| sally | 
 |
(21.8.2013 18:46:19)
Parisi,
to záleží na rodině a těch rodičích. Naši byli oboje v pohodě - i když si myslím, že si nedokázali představit, jak těžké bude nevídat pravidelně vnoučata.
Různě to kombinujeme, bohužel můj táta ze zdravotních důvodů nemůže cestovat, takže ten vidí děti jen když přijdeme my - jednou za rok, rok a půl na dva tři týdny. Tchánovci už nežijí.
Ježdění do Česka na delší dobu nám nevyhovuje - když už uškudlíme nějakou dovolenou, chceme jet na DOVOLENOU, ne do dvougarsonky na pražském sídlišti... takže ještě různě kombinujeme - že část výletu do Česka věnujeme nějakému "rekreačnímu pobytu", nebo se třeba stavíme někde cestou (třeba v ANglii, Švýcarsku atd.)... Trošku lepší mají situaci lidi, kteří mají v Česku nějaké samostatné bydlení - že jim buď zůstal nebo koupili vlastní byt, nebo má rodina velký dům, nebo třeba chalupu, kde se dá bydlet... v okamžiku kdy (v našem případě) se nahrneme čtyři do výše zmiňované dvougarsonky, tak se to fakt nedá - určitě ne "dva tři měsíce". A kdo má doma extra prostory (postele, povlečení, nádobí, skříně) pro celou další rodinu? (spaní na zemi a to, že musíme žít "z kufrů" o které věčně zakopáváme, mi vadí asi nejvíc). Takže je třeba taky promyslet, jak by ty "dva tři měsíce" fungovaly logisticky... ono i ti rodiče budou stárnout a bude pro ně čím dál tím náročnější mít doma "invazi" (jakkoliv milou a vítanou).
Program dětem zatím zvládáme, máme v Česku kamarády (několikery) kteří mají podobně staré děti, takže to je docela v pohodě + naše děti zajímají výlety a hrady a podobné akce. Nicméně zároveň máme spoustu aktivit tady, některé z nich se dají provozovat jen přes léto, a děti si je už hlídají a nechtějí je promeškat.
Nemyslím si, že by vztahy nějak utrpěly, dobré vztahy přežijí všechno (i dlouhodobé odloučení) - a ty které nepřežijí, tak těch není žádná škoda...
|
| 18.10Zvidavazena16 | 
|
(21.8.2013 18:56:57)
Sice je to dlouhá doba, říkám si, že až budu v důchodu, tak bych nechtěla žít v zahraničí, že bych se přestěhovala asi zpět sem do ČR. Nevím, jestli tam tak zapustím kořeny, jak se říká, abych tam chtěla trávit i důchod. Jsou to sice předčasné otázky, ale myslím i na tohle.
|
| LiValley | 
|
(21.8.2013 19:19:11)
Tak to jsem si take rikala, ze budu chtit jit do duchodu v CR, ale nazory se meni. Ted to vidim tak na velkou jachtu nekde v Carribean. Pritel je mix z Malty a Anglie, narozeny tady.
O dceri uz vubec nemam velke nadeje, ze by bydlela v CR. Chce byt u more a to CR vylucuje.
|
|
| Jachtarka | 
|
(21.8.2013 19:37:38)
Kořeny tam ale jistě zapustí tvoje děti.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:07:06)
Myslím, že generace našich dětí se bude muset možná už přesouvat po světe za prací. Budou muset jít tam, kde najdou práci.
|
|
|
| sally |
|
(21.8.2013 20:06:40)
no stěhování na důchod do ČR... tvoje děti nejspíš zůstanou "tam" - tj. byla by to emigrace od dětí a vnoučat... já jsem pryč třináct let a v tomhle se moje postoje mění každou chvíli - prostě to nechávám koňovi a ono to nějak dopadne. Necítím potřebu nějak definovat jeslti se vrátíme do ČR a kdy... jestli to přijde, tak to přijde - a když to nepřijde, tak to nepřijde... asi je dobrý nezavírat si dveře zpět a mít ty možnosti pořád otevřené - ale nemá cenu trápit se tím, jestli je na některé straně plotu tráva zelenější - prostě teď jsme na téhle straně, a je to fajn, když budeme chtít projít těma otevřenejma vrátkama na druhou stranou, bude to taky fajn a budeme si užívat to, co máme zase tam....
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:14:23)
To máš pravdu. Pokud tam zůstanou děti, tak se člověku možná nebude chtít vracet sám, nebude za kým. I když někdo se vrací, prý někteří staří lidé tak rádi vzpomínají na mládí tím, že se vrací na stará místa. Nevím. Děti mohou odjet kamkoliv. Mladí Řekové a Španělé jistě nebudou zůstávat ve své zemi, pokud tam neuvidí nějaké šance k životu. Tohle může být budoucnost dětí, stěhovat se za prací.
|
|
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:10:48)
Koreny samozrejme zapustis. Deti s tebou nepujdou, je to jejich domov. Budes mit pratele, ktere v Cechach nebudes v tom veku uz mit (ne tak blizke, kteri s tebou prozili "dospely" zivot ve stejne kulture.
Ja jsem si taky planovala, ze se na stara kolena v duchodu vratim. Jela jsem na obhlidku, po tydnu jsem zjistila, ze nic neumim, porad musim hledat nekoho, kdo mi musi radit samozrejme veci - ktere pro mne samozrejme uz leta vubec nejsou, a ze proste zivot je uplne jiny, nez jsem zvykla.
To jsem nebrala v potaz, ze moje deti budou daleko ode mne, ze nebudu mit moznost je stejnym zpusobem mit kolem sebe (=treba vsechny najednou na nejakou oslavu, protoze budu bydlet v malem byte a nevejdou se mi, na hotel nebudou mit a dovolenou budou touzit travit jinde, nez u babicky).
Tady mam kamaradky, Cesky i prislusnice, uz si davno rozumime uplne jinak, nez si rozumim s kamaradkami, ktere sice porad mam v CR, ale ktere prozily zivot uplne jinak, nez ja, a musim vsecko polopaticky.
Proste jsem zavrhla myslenku se vracet nekam, kde v tomhle veku uz prakticky pribuzne nemam a uz tam po tech letech nepatrim.
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:16:09)
A jeste bych k tomu dodala:
HODNE mi sla na nervy ta "ceska natura" - jak se k cemu stavime, jak jsme na lidi, proste jaci v jadru jsme. Uz jsem si proste zvykla na neco, co mi vyhovuje daleko vic, nez moje ceskost.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:18:54)
Já takhle lidi hodnotím jako jednotlivce, neřekla bych, že nějaké chování je typicky české. Spíše jde o to, jaké lidi kolem sebe máš a jejich vlastnosti. Není to myslím o národních vlastnostech.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:23:03)
Já už jsem jednou v zahraničí delší dobu pobývala, byly tam různé evropské národy a opravdu jsem tam žádnou typickou českost nezaznamenala.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:30:12)
Skoro pět let jsem tam pracovala, děti jsem neměla.
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:39:49)
A nechci se te nijak dotknout, ale pet let je kratka doba na to poznat jak a proc se lidi lisi, to si clovek teprve zacina uvedomovat, ze tady neco je, a co by to vlastne mohlo byt.
(ja s tim pracuju, na ruznych narodnostech odhadnu plus minus jak dlouho tu jsou podle takovych ruznych malych znamek)
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:46:41)
Je to možné, žili jsme si tak trochu v uzavřené společnosti, trochu styl "ghetta".
|
|
|
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(21.8.2013 20:32:05)
Ja teda zaznamenavam, a prijde mi dost markantni.
Rozhodne se do CR vracet nikdy nebudu, vubec me nenapada proc.
|
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:32:47)
To je docela mozne. Mozna je na to zapotrebi treba se s Cechy setkat po delsi dobe, aby si to uvedomil. Na tech jinych narodnostech to vidime lip, protoze ten rozdil je markantnejsi a vic "do oka padajici".
Ja jsem se treba pred kratkym casem cirou nahodou zacala stykat s Ceskami, ktere jsem nevidela 30 let. Mam je rada, nedavno jsme zrovna o tomhle mluvily. Jak proste mame takovou "mistni omitku", ktera z nas spadne, kdyz jsme ve "svem" prostredi - chovat se jako Ceska mezi mistnimi muze privadet do ruznych situaci, ktere se nam nelibi, takze to nemame zapotrebi. Tim nemam na mysli, ze nektera z nas je hulvatka nevychovana, ale ruzne drobnosti, co se proste tady nedela. V tom nasem prostredi to zas u lidi vzbuzuje pocit, ze je clovek (=Cech) nafoukany - prave ta jinost. To je tezke vysvetlit, clovek po tech letech ma vypestovany sesty smysl pro to, co se hodi a co ne v tom kterem prostredi, aby se vyhnul.
Nekdo tohle nezvladne, pak nadava na mistni jak jsou takovi ci onaci.
|
|
|
| min ka | •
|
(21.8.2013 22:00:27)
Eeko,
taky se neustale smiruji s ceskosti.
Nejsem cech kazdym coulem, ale muj kazdodenni zivot tu ma vice vyhod nez v zahranici - babicku, uklizecku, hlidacku, skoly pro deti v podstate zadarmo, divadla, kamarady, rodinu.
Jinak se nejlepe citim v mezinarodni spolecnosti, takze spousta nasich pratel je kombinovanych paru.
|
|
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:26:10)
Jak to vidim ja, tak mezi ruznymi narodnostmi je celkem dost viditelny rozdil. Tady, kde cela leta ziju, jsou lide "velkorysejsi". Spolehlivejsi, nepletou se do niceho, nestaraji se o to, do ceho jim nic neni (=treba sousedky vubec nezajima, co maj holky na sobe a ci je to vina a pod. nebo kde jsem vzala na nove auto atd atd), nedrbou, zijou zpusobem zij a nech zit. Nevtiraji se, ale pomuzou, kdyz je potreba.
Nechci, aby to vyplynulo jako nadseni mistnimi obyvateli, ale proste mne to vyhovuje.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:28:41)
Já jsem se pohybovala vlastně jen v jedné skupině lidí, mezinárodní, ale podobného vzdělání a podobného zaměstnání, a ti lidi mi přišli dost podobní. Pozorovala jsem jen maličkosti, že třeba baltské národy mi přišly hodně uzavřené, málokdy mě někdo z nich sám od sebe pozdravil...
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:38:04)
Bude to v Evropě, ca. 1000 km od domova.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(21.8.2013 20:45:50)
Asi máš pravdu. Popravdě jsem už odjíždět nechtěla, ale ze situace vyplynulo, že kvůli práci to bude asi nejlepší řešení.
|
|
|
| LiValley |
|
(21.8.2013 21:02:07)
To neni tak daleko. V Evrope je plno nizkonakladovych spolecnosti a levne letenky.
To bych klidne jela i na weekend.
|
|
|
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:37:18)
To bude asi tim. To je zajimava diskuze na dlouho.
Lidi, kteri voli stejnou profesi, se (tedy hlavne pracovne) priblizne stejne chovaji. V soukromi to muze uz byt dost markantnejsi rozdil.
Sem bych treba pridala vedlejsi diskuzi o tykani a vykani. V mistni reci tenhle rozdil neexistuje a vsichni si tykaji. Coz muze byt velmi pozitivni, ale taky hodne negativni. Mne by treba vubec neprislo na mysl, ze by mi nekdo z partneru mych deti vykal, v jakemkoli jazyce. Nebo zaci.
Coz mi rovnez dela potize, ze ja lidem v cestine hrozne nerada vykam.
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 20:51:41)
Samozrejme. Ja tim chtela rict, ze respekt nevychazi ze slovicka VY nebo TY. Tim, ze nekomu tykam, ho samozrejme neprestanu respektovat - tu slovni barieru k tomu nepotrebuju.
Jen jako malickost na okraj: kdysi jsem pracovala v jednom velkem podniku, kde soucasne se mnou zacal priblizne stejne stary cesky Ing. Pred kolegy v paci jsme mluvili pouze mistni reci, soukrome nebo na chodbe cesky.
V mistni reci jsme si tyckali a rikali krestnim jmenem, cesky jsme si celou dobu vykali a rikali slecno a pane inzenyre, ac jsme se nekolikrat se smichem dohodli, jak je to hloupe.To jsme tu tenkrat byli tak 2 roky a zvyk je zelezna kosile.
|
| Ema | •
|
(21.8.2013 21:09:27)
Ano. Tomu se rovnaji tituly v nemcine. Tady se na titulech nijak nebaziruje, doktorovi se tyka, nerika se pane doktore. Moje dcera zije v nemecky mluvici zemi. Jeji byv. spoluzacka zije provdana za mistniho se svou celou rodinou vcetne matky celkem uz leta vdane za mistniho.
Kamaradka je lekarka. Kdyz byla v porodnici, matka ji sla navstivit a ptala se na (=prijmeni). Nikoho takoveho tam nemeli. Jelikoz ji tam matka vezla a cekala na vysledek, vedela, ze tam je. Hlavni sestra prisla se seznamem rodicek, aby ji presvedcila. Cetla jmeno s Dr. - a pak bazirovala na tom, ze Dr. XXX tohle a Dr. XXX tamto. Matce to pripadlo dost zabavne.
|
|
|
|
|
|
|
a to je mým švagrem už 18 let. Do své domovské země jezdí jednou za pět let na dva týdny. 
jinak si akorat volaji. Matka sem nejezdi, segra cca jednou za rok na par dnu.
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)