkou a že bys té malé měla vyhovět a ne ji nutit tam chodit. To je vše. Nic víc v tom nehledej.
Za mě - dítě předškolního věku by se kroužky zatěžovat nemělo. Mělo by být cca od 4 let ve školce a odpoledne se svými rodiči, pokud to tak vyžaduje a tvoje dcerka to tak evidentně chce.
V dnešní době mi přijde že mít dítě na nějakém kroužku je móda a kdo to tak nedělá dělá málo pro své děti. Ale ono je to naopak. S rodiči se dá také podnikat a hodně a určitě je to pro děti přínosnější.
Toť můj názor.
|
| Gora | 
|
(24.5.2011 11:41:52)
O tom, že je to pro děti přínosnější, by se dalo polemizovat. Můj syn od pěti let chodil půl roku do atletiky, pak přešel na hokej, to bych ho doma asi těžko sama učila. Ledovou plochu totiž v obýváku nemáme. Byla to jeho volba, přál si to, proč mu to nedopřát, a vyvracet mu to tím, že odpoledne se mnou bude pro něj přínosnější.
|
| Luc. |
|
(24.5.2011 11:48:22)
Marci, to je v pořádku, o tom to je, tvůj syn CHCE chodit, zakladatelčina dcerka nechce. Nutila bys ho kdyby nechtěl?
|
| Gora |
|
(24.5.2011 19:16:53)
To v žádném případě. Trvám na tom, aby navštěvoval syn jeden kroužek ve škole - ne ve školce, a ať si vybere dle své chuti, co by ho bavilo.
|
|
|
|
| lela, rosa, niki |
|
(24.5.2011 11:43:16)
no ona se ta diskuse dostava nekam uplne jinam...
nemyslim si, ze je moje dcera tak pretezovana. ono jde taky o to, ze rano proste nechce jit so skolky a nechce se ji to a to a kdyz to pak dela, tak ma radsot. Me spis slo o to, jak to pedagigicky zvladnou a kde je ta hranice, mezi vychovou k zodpovednosti a volnosti. Tak.
Bohuzel nebydlime na venkove, kde deti behaji kolem domu ale v Praze, nastesti vedle parku, ale nepoustim ji samotnou a to nase skvele hriste uz potom kazdy den taky neni vzdycky zabavne. Pokud zijete v domku se zahradou, tak nevite o cem mluvim.
|
|
|
| Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 | 
|
(24.5.2011 11:40:02)
téma jsem nečetla, takže budu reagovat jen za sebe ... moje holky chodí do sokola cvičit ... nejraději by nechodily a byly se mnou, téměř pokaždé to na zkouší ... ale já na tom trvám, chci aby se hýbaly, aby byly zvyklé pro sebe něco dělat, aby uměly kotrmelec (žádné vyšší sportovní cíle s nimi nemám) ... nemůžu a hlavně, nechci s nima být pořád. Mám dvě zaměstnání, manžel se vrací v podvečer a ten byt se sám neuklidí, nádobí neumyje a jídlo neuvaří, takže já bych to uzavřela asi tak, že příliš nepodléhám dnešnímu kultu dítěte ... i když své děti bezmezně miluju
|
| Delete |
|
(24.5.2011 11:52:22)
lelo,
když se vrátím ke včerejšímu tématu, znovu jsem si to prolítla...
Pochopila jsem, že malá bojkotuje všechny kroužky? Já bych zachovala ty, co se kryjí s tvojí pracovní dobou. Pokud jde o dopolední aktivity ve školce, pokud je i jiná volba než třeba to plavání, tak bych ji asi chodit nenutila.
No a ty odpolední kroužky, kdy bys mohla být s ní, aniž by ti to narušilo práci, bych asi zrušila..Podle mě to není volba mezi všechno nebo nic, ale spíš volba, co zachovat (i v rámci výchovy, vybrala sis to, tak to dotáni do konce), a co se dá vypustit (aby i ona měla lepší pocit z toho že může být s tebou, že tam není odložená).
Jinak si také nemyslím, že je nutné být s dítětem pořád, i když si to to dítě přeje až vynucuje. I matka je člověk, má své potřeby a není její povinností se dítěti plně obětovat. Láska k dítěti se neměří počtem hodin s ním strávených  .
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(24.5.2011 11:44:05)
Matka musi byt v pohode, aby mohly byt v pohode i deti.
K tomu logicky potrebuje i cas sama pro sebe - pokud se tedy ve zdrave mire venuje sama sobe, dela to pro dobro deti.
|
|
| DaVinci | 
|
(24.5.2011 11:45:24)
Lelo, moje dítě má kroužky, protože je to protidrogová prevence a naplnění času mezi koncem školy a koncem naší pracovní doby. A co říkají jiní, je mi úplně u ....
|
| Luc. |
|
(24.5.2011 11:50:35)
DaVinci, mluvíme o předškolních dětech, ne o přínosu kroužků dětí školou povinných, to je něco jiného. ¨Mezi náma peberťák se sekne a nedostaneš ho nikam
|
|
| mabela |
|
(24.5.2011 11:52:17)
no jo, s tou protidrogovou prevencí je potřeba začít už v mateřské školce, to je fakt (nebo raději už v jeslích?)
|
|
| zuzini | 
|
(24.5.2011 12:00:42)
Kroužky a protidrogová prevence? Ach ta naivita. Je to blbost, obzvlášť u dětí, které jsou nuceny do kroužků chodit, i když nechtějí...
|
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:01:20)
DaVinci, protidrogová prevence v jakém smyslu? Když se dítě věnuje sportu, pak ano, je určitá pravděpodobnost, že nebude mít čas na partu a fety. Ale na druhou stranu, k závislostem často tíhnou děti, které mají všeobecně málo pozornosti od rodičů. Rodiče nemají na děti čas, tak je šoupnou na kroužek, aby měli protidrogovou sychrovku
Znám kluka, co měl našlápnuto na profesionální fotbal a teď je v kriminále. Že by ten fočus nezabral?
Jinak na drogy se může dát jakékoliv dítě, myslím, že nic zaručeného neexistuje.
|
| zuzini |
|
(24.5.2011 12:07:33)
Lassie, já právě takových lidí znám hromadu. Juniorský mistr světa v plavání, výborní fotbalisti, hokejisti, tanečnice, gymnastka...to jen namátkou, je jich daleko daleko víc.
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:12:55)
Zuzi, já taky. Pracovala jsem se závislostmi v PL. Tedy nejen se závislostmi, ale jako akutní příjem jsem s nimi přišla často do kontaktu. Rodiče jsou často překvapení, když zjistí, že i jejich dítě v něčem takovém jede. Vždyť to byl přeci takový sportovec...
Ale jinak ano, líbilo by se mi, kdyby se děti sportu věnovaly. Pokud budou mít geny po tatínkovi a tchýni, u mě top moc nehrozí. Já ještě při sportu endorfin nepotkala, takže mě to tolik nebere
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(24.5.2011 12:15:07)
Můj syn sportovce nesnáší skoro jako drogy.
Nejlepší prevence je mít někoho takového v rodině... to je vyloženě k nezaplacení.
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:16:05)
Monty, pravdu máš.
|
|
|
|
| Delete |
|
(24.5.2011 12:18:06)
No jenže v těchto případech už může hrát roli to, že se zájem změnil na dril, že zábava byla podřízena výkonu, že vrcholový sportovec je v permanentním stresu, aby neselhal. V tomto věku je člověk velmi přístupný k experimentům a málo odolný vůči stresu, což je vražedná kombinace právě ve vztahu k drogám.
Dokud je sport o radosti, jako drogová prevence funguje obstojně.
Bohužel v současné době je trend co nejvyšších výkonů od co nejútlejšího věku a ta radost se vytrácí hodně brzy . Ne každý má na to, aby to ustál, zejména v tom nejcitlivějším období svého mladého života....
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:22:33)
Ale jo,ale nezačíná to právě tím, že se dítě do něčeho nutí?
Naší dceru třeba baví jezdit na kole. Je jí necelých 5. Vyrazíme po práci k rybníku, uděláme si piknik a jedeme zpět. Ale baví jí to proto, že jedeme všichni, i táta a bráška. Nebavilo by jí to v případě, že by musela každý týden povinně.
|
| Delete |
|
(24.5.2011 12:34:02)
Lassie, a co kdyby ji to nebavilo a ostatní by jet chtěli? Jeli byste všichni (takže ona by MUSELA) nebo by nejel nikdo (nikdo by NESMĚL), nebo by jel jen jedn z rodičů a kluk (druhý z rodičů by MUSEL zůstat doma)?
lela právě váhala mezi tím, kdy ještě nutit a kdy už ne...už jsem to rozepisovala, ale rozhodně to nebylo o tom, že by se nechtěla holce věnovat a na kroužky ji nutila jen proto, aby měla volno....
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 13:13:15)
Baví to všechny. Nejmíň mě. Kdyby dcera nechtěla, zůstala by doma se mnou a syn by jel s tátou. Nebo bychom si uděli piknik bez kola. Třeba. Táhnout jí s sebou celou cestu a poslouchat, jak je zpruzelá, to bych nedala.
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(24.5.2011 12:12:46)
Lassie,
já neznám nikoho, kdo by dal dítě do kroužku jen proto, že na něj nemá čas  . Pokud je rodič v práci, tak rozdíl mezi tím, jestli je dítě jen tak ve školce nebo na nějakém kroužku, vidím pouze v tom, jestli dítě víc baví školková herna nebo ten kroužek.
Navíc u lely jsem pochopila, že to není ani o nezájmu o ten kroužek, nakonec je tam holčička spokojená, ale že se jí tam prostě nechce jít (třeba i dopoledne během školky).
Takže bych tuto situaci přirovnala spíš k tomu, kdy se mi nechce jít třeba cvičit, i když vím, že mě to bude bavit a přijdu domů spokojená, ale vykopat se, to dá zabrat....a často pomůže právě jen ten argument, že už jsem si to cvičení zaplatila.....A rozdíl je akorát v tom věku, proto se lela ptala, do jaké míry má smysl tu holčičku nutit, aby si třeba časem nezvykla na to, že si něco vybere a za chvíli toho nechá, že si vynutí nějakou hračku a pak ji odhodí....prostě jestli už i u šestiletého dítěte nějakým způsobem formovat smysl pro povinnost, i když jde v podstatě jen o zájmovou aktivitu.
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:14:07)
Ivo, jak "neznám nikoho"? Vždyť si to tu můžeš přečíst, že rodiče často dávají děti do kroužků, protože jsou dlouho v práci, nebo proto, že chtějí mít čas pro sebe...
|
| Róza | 
|
(24.5.2011 12:16:46)
a jaký je rozdíl mezi tím být na kroužku a ve školce? Když je rodič v práci, tak dítě někde být musí.
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:20:19)
Tak někdy je kroužek ještě po školce. Jinak rozdíl je v tom, že pokud dítě nějaký kroužek odmítá, pak bych ho nechala v té školce, ať si prostě jen hraje. Proč mu rvát do hlavy angličtinu, když ho to třeba fakt nebaví?
|
| Róza |
|
(24.5.2011 12:24:59)
S tím souhlasím. Na druhou stranu je potřeba zvážit, jak moc je ten odpor ke kroužku vážný. Jestli je to o tom, že ji něco konkrétního nebaví nebo si tam nesedla s dětmi a podobné důvody. A nebo jestli je to tím, že je prostě líná kamkoli chodit a když je přinucena, tak je nakonec ráda.
|
|
| ronniev |
|
(24.5.2011 13:46:22)
Protože ji bude potřebovat. Už jsem v jiném tématu psala, že mě naši nutili do angliny od pěti, nenáviděla jsem ji k smrti a dneska bych jim za to ruce líbala, protože mě ta anglina živí. A ještě mi umožňuje být OSVČ a přizpůsopbovat si čas potřebám tří dětí (které vozím z kružku na kroužek, protože je to prostě baví, takže zpruzená jsem jen já, když tam trčím a čekám, až skončí).
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 13:53:01)
Tak mě anglina živila několikrát, v různých oborech. Začala jsem se jí učit ve 23 letech, když jsem odjela do UK a tam zůstala 2 roky, plus další praxe v průběhu zaměstnání.
Takže není nutné děti nutit do jazyků takto brzy. Podle této teorie bych líp uměla rusky a německy, protože s ruštinou jsem začala na základce a s němčinou na střední. O tom to není.
|
| ronniev |
|
(24.5.2011 15:16:26)
I tak možno. Ale např. moje osmiletá dcera celkem nedávno "ulovila" roli v divadle taky proto, že z těch holčiček, co se probojovaly do posledního kola konkurzu, ona jediná nepotřebovala na komunikaci s režisérem Belgičanem tlumočnici
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 18:13:39)
To je ale bonus pro tebe, něco, čím se můžeš chlubit. Je to určitě hezké, neříkám, ale řekla bych, že to prožíváš víc, než dcera.
Ještě k tomu, co se zde psalo o tom "popelení v písku". Já mám pocit, že některé děti to fakt baví. Naše třeba moc ne, ale na pískovištích je mraky spokojených dětí a nijak viditelně netrpí. Možná rodiče ano, že tam musí být s nimi
|
| Ecim |
|
(24.5.2011 19:25:44)
Můj mladší syn objevil kouzlo báboviček teprve nedávno. Mě osobně sice plácání báboviček nevadí, ale ohromně mě baví sledovat, jak synek nad každou bábovičkou, kterou vyrobí, nadšeně vřeští a jásá na celé kolo.
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 20:11:02)
Ecim, umim suprovej hrad - čtyři věže, vodní příkop, most - prostě krása. Když je vodní zdroj, je tam i voda. Jen moje děti ten písek moc nebaví, tak mi je blbý na ten písek chodit sama
|
|
|
| ronniev |
|
(24.5.2011 22:38:05)
To není bonus pro mě a nechlubím se tím, to byl příklad praktického užití angličtiny v mladém věku. Stejně tak bych mohla popsat, že se moje děti odmala na dovolených samy domluvily v hotelu, v obchodě i s jinými dětmi-cizinci, což mi značně usnadnilo život.
BTw ten konkurs jsem jí hodně rozmlouvala, protože na rozdíl od ní mi bylo jasné, kolik času na tom obě strávíme. Nicméne chceš-li si myslet, že se vytahuju, budiž, rozmlouvat ti to nebudu
Jo, a bábovičky kupodivu umějí všchny tři. Akorát je to kromě u moře nikdy moc nebavilo.
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 12:25:46)
Rózo, ještě k tomu rozdílu. Ono pak není pro učitele těch kroužků moc příjemné, když tam má děti, které tam být musí a nebaví je to.
|
| Delete |
|
(24.5.2011 12:40:52)
Lassie,
ale lelinu dceru to na kroužku baví (přichází z nich spokojená), jenže se jí tam nechce jít....není to o nezájmu jako takovém, je to o té prvotní nechuti tam vůbec jít...
Podle mě je potřeba tohle rozlišovat, kdy jde o vrtoch a kdy o opravdový nezájem nebo citové strádání....a to asi neposoudí nikdo jiný, než sama lela.
|
|
|
|
| Delete |
|
(24.5.2011 12:29:27)
Lassie,
ale proč jsou dlouho v práci? Protože chtějí? Nebo protože musí, když si tu práci chtějí udržet? Pokud pracovat musíš, tak je přeci jedno, jestli je dítě na kroužku nebo ve školce, ne? Případně později v družině?
Neodsuzovala bych lidi, kteří pracují do večera, zejména v Praze už sotvapotkáš zaměstnání, kde se končí před pátou odpoledne...
Mně se rodiče také nijak zvlášť věnovat nemohli, byla jsem od půl sedmé ráno v družině (před tím ve školce), domů jsem chodila po čtvrté. Tehdy se pracovalo od šesti, mamka měla výjimku, mohla chodit na sedmou, ale o to později zase pro mě odpoledne přišla. A táta se svými ranními (4:00 - 15:00), odpoledními (11:00 - 23:00) a rozcouranými (7:00 - 11:00 a 13:00 - 19:00) na tom moc změnit nemohl....
Nepociťuju to jako újmu, své rodiče jsem milovala a pokud jsem vůči nim občas něco měla, rozhodně to nesouviselo s tím, kolik času jsem trávila ve školce nebo na kroužcích (jak jsem psala, ty jsem zrovna já vysloveně vyhledávala). Nejvíc mi vadilo, když byl problém mezi rodiči.
Takže za mě...pokud by hodinu, kterou dítě stráví na kroužku, mohli být rodiče spolu a věnovat se sami sobě nebo nějaké společné zábavě, pak jsem jednoznačně pro to, dát dítě na kroužek.....
|
| Lassie66 | •
|
(24.5.2011 13:11:34)
Ivo, ne každý rodič, co dělá do 6, dělá tak dlouho proto, že je to existenčně nutné. Taky máme hypotéku, úvěr a leasing, nemáme extra příjmy. Ale když budu chtít dceři ještě cálovat kurzy Helen Doron a podobné zbytečnosti, pak do 6 a déle budeme muset dělat všichni.
Jsem si vědoma toho, jak někteří lidé dřou za pár šupů, ne, že ne. Ale ne každý musí mít dvě práce či takovou pracovní dobu. Ono utáhnout ty kroužky a vybavení taky něco stojí, když vezmeme děti na kolo k rybníku, nestojí to nic. Neargumentuj mi tu, prosím, vytížeností rodičů. Ono je to taky někdy o prioritách.
Mimochodem - kvůli práci šel mladší syn v 16 měsícíc do miniškolky. Tehdy tam byl tak 2x za měsíc, postupně se to navyšovalo. Takže mě účty a složenky taky do té práce dohnaly. Ale kroužky jako argument pro vytížené rodiče, to se nezlob.... učím ve školce angličtinu a je sakra znát, které děti tam být nechtějí a které to baví.
|
| Cesmína | •
|
(24.5.2011 19:39:33)
Tak třeba já mám práci od 7 do 15. Jenže cesta do zaměstnání mi zabere hodinu. Když cestou z práce skočím do samoobsluhy (u domu mám školu pro syna,a le obchod je bohužel mnohem dál) je už vymalováno. Syn je tedy v družině ráno od 6,30 hod (vodí muž) a vyzvedávám ho až tak v cca 16,30 hod. Dřív to prostě nesvedu, ať dělám, co dělám.
Syn je v první třídě, většinou mu končí škola v 11,30 hod. Má být 5 hodin jen v ružině? Jsem ráda, že ho baví kroužky, že si ten pobyt v družině tak trochu zpestří.
|
|
|
|
| jak | 
|
(24.5.2011 12:36:09)
Lassie, jsou dlouho v praci? to je co? malokde se dela do 2 ci 3. ja mam pohyblivou prac. dobu, ale stoji me to usili, vstavam brzy, ve 3 dotahneme domu a ja se prevliknu a frcime na kolo, ale je to kolotoc. a naopak ve 3 odpoledne ma spousta junych lidi frmol, pracuji treba do 6.
|
|
|
| Pollyenka | 
|
(24.5.2011 15:29:03)
Moje dcera, skoro 9, jezdí na koni. Chodí do jezdeckého kroužku a roční členství je poměrně vysoké. Půlku mi zaplatila mamka a přestože, dcera koně miluje a dýchala by za ně, taky se jí občas nechce,ale prostě musí a taky mi vadí, že tam nejde a to hlavně proto, že kroužek je fakt, pro mě, drahý a tak chci, aby tam prostě byla. Jiank s tebou souhlasím co jsi napsala. Taky pracuji, nejmladší chodí na dva dny v týdnu do jeslí a všichni jsme spokojeni. A můžeme si dovolit třeba jet v létě v parnu na koupaliště, či do Zoo a je mi líto dětí, které se v neskutečném pařáku popelí na písku, protože maminka se rozhodla, že bude 4 roky doma na takové libůstky nemají peníze.
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(24.5.2011 11:52:09)
Co to má společného s rozením doma? 
|
|
| Lída. | 
|
(24.5.2011 12:00:23)
ahoj, trvalo mi to déle, než tobě, ale taky jsem se k tomu dopracovala. Není nutné, aby děti byly středem vesmíru rodiny. Aby dostávaly jídlo na talíř první, aby zvedly matku od jídla kdykoli chtějí napít nebo přidat, aby se s nimi konzultovala veškeré dění v rodině, aby matka měla čas na sebe až ve chvíli, kdy děti spí.
Když jsem před lety slyšela Veroniku Žilkovou v tv říkat, že nejdůležitější v rodině jsou rodiče a jejich vztah, a teprve potom děti, byla jsem pobouřená, jak něco takového může veřejně říct. Dneska jí dávám za pravdu. Není důvod dávat dětem najevo, že ony jsou v rodině na prvním místě. Jejich potřeby musí být v rovině s potřebami rodičů a musí to být rodiče, nikoli děti, kteří mají právo veta.
|
|
| myš | •
|
(24.5.2011 12:00:25)
No mně to téma nepřišlo tak, že by se tam rojily "supermatky", co se do tebe naváží, ale nečetla jsem všechno. Chtěla jsi znát názory a to, že má někdo jiný pohled na věc automaticky neznamená, že to musí být nějaká supermatka, co je s dětma furt jen doma.
Jen přidám vlastní zkušenost, sama jsem jako dítě měla příliš kroužků, protože rodiče byli dlouho v práci a kolikrát bych radši měla čas jen na hraní a hlavně rodiče víc pro sebe. Ale to netvrdím, že je váš případ, to musíš posoudit sama.
|
| zuzini |
|
(24.5.2011 12:04:06)
Zvláštní, že diskutérka s opačným názorem je skoro vždy nazvána supermatkou, taková mísní nadávka, řekla bych 
|
|
|
| Oliverka | 
|
(24.5.2011 12:02:11)
Lelo  , pravdu dis. 
|
|
| Róza |
|
(24.5.2011 12:03:51)
Včerejší diskusi jsem zčásti četla i když jsem nepřispěla.
Vidím to tak, že hrozně záleží na celkové situaci rodiny, místě bydlení a povaze dítěte.
Mám děti také téměř 6 a téměř 3. Syn nechodí do školky, je se mnou doma a má jeden kroužek za týden. Kroužek má proto, aby si zvykl, že je někde jen s dětmi a paní učitelkou. Chodí tam moc rád.
Dcera má kroužky 4. Dva jsou v rámci školky a 2 mimoškolkové. Občas se jí taky někam nechce, ale pak je ráda, že šla. Myslím si, že se člověk musí s dítětem sice domluvit, co by chtělo dělat a jak moc by toho mělo být, ale když k dohodě dojde, měla by se dodržovat. Já mám svoje povinnosti a ona taky. Do školy, práce a já nevím kam ještě taky bude jednou muset chodit.
Kdybych dala na syna, co on chce nebo nechce, tak je ještě teď na plenách a živ je jen o bonbónech a koláčích.
Bydlíme na pražském sídlišti a paboucet se od jednoho hřiště ke druhému nebude dlouho bavit ani je ani mě. To samozřejmě neznamená, že nechodíme. Kroužek děti také někam směřuje. Zjišťují, co je baví nebo nebaví. Jako protidrogovou prevenci to z dlouhodobého hlediska také beru.
|
|
| Alpina |
|
(24.5.2011 12:18:19)
Víš, ty si tady stěžuješ, že některé přispěvatelky tě odsoudily jako matku, která se nevěnuje na 100 % dětem. Ale jaký je rozdíl mezi tebou a těmi dotyčnými? Žádný. Taky nepřipustíš, že by mohla mít i druhá strana pravdu. Totiž, že existují ženy-matky, které to doma baví, dětem se věnují, kroužky jim přes jejich odpor nevnucují za každou cenu.....
|
|
| ..maya.. | 
|
(24.5.2011 12:52:26)
Naprosto s tebou souhlasím
|
| Ecim |
|
(24.5.2011 16:10:28)
Já také.
|
|
|
| Maťa. | 
|
(24.5.2011 14:20:14)
Mám k tomu podobný prístup až na to, že nemám nič proti porodom doma a nechápem to Tvoje prirovnanie. Porod doma sa može týkať aj matek ako ja, ktoré sa realizujú aj ohľadne seba a pritom svoje deti milujú.
Ne, nikdy nebudem ochotná obetovať totálne do mrtě svoje ja - pretože tak by som nebola dobrá matka, ale chodiaci uzlík nervov.
Moje deti ma majú vždy, keď potrebujú a to je doležité
|
| Ecim |
|
(24.5.2011 16:13:32)
"Ne, nikdy nebudem ochotná obetovať totálne do mrtě svoje ja - pretože tak by som nebola dobrá matka, ale chodiaci uzlík nervov.
Moje deti ma majú vždy, keď potrebujú a to je doležité."
Ještě dodám, že děti ani o nic takového nestojí, minimálně od určitého věku. Opakovaně jsem se tu na toto téma velmi nepohodla, ale to bylo v souvislosti se školními dětmi.
|
|
|
| Ajlina | •
|
(24.5.2011 14:28:43)
Lelo přede mnou se ospravedlňovat nemusíš. A vadí mi, že lžeš. Nikde jsem tě nenapadla a snažila jsem ti poradit ve prospěch tvé dcery. Psala jsem ti svůj vlastní názor a svoji vlastní životní zkušenost. Dost jsem se ti otevřela a naprosto nechápu, že tě to žere do dnes a máš potřebu se nějak hájit. Všechno jsem ti vysvětlila, proč já bych to tak cítila a vnímala. Jsou dvě možnosti, buď jsem ťala do živého a nebo jsem to psala méně citlivě než jsem to myslela. V závěru diskuse jsem se ti za to omluvila. Nemusíš být anonymní, tu debatu jsi vedla se mnou a já jsem ti chtěla poradit. Nejsem militantní a nemyslím, že bych se tak chovala v té debatě. Anonymizace naší debaty a potřeba to furt řešit by tě měla vést k tomu, jestli skutečně něco na tom, co jsem ti napsala není pravda. Ale nikde nenajdeš, že bych psala, že se o dceru nestaráš nevěnuješ se jí. To nikde nezaznělo. Jeno jsem měla potřebu napsat, že je možná tvoje šestiletá dcera raději s tebou než někde na kroužku. Nic víc. Budu ráda, když mi vysvětlíš co se stalo, že jsem se tě dotkla. Měla jsem na mysli jen to, že mě máma taky chyběla, protože byla učitelka a hodně se svému povoláni věnovala. Nic víc nic míň.
Jinak jestli se ptáš, tak pro mě jsou děti nade vše. Je to pro mě nejvíc co v životě existuje. Miluji je tak, že to nedokážu vyslovit. Ale pochopitelně mám i jiné zájmy. Ale pokud cítím, že mě někdo z mých dětí potřebuje, snažím se udělat čas, abych mohla být s ním. To je pro mě zákon.
|
|
| Marťuša,Kryštof 16,Emma 15 | 
|
(24.5.2011 14:38:21)
Je určitě blbost nutit děti do kroužků, které je od začátku nebaví, ale na druhou stranu, když už se pro ně rozhodnou, měly by za to rozhodnutí nést nějakou odpovědnost ( tím myslím třeba dochodit pololetí a pak to znovu zvážit). Mám už školáky a takhle nějak k tomu přistupujeme). Svůj názor mají možnost měnit v červnu (resp. v září) a popřípadě v lednu. Myslím, že by děti měly dostat co nejširší výběr různých činností a pokud se v nějaké najdou a vydrží u ní, tak jenom dobře. A pokud jim to pomůže překonat pubertu, tím líp. Bohužel s většinou sportů a pohybových činností je potřeba začínat poměrně brzy, protože pak už o ně kluby nemají zájem :-( (syn hraje hokej a v jeho věku už v podstatě nové děti nepřijímají).
|
|
|
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)