Zufi. |
|
(10.6.2011 11:40:16) Celkem přišlo o život 340 lidických obyvatel (192 mužů, 60 žen a 88 dětí).
Co více dodat?
Snad jen znovu: „Když nacisté zavřeli komunisty, nepletl jsem se do toho, nebyl jsem přece komunista. Když brali sociální demokraty, držel jsem se stranou, nebyl jsem přece sociální demokrat. Když rozjeli hon na Židy, nebyla to moje věc, přeci nejsem žádný Žid. Když pronásledovali katolíky, díval jsem se pasivně, nebyl jsem přece katolík. KDYŽ SEBRALI MNE, NENAŠEL SE NIKDO, KDO BY MĚ BRÁNIL…“
slova Martina Niemöllera, německého protestantského teologa (1892 – 1984)
|
Krakatice |
|
(10.6.2011 11:44:14) Hrůzná čísla
|
|
MarMat (+2) |
|
(10.6.2011 11:45:23) Zapaluji svíčku a dnes to jinak nebude...
|
|
dadlenka |
|
(10.6.2011 11:52:43) když jsem byla malá holka, tak se druhá světová válka rozebírala pořád, sice ne příliš objektivně, ale o hrůzách fašismu jsme se dozvěděli. O Lidicích jsme věděli, ale brali jsme to jenom jako nějaké hodně vzdálené výročí. Teď, když jsem sama matkou, působí to na mě hodně. Ten strach o své nejbližší je hrozný, musím se přiznat, že na to ani nemohu myslet, jak se cítily ty matky, které přišly o děti a ty děti, které už rodiče neviděly. nemluvím o mužích..
|
Xantipa. |
|
(10.6.2011 11:57:58) O Lidicích jsme se učili ve škole, ale ve městě máme památní místo, kde má kámen každá vyhlazená vesnice s datem události - je jich totiž víc, jen se o tom nemluví. Když jsme na základce byli na prohlídce Terezína /myslím tu pevnost/ a promítali nám tam dokument, padlo na mě takový úzko a hrůza, co dokáže udělat člověk člověku, že ten pocit cítím ještě teď, když jedeme jen okolo a dodnes nejsem schopná do této pevnosti vzít svoje děti. Ale nejhorší je, že ta zvěrstva se dějí po světě pořád.
|
Siddhártha |
|
(10.6.2011 14:35:59) Xan, já jsem jsem zase moc poučená z dokumentů. Osmé ročníky jezdí do Osvětimi. Já s tím mám problém při představě, že bych tam pustila svoje 14leté dítě.
|
Xantipa. |
|
(10.6.2011 14:39:03) Sidd - s tím mám taky problém. Ale nechala bych to na dítěti - když by chtěl, tak by tam jel a srovnat by se s tím musel. Ale ten Terezín vč. toho dokumentu byl opravdu děsný - ten dokument asi nebyl jen z Terezína, ale obecně - autentické záznamy z koncentračních táborů. Umocněné tou atmosférou - pamatuju si tu hrůzu doteď.
|
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(10.6.2011 16:17:21) Siddhártho, záleží, jak se to pojme. My byli v Terezíně s 1. - 5. třídou a průvodce výklad uzpůsobil. Některý věci úplně vynechal a nebo je zmírnil. Všechny děti to vzaly přiměřeně - vědí, že to bylo zlý a nemělo by se to opakovat, ale noční můry z toho nemá nikdo.
|
|
|
|
Černá kronika |
|
(10.6.2011 13:55:03) Mělo by se o těch hrůzách pořád mluvit, řekla bych, že dnešní děti o tom moc neví. Vloni jsme jeli s dětma v tuhle dobu do Lidic, smutný výlet, ale chtěla jsem, aby to věděly a poznaly to místo.
|
|
|
Lisel |
|
(10.6.2011 12:04:21) Taky dnes zapálíme svíčku. Nedávno jsem četla knihu Colet z Antverp od Arnošta Lustiga. Tolik hrůzy lidi musely zažít. Nemůžu nad tím ani přemýšlet. Ráda bych viděla film Lidice, ale neuvidím, protože bych na to myslela neustále. Jak se mohly a můžou dít takové hrůzy? Jen se můžeme modlit, aby už se to neopakovalo.
|
|
Jordana |
|
(10.6.2011 12:07:18) Zufi-díky,že tady vždy připomínáš výročí!!!! My Češi bychom si měli pamatovat SVÉ důležité historické mezníky!!!
|
|
Fous&fousek |
|
(10.6.2011 12:12:02) Docela často tam jezdíme a chtěla bych vidět ten film. Muselo to být příšerné. Nedávno jsem o tom četla a představila jsem si, že bych byla lidická žena. Nejdřív by mi náckové odtáhli manžela, pak by mě i s dítětem odvlekli do tělocvičny a náckyně by mi vzaly dítě. Já sama bych skončila v koncentráku a mé dítě, které je velmi hezká světlovlasá modrooká holčička, by nejspíš šlo na převýchovu do nějaké německé rodiny a byla by z ní německá Brunhilda. Když si to člověk představí... A to se nedávno jeden kamarád ptal, jestli pozdrav Sieg Heil něco znamená, že byl někde v centru Prahy na obědě a zdravili se tam tak němečtí důchodci. Bohužel, jsem přesvědčená, že události jako Lidice se mohou opakovat, viz válka v Jugoslávii, ta byla před pár lety. Nic proti chlapům, ale často to bývá ješitné a agresivní mužské ego, které takové neštěstí rozpoutá. 95% chlapů je normálních, ale pak stačí, když se sejde pár idiotů a je to.
|
Mortadela |
|
(10.6.2011 12:50:47) Poslední odstavec tesat do kamene. Jinak Zufi, díky moc za připomenutí, na Tebe je spolehnutí a to je moc dobře!
|
|
|
Krakatice |
|
(10.6.2011 12:12:51) http://www.lidice-memorial.cz/default.aspx
|
|
Lassie66 | •
|
(10.6.2011 12:12:52) Děkuji, Zufi. Taky na to od rána myslím.
|
|
anexa |
|
(10.6.2011 12:15:46) je dobře, že se to připomíná! Musí. Vždyť by jinak za pár let všichni tvrdili, že to je nesmysl.
|
jak |
|
(10.6.2011 12:24:33) Moje babicka Lidice prezila, nasla po valce i dite, mela velke stesti. Ale vzali ji dite 2 tydny stare a rikala, ze pak po valce, prijela a trilete dite se ji balo.
|
|
|
Fous&fousek |
|
(10.6.2011 12:28:40) http://www.stream.cz/slavnedny/590360-10-cerven-den-kdy-byly-vyhlazeny-lidice
|
|
Ivuljenka |
|
(10.6.2011 12:34:19) taky u nás dnes bude hořet svíčka, z těchto výročí je mi vždy úzko a doufám,že se historie nebude opakovat
|
|
X E N A |
|
(10.6.2011 12:34:53) Na tohle ani nemám sílu něco psát.
Co mám děti, tak se mě tyhle věco dotýkají úplně jinak, než když jsme se o nich učili...
|
|
katyn |
|
(10.6.2011 12:42:31) Tento týden jsem viděla film Lidice. Měla jsem husí kůži a brečela jsem. Muselo to být hrozné, takové utrpení a vše vlastně kvůli hlouposti.
|
Binturongg |
|
(10.6.2011 12:45:20) hexhex - záleží na úhlu pohledu. Vražda říšského protektora nebyla hloupost z hlediska fašistů a z hlediska parašutistů je to dost otázka. V historii neplatí cobykdyby
Taky s ale občas říkám, jestli to bylo nutné
|
MarMat (+2) |
|
(10.6.2011 12:48:04) na druhou stranu...kdyby se ten atentát neudál, nebylo by daleko více mrtvých do konce války?
|
Binturongg |
|
(10.6.2011 12:51:01) MarMat - to je právě to "cobykdyby", co se už nikdy nikdo nedozví. Je třeba si uvědomit, že je každý nahraditelný, i protektor
|
MarMat (+2) |
|
(10.6.2011 12:54:55) Doufám, že to opravdu zůstane jako bolestivá událost v minulosti, kterou si je třeba připomínat. Že se tohle už nikdy a nikde nestane...i když nemám iluze...Čína, Korea, Rusko...kdoví co se tam děje.
|
|
|
|
splechtulka & M+J+R |
|
(10.6.2011 13:00:47) Nejsem si úplně jistá, ale Lidice neměli s atentátem společného nic ne? Narozdíl od Ležáků, kde odbojáři skutečně byli aktivní. Měla jsem za to že
|
Ala | •
|
(10.6.2011 13:07:21) ne, Lidice byly "nevinné", byla to v podstatě nešťastná náhoda jak na ně přišli (ženatý chlápek se chtěl zbavit své milenky, a tak jí napsal dopis, ze kterého vyplývalo, že má něco společného s atentátem - a pocházel z Lidic...). Němci ale už před jejich zničením věděli, že s tím nemají nic společného, ale potřebovali exemplární trest.....
|
jak |
|
(10.6.2011 13:11:03) No ale holky, oni Ty lidicke obcany pak dusili komunisti. Moje babicka nevstoupila do strany a tak vyhrozovali, ze tata nebude moci na vejsku. Jinak babicka vypravela, ja zoufale byly zeny, co jim zabili deti, nekolik jejich kamaradek uz jen pak dozilo zivot, nevdaly se znovu a tak celkove nic moc.
|
Ala | •
|
(10.6.2011 13:17:18) nedivím se - protože to prostě byli morální symboly. BTW oho jediného chlapa, který přežil, ani nepustili na uctění památky, prostě ho vymazali - přece nebude pošpiňovat památku Lidic....
|
|
Binturongg |
|
(10.6.2011 13:19:23) jak - já si tohle vůbec nechci představovat. Nějak na tohle nemám od té doby, co mi doma už skoro dva roky brouká a leze kluk. Dokud člověk nemá děti, tahle realita se ho zas až tolik nedotýká, proto je třeba všechno nastudovat za bezdětna - mrzí mě to, ale asi hned tak neuvidím ani ty Lidice Jsem bez sebe i z toho, že se matky vzdávaly dětí a předávaly je narychlo úplně cizím lidem, aby jim zachránily život...
|
|
gaissa |
|
(10.6.2011 13:21:57) jo jo, bohužel deptali nejenom pozůstalé z Lidic, ale taky Ležáků a Ploštiny, co nedokonali nacisté dorazili komunisté...
|
Ala | •
|
(10.6.2011 13:26:28) Já jsem kdysi viděla dokument o dvou sestrách, které jako jediné děti z Ležáků přežily. Po válce jim postavili každé domek a té závisti, které to mezi lidma nadělalo - no fakt síla.
Jinak když člověk ví, jak komunisti zacházeli s letci z RAF, kteří bojovali o svobodu v bitvě o Británii tak se nediví, jak se chovali k přeživším Lidickým a Ležáckýcm (těch Ležáckých bylo míň - tam totiž mám ten pocit postříleli i ženy). Tito lidé měli obrovský morální kredit a tak by snadno mohli kolem sebe schromáždit lidi a vést kampaň proti straně - proto je vydeptali (v lepším případě) pro jistotu dřív, než by se o něco takového pokusili....
|
gaissa |
|
(10.6.2011 13:30:41) sestry Šťulíkovy - nejprve zlikvidovali jejich strýce - soukromého zemědělce, protože nechtěl vstoupit do družstva, tak přišel o veškerý majetek, pak rozkradli celonárodní sbírku - z těch peněz se stihly postavit pouze ty 2 domy pro ně a i to se jim zdálo moc, tak jeden chtěli taky znárodnit...
|
|
|
|
splechtulka & M+J+R |
|
(10.6.2011 13:29:16) Jak,to je prostě strašné! Já mám špatný "pocit" z dokumentu pojednávajícím o dvou sestrách (teď nevím jestli byly z Lidic nebo Ležáků) které měly to štěstí,že skončily v Německu jako "převychovatelné". Ta mladší byla miminko a když je pak po válce "osvobodili" tak je vrátili domů. A ta mladší to dodnes bere jako zradu, protože ona se cítila být dítětem těch Německých rodičů. No bylo to "dechberoucí" protože ona byla vlastně nadvakrát nešťastná... život je někdy sfiňa.
|
|
|
Fous&fousek |
|
(10.6.2011 13:34:00) Dokonce prý zuřící Hitler chtěl srovnat se zemí Prahu...
|
|
|
|
gaissa |
|
(10.6.2011 13:10:00) tak jasně, že to nebylo nutné... Nicméně až po atentátu resp. Lidicích byla odvolána Mnichovská dohoda a exilová vláda uznána jako rovnocenný spojenec, je třeba si uvědomit, že do té doby bylo vše prezentováno tak, že všichni na okupovaném území žijí šťastně pod ochranou Říše...
|
Ala | •
|
(10.6.2011 13:15:54) Vidím to stejně.......Prostě to byl poměrně významný čin, který dokázal, na jaké straně vlastně naše země stojí ;) Jinak se nedá řešit, coby kdyby. Myslím si, že i třeba partizáni mohli dostat dost lidí, co jim pomáhalo, do problematických situací a nikdo si nemyslí, že by jejich činnost byla zbytečná. Ty zrůdy byli Němci, kteří o vyhlazení obce rozhodli. Ale to už je česká povaha, místo abychom byli na atentát pišní, tak se ptáme, zda byl třeba....
|
gaissa |
|
(10.6.2011 13:35:32) přečti si o Javoříčku, než ho vypálili němci, byli místní terorizováni ruskými partyzány, je to prostě děs co všechno se dělo...
|
|
|
|
Fous&fousek |
|
(10.6.2011 13:19:14) Je tady ještě jeden úhel pohledu, o kterém se moc nemluví. Po postřelení Heydricha začalo horečné pátrání po pachatelích. němci prý do toho investlovali spoustu času i peněz a taky třeba benzínu. Vyslechli strašně moc lidí. No a ty kapacity a peníze a benzín jim pak chyběly jinde, třeba při tažení na Rusko. Nechápu, jak o atentátu může někdo pochybovat. To co bylo potom, bylo hrozné, ale byla např. odvolána Mnichovská dohoda a byli jsme pak počítání mezi vítěze války a nemuseli platit reparace.
|
Binturongg |
|
(10.6.2011 13:20:14) Fous - díky
|
|
gaissa |
|
(10.6.2011 13:26:37) přesně tak, to co se promrhalo při heydrichiádě v protektorátu chybělo na východní frontě, nicméně chápu, že někdo vnímá pouze utrpení obyčejných lidí a není schopen globálního pohledu, většinou je to ten, kdo o tom nic moc neví...
|
katyn |
|
(10.6.2011 14:08:07) Jestli tohle je myšleno na mě, tak tou větou "kvůli takové hlouposti" nebyl myšlený atentát.
|
gaissa |
|
(10.6.2011 14:11:35) jestli tohle je na mě, tak mně to bylo jasné od začátku...
|
|
|
|
|
|
|
Siddhártha |
|
(10.6.2011 14:33:06) Já si tohle neumím vůbec představit
Každopádně slova německého teologa jsou stále platná. Bohužel.
|
|
PJana |
|
(10.6.2011 16:18:39) Právě jsem se z Lidic vrátila. Jeli jsme s kolegou ze služebky a prostě jsme se tam museli zastavit. Je třeba si připomínat taková místa a takové okamžiky v dějinách. (Čekala jsem, že tam v den výročí bude víc lidí, třeba nějaké školní výlety, ale ne. To mě mrzí. Mladým by se to mělo připomínat dvojnásob.) Nesmíme ale zapomenout ani na ty 4 tisíce popravených v měsících následujících po atentátu.
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(10.6.2011 17:00:37) Ten citát je naprosto přesný.
A až mě děsí, když vidím, jak se u každé další generace projevuje jakási ztráta historické paměti. Byla jsem v šoku, když jsem synovi vysvětlovala, proč byl vlastně Hitler špatný. Pochopil to, ale viděla jsem ten rozdíl. Moje genarace tohle vlasně "sála s mateřským mlékem", moji rodiče válku jako děti prožili (tedy máma si moc nepamatuje, ta se za války narodila) a tak to ani pro mě nebyla vzdálená historie. A dnešním dětem je možná jedno Punské války nebo 2. světová válka, všechno je to jen nějaký dějepis. Zufy, nebo se mýlím? Ty jako učitelka to můžeš spíš posoudit..
|
|
|