corinne |
|
(7.11.2012 15:39:08) Maminky, chtěla bych se zeptat, zda mátě některá malé dítě s poruchou autistického spektra, u kterého se neobjevují stereotypie nebo nižší mentální úroveň, snížená motorika apod. Náš syn byl na psychiatrickém vyšetření, kde lékařka řekla, že by se mohlo ale nemuselo jednat o PAS, že na diagnózu je ještě malý a že má normálně chodit do školky. On má potíže s komunikací, občas reaguje, občas ne, působí jako v jiném světě, avšak ne pořád. Je to proměnlivé. Žádné další příznaky, o kterých jsem se dočetla na stránkách věnovaných autismu, nemá. Mentální úroveň, motorika, samoobsluha v pořádku. Proto mne zajímá, jestli byla někomu diagnostikována PAS apod. poruchy i bez jiných příznaků.
|
*Aida* |
|
(7.11.2012 15:47:23) K diagnostikovani PAS jsou ruzne testy. Dite musi mit urcity pocet bodu z daneho testu, aby byla diagnoza stanovena. Studie ukazuji, ze deti, u nichz byla diagnoza stanovena do 3 let veku a doslo u nich k brzke intervenci, maji v dospelosti lepsi vysledky nez deti, u nichz k tomuto nedoslo. Jedna se tedy spise o tu brzkou intervenci, nez o diagnozu. Osobne si myslim, ze pokud dite nema vyrazne problemy typu mentalni retardce, pak diagnoza muze byt i ke skode. Lide maji na diagnostikovane deti snizene naroky, spoustu veci na diagnozu svadeji a neresi je, protoze je to vsechno tim, ze dite je autisticke a s tim se neda nic delat atd. Urcite nekdo poradi, kam se obratit. APLA tusim, pak Dr Krejcirova. Hlavni je, aby se s ditetem pracovalo. Pokud vam bylo doporuceno jen prijit pozdeji a nic jineho, tak bych sla jinam.
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 16:05:31) Aido, já teda neznám nikoho kdo by sváděl u svého dítěte něco na dg, spíš znám maminky které díky tomu že vědí co autismus je a co to obnáší makají na tom aby jejich dítko bylo co nejvíc úspěšné (mluvím o těch které znám delší dobu budto osobně a nebo z diskuzí, ne o těch které tady zakládají diskuze kde se ptají může to být pas a přitom může jít o cokoliv jiného)..můj syn přestože má dg jaké má dělá vše ostatní co jiné děti a taky to stejné doma co jeho starší bratr, co nezvládá v tom se mu pomůže, rozhodně není jeho diagnoza pro nás nějakou omluvou.
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 16:32:37) Co se týče potřeby či nepotřeby dg, názory se dost různí. Je to vždy o toleranci. Většinová společnost bohužel tolerantní k jinakosti příliš není, proto určení dg může být nápomocné. Záleží ale stejně jen na konkrétních lidech, se kterými se dítě potká.
Kupodivu často učitelům stačí říct - on je... a jednají s dítětem daleko tolerantněji. Někdy to ale taky bohužel nestačí.
|
LOUČÍM SE |
|
(7.11.2012 17:02:55) Co se týče dg. myslím, že záleží jak dítě zvládá a jestli má ještě přidružené dg. Synovi teď před měsícem dělaly IQ testy. Má 142 a je mu to zatím bohužel naprd, protože má další problémy, které spolu s AS dělají neplechu. Bez dopomoci jiné osoby se neumí vůbec pohybovat venku atd. Někteří AS ani dg nepotřebují a zvládají skvěle, ale takových "čistých" AS je málo. A ten přístup ve škole, pokud pedagog odmítá spolupráci, nepomůže ani dg. Ve školství je to na špatné úrovni. Myslím, že by učitelé měli procházet školením na konkrétní poruchy, ale tam se asi ještě dlouho nedostanem.
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 17:30:19) Náš syn je na tom podobně. Resp. byl jako menší, v tom školkovém a nižším školním věku. Hodně se to zlepšilo. Teď je mu 13 a je naprosto samostatný, do školy dojíždí poměrně daleko, má kamarády. Kdyby mi to někdo nastínil v jeho pěti letech, myslela bych si, že se zbláznil.
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 17:49:35) tak to je super...náš má 8 a sám nemůže ani za barák..
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 18:32:02) Chápu. V osmi letech syn jezdil ze školy pod dohledem mladšího bráchy a s mobilem při ruce . Pak se to ale nějak posunulo a o dva roky později začal dojíždět na gympl (je o jeden ročník ve škole napřed). Jsem přesvědčená, že mu hodně pomohla homeopatie. A taky jsem vděčná za doporučení doktorky Krejčířové, že to máme ve škole zkusit bez asistenta, když to jen trochu půjde, protože asistentem dítěti vlastně to začlenění oddalujeme. Teda smekám před učitelkou, kterou měl první tři roky, měla s ním obrovskou trpělivost. Učil se doslova každý krok, jak se jen něco málo odchylovalo od jeho naučeného normálu, nedokázal si sám poradit. Ale pak se to fakt začalo lepšit.
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 18:40:01) jj já jsem taky proti asistentovi, syn asistenta nemá, má taky super učitelku, ted je ve druhé třídě a ten pokrok tam je, ale ne až takový aby mohl sám..se starším bráchou ven může ale ten je ted zase ve věku kdy se za bráchu stydí-nelámu to přes koleno... Můžu se zeptat jakou homeopatii jste kupovali?
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 19:12:32) Nekupovali jsme, chodili jsme k doktorovi, který používal tzv. konstituční léčbu, podle které se pacient léčí jako "celek", neléčí se jednotlivá nemoc, tady si o tom můžeš přečíst víc: http://www.homeopatie.cz/homconl.htm Vlastně jsme tam tehdy začali chodit kvůli synovýmu astmatu, kterého se zbavil úplně. Až po čase jsem si uvědomila, že co se týče AS, je syn na tom daleko líp. Tehdy jsem o homeopatii nevěděla skoro nic, teď už chápu, proč se tak dělo.
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 19:49:53) homeopatii znám, mám praktickou homeopatku, zkusím se ji zeptat zda by na malého jukla..on má taky astma..taky AS-jak já říkám vše od A, navíc adhd
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 20:12:28) Lendul, nechci ti brát iluze, ale praktičtí lékaři mají homeopatii většinou jen jako doplněk a nejsou v tom skuteční odborníci. Možná dokážou doporučit homeo sirup na kašel, ale pochybuju, že zvládají opravdu dobře konstituční homeopatii. Už jenom tím, že většinou ordinují klasicky, je jasné, že zkušeností s homeo léčbou v takovém rozsahu jak ty potřebuješ, nemají šanci pobrat dostatek.
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 20:49:30) ona je homeopatka, já se právě léčím s tetanií (ale mám lehkou formu a zvládám bez AD jen s magnesiem) a právě mi říkala že kdyby mi nestačilo jen to magnesko tak že mi něco "vytvoří" přímo na míru..já jsem u ní 15let a od té doby jsem neměla ani jedny antibiotika, ty mi píšou jen na pohotovosti..ona mi doporučí bylinky, nějaké směsi atd a ono to fakt funguje, je to starší dáma, a dokonce i něco ví o aspergerově syndromu, co jsem se setkala s dr tak většina dr má za autistu nemluvícího kývajícího se člověka nebo aspon tak mi to z jejich výroků vyšlo, protože málokdo pobral že syn mluví, chodí a je inteligentní
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
*Aida* |
|
(7.11.2012 21:44:40) Lendul, Spatne jsi to pochopila, nebo jsem se blbe vyjadrila. Tak jsem to nemyslela, mela jsem na mysli pristup okoli a ucitelu ve skole, urcite ne rodicu. Ja sama mam autisticke dite a denne to vidim, nekteri ucitele neocekavaji temer nic, nekteri ocekavaji problemy. Nekteri budou dite drit i s diagnozou, ale spousta jich rekne, ze to proste nejde. Muj syn ma IQ mezi 70 a 80, nejnizsi prumerne IQ je 90. Presto je schopny dosahnout vysledku odpovidajicim veku, v predmetech jako dejepis, zemepi a vedy je dokonce trosku napred. Ale jsou ucitele, kteri kouknou na vysledek testu a diagnozu a vzdaji to predem. Memu synovi je 11 a pul, takze nemluvim jako matka maleho ditete. Musim rict, ze jsem v tomhle casem asi i zmenila nazor. Nas by se to tedy stejne netykalo, protoze bez asistenta by v normalni skole nebyl schopny fungovat.
Jo a dcera, ktera ma naslouchatka, ted nepostoupila do vyssi plavecke skupiny, protoze pry by se ji tam nemohli venovat tak jako v neplavcich. Pritom schopnostmi uz v neplavcich nema co delat. To ted budu muset resit. Nebo se ji ucitelka matematiky snazila preradit do nizsi skupiny s tim, ze v te nejvyssi nestiha. Prosla jsem jeji sesity a mela vsude napsano jen VYBORNE, tak ucitelka rekla, ze pry tam neni stastna?! a bude ji lip v te nizsi skupine. Tak jsem zavolala specialni ucitelku pro hluche deti, ze skoly jeste coordinatorku pro deti se specifickymi potrebami a tridni ucitelku, ze si udelame meeting a probereme to. A najednou ucitelka matiky prisla s tim, ze se vlastne vubec nemusime schazet a dcera zustane tam, kde je. A tak to jde porad dokola. Dcera je ve skole nadprumerna, ale rozumej, ma ty naslouchadla. Uz me to fakt nebavi.... Sorry za vylev.
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 22:15:26) Aido, já tě chápu, jen si ulev. Někteří lidi jsou fakt omezenci a boj s nimi je těžký. Pro zvednutí nálady posílám písničku na podobné téma:
http://www.youtube.com/watch?v=8qacVvm-8ao
|
*Aida* |
|
(7.11.2012 23:28:10) Kamisi, Fakt dekuji, pobavila jsem se. Blbec je blbec a blbcem zustane, nema chybu.
|
|
..maya.. |
|
(8.11.2012 7:54:36) Kamisi, to je super
|
|
|
..maya.. |
|
(8.11.2012 7:00:07) Aido
asi jsme se nepochopily
zrovna u tebe mám pořád pocit že máte ve škole vše ok, pamatuju si jak jsi psala jak ve škole umí se synem pracovat, že nemusí brát medikaci, že mají metody jak upoutat a udržet jeho pozornost, o to víc mě mrzí když tohle čtu..viditelně ti učitelé nemají ani snahu to zkusit, vzdají to na základě nějakého lejstra..a chudák dcerka, vždyt plavání není o sluchu ale o schopnostech to je teda blbá výmluva...bych jim asi něco řekla..u nás ve škole tohle neznám, na švp jezdí i jeden slepý chlapeček, dva kluci na vozíčku prostě jede celá škola, něco je problém tak se to řeší ale neslyšela jsem že by tam něco zamítli bez toho aby se o tom první s rodiči nemluvilo..no je velká škoda že takových škol je malinko..
|
|
|
|
Pawlla |
|
(8.11.2012 5:06:54) Hm,tak já nevím jestli žiju v jiném státě,ale já osobně nemůžu potvrdit,že by se s dítětem po udělení dg dále pracovalo.Pracuju s ním já,odborníci dali dg,chodím na kontroly,kde můžu probrat případné problémy,ale to je vše.Marně se snažím už delší dobu pochopit,proč s dg je dítě dobře vedené a bez dg zanedbané.Tohle je přece o rodičích,ne o dg.nehledě na to,jak sama píšeš,dg je pro mnohé jen omluva a záminka k tomu,aby neřešili nic.To se netýká nikoho v diskusi,myslím to obecně,prostě nesouhlasím s přístupem,že zodpovědný rodič shání dg co nejdříve.
|
..maya.. |
|
(8.11.2012 7:12:36) Pawli, tak já jsem si tu práci dál sama vyřvala, to víš že ti spc nic nenabídne, oni mají plno chytrých řečí ale skutek utek..já jsem sama zjištovala a taky mi to doporučil psychiatr a naše psycholožka, číslo mi dala švagrová a já se s psychologem z spc na těch nácvicích domluvila sama, kdyby to šlo přes tu jejich soc.pracovnici tak k němu jdeme až někdy v lednu, takhle jdeme už ke konci listopadu na první sezení, máme přijít všichni a děcka si budou hrát a on jim bude dělat různé situace a bude sledovat jak O. reaguje, na nácviky budeme chodit společně ještě s jednou rodinou, mají prvnáčka VFA, kluci se to budou učit na "sobě" a zároven z toho nácviku dostanou video na cd pro vizualizaci a fotky pro upevnění tak to zažijí i uvidí pak na sobě..pracují s ním i ve škole-mají předmět rozvoj komunikačních schopností kde se vlastně učí taky sociální chování, a logopedii má dvě hodiny týdně jeden den klasickou na nápravu hlásek a druhou na dysfázii.
|
Budulínci |
|
(8.11.2012 14:41:06) Lendul, promiň, ale nedá mi to.. Před pár dny jsi tu bájila, jak úžasné máš SPC a APLA jak je špatná a vida.. Vidíš, to já mám z APLOU ty nejlepší zkušenosti ani tlačit na ně nemusím..
|
..maya.. |
|
(8.11.2012 14:43:57) Budulínci,
já neříkám že jsou všichni na spc špatní, je tam pár lidí kteří rozumí tomu co dělají a dělají to správně..na dvě ženské které jsem tam narazila a které dělaly závěry nad papíry doktorů mám svůj názor, ale tyto dvě krávy nedělají celé spc..jinak je jejich podpora dobrá.
|
|
|
Pawlla |
|
(9.11.2012 5:51:06) Lendulinko,tak pokud si to musím vyřvat,tak to určitě není dobře a dost to potvrzuje co jsem napsala.Jestliže tam příjde matka čerstvě po udělení dg,nemá v rodině žádného speciálního pedagoga a nemá moc informací,tak ani chudera neví co si má vyřvat.Takže pokud SPC pracuje stylem "má ten,kdo si vyřve",tak je to celkově naprd.Já osobně nemám potřebu si po nich nic vyřvat,problémy si řeším sama,syna si vedu sama,pro mě to problém není,jen se divím kde je ta péče,která pak dětem bez dg údajně chybí.
|
..maya.. |
|
(9.11.2012 6:16:40) Pawli, ono je to spíš tak že do toho programu jsou začlenováni klienti s VFA nebo AS, a správně by ti to měla navrhnout psycholožka ne spec.ped ke kterému na spc chodíte, mi to doporučila jak klinická psycholožka tak psychiatr, neřekla mi o tom švagrová, ta mi dala jen číslo na psychologa protože ho měla na spec.pedagogice na výšce a má jeho osobní tlf, kdyby to šlo přes spc tak čekám do ledna..a já toho času moc nemám, potřebovala jsem začít dřív než půjdu zase do práce. To samé tábory atd, oni ti nabídku sami nedají, ale tábory pro děti s pas pořádají a myslím že jsou i velmi dobře vedené..
|
Pawlla |
|
(9.11.2012 6:24:08) Lendul.,ale oni jsou poradenské pracoviště,takže i z toho titulu by měli radit a nabízet,tohle je pro mě základní chyba a nepomůže,že je nabídka profesionální,když o ní polovina klientů neví.Já za sebe nevidím nic,co by neměl bez oficiální dg.Jedině speciální školu,ale o tu jsem se zrovna neprosila.
|
..maya.. |
|
(9.11.2012 6:34:01) no ale já to neovlivním že..to je třeba říct jim že o možnostech spc málokdo ví..a je fakt že v té průvodní knížečce o nácviku nic nebylo..nevím jestli to nejede nějakou chvilku protože psycholog kvůli tomu jezdil do Prahy na školení..ale můžu se zeptat a upozornit že o tom rodiče neví..že nejsou dostatečně informováni..nebo napsat meil přímo ředitelce spc.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kamisi |
|
(7.11.2012 15:55:09) U syna jsem měla podezření na PAS od jeho cca dvou let. Několik psychologů mi moje podezření vyvrátilo, až v sedmi letech potvrdila doktorka Krejčířová AS (dřív jsem k ní cestu nenašla). U velmi malých dětí, obzvlášť je-li dítě mentálně v průměru či nadprůměru, se PAS určuje hůř a mnoho psychologů to neumí vůbec.
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 16:00:56) u nás taky tak..v sedmi letech dg AS ale oni ho stejně dg nejdřív v pěti, to jen my rodiče víme že to dítko je trošku jiné než děti v jeho věku..
|
|
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 15:59:58) jj syn má intelekt nadprůměrný, stereotypie občasné, motoriku hrubou celkem špatnou, jemnou výbornou.. není důvod aby děti s pas nechodili do školky, naopak je to pro ně přínosné
|
..maya.. |
|
(7.11.2012 16:08:52) jinak, k diagnostice autismu je třeba splnit triádu, jde o tři různé oblasti ve které mají děti s pas největší problémy, tyto oblasti jsou hodnoceny a jejich součet pak dělá pouze screening možnosti pas..pak jde o testy budto CARS nebo DACH které jsou spíš pro autismus a nebo taky asas, nebo assq které jsou spíš pro dg AS který se stejně diagnostikuje nejdříve v pěti letech..při diagnostice spolupracuje klinický psycholog s neurologem a konečné slovo má vždy (nebo by ho měl mít) dětský psychiatr, dál se volí třeba genetika, MR a další vyšetření třeba ORL, logopedie atd
|
|
|
LOUČÍM SE |
|
(7.11.2012 17:06:14) Co se týče splnění dg bodů, tak je více oblastí posuzování PAS a z každé oblasti misí splňovat minimálně (tuším) 2 body.
Tak pokud ti připadá, že je jiný opravdu jen v tomhle, tak by o PAS zřejmě nešlo. Ale někdy člověk ani neví co je divné když nemá srovnání. Koukni na stránky dobromyslu, tam je to myslím rozepsáno a třeba ho poznáš ve více bodech.
|
|
Pawlla |
|
(8.11.2012 4:56:37) A na kterých stránkách jsi četla,že PAS musejí doprovázet tyhle příznaky?To ani nejsou příznaky PAS,snížená mentální úroveň je samostatná dg,která může být u autismu,ale může být i sama o sobě,sebeobsluha taky pak souvisí zase s mentální úrovní.PAS jsou poruchy v sociální oblasti,komunikace,vztahy atd.
|
|
Beruška+J02A07T10 |
|
(25.11.2012 13:56:17) jako bys popisovala moji dcerku, ve třech letech - dle neuroložky bude následovot rozvoj ADHD - teď skoro v šesti, čekáme na vyšetřetní - má vážné příznaky aspergera - + to adhd se rozvinulo - ale je velmi bystrá a jak píšeš.. je to jak na houpačce.. ona má pravděpodobně aspergera smíšeného - tedy občas se jeví jako naprosto normální dítě.. a jindy je naprosto mimo, má ustálené rituály, vyžaduje ustavičnou pozornost, atd.. atd.. adt..
|
|
|