| withep | 
 |
(28.2.2012 14:29:03)
Ahá! Konečně chápu, proč jsem byla tak hloupá a nerodila doma už poprvé. Já pako jsem pracovala do 34tt a na důkladné zvážení místa a způsobu porodu jsem neměla čas 
|
| Klarisanek |
|
(28.2.2012 14:55:36)
No to jsem samozrejme cekala, ze me nekdo bude chytat za slovicko. Naprosto me fascinuje jak nektere zeny napr. se zakladnim vzdelanim (nemluvim o tobe) jsou schopne tvrdit, ze si behem tehotenstvi k porodu nastudovaly vse potrebne, nejlepe po praci. Proc se tam teda ty doktori na tech studii flakaji 6 let jak fakt nevim.
|
| adelaide k. | 
|
(28.2.2012 14:58:22)
Deniso, ony ženy se základním vzděláním moc doma nerodí a všeobecně asi moc nějakou přípavu neřeší 
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
|
(28.2.2012 15:03:47)
Ja jsem taky dceru rodila v te dobe jeste se zakladnim vzdelanim, ale rodit doma jsem stejne nechtela. Ony pokud maji zeny nizke vzdelani z duvodu nejake inteligencni retardace, tak radeji jdou do nemocnice a tam poslouchaji lekare za kazdou cenu...
|
|
| Xantipa. | 
|
(28.2.2012 15:07:18)
Adel - já nic nestudovala a na porod se nepřipravovala /a mám vyšší než základní vzdělání/. Tak nějak jsem se domnívala, že vzhledem k tomu, že budu rodit v porodnici pod dohledem odborného personálu, tak s jejich základními radami a pomocí to snad svou inteligencí zvládnu. A ono ne. Jakýkolik dotaz je rozladil a nemohli pochopit, jak to, že DNESKA někdo normální nic nenastudoval a řeší to až u porodu v porodnici. Takže i co se týká dýchání jsem na optimální způsob přišla stylem pokus-omyl.
No a většina času jsem si připadala jak znásilňovaná - roztáhněte nohy, uklizečka chodila tam a sem, nehekejte, nevzdychejte, co budete dělat pak.........
Já se domarodkám nedivím a chápu jejich pohnutky k domácímu porodu. Ale i tak já bych to nedala, jsem srab - ráda bych ovšem v porodnici prostředí /pokoj/, kde bych byla s manželem sama a rodila a pokud by byl problém, tak aby stačilo vyběhnout na chodbu a zařvat - pomoc. Pomoc x minut daleko mě děsí, i když vím, že kolikrát v porodnici se jeden taky pomoci nedovolá, protože doktor nikde a PA - ježiši, co zas chce, ono se to nepo.... a ona počká.
|
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(28.2.2012 15:02:08)
Deniso, to mě fascinuje taky. Myšlení domarodek - nastuduji si porod a nic se nestane a pokud ano, tak jedině proto, že to byla nějaká VVV. 
Nejvíc se mi příčí to, jak pak všechno svalují na záchranáře. Když porod doma, tak jedině na revers.
|
| Oggová | 
|
(28.2.2012 15:03:38)
Manko, mě zase fascinuje "rodím v porodnici, nic se nestane, doktoři to budou mít pod kontrolou".
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.2.2012 15:04:27)
Měli by mít. Od toho tam snad jsou.
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 15:04:51)
Hm, a mají?
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.2.2012 15:11:40)
Nemám kompetence to posoudit.
Víš, mě je to v podstatě jedno. Mě se nejvíc příčí a je mi na blití z těch ženských, co jsou sice strašně samostatný a sami si chtějí porodit doma, ale když dojde na komplikace, tak záchranáře vláčejí po soudech. Když se ukáže, že přijeli zbytečně - budou obviňovat že narušili "krásnou domácí pohodu" když přijedou pozdě, je to taky jejich chyba, že nepřijeli během 1 minuty.
Ať si rodí doma, ale ať za to sami taky nesou zodpovědnost!
Ať podepíší reverz a dál ať je to na nich.
Jenomže domarodky jsou soběstačné a sami si rozhodují jen podle toho, jak se jim to hodí. Když je vše v pořádku, krásné, přece jsme to tak chtěli, když ne, tak já nic, já muzikant a můžou za to ti strašní doktoři.
|
| kytko | 
|
(28.2.2012 15:13:47)
přesně tak 
|
|
| Žžena |
|
(28.2.2012 15:14:06)
Manko,
pořád meleš o ženských, co žalovaly záchranáře, ale faktem je, že to se nikdy nestalo. Žaloba byla pokud vím jen jedna, a to ta, kde zdravou matku a zdravé dítě násilím odvezli do porodnice. Při té hurá akci nechali dítě podchladit.
O žádném případu, kdy by matka porodivší doma žalovala záchranáře, nevíme. Pokud Ty ano, dej konkrétní odkaz. Protože jinak jsou to jenom kecy.
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.2.2012 15:17:11)
NEvím, kolik kdy bylo podáno žalob, ale stačí se podívat na rodinu. Když se domácí porod nevyvede, tak všichni mají jasno v tom, že za to můžou ti ostatní, rodička nikdy.
|
| Žžena |
|
(28.2.2012 15:17:45)
A to jsi vyčetla konkrétně kde?
|
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:19:14)
Manko, cituj. Protože já koukám a nic nevidím.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:20:39)
Ale domrodička je stejný občan ČR jako jiná v porodnici? Proč má právo na menší péči než ta v porodnici. Já si říkám, že by vlastně zdravotnictví mělo být rádo, že x žen si porodí doma tzv. za své a že budou řešit jen případné komplikace a na ty pak díky tomu, že na běžný porod se v x případech nezatěžovala státní pokladna, bude více peněz a lepší péče.
Takže - chceš rodit doma, tak fajn, bude instrukce o nejčastějších komplikacích, bude seznámena s možným nebezpečím, jak toto rozpoznat a kdy a kam neprodleně volat.
|
|
|
|
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 15:15:57)
Manko, prosím tě a kde jsou ty příběhy žen, co rodily doma a tahají záchranáře po soudech, že přijeli pozdě?
|
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:16:18)
Manko
"Ať si rodí doma, ale ať za to sami taky nesou zodpovědnost!
Ať podepíší reverz a dál ať je to na nich. "
Proč???
Dělají snad něco špatného?
Mmch, kolik znáš případů kdy byli záchránáři asistující u DP vláčeni po soudech? Já jen ten jeden, který proběhl nedávno a tam šlo o to že donutili za asistence policie rodiče k převozu do nemocnice.
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.2.2012 15:20:11)
PRoč????????
No snad právě proto, že to je jejich volba.
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:21:36)
Manko a proč by taková rodička neměla mít nárok na zdravotní péči? Pokud dojde ke komplikaci, tak má snad nárok na totéž co žena rodící v porodnici, nebo ne?
Ona nedělá nic protistátního.
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:22:48)
Adel - asi dělá, nechce se zařadit do proudu.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:22:18)
Ano, rodit doma je některých volba a jiných je volba rodit v porodnici. A co jakO?
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:06:03)
Manko, to je vtipný  chudáci doktoři. Takže když se něco přihodí je to holt jejich vina
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 15:09:51)
adel, mě napadá, podle toho jak to sleduji, že pokud se rodí v nemocnici, tak panuje obecné mínění, že takové věci se stávají a doktoři jsou ve většině případů bezmocní, neb příroda si nevybírá. Rodiče se politují.
Pokud se rodí doma a něco se stane, může za to domarodka, neb měla rodit v nemocnici, kde jsou ti doktoři, kteří by dítě zachránili.
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:12:28)
myslím, že tohle je docela demagogie, ale nepopiratelné je, že v nemocnici má dítě větší šanci, protože tam je neonatolog, který studoval léta a má praxi v tom, jak dítěti pomoci. samozřejmě, že není neonatolog jako neonatolog, ale lepší nějaký, než žádný a nechat dítě bez pomoci, potřebuje -li ji,
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:18:13)
Kytko, nemá. Možná se to jeví tak že má, ale výzkumy a statistiky mluví jasně. Pro vícerodičku vychází DP dokonce lépe než ten v nemocnici.
|
|
|
| MrakovaK | 
|
(28.2.2012 18:30:33)
Oggová, tak to si tedy nemyslím. Jak se nadává na domarodky, tak se nadává na doktory. Někdy neoprávněně, někdy oprávněně.
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 18:36:36)
Mrakovak, opravdu máš pocit, že je např. v tisku oběma stranám měřeno stejně?
|
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:05:22)
Manko probůh, kdo co na koho svaluje?
|
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:07:29)
já odvahu domarodek obdivuji -ne, to je špatné slovo- nechápu jejich odvahu, já bych se šíleně bála neočekávaných komplikací. já jsem měla po fyziol. porodu atonii dělohy a kdyybch rodila doma , tak tu dnes nejsem.
znovu píšu -porody doma jsou krokem zpět o sto let. škoda, že není možné zjistit, jaká byla novorozenecká a mateřská úmrtnost v době, kdy se rodilo doma- podle mě každý z nás má v rodině zemřelé dítě ev matku pří nebo po porodu.
je pravda, že asi v některých porodnicích není až tak friendly prostředí, ale hodně je ot o konkrétních lidech.
já bych se rodit doma bála a nikdy bych si neodpustila, kdyby mi kvůli mému sobectví, že já si chci prožít pohodový porod v domácím prostředí, zemřelo dítě.
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:13:57)
Kytko - ale porody o sto let zpátky odesílají sami lékaři a odborníci. Není nutný rodit doma bez pomoci pomalu na slámě. Šlo by to i tak, že ženy se nebudou bát zavolat do porodnice v okamžiku, kdy si nejsou jisty. Teď se bojí, protože už to, že rodí doma, dělají něco zakázaného. Co je špatného na tom, chtít si vybrat, i tak je to občas s právy občana tohoto státu, není to automaticky druhořadý člověk jen proto, že se rozhodl jinak, než si většina přeje.
A to samý se týká očkování. No tak se rodič rozhodl - je to na jeho odpovědnosti, jestli má pocit, že rizika jsou příliš velká, tak proč mu hned vypálit cejch. Nechci žádnou nemoc podceňovat, ale umírá se běžně na chřipku a za chvíli, kdo nenechá očkovat na chřipku děti nebo sebe, bude perzekuován. To je hrozný. Dnes, stejně jako kdysi, platí, kdo nehraje s námi, hraje proti nám. Jen to někteří nechtějí vidět
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:22:40)
Protože pak ten stejný rodič, který se rozhodl neočkovat bude první, který bude křičet, že něco doktoři zanetbali - tito wikipedií a googlem převzdělaní odborníci jsou vždycky nejvíc ukřičení.
a co se týče porodů doma-problém je v tom,m že personál nemocnice nemůže postavit další tým gynekologa a neonatologa, který bude čekat, až se doma něco zvrtne. a pak, když se to zvrtne, tak v porodnici třeba budou mít plné ruce práce se svými porody -rozuměj těmi< které běží u nich na lůžku a nebudou se moct věnovat někomu, kdo z venku bude mít problém. bavila jsem se o tomto s kamarádem primářem neonatologie a tohle je právě důvod, proč neonatologové zuří při tom, když slyší o porodech doma. nějaká paní si vzpomene, že chce krásně v pohodě rodit doma a systéme zdratvotnictví, ty se postarej o to, kdyby byl problém, tak mi musí být nejlepší odborníci k dispozici a to ihned a ješt se širokým úsměvem.
Záměrně to píšu takto lehce přehnaně, ale v zásadě to tqak je, ale tohle domarodky nikdy nepřiznají, protože přece jen ten jejich názor je ten správný.
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:24:16)
kytko, no tak bude. A? Je to důvod mu v té svobodné volbě bránit?
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 15:25:11)
Je to stejná písnička jako s těmi zdravotníky.
|
|
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 15:24:31)
a jak to víš?
tohle je demagogie...
|
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:25:06)
Podívej, říkej si co chceš, ale mě dost šokovalo zjištění, že když jsem potřebovala jaksi neočekávaně krev, tak ona prostě nebyla - a to jsem byla v porodnici na předem plánovaném porodu kvůli možným komplikacím.
Takže si umím vcelku představit, že ani v nemocnici není zrovna ten který odborník z různých důvodů
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:26:20)
proč by těš tomělo šokovat, jistě byla krev k dispozici v dobré dojezdové vzdálenosti a u porodů se většinou nekrvácí tak, že bys potřebovala IHNED tři litry krve, stačí plasmaexpandery na první pomoc třeba>....
ale to asi nevíš vid?
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:29:31)
Nevím, zato vím, že byla panika, že krev není a že tudíž prý mě nebylo možné na další zákrok uspat. Manžel se zajímal, proč nebyla - pokrčení rameny - nebyla vhodná, ale tak se to udělalo takhle, dřív se přece i amputace dělaly bez anestezie, tak co - bezva odpověď.
Takže mi nemluv o tom, že neonatolog má plné ruce práce, tudíž nemůže vyjíždět každou noc 5x k domarodičkám
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:30:15)
to nemůže, to si piš!!!
a hlavne nebude díky Bohu ochoten a bude k dispozici v nemocnici.
|
|
|
| Rapiti | 
|
(28.2.2012 18:25:33)
kytko, hezký, takže s tím strašením doktorů, že domorodky můžou během chvilky náhle vykrvácet, to není tak žhavý, což?
|
|
|
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:27:01)
to není pravda, mluvila jaem o těch, kteří nechtějí očkovat z důvodu své filouzofie ne o těch, kteří neočkují třeba ze zdravotních důvodů
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(28.2.2012 15:28:28)
A už se kope i do neočkujících.Proč mě to na téhle diskusi nepřekvapuje?
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:29:38)
pawlo do nikoho se nekope, přečti si to celé a uklidni se.
|
| Pawlla |
|
(28.2.2012 15:32:55)
A víš,že se mi to číst ani nechce.Proč proboha nemůžeme respektovat jeden druhého?Co mají znamenat tyhle útoky?Víš prd proč kdo a proč neočkuje a tvoje argumenty jsou hloupé.Pak se nediv,že se někdo rozčiluje.Nazdar.
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:36:20)
Nebud agresivní, bývala jsi dřív vcelku vstřícná a nikdo z nýs za tvé problémy nemůže.
tak se uklidni prosím.
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(28.2.2012 15:30:11)
Kytko, těch porodů doma je třeba v Německu okolo 2% ročně. Cca 20% je v nějaké fázi převezeno do porodnice, z toho zase jan velmi malá část akutně (u většony jde o porod, který je dobré popohnat, případně o zadrženou placentu). V kontextu ČR by to vycházelo na nějakých 200 převezených, z toho tak 20 skutečně akutních za ROK. Opravdu máš pocit, že to až tak naruší běh jakékoli porodnice?
Tam ta komunikace evidentně funguje, na bázi dohod mezi samostatnou PA a nemocnicí. Ve skutečnosti je ta v dané chvíli rodící žena jen málo rizikovou pacientkou "o kousek vedle" a když je potřeba něco, co PA už nemá cv kompetenci, tak ji prostě přiveze a spolu s lékaři je u porodu dále.
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:31:39)
a to se všechno děje bezplatně v rámci pojištění?
to je taky dost podstatné.
protože to taky něco stojí, aby byl rezervní tým, který bude mít volné ruce v případě potřeby
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(28.2.2012 15:34:20)
Kytko, a proč že by měl bejt k dispozici rezervní tým??? Proč by neměl stačit ten, co tam normálně slouží???
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:35:39)
protože ten se stará o pacienty, kteří jsou hospitalizováni a mnohdy iani tyto nezdkládají v časové pohodě. je vidět, že jsi nikdy neměla službu v nemocnici.
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(28.2.2012 15:37:16)
To mi právě připadá jako blbina. VŽDYCKY jim tam může dorazit další rodička, klidně s dost rozjetým porodem, a MUSEJ to nějak zařídit.
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:38:41)
MUSEJ a to je ono. musej, protože já chci v pohodičce rodit doma a kdyby náhodou, tak oni musej!!!!!
to je přesně ono. a o tom jsem psala. bezohlednost a sobectví, protože já to chci takhle a kdyby něco, tak oni se MUSEJ postarat.
jasně, že tam může dorazit další rodička, ale kdyby se rodilo doma masově, tak se z toho tam můžou posr......
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:40:11)
Pochop ale, že masově se doma nejspíš hned tak rodit nebude. A protože těch, co chtějí rodit doma, je míň, tak se jim to zakáže, ať je klid. To je bezvadná demokracie. Však si mlůžeš dělat, co chceš, ale musí to být v souladu s tím, co chce většina.
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:47:03)
pochop ty, že to právě nikdo neví, jak masové by to bylo.
já osobně bych porody doma povolila za tu cenu., že rodička i PA by byly plně odpovědné za průběh porodu a případné komplikace.
a pokusila se vymyslet nějaký rámec pro řešení těchto komplikací v nemocnici-ale to pak opravdu naráží na možnosti týmu, které aktuálně v nemocnici slouží. proto jsou třeba stop stavy v porodnicích-prostě se nemůže akutně přijmout k porodu dvacet žen, to není možné zvládnout.
největší problém je v tom, že personál nemocnic není ochoten být ten, který pak ponese kůži na trh a bude rešit ty průšvihy a stavět další týmy lidí, kteří budou k dispozci. špitály na to nemají lidi ani peníze
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(28.2.2012 15:49:51)
Ale houby, nejspíš by se ten podíl nijak zvlášť nelišil od toho, co mají třeba v Německu
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.2.2012 16:03:34)
kytko, tolik se od Německa a Rakouska zas nelišíme, aby to bylo jiné než tam. PA je plně odpovědná za profesní chyby už teď, není co napravovat. Personál v porodnici je odpovědný za chyby, které udělá on. Tým v krajské nemocnici taky není odpovědný za zákroky, které pacientovi udělali v okresní, než jim ho dovezli, takže on to ve skutečnosti vůbec žádný nový problém není.
|
|
|
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 15:42:38)
kytko, já tomuhle pořád nerozumím...
Proč by se o mě nemohli postarat, když nastanou komplikace?
když se mi stane nějaká nehoda, tak se o mě taky MUSÍ postarat, jaký je rozdíl?
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 15:43:51)
musím běžet, dočtu později...
|
|
| Vaitea | 
|
(28.2.2012 15:47:17)
Nevím jistě, ale ten rozdíl vidím v tom, že pokud dojde k nehodě, zdravotní komplikaci vyjíždí RZ,
v případě domácích porodů myslím šlo o to, že by mělo být zákonem ošetřena povinnost zdravotního zařízení vyslat k dom.porodu vyškolený tým ( PA a porodník).
|
|
| kytko |
|
(28.2.2012 15:51:22)
v tom, že nehoda je nehoda , kdežto tohle je sobecké rozhodnutí někoho, kdo si to chce prima užít a pak když je zle, tak jsou mu ti zlí doktoři dobrí.
problém je, že ta pracoviště nejsou nafukovací a mají svoji kapacitu.
a třeba telefonicky odmítnou pracoviště nižšího typu řešit akutní problém a přesměrují ho jinam, pokud v tu chvíli řeší něco jiného akutního.
ale to ty nevíš protože nepracuješve zdravotnictví a nechápeš, že člověk má jen jednu hlavu a jedny ruce a akutas může jeden člověk řešit v danou chvíli jen jeden.
ated na jednou zaviolají od domácího porodu je zle a jedeme na akutnsekci a na tom daném pracovišti operují třeba oba týmy, které jsou k dispozici. tak co jako ted?
|
| Šešule | 
|
(28.2.2012 16:05:20)
Nevíš, že doma se rodí hlavně kvůli orgasmickýmu porodu? Máš mezery ve vzdělání
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.2.2012 16:07:18)
No jasně. A představ si, sfiňa, potřetí se mi to povedlo a napočtvrtý ne! Kde udělala soudružka chybu? Že já vůl nerodila v porodnici! Jsem si to doma vůbec neužila!
|
|
|
|
| kytko |
|
(28.2.2012 16:18:01)
anpo, vnímám to tak.
kdyby myslely na dítě, tak je v životě nenapadne rodit doma.
a pokud ano, jsou n eskuteční hazardéři.
to je můj pohled a myslím, že zdaleka nejen můj.
díky bohu
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.2.2012 16:20:38)
Takže sis ty odkazy nepřečetla :) No, nepřekvapuje mě to.
|
|
|
| Elíláma | 
|
(29.2.2012 9:46:21)
kytko, kážeš sice hezky, ale neuvědomuješ si, že u domporodu se něco může zvrtnout stejně jako u fyziologického porodu v nemocnici (dokonce stejně často) a na fyziologickou každou rodičku ani v porodnicích nečeká komplet nachystaný operační tým. Třeba já rodila v brandýse a operační sál i tým tam byl jeden a ten se věnoval ženské, která nezodpovědně neřekla při fyz. porodu v porodce, že bude mít komplikace Nachystat sál a tým trvalo asi tak, jako než by dojela z domova (PA hlásí ještě z domova telefonicky transport rodičky).
A jsem taky zdravotník a lékařům důvěřuju, ale takový fanatik jako ty nejsem...
|
| Elíláma |
|
(29.2.2012 9:51:38)
kytko a argument, že před 100 lety byla novorozenecká a mateřská úmrtnost vyšší sama víš přeci, že je pitomost, dnes ani doma není horečka omladnic, která byla nejčastější příčinou úmrtí matek a dnes doma rodí jen rodičky po UTZ a jiných vyšetření, že je vše OK, nerodí ti doma cukrovkářky, ženské, co jistě budou potřebovat SC, plody s vrozenými vadami, nedonošenci, rodičky s více plody, rodičky koncem pánevním, dokonce doma "nesmí" rodit ani kuřačky! Před 100 lety nebylo na výběr, doma rodily i ty, které už byly v podstatě bez císaře odepsané...
|
|
|
|
|
| Oggová |
|
(28.2.2012 18:34:59)
kytko, a ty víš, jestli jsem ve zdravotnictví někdy dřív pracovala? nevíš nic... ;-)
chápu, ty ve zdravotnictví teď pracuješ, nelze ti asi jinak, než obhajovat nemocniční rutinu, špatné nevidíš...
|
|
| adelaide k. |
|
(28.2.2012 19:13:53)
"pak když je zle, tak jsou mu ti zlí doktoři dobrí" Tohle je argument jak noha. Aneb, člověče, poslouchej na slovo, dělej co říkáme jinak si naši péči nezasloužíš.
A k té druhé části, co když vzniknou dvě takové akutky přímo v té nemocnici? Co pak?
Např. já jsem zažila u druhého porodu, že nebyl k dispozici anesteziolog, protože přivezli nějakou velkou bouračku. Dorazil splavenej po 40 (!) minutách. Kdyby šlo o akutní sekci, řešilo by se to jak?
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(28.2.2012 15:38:55)
No přece protože takový tým by jistě vyjížděl 5x za noc, zatímco by jeden další chudák doktor skákal kolem 10ti novorozenců vyžadujících pomoc na oddělení
Jo, nejdůležitější je prostě mít rezervní tým
|
|
|
jsem o prala asi hodinu po příchodu z porodnice s jiným prádlem, které na mě s láskou čekalo 
fakt, ja bych do toho nesla ano kdyby slo decko vyndat laparoskopicky
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)