| Tizi | 
 |
(27.5.2014 13:05:09)
Přestala bych využívat službu z rodiny, samozřejmě přestala s jakýmikoliv dárky za ochotu a objednála bych službu jinde za jasných cenových podmínek.
|
| JaninaH |
|
(27.5.2014 13:09:15)
No jo, ale když ono se to vyplatí 
|
| Duhová + kulička | 
|
(27.5.2014 13:17:25)
Tak to jsi dost vedle. Je vidět, že si takovou situaci neumíš představit. Sebrat rodinu a chodit ke konkurenci, to by zbytek rodiny nevydýchal, nepochopili by totiž, proč jdeme pryč od toho dobrodince, co na nás všechny chudák dělá zadarmo a tak se snaží a my jsme za to takoví, že půjdeme živit konkurenci.
|
| Raduza | 
|
(27.5.2014 13:23:32)
A to je ta nevýhoda dělání práce po příbuzných. On se cítí využívaný a vy se cítíte momentálně zneužití. Já chápu, že Ti nejvíc vadí to, že lhal. Lhaní mi taky vadí. Ale toto co dělá on považuji za typickou českou vlastnost. Bohužel. Dělá to většina lidí. Každý nějakým jiným způsobem. Povznes se nad to. Možná bych si při nějaké příležitosti rýpla.
A asi prasknu zvědavostí co to je. Co dělá 8x ročně pro každého člena rodiny  .
|
| JaninaH |
|
(27.5.2014 13:25:58)
Bromelie, a co je ta typická česká vlastnost? Nějak neumím pojmenovat, co ten pán vlastně dělá.
|
| Raduza |
|
(27.5.2014 13:30:25)
Dělá ze sebe chudáka a tváří se jako grand. A přitom ví, že jim neříká pravdu. Po čase tomu začne věřit.
|
|
|
| Točená vanilková | 
|
(27.5.2014 13:29:34)
Ono to taky mohlo být tak, že před lety, kdy dotyčný/á se službou začínal/a, měl/a materiál za určitou cenu. Od té doby dělá větší odběry a cena za materiál se tak snížila. A další věc je - chodí k vám domů nebo vy chodíte k němu? Doprava taky není zadarmo.
|
|
| ája | •
|
(27.5.2014 14:53:35)
Třeba masér?
|
| Canteta | 
|
(27.5.2014 14:54:22)
Masér asi nekupuje materiál - leda by tím myslela Kulička nějaké olejíčky?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(27.5.2014 14:56:02)
Určitě masážní emulze.
|
| ája | •
|
(27.5.2014 14:58:48)
a ty papírový ochrany na lehátko třeba.
|
|
|
| Agatha Ch. | 
|
(27.5.2014 15:09:31)
Jo, ono to tak vypada... Spotreba oleje kolikrat neni velka, pak akorat pradlo - nekdo to musi vyprat a vyzehlit, nejaka dezinfekce je taky nula nula prd. Podstatna polozka je ale cesta - to uz musis mit auto, lehatko je pro cedtu mhd celkem tezke a to nejsem zadna trasoritka. A pro me treba nezanedbatelnou cast schramstne vydaj za hlidani mych deti. Takze spotrebovany material tak do 50-60 Kc, by voko. A kvuli zakazce za 200 se mi fakt nevyplati pomalu zvednout pozadi - to uz bych dotovala ze sveho.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 15:12:09)
No anebo ten kadeřník, když jsou v rodině 4 lidi, tak 8x za rok potřebují ostříhat.
Jinak netuším, co potřebuje komplet celá rodina (nejen Kuliččina) 8x za rok. Něco na autě?
|
| JaninaH |
|
(27.5.2014 15:14:01)
Nebo údržba bazénu? Něco na zahradě?
|
|
| jentak | •
|
(27.5.2014 15:14:45)
8x do roka na autě? To by bylo lepší se takovýho auta zbavit, ne?
Možná kadeřník, masér, zahradník - nic víc mě nenapadá.
|
| Točená vanilková |
|
(27.5.2014 15:20:12)
Hlasuju pro kadeřnici.
Ještě mě napadá cukrář - čtyři svátky a čtvery narozeniny do roka, tj. 8 dortů.
|
| Carollyn | 
|
(27.5.2014 15:39:25)
8x do roka KAŽDÉMU, ne rodině jako celku. 8 dortů do roka nesní nikdo  . Já si myslím, že je to kadeřník/kadeřnice
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vínečko | 
|
(27.5.2014 13:25:43)
Sorry, ale toto nechápu. Chodit někam, protože by mi ostaní v rodině mohli něco říct? Snad jsem dospělá a žiji si svůj život a tudíž je moje soukromá věc kam kdy s kým a za kým chodím, čí služby využívám.
|
|
| Kaplanka+kluci 05,08 | 
|
(27.5.2014 13:36:29)
je nějaký problém si to vyříkat?
|
| Duhová + kulička |
|
(27.5.2014 13:45:08)
To je právě to. Toho s obávám. Říct "hele, já vím, jak se věci mají, děláš z nás blbce, tvoje náklady tvoří jenom čtvrtinu toho, co si na nás účtuješ, tak přestaň dělat divadýlko, jak na nás všechny pořád děláš a prostě si vezmi peníze, co ti dáváme"?
Nevím, jestli jste to někdo zažili, ale člověk, který to takhle v rodině dělá, tak v ostatních vyvolává pocit toho, že ho využívají. Že on chudák na nás všechny maká.
Mnohem radši bych zaplatila za kompletní službu plus přinesla něco navíc, i s kamarádkami si nosíme drobnosti pro radost, ale z upřímnosti, ne z povinnosti.
|
| Vínečko |
|
(27.5.2014 13:46:41)
Duhová, můžeš, prosím napsat na kolik vyčísluje službu příbuzný a kolik by totéž stálo u konkurence?
|
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 13:46:51)
Tak já nevím, dělá to pro vás levněji nebo ne?
Pokud dělá, tak jaké divadýlko, má pro rodinu jiné ceny než pro cizí.
Že do nákladů nespadá jen materiál myslím většina lidí chápe.
A když nám nemůžeš říct, o jakou službu jde, tak si to těžko můžeme nějak konkrétněji představit.
|
|
| Agatha Ch. |
|
(27.5.2014 13:47:58)
Kulicko, ale to uz ho rovnou osocujes, ze te podvadi - se nediv, ze se pak bude branit.
Spis ho pozadej, aby ti ty naklady vyuctoval po jednotlivych polozkach, at mas prehled.
|
| Duhová + kulička |
|
(27.5.2014 13:57:30)
Předpokládám, že už při prvním opatrném dotazu na cenu materiálu by bylo po rozhovoru...
|
| Agatha Ch. |
|
(27.5.2014 14:01:48)
Pockej, material a naklady jsou dve rozdilne veci.
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(27.5.2014 14:05:45)
materiál je náklad přímý. Pak jsou ještě náklady nepřímé..
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 14:07:38)
Můj bývalý švagr byl instalatér. Když jsme něco potřebovali, udělal to levněji, ale ne za cenu materiálu - to bychom si připadali jako vyžírky, chtít po něm práci za cenu MATERIÁLU.
|
| Epepe | 
|
(27.5.2014 14:09:31)
No, tak tam bude asi spíš problém nikoliv v platbě, ale v tom, že příbuzný je tak tahal za fusekli, ne?
To od něj nebylo opravdu hezké.
|
|
| Oliverka | 
|
(27.5.2014 14:15:06)
Cantelo, a taky vam to ten pribuzny "prodaval" ze je to jenom za naklady? A nebo ferove rekl, vam to udela za lepsi cenu?
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 14:20:39)
Oliverko, to je snad prašť jako uhoď. Náklady nejsou jen materiál, takže to dělal za své náklady - na to, jak je nebo není něco výhodné fakt stačí zjistit cenu u konkurence. Jestli řekne, že je to za náklady nebo levněji je už jedno, podstata je přece stejná.
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 14:29:51)
Je rozdil jestli se rekne "delam to za naklady" ( a ano rozumim, ze to neni jen cena materialu) a kdyz se rekne "udelam vam to za lepsi cenu" ty ten rozdil nevnimas?
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 14:35:31)
Ne, já ne, je to prostě lepší cena.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 14:38:56)
Ale potřebovala bych odejít a pořád čekám, kdy se dozvím, co je to za řemeslo.
|
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 14:48:05)
Uznavam, ze nekdy je tezke vnimat drobne nuance.
|
|
|
| Duhová + kulička |
|
(27.5.2014 14:42:52)
Oliverko to je marné, někteří opravdu vidí jenom peníze. Asi jako ten můj příbuzný. Diskutující tady mluví o zneužívání a využívání, asi podle hesla "podle sebe soudím tebe".
No nic, řešení to asi nemá. Buď budu ze sebe nechávat i nadále dělat blbce a nebo se nenapravitelně rozhádáme. K tomu už jsem došla sama, jen mě zajímalo, jestli někdo nevidí nějakou jinou cestu.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 14:46:56)
Jak vidí jenom peníze?
Dělá vám to levněji nebo nedělá?
|
| Carollyn |
|
(27.5.2014 14:49:34)
Asi tak... Pokud služba stojí 500 Kč a on si účtuje 1000, tak je to špatně. Pokud stojí 500 a on si účtuje 300 a 100 stojí prokazatelně materiál, tak v tom nevidím problém. Asi jsem taky kalkulačka
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 14:58:33)
Re: Co s vykutáleným příbuzným
27.5.2014 14:49:34
Asi tak... Pokud služba stojí 500 Kč a on si účtuje 1000, tak je to špatně. Pokud stojí 500 a on si účtuje 300 a 100 stojí prokazatelně materiál, tak v tom nevidím problém. Asi jsem taky kalkula
Pokud pouziju tvuj priklad, vidim problem ne v tom, ze si uctuje 300, ale ze vydava tech 300 za naklady. Zkladatelka rada zaplati 300, Jen chce veci pojmenovat pravymy jmeny.
A vazne si nemyslim, ze nutne musime vdet o co Konkretne se jedna. Jde o princip.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 14:59:39)
Ne, jde o to, že náklady nerovná se JEN MATERIÁL.
A jak už tu někdo psal, tak je to terminus technicus.
|
| ája | •
|
(27.5.2014 15:01:43)
Pokud příbuzný zaměňuje pojem náklady za materiál, tak to snad nedělá úplně úmyslně, ne?
|
|
|
| jentak | •
|
(27.5.2014 15:13:32)
Oliverko, ale mně je u zadku, jaký má náklady, mě zajímá, kolik mě to bude stát a zda se mi to vyplatí - jestli je to přímý náklad nebo vícenáklad, to je jeho věc. Mezi náklady může započítat třeba taxi na místo určení - tedy ke mně.
A když se dotyčná nezeptala, tak neví, jaké to ty náklady jsou - někdo dojde pěšky, někdo autem no a někdo třeba taxi.
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 15:24:06)
Jentak, tak naklady mne taky zajimaji. Ale taky me zajima jak se me mne chovaji jako k zakaznikovi, jako k pribuznemu... Vnimam to jako celek.
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(27.5.2014 14:49:32)
No a čem jiném to je než o penězích - a je fuk, jestli v hotovosti či v naturáliích. A snad Tě nikdo nenutí jeho službu využívat, nebo jo?
A taky stále čekám, v čem je příbuzný odborník. To bys snad mohla napsat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.5.2014 14:55:32)
Taky bych to chtěla vědět, 8x za rok nevyužívám nic.
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(27.5.2014 15:02:56)
"No nic, řešení to asi nemá. Buď budu ze sebe nechávat i nadále dělat blbce a nebo se nenapravitelně rozhádáme. K tomu už jsem došla sama, jen mě zajímalo, jestli někdo nevidí nějakou jinou cestu."
Ale to řešení tady přece už padlo - NAJDI SI NA TU SLUŽBU NĚKOHO JINÉHO.
Nechceš? A proč?
|
| Anni&Annika | 
|
(27.5.2014 15:04:59)
nejak to nechapu...a jsou ty naklady nizsi nez kdyby praci delal jiny remeslnik? Nebo jsou stejne ci vyssi? ..
|
|
| jentak | •
|
(27.5.2014 15:16:40)
Napadá mě jediné - příbuzný tu práci sice udělá levněji než jiní, ale kulička má pocit, že by to měl udělat ještě levněji.
|
|
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 15:09:46)
Přesně to mne napadlo - příbuzný něco dělá levněji, ale je to špatně, protože by to mohl dělat ještě levněji (za cenu materiálu) nebo úplně zadarmo.
To nevím, kdo by dělal. Samozřejmě jde o typ práce, umím si představit, že mi teta účetní udělá zadarmo nebo za láhev vína daně, pokud to nebude práce na x hodin (u paušálu třeba), ale v tomhle objemu? 
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 15:15:52)
Zakladatelka o par stranek dal psala, ze by radsi platila vic, nez porad vymyslet cim by ho jeste navrch podarovala.
Ale to asi nechce ten pribuzny, ztratil by status dobraka.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 15:17:50)
Ty dárky mu snad dávají dobrovolně, ne? To po nich ten dotyčný přece nechce.
|
| Kudla2 |
|
(27.5.2014 15:21:01)
Přesně tak, oni mu to dávají sami od sebe a pak mu to ještě vyčtou.
|
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 15:39:25)
Poskytovatel sluzby tvrdi, ze na pribuznych se nevydelava.
Potom jsou dve moznosti, bud sluzby poskytuju opravdu jenom za naklady, abych dostal sveho slova nevydelavat na pribuznych.
Na pribuznych vydelavam jak uznam za vhodne, ovsem musim prestat tvrdit, ze na pribuznych se prece nevydelava.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 15:40:34)
Ale my nevíme, jaké má náklady.
|
| Oliverka |
|
(27.5.2014 15:48:11)
A. Konkretni naklady, ceny atd jsou nepodstatne, my je znat nemusime. Nejde totiz o naklady, ale o princip.
B. zakladatelka pise, ze zjistila jake ty naklady jsou. Mam moznost ji verit, nebo o tom pochybovat.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 15:50:21)
Před časem jsem ale přišla na to, že ona osoba to zadarmo vůbec nedělá, jak tvrdí. Dostala jsem se k nezpochybnitelným informacím, podle kterých je vidět, že onen údajný materiál je jen zlomková cena námi placené služby, není o tom zkrátka pochyb.
Tohle čtu já a přijde mi to celkem jasné.
V ceně nákladů je materiál jen "zlomek ceny", přesto je služba levnější než u konkurence.
Nebo máš jiný výklad?
|
|
| JaninaH |
|
(27.5.2014 16:03:27)
Oliverko, jasně, pro morální aspekt celé záležitosti nejsou čísle podstatná, ale pro řešení si myslím, že důležitá jsou.
Ale už jdu, nic konkrétního se nedozvíme, kvůli Kudle
|
|
| X_X |
|
(27.5.2014 16:15:52)
ad B - zakladatelka ale nepsala, že zjistila výši nákladů. psala, že zjistila cenu materiálu. materiál je ale jenom část nákladů a podle konkrétní práce to může být jak ta vyšší část, tak i ta část nižší. a pokud zakladatelka nechápe rozdíl mezi cenou za materiál a náklady, tak je to marné
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.5.2014 15:16:03)
mně tam nesedí jedna věc (teda vlastně víc), ale:
dokud duhová nezjistila cenu toho materiálu, tak pravděpodobně příbuznému všichni platili cenu, kterou si řekl, a ještě měli pocit, že jsou mu něco dlužni.
To je podle mě možné buď proto, že mu věřili tak, že si vůbec nezjišťovali, kolik to stojí u konkurence, nebo proto, že se jim to i tak vyplatilo.
A najednou, když to zjistili, je zle a nevyhovuje jim to?
Přijde mi, že se Duhová vyhýbá odpovědi na otázku, jestli i tak je to levnější než u konkurence. Skoro mi přijde, že asi jo.
Nevím, ale skoro si začínám myslet, že vykutálenej je tu někdo úplně jinej.
|
|
| Duhová + kulička |
|
(27.5.2014 15:37:02)
Odpovědi se nevyhýbám, ale neodpovídím z jednoduchého důvodu, protože ty jsi Kudlo vůbec nepochopila, o čem je téma, tak nemá smysl tě živit ve tvých mylných teoriích. A dokola vysvětlovat to samé také smysl nemá.
|
| Kudla2 |
|
(28.5.2014 8:19:42)
"Odpovědi se nevyhýbám, ale neodpovídím"  to je dobrý...
" z jednoduchého důvodu, protože ty jsi Kudlo vůbec nepochopila, o čem je téma, tak nemá smysl tě živit ve tvých mylných teoriích. A dokola vysvětlovat to samé také smysl nemá. "
No jestli jsem z toho něco pochopila, tak je to to, že máte v rodině zvláštní vztahy a že ty nijak nepřispíváš k tomu, aby to bylo lepší.
Dál to na mě dělá dojem, že ta cena je skutečně nižší než u konkurence, že se vám to i tak stále vyplatí a že budete příbuzného 8x ročně využívat i nadále, ale teď ho ještě budete za rohem pomlouvat.
|
| ...j.a.s... |
|
(28.5.2014 12:19:57)
Kudlo, souhlas.
Myslím, že nejvíc ostudy si udělala zakladatelka, které prý nejde o peníze. Pořád mi nejde do hlavy její přístup. Kdyby stál materiál tzv. 300 Kč a jinak služba stála 1000 Kč, ale známý po ní chtěl 500 Kč, tak mi to pořád přijde super cena. A nemyslím, že je to natahování příbuzenstva, i když známý ji bude říkat, že 500 je materiál. On může mít ve skutečnosti materiál dražší, než najde zakladatelka, nebo si tam přidá cestu, něco na daně atd. Já si dovedu představit, že mu je blbý říct, že "zadarmo" už to nejde. Při součtu úkonů pro příbuzenstvo pořád dotuje on je a oni jsou kapánek "vydřiduchové". Kdyby se na ně vyprdnul a udělal by lépe a svůj čas by investoval smysluplněji a finančně lépe než po příbuzenstvu.
A to s tím proviantem. Jsem raději, když má příbuzný dvě ceny, než abych mu nabízela klobásy. Za nějakou prkotinu to může být fajn, ale 8x do roka??? Takový známý jsou nejlepší. Člověk jim spravuje 4 hodiny počítač a oni mu dají stovku a guláš a diví se, že po druhé už raději přijít nechce.
Jsem zvědavá, zda se téhle diskuze dohmátne opravář a pošle zakladatelku někam. Chudák. Matroš musí dovézt, věnovat svůj čas a všechno a pokud si na tom přihodí stovku, dvě, zakladatelka ho pomluví a očerní, protože kdo ví, kde viděla matroš o dvě kila levnější.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.5.2014 13:50:32)
Duhová,
tak proč si to nepřestanete objednávat u něho a nenajdete si někoho "cizího", když je to tak?
Ale já pracovat pro příbuzné takhle často a vědět, že mi něco takhle "kujou" za zády a zazlívají něco, co třeba ani není pravda (protože se mě nezeptali, jak to vlastně je), tak se naštvu a to tak, že dost.
Že jsem jim nestála za to, aby se mě třeba opatrně zeptali (ale nevyletěli na mě rovnou, že jsem podvodník, protože jak víš, že to, cos zjistila, je pravda) a vyjasnili si to se mnou rovnou, ale za zády mě pomlouvali, jaký jsem vydřiduch a lhář? 
|
| Duhová + kulička |
|
(27.5.2014 13:54:35)
Budu se opakovat, už jsem to psala, jistotu mám, jaké jsou skutečné náklady. Jsou čtvrtinové oproti těm účtovaným "jen nákladům". Už nevím, jak to popsat lépe.
|
| Canteta |
|
(27.5.2014 13:56:39)
Ale co do těch nákladů počítáš?
Psalas o materiálu.
Takže - příklad - materiál je 100 Kč, on vám počítá 400 Kč za náklady - a jinde jsou kolik?
Asi jsem úplně blbá, promiň.
|
|
| Vínečko |
|
(27.5.2014 13:56:39)
Tak jdi jinam.
|
|
| JaninaH |
|
(27.5.2014 13:57:26)
Tak v tom případě bych si spočítala, o kolik mi jeho služba vyjde levněji než běžná cena, a pokud by se to i tak vyplatilo, mlčela bych, ale nenosila bych dárečky ani neměla pocit, že mu něco dlužím.
|
|
| Agatha Ch. |
|
(27.5.2014 14:00:04)
Co to tedy znamena skutecne naklady? Muzes pro nas, co chodime s kalkulackou v hlave a vztahum moc nefozumime, vypsat, jak to vypada v polozkach a cislech? Jinak to proste nechapu. Myslim jinak, no.
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(27.5.2014 13:52:51)
A co "Hele, Franto, my to máme teď nějak finančně napnuté, nedalo by se na tom materiálu nějak ušetřit? Mohli bychom si ho třeba koupit sami, koukala jsem, že tam a tam ho mají za tolik a tolik".
|
|
| Kaplanka+kluci 05,08 |
|
(27.5.2014 13:59:09)
komunikace a zvláště v rodině může být docela oříšek, znám to.
nevím, já bych asi chtěla slyšet stanovisko jeho strany a pak mu říct svůj názor a nějak se domluvit.KDo ví, jak ty náklady počítá, nevím, jaké máš info ty. POkud nemáš problém platit tu vyšší cenu, tak by neměl být problém? Nemyslela jsem, že máte na něj hned vletět ve zlým. Na druhou stranu chápu, že se můžeš cítit blbě. Moc si asi tu situaci neumím představit.
|
|
| Epepe |
|
(27.5.2014 14:19:17)
Říct "hele, já vím, jak se věci mají, děláš z nás blbce, tvoje náklady tvoří jenom čtvrtinu toho, co si na nás účtuješ, tak přestaň dělat divadýlko, jak na nás všechny pořád děláš a prostě si vezmi peníze, co ti dáváme"?
Duhová, a proč dělat takové veřejné odhalení a pranýřování?
Já bych prostě tiše a v klidu přestala žádat a šla jinam. Ostatní příbuzní se domáknoou brzo sami, a nebo pán změní rétoriku.
Horká hlava není nejlepší rádce.
|
|
|
|
|
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)