| Ropucha + 2 | 
 |
(21.6.2013 9:58:41)
Binturong, nesnáším konspirační teorie, takže se i v tomto případě bráním přijmout, že by to mohlo odpovídat skutečnosti.
Nicméně, o našem líbezném slovanském velkém bratru nemám nejmenší iluze a jsem ochotná věřit, že jejich víra, že minimálně východní část Evropy je jejich svatým právem a nárokem, je věčná, a že jejich trpělivost v cestě za tímto cílem je také věčná 
|
| Binturongg | 
|
(21.6.2013 10:05:34)
Anett - ano, tak nějak to vidím taky. Článek mi připadá přitažený za vlasy, ovšem ne ruského bratra zapomínat nikdy nesmíme.
Mám totiž takový dojem, že jsme vesele zapomněli ve chvíli, kdy Kocáb vykopnul poslední ruský zelený mozek.
Až se rozkoukáme, možná to nebude jako v článku, ale můžeme se dost divit...
Pokud má ten článek pravdu, v českých rukách z toho vyjde zas jen paskvil.
V Rusku nikdy nepoznali demokracii - NIKDY!
To, co článek popisuje, je tam léta upevňováno, zatímco my měli tu kliku, že jsme měli "jen" 40 let (oproti Rusku umírněného) socialismu.
Proruská politika je jasná, ale Češi tu spolupráci s Ruskem nikdy moc dobře nechápali - nechápali, co se po nich chce a Rusko mlátilo hlavou do zdi, co jsme to za idioty a Švejky.
Ano, směřujeme opět k východu, ale doufám, že se zas nestaneme kolonií.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 10:22:27)
Kolonií jako za totality se už asi nestaneme, ale pod ruským vlivem budeme a oni podle mě moc dobře vědí, že co neutáhnou politicky, utáhnou přes obchod. Žije a hlavně podniká jich u nás čím dál víc.
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 10:26:18)
Anett - možná nepůjde o kolonii jako před pár lety, ale pod vlivem budeme a za "své" nás považují pořád...
|
| Persepolis | 
|
(21.6.2013 17:35:26)
"možná nepůjde o kolonii jako před pár lety, ale pod vlivem budeme a za "své" nás považují pořád.."
Jsme halt slovanští bratři
|
| Kafe | 
|
(21.6.2013 17:38:53)
Persepolis - tož to jsme. To je pravda. Opravdu si spíše porozumíme s Rusem než třeba s Američanem. Ta kulturní blízkost tam je.
|
| Kudla2 | 
|
(21.6.2013 17:44:05)
cože????
mně teda přijdou Rusové dost divný.
|
| Kafe |
|
(21.6.2013 17:48:14)
Kudlo - proč divní? Jak divní? Měla jsem spoustu ruských spolužáků a byli moc fajn. Teď mám ruské kolegy a jsou to také příjemní lidé.
|
| Kudla2 |
|
(21.6.2013 17:54:58)
tak já se třeba potkala s takovou roztomilou ruskou bábuškou, která mi rozhořčeně vykládala, jak jsme to v 89. neměli dělat a jak nás tu její švagr byl v osmašedesátým zachraňovat.
Říkala mi to válejíc se na pláži u moře v hnusné kapitalistické cizině, její vnouče majíc na sobě botičky, které mu tatík přivezl z Paříže, jak mi hrdě oznamovala.
Takže prdlajs, že si líp rozumíme s Rusama. Ostatně takové kastování je vůbec blbost - jistě jsou fajn Rusové a fajn Američani, a blbci taky na obou stranách.
|
| Kafe |
|
(21.6.2013 18:02:50)
Kudlo - mně se moji ruští spolužáci za invazi v 68. omlouvali.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2013 20:13:09)
Strašidlo, je hrozně těžké nějak paušalizovat, mluvíme-li o tak početném národu. Také asi záleží, z jaké části Ruska člověk pochází a z jaké společenské vrstvy. Naprosto věřím, že jsou mezi Rusy spousty kultivovaných a příjemných lidí, se kterými bychom si dobře rozuměli. Nicméně, mám-li to vzít všeobecně, myslím si, že my máme blíž spíš třeba k Rakušanům. Rusové jsou velmi specifičtí, málokdy si Rusa spletu a nemyslím si, že jsme jim my Češi příliš podobní.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 11:41:44)
Anett - tak to máš pravdu, že Rusové jdou poznat i na ulici. Sice již méně, než v minulosti, ale stále to lze. 
Já je prostě mám ráda, ale stejně ráda mám i Američany a další národy. Není to tak, že bych potkávala jen samé skvělé cizince, ale ti skvělí cizinci mi více ulpívají v paměti.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 11:45:09)
Tak já znala báječného Kubánce a jednoho Číňana.
Ovšem neznamená to přece, že díky tomu padnu na pr... nadšením ze systému, který vládne v jejich zemích, notabene, kdyby ten systém negativně ovlivňoval nás 
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 11:46:01)
Bin - kdo tu mluví o systému?
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 11:56:40)
Strašidlo - kdo? No, asi všichni ne?
Diskuse není na téma Jaké báječné jednotlivce z ciziny znáte? 
|
|
|
| Len | 
|
(22.6.2013 12:11:02)
Ja tu musim podporit Bin, z Ruska ma obavu cely mezinarodni system, vetsi nez treba z Ciny. Rusko ma proste snahu ovladat a to jinym zpusobem, nez Cina nebo jine rising powers. Rusko vidi mezinarodni vztahy vice pohledem realistickym (aneb mezinarodni vztahy tvori neustale souboje) narozdil od dalsich velkych rozvijejicich se ekonomik, ktere pri pohledu na mezinarodni vztahy vidi vice pohled liberalni (jeden druheho potrebuje, vse je provazano, nutna je spoluprace, souboje nikam nevedou). Je to trosku zjednodusene, ale v zasade to takhle je. Nemusi to tak byt navzdy, ale tohle je momentalni situace.
Jinak to niceni mest Rusy, Londyn je dokonalou ukazkou
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:17:36)
Len - řekla bych, že si ostatní velmoci dost idealizuješ. Ale to je věc názoru. Navíc Rusko má klesající populaci a sousedí s Čínou (rostoucí velmocí). Jejich hlavní zájem je a bude udržet si alespoň stávající vliv a stávající velikost.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:21:24)
Já mám největší obavu z Číny.
|
| Len |
|
(22.6.2013 12:27:16)
Strasidlo, ja sama taky Coz ale neznamena, ze bych ji nemela z Ruska.
|
|
|
| Len |
|
(22.6.2013 12:22:42)
No, ja nemam dostatecne znalosti, abych to mohla sama posoudit, tohle je nazor lidi, kteri pracuji pro mezinarodni organizace a pohybuji se v mezinarodnich vztazich hodne dlouho. Velka populace je samozrejme vyhoda, ale tady jde spis o to, kdo taha za nitky. A jak rikam, mluvim o soucasnosti, kristalovou kouli nema nikdo a na budoucnost jsou nazory dost ruzne.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.6.2013 22:08:30)
Strašidlo, mně ulpívají v paměti cizinci v kladném i záporném, a protože jich potkávám docela hodně, mohu možná i trochu paušalizovat a vidět je nejen jako jednotlivce, ale jako příslušníky různých specifických kultur. A co se týče Rusů, necharakterizuje je bohužel jen typická vizáž, ale i chování, a je to bohužel často chování, které u jednotlivců odpovídá i chování jejich země jako celku. Hrozně nerada bych se někoho dotkla, protože všude jsou samozřejmě lidé různí, ale něco jako převažující národní mentalita opravdu existuje.
|
|
|
|
|
| aky | 
|
(21.6.2013 17:56:43)
Tak ja osobne si ovela lepsie viem predstavit zit/pracovat/jednat s uradmi/... v USA ako v Rusku.
|
|
| Vaclavka | 
|
(21.6.2013 19:39:43)
Jo, některý Rusové jsou fakt divný, k nám chodí jeden, co má ruský pas, řecké jméno a mluví anglicky 
|
| Zufi. | 
|
(21.6.2013 20:58:09)
Já učila ruského chlapečka, co uměl přecházet plynule do 4 jazyků. Ve škole česky bravurně, s maminkou rusky, s biootcem italsky a s nevl.otcem anglicky, taky divnej.
Jednou se cosi řešilo ve sborovně , on telefonoval s mamkou rusky, se mnou mluvil česky a s nevl.tátou, který byl u toho anglicky, bez jediného škobrtnutí, zaváhání...
|
|
|
| Persepolis |
|
(21.6.2013 20:48:01)
Kudlo, kolik znáš Rusů?
Že můžeš takhle obecně tvrdit o národu, že jsou divní.
Strašidlo, my jsme, vzhledem k naší poloze a historii taková směska a všehochuť, že těžko říct, ke komu máme nejblíž.
|
|
|
| Len |
|
(21.6.2013 17:51:13)
Ty jo, tak to u me teda opravdu neplati Moje ruska skorosvagrova byla osoba tezce snesitelna, jejich ritualy nechapu a chapat neminim (ritual vitani, absolutne mimo mne, nemluvim o vztahu k penezum), s Americanama si porozumim mnohem lepe. Ale ja proste asi dusi (a telem) nejsem Slovan.
|
|
| Marťa11 |
|
(21.6.2013 18:06:40)
Strasidlo, tak ja chapu, ze zrovna ty mas k rusum blizko, stejne tak ke Komousum... Nastesti nejsi naklonovana...
|
| Kafe |
|
(21.6.2013 18:12:27)
Marťo - moc ti pražilo sluníčko na hlavičku, očividně....
|
| Binturongg |
|
(21.6.2013 21:35:04)
Strašidlo - souhlas s Marťou.
Především ohledně ruských bratří.
Nevím, nakolik jsi obeznalá v historii, ale my s Rusama nemáme vskutku mnoho společného.
A z hlediska vývoje společnosti už vůbec ne.
Jsou jiné etnikum a jiná kultura - mají blíž k orientu než k nám.
Takže možná hej, Slovane, ještě naše slovanská krev žije, ale už v 19. století, v dobách panslavismu, se mnozí přesvědčili, že je jim Rusko zcela cizí...
A mimochodem - když z nich jsi tak nadšená - kdyby sis měla vybrat, kam emigrovat - vybrala by sis Rusko nebo Německo?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 11:45:18)
Bin - tedy já ti nevím, s tím Ruskem. Neměla bych mít spíše ráda Němce, když jsem levicová? Komunismus vymyslel Němec, přeci, aplikován byl úspěšně v Izraeli (ale ten přeci levičáci nesmí mít rádi, že. ). Jsem nějaká zmatená, jak se vlastně jako levičák mám chovat, co si mám myslet, jaký národ mám mít ráda, jaký nenávidět, co jíst, co pít, co nejíst, co nepít, co si oblékat, co si nikdy neoblékat, atd.. Můžete mi udělat s Marťou nějaký manuál?
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 11:55:44)
Strašidlo - na Tebe jsem myslela, když jsem četla, že v Maďarsku postavili mimo zákon popírání zločinů totalitních systémů
Tvé umění demagogie je skvělé, jen moc průhledné
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:03:34)
Bin, Aky - jasně jasně. Učitelka a lékařka, ale tedy... Alespoň tu lze jasně vidět, že vzdělání s inteligencí prakticky nesouvisí.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 12:04:42)
Strašidlo - no, jen si plivni, odpovědi se stejně žádná z nás nedočká, viď?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:07:03)
Bin - už pracuješ na tom manuálu? 
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 12:08:44)
Strašidlo - takže nedočká
No, tahat to z Tebe nebudu, to by dopadlo, jako když jsem chtěla vědět, jaktože vražda Milady Horákové dle Tebe nesouvisela s komunismem
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:10:14)
Bin - nelži. Sice to máš v povaza (lhaní a demagogii), ale snaž se alespoň tady lhát o trochu méně. Nevypadá to dobře, víš.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 12:18:33)
Strašidlo -
To to musím ZASE hledat? To s tou Horákovou?
Četlo to víc nicků, takže obvinění ze lži
A vymysli si pro mě něco jiného, neopič se po mně a Aky.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:19:16)
Bin - hledej hledej. A správně ocituj.
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 12:27:28)
Liško, taky jsi psala, že komunistický režim narozdíl od nacistického nepronásledoval děti...
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:36:16)
Zufi - psala jsem něco jiného.
Nedávno visel tuším že na idnes článek o jednom odbojáři, který byl dopaden v době Heydrichiády (zradou). V rámci nátlaku na něj byli popraveni jeho příbuzní včetně čerstvého miminka. Tak tohle se tu v 50.letech opravdu nedělo. Nebo snad ano? Já nechci ty režimy srovnávat, oba byly hnusní, ale zase nedělejte z 50. let éru hrůzy a z nacistické okupace selanku.
|
| aky |
|
(22.6.2013 12:43:27)
Strasidlo, nedelo se? Opakovane Ti vravim, neklam, maj aspon elementarnu uctu k obetiam komunizmu. Noze si precitaj pribehy ludi zavretych v 50-tych rokoch u komunistov. Ja som citala o rodine, kde matku a otca zavreli a maleho novorodenca nechali vo vaznici zomriet od hladu - matke nedovolili nakojit.
|
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 12:43:47)
Zrovna já, že bych dělala z nacismu selanku? A psala jsi to jinak, bohužel nemám čas to vyhledávat, hlídám mrně.
MMCH pronásledování dětí nerovná se zabíjení, byly i jiné způsoby.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 12:48:12)
Zufi - ty třeba ne. Ale jiné tady ano.
|
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:03:30)
Strašidlo - tak jako příklad Ti může posloužit mnohatýdenní řetězová hladovka - každý den za jedno dítě narozené a zemřelé za mřížemi. Koukni do Historie - v diskusi o ďáblickém hřbitově...
Ta miminka nebyla jen bez lékařské péče - na některých byly zjištěny stopy mučení...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 12:09:40)
A manuál?
Ten od Aky Ti nestačí? 
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 12:09:58)
Bin, neboj, vzdelanec a inteligent Strasidlo o chvilu odcituje z Marxa nieco ako - Prave som vynasiel nove spolocenske zriadenie - komunizmus. To sa urobi tak, ze do Ruska pricestuje Lenin a stretne Trockeho.....( zdroj: K. Marx, Kapital, kap. V., strana 852).
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 13:22:21)
Bin, Ty si nechapava - v odpovedi :
Strašidlo
*
Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?
22.6.2013 12:03:34
Bin, Aky - jasně jasně. Učitelka a lékařka, ale tedy... Alespoň tu lze jasně vidět, že vzdělání s inteligencí prakticky nesouvisí.
Tu mas nevyvratitelny dokaz toho, ze Nemec vymyslel komunizmus. Tak to spracuj a zajtra nam vzdelane a bystre Strasidlo vysvetli, ako Jezis vymyslel krestanstvo ( a katolicku cirkev) a pozajtra sa dozvieme, ako Hus vymyslel husitstvo a Zizkove vojska.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 13:44:58)
Aky - něco pro tebe, aby ses trošku vzdělala :
Evropou obchází strašidlo – strašidlo komunismu. Ke svaté štvanici na toto strašidlo se spojily všechny mocnosti staré Evropy – papež i car, Metternich i Guizot, francouzští radikálové i němečtí policajti. Kde je opoziční strana, která by nebyla svými vládnoucími odpůrci vykřičena jako komunistická, kde je opoziční strana, která by opět potupnou výtku komunismu nevmetla ve tvář jak pokrokovějším opozičníkům, tak i svým reakčním odpůrcům? Z této zkušenosti vyplývá dvojí. Komunismus je již uznáván všemi evropskými mocnostmi za moc. Je svrchovaný čas, aby komunisté otevřeně před celým světem vyložili své názory, své cíle a své snahy a proti báchorkám o strašidle komunismu postavili manifest strany samé. Proto se v Londýně shromáždili komunisté nejrůznějších národností a sepsali tento manifest, jenž uveřejní v jazyku anglickém, francouzském, německém, italském, vlámském a dánském. “
— Karel Marx, Bedřich Engels: Manifest komunistické strany, v českém překladu Ladislava Štolla, nakladatelství Svoboda, Praha, 1974
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 13:48:46)
tady si to můžeš stáhnout celé, je to krátké:
http://www.gutenberg.org/ebooks/31193
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:04:45)
Lisko, a teraz Ta dovzdelam ja - Ty ako marxista povazujes za komunizmus ""posledne, beztriedne a najvyspelejsie spolocenske usporiadanie a blabla"", ja povazujem za komunizmus rezimy, ktore boli v Rusmi/sovietmi okupovanych krajinach vychodnej Europy a este su inde vo svete ( to je standartny pojmovy uzus u ludi zo zapadu, ktori neboli clenmi PO ZSM, Lisko). A ten Rusmi exportovany komunizmus ( ci realny socializmus, ci neuplny komunizmus) ma s Marxom spolocne asi tolko, ako Zizkove teroristicke vojska s Husom. Takze sa zbav ideologickeho nanosu a utopie a pochopis to.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:08:21)
Aky - ty víš, co si myslím? To má být v rámci toho manuálu, co to pro mě s Bin píšete, abych správně zapadla do vaší představy o mě? Aky Aky - tvůj svět je tak úzký, až si říkám, jestli i Blesk není pro tebe náročné čtení.
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:16:26)
Strasidlo, spravne, Blesku nerozumiem, preto ho necitam. Ty mu rozumies, tak si ho citaj. Pouzivas a rozmyslas v marxistickych pojmoch. Kym budu ludia ako Ty, nebude vychodna Europa mentalne sucastou zapadu.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:19:41)
Kym budu ludia ako Ty, nebude vychodna Europa mentalne sucastou zapadu.
 
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:21:14)
Aky - problém vidím v tom, že lidé jako Strašidlo NECHTĚJÍ být součástí západu, nýbrž východu.
Pořád ale nechápu, proč se do země, kde včera bylo líp než předvčírem, neodstěhují a snaží se ten bolševicko mafiánskej pašalik aplikovat v civilizaci...
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:24:56)
Bin - koukám, že jsi začala pracovat na manuálu pro mě, kde mi jistě sepíšeš, co si mám myslet, kde bych měla bydlet, jestli bych se měla cítit součástí Západu či Východu, apod..
Ale už ty tvoje začátky jsou úžasné: "Lidé jako Strašidlo si myslí...." Ty bys fakt mohla dělat politruka nebo v 50. letech prokurátorku. Ty k tomu fakt máš sklony. 
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:30:55)
Strašidlo - odpovíš?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:39:23)
Myslíš těch 37 novorozenců, kteří zemřely nejspíš kvůli nekvalitní péči? 7 z nich snad mělo patřit politickým vězenkyním. Nic detailního jsem o tom nezjistila, ani na co umřely. Nekvalitní péče je dosti široký pojem.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 17:06:17)
Liško - ano, myslím novorozence, které jejich matky kojily pod šibenicí a ani ony, ani děti neměly dostatečnou (popř. žádnou) lékařskou péči.
Některé novorozence dozorci týrali.
Nevím, proč zdůrazňuješ, kolik dětí patřilo politickým.
I kdyby ta ženská byla masová vražedkyně, dítě si snad osud jako tento nezaslouží, ani není o nic méně strašný, než když totéž dělali nacisti.
Pořád píšeš, že se za komunismu nepáchala zvěrstva na dětech - tak to jen jako příklad.
A to nemluvím o zničených životech dětí politických vězňů, které přežívaly v ústavech nebo byly šikanovány až do revoluce...
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 17:19:18)
Strašidlo - a vzpomínka + hladovka za jedno z mnoha dětí:
Jak v náručí své matky
Spinkej tady spánek sladký
Bůh mi tě dal jen na chvilku
Můj drahý andílku
František Brouček (3.2. 1951 - 5.2. 1951) má náhrobek s těmito verši na Ďáblickém Dětském hřbitově. Dětem, které se narodily matkám vězněným komunisty nebyla poskytnuta lékařská péče. Přesto, že na tu dobu relativně dobře vybavené porodnice byly od Pankrácké věznice nedaleko. Děti jako František tak umíraly jako například vězni v nacistických lágrech: neposkytnutím lékařské péče, podvýživou, strádáním a týráním.
Františka připomněl hladovkou Radek Pelz.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 17:33:54)
O tom týrání jsi četla kde? Hoď sem odkaz.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 17:58:10)
Strašidlo - jojo, novorozenci se v base za komoušů měli skvěle a zprávy jsou vylhané - to tím chceš říct?
Jinak ten odkaz s tou básničkou je tady:
https://www.facebook.com/pages/Bez-komunist%C5%AFcz/411229632328159
A pokud chceš něco hmatatelného, přečti si Kroniku šumavských hvozdů.
Vygooglit to snad zvládneš a mají to v kdejaké knihovně.
Tam je to o té lékařské "péči" a kojení pod šibenicí.
Na a nebo dokument Plody zla a odpuštění - též je tam zmínka.
A tak by se dalo pokračovat...
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 17:59:25)
Zato tady je výkvět komunistického altruismu :
Tušil někdo z vás, že Milada Horáková byla prostitutka a že vraždila malé děti? Že máme lesy plné zavražděných podnikatelů? Že kdo má židovské předky, je fašista? Že Nečas s Kalouskem jsou krvavé bestie, horší než Stalin? A že v Bohnické léčebně dávají propustky zájemcům o účast na prvomájové veselici?
Tato a mnohá další moudra padala dnes z účastníků prvomájové veselice, pořádané Komunistickou stranou na Křižíkově fontáně ve Fučíkárně. A je nutno říct, že z některých běhal mráz po zádech a jiná mi pravděpodobně budou ještě dlouho způsobovat vlhké sny.
Minulý rok jsem se na rudé veselici dozvěděl, jak jsem k smíchu, když jsem tam sám, že žádní antikomunisté dneska nejsou, že všichni jdou s nimi a těch pár bláznů jsou jen obyčejní fašisti. Letos se nás ve Fučíkárně sešlo patnáct, abychom upozornili na to, že existence Komunistické strany je urážkou všech morálních a lidských hodnot a že něco takového je znásilněním principů demokratické společnosti a připomněli ostatním stále platný zákon o protiprávnosti komunistického režimu, který komunistickou stranu pasuje na zločinnou organizaci.
http://makovsky.blog.idnes.cz/c/336315/Jeste-ze-ta-Horakova-dostala-provaz-aneb-prvni-maj-ve-Fucikarne.html
|
|
|
| Inaaa | 
|
(23.6.2013 10:04:21)
O tom týrání jsi četla kde? Hoď sem odkaz.
Koukám, že sem Liška chodí na doučování k Binturong
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:31:39)
Manuál jsi dostala
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:04:43)
Aky -
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 11:58:00)
Strasidlo, nedristaj ( alebo cielene neklam). Komunizmus je kompletne rusky produkt. Nijaky Nemec ho nevymyslel. Aspon si o svojich idealoch a vzoroch nieco nastuduj.
|
| aky |
|
(22.6.2013 11:59:44)
A tu mas aj manual - bud sa dovzdelaj, alebo prestan klamat.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 12:01:30)
aky -
To není cílené lhaní, to je přece upravená skutečnost
|
|
|
| Dagap | 
|
(22.6.2013 13:50:22)
aky- strašidlo mělo asi na mysli toto,když mluvila o němci.takže zase až tak daleko od pravdy nebyla.
"...Počátky mezinárodní organizace
V roce 1834 založili v Paříži němečtí socialističtí dělníci Theodore Schuster, Wilhelm Weitling a jiní Svaz pohrdaných. Z něj se roku 1836 odštěpil Svaz spravedlivých, zprvu pod vlivem Babeufa a křesťanského komunismu. Heslem bylo „Všichni lidé jsou bratři“ a cílem „ustavení království božího na zemi, založeného na ideálech lásky k bližnímu, rovnosti a spravedlnosti“.[13] Po nezdařeném blanquistickém povstání v květnu 1839, jehož se účastnili, byli členové nuceni opustit Francii, čímž se stali mezinárodní společností. Jejich názory se radikalizovaly, mimo jiné pod vlivem Weitlingovy knihy Záruky harmonie a svobody z roku 1842, která kritizovala soukromé vlastnictví a buržoazní společnost. Roku 1847 měl Svaz spravedlivých asi 1000 členů.
Michail Bakunin
V červnu 1847 se k Svazu spravedlivých připojil Marx se skupinkou svých přívrženců......."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Komunismus
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 13:54:07)
Ne, měla jsem na mysli autory Komunistického manifestu, který jsem, na rozdíl od Aky, četla.
|
| Dagap |
|
(22.6.2013 13:59:06)
aha tak to se omlouvám,jen že mě to zaujalo,tak jsem vložila odkud vlastně ten komunismus začal,ale jak čtu...má to mnohem delší kořeny,než se v povědomí lidi občas mysli.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:02:04)
Dagap - jo, to má. Idea rovnosti je stará možná jako lidstvo samo.
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:08:43)
Strasidlo, a okrem Manifestu si si nestihla precitat uz nic ine.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:10:34)
Aky - přečti si to. Není to dlouhé. To dáš.
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:18:50)
Strasidlo, mam citat marxisticku pavedu, to si radsej idem citat, ako podla alchymistov uvarim z ceresni zlato.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:22:50)
Aky - to je dosti omezený názor. Když něco kritizuješ, tak bys snad o tom měla i něco vědět, ne? A né to dělat jen proto, že to dělají i ostatní.
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:28:46)
Lisko, ja som to citala, bolo to totiz svojho casu povinne. Len som, na rozdiel od Teba, nepovazovala za potrebne sa ho naucit naspamat a brat ako manual na vsetko.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:35:41)
Aky - no jde vidět, že jsi ho nečetla (a Bin také ne), když Komunistický manifest považujete za manuál.
Budete se asi divit (protože očividně znáte jen jeden levicový směr a to komunistický), ale nejsem komunistka. Manifest jsem četla ze zvědavosti, stejně jako jsem četla Bibli (aniž bych byla křesťanka), Korán (aniž bych byla muslimka), Mein Kampf (aniž bych byla nacistka), atd..
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:43:38)
Za manual pre Teba, Strasidlo. A jasne, ked niekto Manifest necituje a nepamata si ho doslova, tak ho necital.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:53:30)
Aky napsala:
aky
Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?
22.6.2013 14:18:50
Strasidlo, mam citat marxisticku pavedu, to si radsej idem citat, ako podla alchymistov uvarim z ceresni zlato.
Tak četla nebo nečetla? Jednou napíšeš, že jsi ho nečetla, o chvilku později, že jo, ale že je to dávno. Nekecáš tak trošku?
|
| aky |
|
(22.6.2013 15:04:47)
Lisko, a tak nepredstavitelna moznost, ze sa mi nechce citat ZNOVU, Ta nenapadla, vsak? Vsetci okrem Teba klamu, tak to bude. No nic, lucim sa, prajem pekny den.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 15:08:16)
Aky - takže nic nemáš? Hm.
|
|
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:53:07)
Strasidlo, ked nieco meci ako koze, ma rohy ako koze a vyzera ako koza, ztak to bude koza. A moze to o sebe pokojne tvrdit, ze je zirafa. A teraz per analogiam - ked niekto rozmysla ako komunista, hovori ako komunista, ma nazory ako komunista, tak to bude komunista. A moze o sebe pokojne tvrdit, ze je ""liberal mirne nalevo od stredu"".
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:54:38)
Aky - dej mi nějaký příklad údajného komunistického myšlení, které jsem tu předvedla.
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 14:59:01)
Jak tipujete výsledek úterní tiskovky pana prezidenta?
úřednická vláda, předčasné volby, Němcová, ? ,...???
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 17:19:59)
Zufi - netipuju, nechám se překvapit
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:06:28)
Dagap, tak to Marx opisal od Blanquiho a v ziadnom pripade to nevymyslel.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:08:22)
Marx toho obecně moc nevymyslel a ještě méně udělal.
Jo a fyzicky se štítil dělníků...
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:09:34)
Bin - tak to s ním máš alespoň něco společného.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:13:26)
Strašidlo - ????
Co ten ďáblický hřbitov?
Ještě máš pocit, že se tu dětem nic nedělo?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 14:15:44)
Bin - no s Marxem.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 14:18:59)
Strašidlo - s Marxem jsem to pochopila, jen nechápu, jak jsi došla k závěru, že bych zvracela, kdybych měla přednášet sálu plnému dělníků.
Ptala jsem se na ďáblický hřbitov a miminka umučená v komunistickém kriminále - odpovíš?
|
|
|
|
|
|
| Dagap |
|
(22.6.2013 14:34:53)
aky ????
Nikde jsem nepsala ,že to Marx vymyslel!
Pouze jsem kopirovala kousek uryvku z Wikipedie.(i odkaz jsem dala).
|
| aky |
|
(22.6.2013 14:41:05)
Dagap, Liska napisala, ze komunizmus vymyslel Nemec a Ty si reagovala, ze ako to asi Liska myslela. Tak som Ti napisala, ze nech to myslela akokolvek, nezhoduje sa jej myslenie s faktami. Pokial doslo k nedorozumeniu a Ty si myslela, ze Liska to nemyslela a nemyslela si, ze ja som myslela, ze Liska myslela aby nemyslela, tak je mi luto, ale nemienim to dalej rozoberat.
|
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 18:20:15)
Dagap, prosim Ta, aki ini Nemci? Liska pozna Marxa, Engelsa, Liebknechta a Lenina. Ze existovali dalsi, ktori sa komunistom nehodili a preto sa o nich nehovorilo (ako napriklad Blanqui) to netusi.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Louis_Auguste_Blanqui
|
| Monty | 
|
(22.6.2013 18:30:12)
Rosa Luxemburgová je ti málo Němec?
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 18:57:51)
"Rosa Luxemburgová je ti málo Němec"
To byla Němka ?
|
| Monty |
|
(22.6.2013 19:01:53)
Národností ne, ale za německej socialismus bojovala...
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 19:03:04)
" za německej socialismus bojovala"
za socialismus ? Já o ní moc nevím, ale myslel jsem, že to byla komunistka jak řemen
|
| Monty |
|
(22.6.2013 19:04:02)
kili,
já už si ze školy nepamatuju přesně, jak tomu, co chtěli, komunisti tehdy říkali...
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 19:06:01)
"už si ze školy nepamatuju přesně, jak tomu, co chtěli, komunisti tehdy říkali"
) no komunismus přece )
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 19:14:46)
Monty, to si neboli isti ani oni. Ked zistili, ze ten zazrak sa nejako nedari budovat, tak pomenuvavali rozne medzistupne - napr. realny socializmus, rozvinuta socialisticka spolocnost.....
|
|
|
| aky |
|
(22.6.2013 19:11:37)
Tak pokial mne je zname, tak to bola taka divna komunistka, ktora chcela diskutovat s ostatnymi politickymi stranami. To sudruh Uljanov tomu dal ten spravny nekompromisny budovatelsky drajv - nepacili sa mu vysledky volieb, lebo komunisti prepadli, tak rozpustil parlament a opoziciu dal postrielat.
|
|
|
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 19:16:36)
Kili - německé občanství měla. Sice ho vyvdala, ale měla.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 19:28:37)
"německé občanství měla. Sice ho vyvdala, ale měla"
No, je to možné, jestli to znamená, že byla Němka, to si nejsem jist, v amerikánském pojetí jistě, v evropském řekl bych že ne, ale je to jedno, byla to komunistka a to je hlavní, kdyby i z Nebe spadla
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 19:36:15)
Kili - zažila pogrom. Taková zkušenost lidi dost ovlivní.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 19:42:28)
" zažila pogrom. Taková zkušenost lidi dost ovlivní. "
byla to komunistka
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 19:48:57)
Kili - jenže ona nebyla pro násilnou cestu.
Ačkoliv Rosa Luxemburgová vycházela z ideí marxismu, odmítala Leninem propagovaný násilný boj a likvidaci parlamentní demokracie. Leninovo a Trockého počínání po sovětské revoluci označila za „pomýlené" a ještě před válkou označila bolševické ideje za „sektářské".
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 19:51:37)
Kili a ještě zde:
Snad nejznámějším citátem Rosy Luxemburgové je její: „Svoboda je vždy svobodou jinak smýšlejícího“ („Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden“), obvykle též uváděn jako svoboda, která je vždy a hlavně svobodou pro toho, kdo myslí jinak. Svoboda pouze pro vyvolené (členy politické strany jakkoli masivní atd.) není pro Luxemburgovou žádoucí, a to ne snad pouze z důvodu abstraktní spravedlnosti, ale hlavně z praktického důvodu, kdy má projev nesouhlasu namnoze poučný očišťující účinek a tento nemůže být rozvinut, pokud se ze svobody stane privilegium.
„Marxismus je revoluční světový názor, který musí vždy usilovat o nové vztahy. Ničeho se nemusí bát tolik, jako možnosti, že zatuhne v předchozí (vývojové) formě. Rozbité hlavy v sebekritice a historických hromech a blescích jsou nejlepší cestou k udržení síly.“
„Bez všeobecných voleb, bez neomezené svobody tisku a shromážďování, bez svobodného střetávání názoru ve všech veřejných prostorách vyhasne život, nebo se stane pouhým zdáním života ve kterém jediným aktivním činitelem zůstane byrokracie.“
„Není pro nás minimální a maximální program, socialismus je jedna a ta samá věc, minimum čeho dnes můžeme dosáhnout.“
„Stojíme dnes před hroznou otázkou: buď vítězství imperialismu a destrukce kultury, a podobně jako v antickém Římě, s vylidněním, pustotou, degenerací a rozlehlým hřbitovem, nebo vítězství socialismu.“
„Lidstvo čekají jen dvě možnosti: socialismus nebo barbarství“ (a měla pravdu - barbarství přišlo ve formě 2WW).
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 20:01:32)
"a ještě zde "
jakeškécy, čert ji vem i s nimi, ať se smaží v pekle se svými soudruhy
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 20:28:16)
Kili - vás snad znásilnili, ne? Nebo vám nějaká soudružka dala košem.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 20:36:47)
" vás snad znásilnili, ne? Nebo vám nějaká soudružka dala košem. "
no, slovo znásilnit má vícero významů, stejně tak čím komu kdo dal. Ale to není tak podstatné jako paměť. Někteří ji nemají, jiným zase dává prožít milované doby ve vzpomínkách slastných. Nepatřím mezi ty první ani meti ty druhé.
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 19:58:16)
" jenže ona nebyla pro násilnou cestu. "
obezlička všech komunistů
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 20:25:21)
kili - jojo, naši komunisti se nedávno nechali slyšet, že budou bojovat za lidská práva
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 20:26:11)
Ljojo, naši komunisti se nedávno nechali slyšet, že budou bojovat za lidská práva "
nejen nedávno
|
|
| Monty |
|
(22.6.2013 20:28:44)
Vždyť jo - budou bojovat za práva ostatních komunistů.
Nebo myslíte, že komunista není člověk?
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 20:38:13)
"myslíte, že komunista není člověk?"
ne, to nemyslím. Jen mu nejsem roven.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 20:48:53)
Kili - znáte Štěpána Kotrbu:
V říjnu 2011 se ho na facebooku ptala advokátka Klára Samková, proč je v ČSSD. Zamyslel se a odpověděl - poněkud sarkasticky, ale vcelku upřímně: "mě vždycky srdce táhlo doleva - dělat světový revoluce. A rozum říkal - ty idiote, vžycky to ti revolucionáři vodsrali. Komunisti už potřebujou inkontinenční pleny, a tak v domově důchodců bejt nechci. Výsledkem je kompromis - ČSSD nikdy žádnou revoluci neudělala, protože je jak gojská předkožka (celou dobu překáží a když se jde na věc, tak se stáhne). A já členství mám, ale pro jistotu už od roku 2003 pozastavený."
To je takový moderní komunista.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 20:53:16)
" znáte Štěpána Kotrbu "
neznám
- "To je takový moderní komunista. "
tím lépe, že ho neznám
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 20:58:25)
" znáte Štěpána Kotrbu "
neznám
- "To je takový moderní komunista. "
tím lépe, že ho neznám
|
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 21:17:39)
Kili - je to celkem známá postava a zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:22:40)
Strašidlo - svým projevem ten moderní komunista přesně odpovídá tomu odkazu, co jsem sem dávala před chvílí - je to na 
Odpovíš tedy?
Popíráš zločiny komunismu na dětech?
Oháníš se kojeneckou úmrtností, která zas tak vysoká nebyla a nepřipadá Ti divné, že se ty děti rodily a umíraly za stejných podmínek jako v nacistických lágrech?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 21:28:54)
Bin - no můj kámoš to není.
Nevím, za jakých podmínek se ty děti rodily a jak a na co umřely.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:34:04)
Strašidlo - proto jsem Ti dávala ty odkazy.
Ono je to totiž už dokázáno, mj. i očitými svědectvími.
Když sis prostudovala zločiny nacistů na dětech, tohle bys měla taky - i pokud to chceš popírat.
Jestliže se to nikdy nestalo, jak se tu snažíš tvrdit, měla bys pro to mít nějaké podklady, žejo?
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:37:11)
Strašidlo - jinak tady to máš i na ČT_
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/229974-obetmi-komunistu-byly-i-deti/?mobileRedirect=off
A tady o nálezu důkazů:
http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/2411-otresny-zlocin-komunistu-ve-veznici-na-pankraci-nechali-zemrit-desitky-deti-ktere-porodily-politicke-vezenkyne.aspx
|
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 21:37:22)
Bin - našla jsem jen 2 hubené články o matce Mašínů, že byla pohřbena s dětmi, které zemřely pankráckým vězenkyním. Fakta tam nejsou prakticky žádná. Pokud by opravdu ty děti zemřely nepřirozeně, byl by to jistě největší zločin, jakého se komunistický režim tady dopustil. Proto mě udivuje, že těch zdrojů a faktů je tak málo.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:42:37)
Strašidlo - takže Tobě prostě připadá přirozené, že matky rodily bez lékařské péče v kriminále, říkám to dobře?
Důležité pro Tebe je, že s těmi miminy (až na výjimky) nikdo netřískal o zeď, ne, že umřely na podchlazení, hlady...to je normálka, to se prostě v base miminům stává, žejo...
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:44:05)
Děti narozené ve věznici Pankrác
Úřad dokumentace a vyšetřování zločinů komunismu prošetřuje v současné době osudy dětí narozených ženám ve výkonu trestu ve věznici Praha - Pankrác. Jedná se o děti narozené převážně ve vězeňské nemocnici a ve výjimečných případech v pražských porodnicích.
Podle zjištění ÚDV se jedná nejméně o 525 dětí, z nichž 19 zemřelo a 167 bylo dáno k osvojení. V průběhu vyšetřování bylo zjištěno, že většina dětí byla přemístěna do dětského domova v Kolíně, menší část do dětských domovů Kraslice a Svitavy.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:45:36)
To je zpráva z konce 90. let...
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.6.2013 22:12:27)
Binturong, to je šílené Nevíš, z jakých let jsou ta úmrtí dětí - jen z padesátých, nebo k tomu docházelo i později?
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 22:20:27)
Anett - ty děti, za něž se držela řetězová hladovka, byly z 50. let.
Žily třeba den, nebo taky týden, někdy pár měsíců...
Mimochodem - pod "Proti ztrátě paměti" se připojilo mnoho lidí, teď jsem četla Halíka a mluví mi z duše:
"To, že komunismus není schopen reformy, že své reformátory sám likviduje, že sladce a pokrytecky pěje o demokracii, avšak demokracii okamžitě ničí, jakmile se dostane k moci, je dějinná zkušenost, zaplacená krví a utrpením přemnohých lidí. Obětím komunismu jsme morálně zavázáni: postavme se rázně proti všem pokusům zlehčovat, banalizovat zločinný charakter komunismu. Ztráta paměti znamená spoluvinu, ohrožení záruk svobody v budoucnosti."
Tomáš Halík, profesor Univerzity Karlovy
jdu se taky připojit...
http://www.protiztratepameti.cz/cs/pripojili-se
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 22:22:13)
A Dan Bárta:
Dan Bárta, zpěvák
Komunistická strana uměla spoustu báječných věcí. Třeba vás vyhodit ze školy kvůli nápisu na triku. Nebo vám uměla přepsat učebnice. Uměla vám zakázat vrátit se domů nebo dělat, co vás baví. Uměla vám vzít cokoliv vašeho. Jen tak. Uměla vás připravit o důstojnost, o čest, o rozum. Uměla vám umučit tátu, že s ní nesouhlasil. Komunistická strana, vlastně docela malá parta lidí, kteří vidí svět takový, jaký není, uměla dělat lidem ze života peklo. Bojím se, že všechny tyhle báječné věci stále umí.
|
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 22:35:01)
Komunisti se za posledních 24 let také svým způsobem "reformovali", tedy cash hraje prioritu (jdou s tím, kdo jim nabídne více). Škoda, že jejich voličové je považují za jediné nezkorumpované. Jsou to hadi, KSČM. Někdy je až komický rozdíl mezi mediálním image a realitou.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 22:57:59)
- "Komunisti se za posledních 24 let také svým způsobem "reformovali"
to jo, hrají já nic já muzikant a čo bolo bolo
- "tedy cash hraje prioritu (jdou s tím, kdo jim nabídne více)"
docela zajímavé opuštění ústřední kategorie politické ekonomie, kterou vždy bylo uspokojování potřeb
- "Škoda, že jejich voličové je považují za jediné nezkorumpované."
nakradli až dost a okradli až moc, ba o to nejdražší. Nicméně je tu ta skutečnost, že žádného standu na floridě nemají
- "Někdy je až komický rozdíl mezi mediálním image a realitou. "
jak pro koho, ale fakt je, že image mají tu nejhorší nmožnou po zásluze
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 23:03:07)
Kili - to si myslíte vy, že mají nejhorší image. Ve skutečnosti mají nejlepší, pro velkou část voličů. Z nějakého důvodu jsou médii a policií celkem opomíjeni, co se různých korupčních kauz týče, přestože se v tom koupou stejně jako ostatní. Někdy si říkám, že je v tom snad záměr, udržovat je takto mediálně "čisté", tedy nezkorumpované.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 23:05:46)
- " to si myslíte vy, že mají nejhorší image."
to si nemyslím, to vidím
- "Ve skutečnosti mají nejlepší, pro velkou část voličů. "
to netuším, nestýkám se s takovými
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 23:06:52)
Si udělejte účet na Facebooku, a uvidíte.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 23:09:36)
"Si udělejte účet na Facebooku, a uvidíte. "
není třeba, vidím i bez toho.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 23:12:37)
Můžete šířit osvětu. Já už jsem KSČM připravila o pár hlasů. Popíšu stav na naší radnici, jak se tam komunisté chovají, a lidi si hned rozmyslí, hodit jim hlasy.
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 7:41:23)
"jsem KSČM připravila o pár hlasů"
Málo. Nicméně politické strany by se měly přesentovat spíše svou vlastní čnností než kritiikou druhých, jak mají ve zbyku.
|
|
| Marťa11 |
|
(23.6.2013 9:28:24)
Strasidlo, to je zasluzne..., mohla bys sirit stejnou osvetu i u vas ve strane..., myslim ze s kscm by se kde kdo v cssd rad drzel za ruce...
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 10:26:33)
"..., myslim ze s kscm by se kde kdo v cssd rad drzel za ruce... "
i se drží a slučovací sjezd zatím jen vzpomíná
|
| Inaaa |
|
(23.6.2013 10:30:10)
"..., myslim ze s kscm by se kde kdo v cssd rad drzel za ruce... "
i se drží a slučovací sjezd zatím jen vzpomíná
|
| Marťa11 |
|
(23.6.2013 10:35:56)
No, aby nas ten humor nepresel...
My uz jsme radeji jednou nohou v Rakousku... Pro jistotu... Kdyz vidim Sobotku, jak se vzrusenim cely klepe a poti, ze uz se blizi k vysnenemu korytku, tak mi je mdlo... Predstava, ze on je to nejepsi v cssd, kdyz si ho takto vybrali, mi nahani husi kuzi... Reknete mi nekdo jednu jedinou vec co umi? Cemu rozumi? Co kdy dokazal? Uaaaaa
|
| Monty |
|
(23.6.2013 10:36:44)
Marťo,
moc mu slušel ten fixační límec, když ondynoj dostal přes držku.
|
| Marťa11 |
|
(23.6.2013 10:37:49)
|
|
|
| Jaana2 | 
|
(23.6.2013 10:39:25)
Marťo z BS mě jímá hrůza už docela dlouho
|
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 10:44:08)
"Predstava, ze on je to nejepsi v cssd, kdyz si ho takto vybrali, mi nahani husi kuzi... Reknete mi nekdo jednu jedinou vec co umi? Cemu rozumi? Co kdy dokazal? "
Je to prosté. Tzv. Pravice selhala a tak Levice vykročila. Marné. Na vině není připitomělá levice, kdežto pitomá pravice. Čím dříva ta partička skončí, tím lépe. Levice zatím nechá národ shlédnout přehlídku své neschopnosti a pravice se v tu dobu může pokusit o obrodu, ujasnit si svou roli, způsoby, jakými je třeba je hrát a její obsazení. To zabere aspoň čtyři roky, pokud se to kdy vůbec podaří a úpokud vůbec bude mít vůli upřednostnit ctnosti před křiváctvím.
|
| Jaana2 |
|
(23.6.2013 10:47:11)
kili problém je, že pokud levice bude pod taktovkou BS, tak pose.e co bufe moct a to špatný co tu je bude ještě horší
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 10:52:43)
" pokud levice bude pod taktovkou BS, tak pose.e co bufe moct a to špatný co tu je bude ještě horší "
je jedno pod čí bude taktovkou, bez ohledu na to bude efekt stejný. Objektivně není však jiná volba, ať již pozítří nebo za rok. Další šan ce přijde za 4-5 let.
|
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 11:02:29)
" spekulace, kterým evidentně většina lidí nevěří (viz volební preference"
volební preference neurčují jen čemu lidé věří, ale i čemu nevěří, krom toho bez ohledu na víru jsou určena i trucovitostí, pomstychtivostí, chutí dát za vyučenou. Záasadní pro dav je viditelnž efekt počínání a holt právě v tom udělali soudruzi na pravici nějakou chybu.
|
| Inaaa |
|
(23.6.2013 11:04:08)
Komunista Filip přijel do Lán v autě s krásným kmotrovským číslem 0001, stihli už mnozí zaznamenat....
Stříbrným Superbem se značkou 9A0 0001
Kmotr?
|
| Inaaa |
|
(23.6.2013 11:05:49)
Neboli komunista Filip kmotr 0001.
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 11:10:38)
" komunista Filip kmotr 0001. "
no, soudruzi to tak s těmi SPZ měli i v době, kdy měli vedoucí úlohu ve státě a společnosti,kterou si v rámci úcty k liodským právům přisvojili.
Dnes máme kmotřernky a kdovíjaká jsou ta jejich čísla.
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(23.6.2013 11:07:02)
Neřešitelné...
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 11:11:25)
"Neřešitelné... "
i negatiuvní volba, tedy nevolit nikoho, je volbou.
|
|
|
|
| aky |
|
(23.6.2013 11:16:10)
Vecsina lidi neveri asi preto:
![]()
|
| Jaana2 |
|
(23.6.2013 11:25:05)
Volili jsme jistoty a teď jsme zklamaní ..... to vystihuje asi nejlíp, co přijde, pokud to vezme do ruky BS
si nikdo nepamatuje, co nasliboval a pak řekli - no realita je jiná, slibům nemůžeme dostát?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(23.6.2013 1:12:41)
jsem přesvědčená, že to je selhání systému, že jako strana nebyli zakázáni. Bohužel, to by asi bylo leckdy plivnutí do vlastní minulosti, ale za nedemokratické bych to nepovažovala.
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 7:58:13)
"to je selhání systému, že jako strana nebyli zakázáni. Bohužel, to by asi bylo leckdy plivnutí do vlastní minulosti, ale za nedemokratické bych to nepovažovala."
no, selhání systému, to je taková obezlička, prvek racionalisace čili výmluvy.
Nebylo by to nedemokratické, pokud by si to většina lidí příála. Otázka je, zda by to bylo spravedlivé - a to by, myslím si, bylo. Pragmaticky podstatné ale je, zda by to bylo účelné - a to, si myslím, by nebylo : není špatné mít je na očích, bylo by nebezpečné mít je v ilegalitě. Není chybou systému, že jsou parlamentní stranou, je odrazem vůle občanů s volebním právem. Proč je ta vůle taková, to je dáno jednak činností komunistů,m jednak činností ostatních politických stran.
Zoufalá politika prolezlá nectnostmi a fysiologické zapomínání na mnulost přinášejí preference těm, kteří svou zhůvěřilost v tzv. porevoluční době dosud neprojevili. Lidská přirozennost je sice stvořena tak, že má vrozený smysl pro obec a národ (Řekové tomu říkali politikon), ale žel již nemá dost soudnosti postavené na zkušenostech a znalostech. I proto je demokracie vládou lůzy a podlehnutím rozumu vášním. Síla davu je toliko v jeho množství, ale to mu namnoze stačí.
|
| Binturongg |
|
(23.6.2013 9:27:05)
kili - to "mít je na očích" zas obezlička demokratů a zpětná omluva, proč neb\li komouši vymazáni z politického spektra.
Že by se někde podloudně scházeli v plném počtu, dost pochybuju, a že jsou rozlezlí v hojném počtu ve všech stranách z leva doprava, je všeobecně známé...
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 10:24:39)
- ""mít je na očích" zas obezlička demokratů a zpětná omluva, proč neb\li komouši vymazáni z politického spektra."
ale ne, obezlička některých (kteří mají jiný cíl, pro který komunisty podporují) možná, žádná však omluva, spíše vysvětlení,
- "Že by se někde podloudně scházeli v plném počtu, dost pochybuju,"
to já zase ne, mají v tom zkušenosti, byl to jejich způsob,
- "a že jsou rozlezlí v hojném počtu ve všech stranách z leva doprava, je všeobecně známé..."
zatím ale jsou překabátěni jednotlivě, po zákazu by je doplnili bojovníci v týlu nepřítele
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(22.6.2013 21:45:03)
Udivuje mě, že tě to udivuje: pachatelé těch zvěrstev dokumentaci nevedli / nearchivovali a po letech je těžké cokoli vypátrat.
Nicméně lze předpokládat, že kdyby matky nebyly uvězněny, děti by měli mnohem větší šanci na přežití, narození v kriminále jim jistě nepřidalo.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 21:51:10)
Tak to jistě nepřidalo. To souhlasím.
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.6.2013 21:59:22)
A jejich matky byly političtí vězni: z dnešního pohledu naprosto nevinní lidé.
Už chápeš?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 22:29:48)
Martino - je jedno, kdo byly jejich matky.
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.6.2013 22:45:45)
Ano, i kdyby to byly zlodějky a vražednice, tragédii by to neumenšovalo, ale to, že byly vězněny z vykonstruovaných důvodů, nevinně, ji násobí.
|
| Binturongg |
|
(23.6.2013 1:04:33)
JARUŠKA STEINEROVÁ (3.7. 1953 - 29.7. 1953)
Jaruška bojovala o svůj život 26 dní. V komunistickém vězení. Zdeněk Talaš, který ji připomněl hladovkou, se táže: "Jaký člověk dokáže cílevědomě zabít dítě? Je to vůbec ještě člověk? Čím se provinilo to bezbranné stvoření? Snad špatným původem?"
JAROUŠEK KADLEČEK (18.7. 1952 - 21.7. 1952)
Malý Jaroušek žil v červenci 1952 pouhé tři dny. Ve vězení. Vězněná M. Turková vzpomínala jak to tam vypadalo: „Bylo nám dáno osudem, abychom blíže poznaly prokleté dřevo pankrácké šibenice. My, vězněné ženy, jsme na těch šibenicích sedávaly i s nemluvnětem v náručí…“
Jarouška hladovkou připomněla Martina Šafářová.
JAROSLAV A MIROSLAV HIRSOVI (9.2. 1949 - 26. a 27.2. 1949)Na Ďáblickém Dětském hřbitově jsou pochována i dvojčata.
Jarouška Hirse hladovkou připomněl Radek Krupka, který řekl:
"Děti jsou bezpochyby to největší štěstí v životě, jsou smyslem života. Je úžasné být součástí jejich dětství, sledovat jejich vývoj a pokroky, které téměř denně činí.
Vím o čem mluvím, sám jsem čerstvým otcem dvou děvčátek. Cítím povinnost je chránit a vést je tak, aby z nich vyrostly co nejlepší lidé. Proto se nemohu ztotožnit s ideologií, která toto právo lidem odpírala. Matky, vězněné v pankrácké věznici, toto právo neměly. Neměly možnost novorozencům poskytnout péči ani výživu, a tak jim jejich děti zemřely v náručí. Toto se již nikdy nesmí opakovat. NEZAPOMÍNEJME!
Jednodenní hladovkou uctím památku malého Jarouška Hirse, který se i se svým bráškou narodil 9.2.1949 a zemřel po sedmnácti dnech 26.2.1949. Jeho bráška ho přežil o jediný den. I jeho památku uctí jeden z mých následovníků."
ZDE SPINKÁ JANIČKA BARTEJSOVÁ
Na malém náhrobku, který má Janička na Ďáblickém Dětském hřbitově není žádné datum. A jako by pojem o čase ztratili ti, kteří dnes klidně říkají, že ""za komunistů to nebylo špatné"", když komunisti nechali ve vězení umírat děti vězněných matek.
Malou Janičku hladovkou připomněl Petr Daněk.
JAN PODSKALSKÝ (6.12. 1950 - 9.12. 1950)
Řetězová hladovka připomínající lidské životy zmarněné komunisty je v červnu věnována malým dětem, které leží na Ďáblickém Dětském hřbitově. V její 155. den připomněla Kristýna Králová Jana Podskalského. Žil pouhé tři dny, a to v komunistickém vězení.
JAN KROPÁČEK (3.12. 1954 - 4.12. 1954)
- Jan žil pouhý jeden den, a to v komunistickém vězení. Komunisti neposkytovali dle nich "nevhodným" matkám, které věznili, a jejich dětem, adekvátní lékařskou péči.
Lucie Kozáková, která Jana připomněla hladovkou, řekla:
"Jako máma tří dětí jsem vděčná za to, že moje děti mají právo na život a že jim tohle právo žádný zrůdný systém nemůže odepřít. Děsí mě představa bezmoci, kterou musely maminky za mřížemi zažívat. Trápí mě, jak rychle a pohodlně naše společnost zapomíná. To nejmenší co mohu udělat, aby nebylo zapomenuto, je držet den hladovku za malého Jana Kropáčka. On sám žil pouhý jeden den."
|
| Grainne | 
|
(23.6.2013 8:07:27)
K této části tématu - je naprosto děsivé, že stav věci (společnosti) a politiky je takový, že ani tyto mrtvé děti, ani politické popravy, ani další zrůdnosti komunistického socialismu vzestup komunistů ani nezmírní, natož aby ho zastavily.
Je otázka, jestli je na místě primárně vinit ty, kteří "jim to tam hodí", nebo ty, kteří ten stav způsobili.
Mně k (ne)štěstí stačí osobní zkušenosti, ty dávné - kdy překabátění soudruzi doprava zase stáčejí kormidlo doleva a děsím se toho, co dokážou, až ten silný mandát dostanou a že oni ten kabátek včas převlečou, tím jsem si jistá.
K současnému štěstí - mi stačí jedna do výšin politiky vynesená soudružka sousedka, neexistuje pro ni zákon, ani pravidla hry.
|
| aky |
|
(23.6.2013 8:49:44)
Jasne, Grainne, ked niekto voli komunistov, ze to moze Kalousek a Nagyova. Nie ten konkretny clovek, ktory voli, ten nema vlastnu zodpovednost, presvedcenie, nazor, skusenost. Prosto Kalousek volicovi zakruzkuje a vhodi listok do urny. Mate nejaky zvlastny volebny system.
|
| Persepolis |
|
(23.6.2013 9:25:26)
Aky, ale ale, ty určitě moc dobře víš, jak to Grainne myslela
To, že naše vlády dohnaly zem do takovýho stavu, že to čím dál tím víc lidí hází komunistům je trisní a i vlády na tom nesou velkej díl zodpovědnosti.
Že zoufalí lidé dělají zoufalé věci je známý faktor
|
| Binturongg |
|
(23.6.2013 9:32:47)
Persepolis - takže tím chceš říct, že zatímco nám v 89 komunisti nechali kvetoucí, bohatou zemi, po dvaceti letech je zplundrovaná demokratickými vládami?
K Tvé oblíbené frázi o zoufalství přidám já svůj oblíbený výrok nebožtíka Komarka - Bude trvat minimálně stejně dlouhou dobu, jako vládli komunisti, než se dá naše země do pořádku a bude se moci nazvat demokratickou, a to i svým smýšlením.
Naše zaprděnost a čecháčkovství v kombinaci se 40 lety totality... my se z toho prostě jen tak nevyhrabeme a ještě se snažíme se vrátit zpátky.
Myslím, že náš národ fakt potřebuje vedení a pevnou ruku - to je zas můj zoufalý názor.
Sami se z toho nevyhrabeme - a ruský bratr nám chce rád a nezištně pomoci...
|
| Persepolis |
|
(23.6.2013 9:44:50)
Bin, no zplundrovaná je pořádně.
A zbytečná ironie, nemyslíš? Píšu snad někde, že před rokem 89 tady byla blažená společnost?
Už jsem psala mockrát, že při rozhodování lidí jsou důležitější subjektivní pocity před objektivním stavem.
Nezaměstnanost, zdražování, brutální exekuce, neustálé změny zákonů. To vede k tomu, že lidi ztrácí pevnou půdu pod nohama. A ke spokojenému životu člověk nějakou tu jistotu potřebuje.
|
|
|
| aky |
|
(23.6.2013 9:43:26)
Persepolis, viem dobre ako to myslela. Ja som jej iba napisala, ze komunistom to hadze vzdy ten konkretny clovek. Pokial zabudol na minulost, chce sa pomstit Kalouskovi, chce, aby susedovi zvysili dane, chce pecene holuby, to je jeho vec. Ale voli on. Uz konecne pochopte, ze konkretny clovek je zodpovedny za svoju volbu a spravanie sa.
|
| Persepolis |
|
(23.6.2013 9:48:54)
Aky, to přeci nikdo nepopírá. Já a myslím si, že i Grainne jenom tvrdíme, že se někde něco hodně podělalo, když tolik lidí by chtělo návrat ke starým pořádkům.
Pochopotelně, že je každý zodpovědný sám za sebe a svoje rozhodnutí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.6.2013 10:10:21)
Persepolis, jenže podle mě lidé chtějí návrat ke starým pořádkům, aniž by vzpomínali na staré pořádky objektivně.
Vsadím se, že kdyby je pomyslný stroj času zítra vysadil v roce 1970, byli by dost vykulení. Selektivní paměť je potvora.
|
| aky |
|
(23.6.2013 10:39:56)
Anett, tak, tak - nebo bolo modrejsie, ohen teplejsi a ani tak nepalil, ceresne vacsie a hned sa nekazili, mladi mali uctu, ludia sa mali radi, proste toto by sa za Habsburgovcov/Masaryka/Benesa/Gottwalda ( kazdy dosadi co chce) nestalo.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(23.6.2013 17:31:57)
aky, ano jsem přesvědčená, že za to může Kalousek a může za to Nečas a další členové vlády a koaliční poslanci.
Svaté právo voliče je odpovědět ve volbách na vzkaz, vysílaný vládou, vysílaný pravicí i levicí, vysílaný jednotlivými politiky...........a v tuhle chvíli neznám účinnější vzkaz, než odeslat celou českou pravici do p.ryč.
Myslím, že je naprosto jasné, jak tato vláda naložila se svými i cizími voliči a je jasné, co jim voliči s největší pravděpodobností vzkážou. Můžeme doufat, že pravice dokáže v příštích čtyřech letech, že je nejen pravicová, ale také solidní a spolehlivá, alespoň trochu čestná a tedy volitelná.
|
| Kafe |
|
(23.6.2013 17:43:50)
Grainne napsala:
"Myslím, že je naprosto jasné, jak tato vláda naložila se svými i cizími voliči a je jasné, co jim voliči s největší pravděpodobností vzkážou. Můžeme doufat, že pravice dokáže v příštích čtyřech letech, že je nejen pravicová, ale také solidní a spolehlivá, alespoň trochu čestná a tedy volitelná."
Grainne - fakt si myslíš, že současné parlamentní strany mají potenciál na vnitřní očistu? Když sleduju, jak se noví členové, jakmile mají příležitost, rychle naučí kousky starých šíbrů, tak jsem velmi skeptická. Teď mluvím hlavně o Topce, která má poměrně mladé členstvo (alespoň u nás), ale chovají se, po pár měsících ve funkci, jak staří kádři.
|
| Grainne |
|
(23.6.2013 17:53:57)
Strašidlo, TOPka snad není pravice? To je sbírka politických nectností (mírně řečeno) zleva i zprava. Také sbírka občanských nectností a ukázkou toho, když nejsou respektovány občanské svobody a práva až tak, že musí zasahovat ÚS. Tuhle stranu nenapraví nikdo a nic.
Za určitých předpokladů má tu šanci ODS, v ní jsou osobnosti, které by ji mohly dostat do pozice solidní pravicové strany.
Bohužel se TOPkou nechala vláčet a uvláčet blátem. Každá blbost něco stojí, ale šanci má. Je otázka, jestli ji nezahodí.
|
| Kafe |
|
(23.6.2013 18:03:49)
Grainne - no s tou ODS tedy nevím nevím. Mně ta strana přijde mumifikovaná ve svých současných konturách a taková zůstane až do hořkého konce, tedy totálního propadu. A osobnosti tam bohužel žádné nevidím.
|
| Grainne |
|
(23.6.2013 18:08:59)
Strašidlo, vyhraněný levičák asi na pravici nic dobrého nenajde
Já se levou, nebo pravou moc nezatěžuju, tedy ideologicky, takže bych nějaký chlup dobrý ještě našla.
Že by se tu našla nějaká středová strana se solidním programem, je asi nereálné, všechny se otočí jako korouhvičky kamkoliv za mocí.
|
| Kafe |
|
(23.6.2013 18:14:40)
Grainne - levičáci mi říkají, že jsem moc pravicová, pravičáci, že jsem moc levicová. Mám to těžké - nikde nezapadnu. Tady jsem obviněna, že miluju Rusko (mám prý vymytý mozek), v levicových diskuzích, že miluju USA a Izrael (také mám prý vymytý mozek, jsem se dnes dozvěděla).
Ale napiš, koho tam považuješ za slušného a schopného. Já tam opravdu nikoho takového nevidím. Navíc mám silné podezření, že nikdo takový by se ani dost vysoko nedostal, aby byl zaregistrovatelný/dokázal cokoliv ovlivnit.
|
| Grainne |
|
(23.6.2013 18:22:21)
Kubera, Pospíšil s přimhouřením oka, asi bych jich ještě pár vykutala.......
Kuberu miluju, to je správný, svobodomyslný pravičák, dokonce žádná "konzerva".
|
| Inaaa |
|
(23.6.2013 18:23:40)
Robert Šlachta, šéf ÚOOZ, v České televizi: "Neustále někdo zpochybňuje naši práci. Jednou to děláme doleva, jednou doprava, teď jsem se dočetl, že pro CIA... už chybí jenom Marťani a je tam všechno."
To jsem si vzpomněla na ty konspirace tady...
|
|
| Kafe |
|
(23.6.2013 18:28:37)
Grainne - tedy Kubera, to je takový samorost. Občas dokáže vyplodit hlášku na přes-hubu. Ale uznávám, že je svůj a není slizký, jako ostatní.
Pospíšil - no já ti nevím. Mě na něm něco nesedí. Buď je to opravdu takový úředníček, nebo falešná karta. Tedy tak na mě působí z médií. Osobně ho neznám.
|
| Inaaa |
|
(23.6.2013 18:55:38)
Politický vězeň: Komunistka Nagyová mi vyhrožovala udáním
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/politicky-vezen-komunistka-nagyova-mi-vyhrozovala-udanim/
|
| Kafe |
|
(23.6.2013 19:09:37)
Inaaa - režimy se mění, kádři zůstávají.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(23.6.2013 17:14:06)
Grainne - jo, je to smutné, že po 24 letech budování české verze kapitalismu a demokracie by se klidně dost lidí postavilo před sídlo KSČM s cedulí: "Komunisté, vraťte se, vše odpuštěno!" Ale to hlavně vypovídá o tom, jaká je úroveň ostatních politických stran. Komunisté dlouhodobě sbírají protestní hlasy a v příštích volbách jich dostanou opravdu mnoho a na to se vůbec netěším.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.6.2013 21:35:22)
Ono dost vypovídá to, za jakých podmínek byly pohřbeny: hodili je do jámy jako odpadky.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 22:48:39)
" zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici. "
míníte policii ?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 22:54:39)
Kili - i vy demokrate. Hned byste na jinak smýšlející posílal policii.
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 23:00:23)
"Hned byste na jinak smýšlející posílal policii."
A kdo Vám toto nakukal. Neprojikujte obavy vlastného svědom do mne, cosiální demokratko. To si mne pletete se svými soudruhy a bratry, já jsem se ptal, kdo kohosi zná a Vy z toho natropíte takovou hloupost.
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 23:05:29)
Ale Kili, jak si tedy mám vyložit tento váš příspěvek:
Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?
22.6.2013 22:48:39
" zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici. "
míníte policii ?
To se jako policie má zajímat o současnou českou levici? Protože kdo myslí levicově, myslí špatně a patří za mříže?
|
| .kili. |
|
(22.6.2013 23:08:22)
"To se jako policie má zajímat o současnou českou levici? Protože kdo myslí levicově, myslí špatně a patří za mříže? "
To já nevím, a je mi to celkem jedno. Jistěže kdo myslí levicově, myslí špatně, ale o tom jsem nic nepsal. Ptal jsem se, zda tím míníte policii, nic více a nic méně. Netřeba si to nějak vysvětlovat, je to docela prostá otázka, na kterou stačí jednoslovná odpověď.
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(23.6.2013 0:45:53)
" zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici. "
míníte policii ?
kili dneska perlí!
|
|
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(23.6.2013 10:05:31)
Nebo myslíte, že komunista není člověk?
Třeba otec Grebeníček?
No nevím...
|
| .kili. |
|
(23.6.2013 10:32:11)
"Třeba otec Grebeníček?"
otec či syn, kdovíjak s dědem. Jistěže lidé. Ale ti dva prevíti prevítský. I lidský rod plodí zrůdy, na rozdíl od ostatních živočichů i zrůdy morální
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 19:42:57)
Strašidlo - co takhle aspoň "Díky, vole, za odkazy?" Ale Ty jsi ráda, že se diskuse obrátila směrem od Tvého popírání komunistických zločinů, což?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 19:49:39)
Bin - myslíš ten Facebook. - No to je odkaz jako kráva.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 20:19:09)
Strašidlo - ne, nemyslím JEN ten FB, ale nechápu, co máš proti lidem, kteří uctívají památku umučených novorozeňátek...
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 20:24:13)
Strašidlo - ale než se koukneš na ty "lepší" odkazy - abychom si to ujasnily:
Ty popíráš, že se to stalo.
Můžeš mi tedy vysvětlit, kde se vzalo těch několik desítek mrtvolek na ďáblickém hřbitově?
(zřejmě nějaká skupina recesistů vytvořila x náhrobků se jmény a daty a pod vlivem návykových látek vila věnečky z břečťanu...)
Popřeš i to, že matky rodily v celách a neměly lékařskou pomoc? (především politickým nebyla žádná poskytována).
Popřeš i to, že byla den nebo dva po porodu jedna z matek popravena?
(co se stalo s dítětem, nemám ponětí)
Popíráš tedy zločiny komunismu?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 20:34:18)
Bin - zase soudíš, prokurátorko? A co mi připravuješ za rozsudek (jistě jsem již odsouzená předem). Předpokládám, že nějaký pomalý a bolestivý způsob popravy.
Fakt si ty svoje příspěvky někdy přečti a ten styl, jakým píšeš. Možná si přitom i svítíš do monitoru a podupáváš okovanou holínkou, rty vztekle stažené. A pevně věříš tomu, že pouze "očišťuješ svět" od těch, co se ani nemůžou nazývati lidmi.
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 20:36:02)
Liško, ty vždy uhneš, tak uznáváš zločiny komunismu na dětech nebo ne?
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 20:39:32)
Zufi - napsala jsem jasně, že jsem nenašla odkaz, kde by byla upřesněn důvod smrti těch dětí. Je to 60 let zpět, dětská úmrtnost v té době byla celkově vyšší. Mám u toho prostě otazník. Mohlo se to stát i nemuselo. Nebudu někoho soudit, dokud nemám fakta a ty nemám.
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 20:41:27)
Jestli ti to stačí, tak pamětnice z 50.let, co byla u nás ve škole na besedě, mluvila o několika dětech, které sice nezabili, ale nechali zemřít....jestli je to rozdíl?
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 20:43:51)
...,,Dále bylo podle Ústavu pro studium totalitních režimů jen v letech 1948–1953 uvězněno asi 200 mladistvých.,,...
|
| Zufi. |
|
(22.6.2013 20:44:54)
http://www.dcery.cz/?rid=32
|
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:01:48)
Zufi - takže popírá.
Škoda, že nežijeme v Maďarsku, snad k nám to osvícenství taky dojde...
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/popirat-zlociny-totalit-je-trestne-rozhodl-madarsky-ustavni-soud_273896.html
|
| Kafe |
|
(22.6.2013 21:18:45)
Bin - tak to aby Karel S. do Maďarska nejezdil, co?
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:25:15)
Tu trapárnu s KS nepředpokládáš, že budu komentovat, že ne? Už si zas nevidíš do huby, holka zlatá!
Jsi v úzkých, na dotazy ani na reakce neodpovídáš ani v náznaku a už se ani nesnažíš o demagogii, jen ignoruješ nebo se neobratně snažíš odvést pozornost...
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(22.6.2013 20:53:51)
Strašidlo,
nebyla o tolik vyšší, on ty statistiky dost zkresluje fakt, že byla podstatně vyšší úmrtnost nedonošených dětí a neodhalily se předem vady neslučitelné se životem (ale zas jich nebylo tolik, lidi byli zdravější, nikdo se necpal hormony ani nelízal DDT).
U donošených to nebude oproti dnešku žádný významný rozdíl.
A dneska už fakt nezjistíme, jestli se ty děti narodily donošené nebo nedonošené, v prostředí věznice bych se ani moc nedivila, kdyby donošené nebyly.
Ostatně - ono je to jedno, už samotný fakt, že někdo uvězní těhotnou ženu je dost na pováženou. A pokud vím, tak v pozdějších letech to ani za totáče tak nebylo, tresty se odkládaly až na dobu po porodu.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:07:05)
Monty - tako ono nejen uvěznit.
Ono nechat porodit těhotnou na cele bez pomoci pro ni i pro dítě.
Ono pověsit šestinedělku krátce po porodu.
Ono nechat kojit matky pod šibenicí, kde téměř denně někdo umírá.
Docela by mě zajímalo, co se stalo s dětmi, které tohle přežily - pokud nějaké přežily.
To s těmi matkami žily v tom kriminále, nebo jim byly odebrány?
Kdy a za jakých okolností?
Kam šly?
Do rodiny, ústavu?
|
| Monty |
|
(22.6.2013 21:15:01)
Binturong,
jenže komunisti nebyli žádní lidumilové, uvědom si, kdo se k téhle straně hlásil a proč. Když tedy pomineme hrstku intelektuálů, pro které byl komunismus něco jako dneska punk nebo EMO. A navíc padesátý léta byl regulérní válečný stav. On ani mccarthismus v USA nebyl zrovna humanita sama.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:29:39)
Monty - ano, souhlasím
Punk a EMO mě dost pobavily, ale sedí to.
Koneckonců, spousta Francouzů se v tomhle s rozkoší rochní
|
| Monty |
|
(22.6.2013 21:35:32)
Však jsem taky nedávno posílala Strašidlu tohle... foceno minulý týden v Arles.
Ale francouzský pojetí sociálního státu je mi vcelku příjemný, i když s těma stávkama to možná trošku přeháněj.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:40:17)
Monty - oni Frantíci vždycky padali na pr... před Ruskem, už po staletí a fascinace komunismem a sem tam nějaký ten výstřelek rudým směrem v politice, to je jejich hobby.
Kdo z rudých nechce na Kubu, Ruska nebo do Koreje, je pro něj zaslíbená země Francie, ale nechápu, proč nám to chtějí zavádět tady
|
| Monty |
|
(22.6.2013 21:48:12)
Binturong,
to má ale prastarý historický kořeny, s komunistama to nesouvisí - Francouzi byli s Rusy kamarádi dávno před Leninem.
Navíc bych tyhle dva národy nesrovnávala, co do mentality je to úplně jiný level.
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 21:57:03)
Monty - no bať. Proto mluvím o staletích, co se s Ruskem bratříčkujou a s pozdější fascinací komunismem bych to klidně do souvislosti dávala.
Jasně že jde o dvě jiné mentality.
Frantíci si mohou fascinaci ideály komunismu dovolit, jelikož v něm nikdy nežili a je to možná chyba, ono by je to dost rychle přešlo
Rusové nikdy nepoznali demokracii, takže jim nezbývá, než z toho dělat plus, protože to nikdy jiné nebude.
|
| Monty |
|
(22.6.2013 21:58:33)
Binturong,
no, jak znám Francouze, tak myslím, že komunismus na ruský způsob by se jim fakt moc nezamlouval.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.6.2013 22:00:26)
Ono to bylo vzájemné: Rusové byli též fascinováni vším francouzským. 
|
| Binturongg |
|
(22.6.2013 22:22:53)
Martino - jojo a mám pocit, že i tohle dodnes přetrvává
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)