| Anna Veselá |
 |
(10.8.2013 16:40:11)
Problém nastíněn už v úvodní otázce, nutno dodat, že se jedná o závislost na hracích automatech. Je nějaká páka na to, jak dostat takového člověka k lékaři a následně pak na léčení? Nebo je to čistě na jeho vůli? Dotyčný si odmítá přiznat že by měl s hraním problém, tvrdí že hraje proto, aby splatil dluhy, že je k hraní v podstatě přinucen okolnostmi atd atd. Což je samozřejmě nesmysl, jelikož tím svoji bídu jen prohlubuje a zrovna dnes prohrál x tisíc, takže už mu nezbývá ani na zaplacení všech účtů za tento měsíc, nemluvě o penězích na jídlo apod. Musí si on sám připustit, že má problém, nebo ho můžeme dotlačit na léčení proti jeho vůli, než se sám definitivně zlikviduje? Totiž on sám tohle nikdy dobrovolně nepřizná, ale já se prostě nemůžu dívat na to, jak se ničí, nedejbože kdyby to mělo skončit ještě nějakým větším malérem typu trestný čin... Dá se s tím něco dělat? Ráda bych mu pomohla, ale vůbec nevím jak... Díky moc všem 
|
| Monty | 
|
(10.8.2013 16:41:14)
Nelze.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 16:43:12)
Aha, takže mi nezbývá nic jiného než se mlčky dívat, jak se propadá do těch průserů čím dál víc? To snad ne 
|
| Žžena |
|
(10.8.2013 16:46:37)
Přesně tak, v podstatě Ti nic jiného nezbývá. Můžeš mu stokrát říkat, že je závislý, ale on to nepřipustí.
Můžeš mu být nápomocna, až si svůj problém uvědomí a bude ho chtít řešit (a nebude vědět jak).
|
|
| Doli | •
|
(24.8.2013 22:45:05)
Nepomôžeš, ani sa nesnaž, lebo budeš ničiť iba seba. Musí chcieť on, a keď si ani nepriznáva, že mámproblém, tak fakt škoda každej snahy.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(10.8.2013 16:44:26)
Ne - nic za něj neplaťte, cenné věci poschovávejte a odstřihněte ho od sebe. 
Dno je ještě hluboko, ale musí tam dojít, nic jiného mu nepomůže.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 16:47:24)
Martino, odstřihnout ho nelze, stále je to otec mých dětí, bohužel... Jinak cenné věci už žádné nemáme, jediná hodnotná věc byl můj notebook, který už je bohužel v pánu...
|
| Žžena |
|
(10.8.2013 16:50:34)
Spirálo, právě na ty děti možná budeš muset myslet, aby na to nedoplatily ještě ony. Musíš zajistit, aby vás všechny nestáhl do srabu. Co kdyby probendil bydlení a veškerý peníze, vy jste neměli kde bydlet, a děti by Ti vzali? Bohužel žijem v zemi, kde finanční problémy rodiny mohou vést i k umístění dětí do děcáku.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 16:56:02)
Žženo, nejsme už spolu, ale bydlíme kousek od sebe a pořád se skrz děti občas vidíme a komunikujeme... Jinak mám ještě svoji původní rodinu, kdyby bylo nejhůř a nemohli jsme zůstat na stávajícím místě, o tom nic... Ale přece jen, byli jsme spolu skoro 9 let, byl moje první velká láska a i ty finanční problémy, kvůli kterým on spadl do toho hraní, začaly ještě během našeho vztahu... Takže se za to cítím být svým způsobem taky zodpovědná. A teď si navíc ještě připadám jako mrcha, že jsem od něj odešla (a jakobych tím dostala nálepku "ta potvora, co opustila zadluženého chlapa, sebrala mu děti a utekla od něj") a nechala ho v tom plácat, když on to očividně sám nezvládá a bude jen hůř... A chtěla bych mu nějak pomoct.
|
| anexa | 
|
(10.8.2013 16:57:53)
áha, tak teď jsi to dopsala a můj příspěvek tudíž ztrácí smysl
|
|
| Žžena |
|
(10.8.2013 17:00:52)
Spirálo,
je jasný, že Ti to není lhostejný, ale fakt neexistuje žádný kouzelný zaklínadlo, který bys mohla vyslovit, a všechno by se to spravilo. To by pak závislosti byly snadno řešitelná kratochvíle, což, jak víme, nejsou.
Bude to určitě strašně těžký, pro Tebe i pro děti, ale opravdu je to na něm.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(10.8.2013 17:01:59)
Jedině ho dostat někam k psychiatrovi nebo do krizového centra, ale to předpokládá spolupráci z jeho strany. 
|
|
| Hannah+Onďa+Vašík | 
|
(10.8.2013 22:52:27)
Nedá mi to a čtu dál...seš ještě schopná vyčitat si že jsi odešla?
Prozatím si zachránila co si mohla právě svým odchodem.Jen se neotáčet a nevyčítat si že ten druhej teď, chudák malej, trpí.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(10.8.2013 16:51:21)
Odstřihnout lze každého - i siamské dvojče, když na to přijde: nebuď jako on a kup si vstupenku do reality.
|
|
| withep | 
|
(10.8.2013 16:55:17)
Spirálo, nelze a opravdu je nutné se od něj odstřihnout. Pokud to chápu správně, je to tvůj bývalý partner; manžel? jste rozvedení? má práci? alimenty platí...?
Vím o podobném případu, všichni jsme byli v šoku, když jsme se to dozvěděli, třeba jim ukradli auto, a ejhle, ukázalo se, že ho dotyčný prodal.... Následoval rozvod, pak nový vztah a další dítko, podrobnosti nevím, ale vypadá to jako happy end. Tak ať to dobře dopadne i u vás 
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 17:01:09)
Withep, nebyli jsme manželé, rozešli jsme se teprve nedávno. Práci má, alimenty neplatí (zatím, nechtěla jsem po něm nic když vím jak to je s placením těch všech úvěrů, navíc jsme nechtěli nic řešit přes soud atd)... Bohužel u nás to na nějaký happyend nevidím, vztah je v tahu, to si iluze nedělám, ale nechci aby špatně skončil, vyčítám si že na tom mám svůj podíl viny
|
| Martina, 3 synové |
|
(10.8.2013 17:03:57)
Na tomhle vinu nemáš, takovými myšlenkami se nezanášej. 
O alimenty požádej a nech mu je strhávat z platu, zachraň aspoň něco. 
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 17:12:38)
Martino, právě že vinu na tom mám, ty dluhy jsme si nabrali spolu. Nebýt jich, byli bychom v pohodě a nic z tohohle by se nestalo
|
| Monty |
|
(10.8.2013 17:16:30)
To je ale blbost.
Dluhy má spousta lidí, ale ne všichni je řeší gamblerstvím.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 17:21:22)
Monty, jenže nám ty dluhy přerostly přes hlavu tak, že ani oba naše příjmy (když jsme byli ještě spolu) je nestačily pokrýt. On pak viděl řešení v tomhle. Bylo období, kdy se mu dařilo, vyhrával i desetitisíce třeba několik měsíců za sebou... Pak přišly ty propady. Prostě myslím, že nebýt těch dluhů, nikdy by ho to hraní nenapadlo.
|
| Monty |
|
(10.8.2013 17:23:50)
Spirálo,
ale to, že on viděl řešení v hazardu prostě není tvůj problém a nemáš na tom žádnou vinu.
To bylo JEHO rozhodnutí.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 17:30:10)
Monty, to ano. Ale prostě, nebýt těch dluhů, hrát by nezačal. A tak pořád dokola, bludný kruh. Ono by bylo nejlepší vůbec žádné dluhy si nebrat, že, ale kdo to mohl tehdy vědět jak to dopadne, chtěli jsme vlastní bydlení a ani ve snu by nás nenapadlo, že to dopracujeme až sem.
|
| fuksie žere rorýsy | 
|
(10.8.2013 18:09:46)
Spirálo, já bych ti asi doporučila najít si odborníka, kterej se tě bude snažit zbavit toho pocitu viny, nemáš na tom podíl, zkus si tohle uvědomit, a když se tím budeš trápit, odnesou to pak děti. kašli na to, odstřihni se a požádej o ty alimenty jinak se zblázníš
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 18:18:30)
Fuksie, že tě tu vidím... Najednou mi připadá, jako by moje problémy a starosti byly malichernost oproti tomu, co prožíváš ty...
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(10.8.2013 18:37:46)
Spirálo 
samomluvím na páté, stav se
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 18:51:23)
Fuksie, kde na páté? Asi jsem trochu mimo, promiň.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 18:59:47)
Už jsem to našla... Ráda dám řeč, pokud budeš chtít
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(10.8.2013 19:05:40)
jasně, jsem tam pořád 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(10.8.2013 17:24:03)
A kolik z těch desítek tisíc opravdu použil na umoření dluhů?
Pak ještě tu o Karkulce a začneme se bavit vážně.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 17:32:14)
Martino, z těch větších výher se vracelo hlavně v rodině (mým i jeho rodičům, jeho sestře) a něco jsme si nechávali jako rezervu. No a samozřejmě část skončila opět v bednách, ne že ne.
|
| Martina, 3 synové |
|
(10.8.2013 17:38:00)
Oceňuji upřímnost - s tebou to je dobré. 
Zachraň sebe a děti, stabilizuj svoje finance, vytvoř si rezervu, najdi si práci - až budeš sama silná, můžeš pomoci jemu, teď na to nemáš a hodně bys tím riskovala.
Nepřipadej si hnusná, víc pro něj udělat nemůžeš, jestli se jemu podaří získat nad situací nadhled, má šanci, ale počítej s tím, že je to šance velmi malá: závislost na automatech je velmi silná.
|
|
|
|
| Kamisi | 
|
(10.8.2013 20:53:04)
Spirálo, podíl na úvěrech máte oba dva, byla to jistě rozhodnutí vás obou, tedy i partnera. To, jakým způsobem je bývalý partner řeší, je jen jeho věc, vinu na jeho závislosti nemáš žádnou.
Můžeš mu pomoct jedině tím, že mu narovinu budeš říkat, že má problém a budeš mu dávat najevo, že jakoukoliv pomoc (mimo finanční) jsi mu ochotná poskytnout.
Dokud si neuvědomí problém on sám, neuděláš víc nic.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(10.8.2013 17:18:30)
Ale on tím gamblerstvím žádný starý dluhy neřeší. On tím sám další dělá. S vaší společnou minulostí to vůbec nesouvisí. Není to Tvoje zodpovědnost.
|
|
| withep |
|
(10.8.2013 17:18:55)
Spirálo, prsím tě, otevři oči, ty na tom nemáš vůbec žádnou vinu! Úvěry jste si možná nabrali spolu, ale "řešit" dluhy takhle se rozhodl on sám.
To je špatné, jestli jste spoludlužníci, to nevím, co s tím... Zvládáte to splácet? Co obrátit se na nějakou občanskou právní poradnu, aby ti poradili? Onehdá byl v TV pořad, kde zadluženým lidem radili, jak z toho co nejsnáze ven, a někdy tam byly dost zapeklité případy.
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 17:26:27)
Withep, dluhy jsou veškeré psané na něj, moje jméno nikde nefiguruje, takže já jsem z obliga... Ale to jen formálně, z "lidského" (nebo jak to říct) hlediska se cítím být spoluzodpovědná za všechno rovným dílem... Teď, když všechno prohrál, mu chybí tento měsíc ještě asi 12,5 tisíce na platby, plus něco na jídlo... A nemá nic. Já mám 9400 rodičák, platím byt a živím sebe a dvě děti, nemám mu co dát... Je mi z toho fakt zle, bojím se jak tohle skončí
|
| Ropucha + 2 | 
|
(10.8.2013 17:34:20)
Hm, já tedy bohužel musím říct, že tam také vidím opodstatnění pro morální zainteresovanost partnerky - přeci jenom hospodařili společně, dluhy nadělali společně, řešení je tedy také věc jich obou.
Samozřejmě, že ona nemá přímou vinu na tom, že muž propadl hráčství. Ale ty původní dluhy se jí týkají. Chápu, že ji trápí, jak daleko to došlo.
Ale souhlasím s tím, že v tomto stádiu nelze nic dělat, závislý člověk musí sám získat náhled na svůj problém a musí se sám rozhodnout, že ho chce řešit 
|
|
| withep |
|
(10.8.2013 17:57:56)
Nevím jistě, ale řekla bych, že to je ta lepší varianta, že je vše psáno na něj. Ty máš morálku na to, abys za svůj díl převzala zodpovědnost, je otázka, co by on, kdyby bylo všechno napsáno naopak na tebe. No a pak je otázka, jak se na splácení podílet, když je zřejmé, že on tvůj podíl na splátce nasype do beden... 
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 18:01:02)
No, já hlavně ani nemám JAK bych se na tom splácení podílela, už jsem to tu zmínila, mám jen rodičák 9400 a z toho platím byt a živím sebe a děti, jsem ráda když s tím vyjdeme a to nám ještě občas vypomáhají moji rodiče (což je sice trapné, ale holt beru co se nabízí, v téhle situaci si prostě nemůžeme vyskakovat). Nevím, z čeho bych mu na to splácení dávala...
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 18:16:40)
Tuten, už to tu padlo - ON má dluhy, které jsme si ale nabrali MY dva společně před x lety. Jednou mi dokonce v hádce vyčetl, že kdyby nebylo mě, nikdy by si ty dluhy nebral... Což je v podstatě taky pravda, vzali jsme si je na společné bydlení, kdyby byl sám, stačila by mu garsonka a nemusel se zadlužovat.
|
|
|
|
| Dáša 2 kluci+ holčička | 
|
(10.8.2013 18:13:54)
Čtu to a nechápu z čeho ten dluh vznikl, hypotéka nebo úvěr na byt kde teď bydlíš? Prodat ho, zlikvidovat dluhy a odstěhovat se od něj co nejdál.
|
|
|
|
| *Aida* | 
|
(10.8.2013 23:09:26)
Spiralo,
Tak si spocitej svoje vydaje na deti. On nic neprispiva a moralne by se mel z poloviny podilet. To bych brala jako castku, kterou mu mesicne davas (rtim, ze od nej nic nechces).
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(10.8.2013 17:19:31)
Taky jsme měli s manželem dluhy a neřešili jsme to chlastem nebo hazardním hráčstvím - to jsou jen výmluvy, které má každý závislý člověk.
|
|
|
|
| Monty |
|
(10.8.2013 17:04:22)
Podíl viny?
Tys mu držela ruku a proti jeho vůli házela peníze do automatů, zatímco on křičel "Ne, ne, já nechci?"
|
|
| Anna Veselá |
|
(10.8.2013 18:24:34)
Ano! Tohle je přesně to, co on celou dobu říká - jeho slovy "Dejte mi 800 tisíc, abych mohl najednou zaplatit všechny dluhy, a už nikdy v životě nevkročím do žádné herny, protože nebudu muset." Přesně tohle pořád tvrdil a tvrdí.
|
|
|
| JiBi* | 
|
(11.8.2013 13:07:25)
Spirálo, jak čtu, že na tom máš svůj podíl viny - běž okamžitě k psychologivi. Myslím to dobře. Potřebuješ někoho, kdo ti vše vysvětlí ohledně raakcí partnera, podrží, bude radit a doprovázet. Chápu tě, že se cítíš "spoluvinná" na dluzích, které jste asi udělali spolu, ale určitě jsi mu neradila, aby takovým způsobem se snažil dluhy umořit, naopak, jsi jasně proti. Ale vzhledem k tomu, že jsi v tom citově zaangažovaná, chvílema ztrácíš jasný náhled na situaci. To je přirozené.
|
|
|
|
. Neustál to definitivně. 
(ad práce - dokud pracuje, vidím naději. Když o práci přijde, je to v háji 
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)