Černá kronika |
|
(8.7.2014 7:31:41) Části české populace v příštích létech hrozí, že nesplní podmínku 35leté doby sociálního pojištění potřebné pro získání starobního důchodu. Odhadem by se tato situace mohla v příštích letech dotknout desítek tisíc lidí. Větší pravděpodobnost nesplnění podmínky požadované doby pojištění nastane podle odhadů spíše u žen. Vliv na to má samozřejmě dlouhodobá nezaměstnanost, dlouhodobé pobyty v zahraničí, nemožnost připočítávání let za studia. Hrozbu nesplnění doby potřebné pro pojištění je možné eliminovat dobrovolnou účastí v systému sociálního pojištění pomocí platby 1817 korun měsíčně po dobu patnácti let.
Tento odhad je dle mě dost podhodnocený, lidí bez nároku na důchod bude jistě daleko víc. Taková maličkost, platit si při dlouhodobé nezaměstnanosti měsíčně 1817 Kč..... A v článku mají kolosální chybu - v příkladu dnes 56 leté ženy uvádějí, že si po ukončení studia v 18ti letech jeden rok hledala práci....
http://www.novinky.cz/finance/341464-desitkam-tisic-lidi-hrozi-ze-jednou-nedostanou-duchod.html
|
Škopková |
|
(8.7.2014 7:49:33) Ta částka 1800 Kč dá za těch 15 let dohromady přes 320.000 Kč. Ideální by bylo, kdyby jí mohl člověk před tím odchodem do důchodu jednorázově odevzdat a do té doby si ji někde jinde naspořit. Někdo je ve věku 60+ zdravej jako řípa a čilej, někdo už prolezlej nemocema a těsně před smrtí. V tom prvním případě by měl nárok na důchod, mohl by ho pak brát dlouhá léta. V tom druhém případě, když už by bylo jasný, že tady ten člověk dlouho nebude, protože se ani odchodu do důchodu nedožije, by ta naspořená částka mohla spadnout do dědictví.
|
susu. |
|
(8.7.2014 7:54:27) V tom článku šlo třeba o to, platit si ji jeden rok, aby pak paní nemusela čekat dalších 8 let, než bude moci do důchodu.
|
danica a Oliver |
|
(8.7.2014 8:01:19) Pokud jsi bez příjmů, kde vezmes skoro 2000? Ta paní z toho článků dostudovala kolem roku 1980, už chápes, kde je ta hloupost? Autor toho clanku asi moc nemyslel.
|
Kreaty |
|
(8.7.2014 8:03:05) kdyby paní v roce 1980 hledala rok práci, tak už jedině ve vězení za přivýživu, pokud nebyla vdaná.
|
danica a Oliver |
|
(8.7.2014 8:07:59) Vsak píšu ze je to hloupost, jen jsem chtěla nechat susu vymyslet to samotnou.
|
susu. |
|
(8.7.2014 8:27:52) Ale já neřeším celý ten příběh. Jen to, že je dobré se zajímat a podle možností si vypomoct.
|
Hana36 |
|
(8.7.2014 9:02:48) V článku je napsáno: V budoucnu 56 letá paní....... Tedy ne teď 56 letá paní. Je potřeba pochopit čtený text.
|
|
|
|
|
|
susu. |
|
(8.7.2014 8:30:03) "Pokud jsi bez příjmů, kde vezmes skoro 2000?"
Tak pokud člověk nebyl bez příjmů celý život, a šetřil si, tak peníze na jeden rok placení by se měly najít. A ta možnost jít do důchodu o 8 let dřív za to stojí.
|
susu. |
|
(8.7.2014 8:32:12) Když nad tím tak přemýšlím, tak je o tom, jak člověk k věcem přistupuje. Někdo jako černá kronika se vyděsí, jak nebude důchod. A někdo jako třeba já si uvědomí, že je dobré se nad tím včas zamyslet a hlídat si to.
|
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 8:32:23) Nejsi trochu mimo? Víš kolik lidí nemá možnost šetřit kvůli nízkým mzdám? Rodiny jedou nadoraz a ještě si mají spořit na doplacení soc. pojištění pokud budou nezaměstnaný?
|
susu. |
|
(8.7.2014 8:34:30) Jojo, přístup je důležitý.
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 8:38:29) Nejen přístup, ale i reálný možnosti.
|
susu. |
|
(8.7.2014 8:39:07) Ty leckdy závisí na přístupu.
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 8:43:27) Jak přistoupíš k možnosti spořit si na doplacení let do důchodu a navíc ještě přímo na doporučované spoření k důchodu z platu 10 000 Kč?
|
susu. |
|
(8.7.2014 8:49:23) Černá kroniko, v článku dodporučují doplácení lidem, kteří třeba pracují v zahraničí. Ti si pravděpodobně vydělají víc než 10.000 korun. Nebo ženám v domácnosti, u těch zpravidla manžel vydělá také víc než 10.000 korun. Nebo někomu, kdo se v předdůchodovém věku stane nezaměstnaným, jde o ten jeden rok a a no, pokud si vydělával a šetřil tak platit si třeba jedn rok z úspor s vidinou, že nemusíš pracovat dalších osm let, se vyplatí. Není tam ta varianta, kterou ve svém katastrofickém myšlení předpokládáš ty, jako jednou možnou, že si včichni budou platit z mizerných příjmů a celý život. Je to opravdu o přístupu jednotlivců.
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:02:04) Řekla bych, že už je to slovíčkaření. V článku píšou, že člověk často neví, že si může až 15 let platit sociální pojištění, pokud není dlouhodobě zaměstnán nebo OSVČ. Případ, kdy si ta 59ti letá paní doplácela jediný rok uvádějí jako extrémně výhodnou investici....
Za 1817 korun měsíčně máte klid
Hrozbu nesplnění doby potřebné pro pojištění je možné eliminovat dobrovolnou účastí v systému sociálního pojištění pomocí platby 1817 korun měsíčně po dobu patnácti let. Jednotlivci tak mohou nastřádat potřebnou dobu pojištění i v případě, že nejsou dlouhodobě zaměstnáni nebo nejsou samostatně výdělečně činní. Jenže většina o tom ani neví.
U některých jedinců se přitom může jednat o extrémně výnosnou investici. Studie uvádí příklad 59leté ženy se dvěma vychovanými dětmi, která je dlouhodobě nezaměstnaná, za rok dosáhne důchodového věku, ale její doba pojištění je o pouhý jeden rok kratší než potřebná doba pojištění. Pokud během následujícího roku tato žena nebude dobrovolně měsíčně posílat 1817 Kč pojistného, pak dostane starobní důchod až o osm let později.
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:04:58) "V článku píšou, že člověk často neví, že si MŮŽE až 15 let platit sociální pojištění, pokud není dlouhodobě zaměstnán nebo OSVČ."
Chápeš rozdíl mezi slovy "může" a "musí"?
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:10:00) A chápeš zase ty, že často tohle člověk ví a chtěl i by přistupovat jinak, ale jednoduše nemůže? Nemá možnost volby.
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:11:58) Ale ten článek je o tom "může". Ne o tom, co by kdo chtěl a nemůže.
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:16:08) Jo, ale ty jsi psala tot: Tak pokud člověk nebyl bez příjmů celý život, a šetřil si, tak peníze na jeden rok placení by se měly najít. A ta možnost jít do důchodu o 8 let dřív za to stojí.
A já na to namítám, že mnohdy i když člověk roky pracuje, tak dělá za tak malý peníze, že spořit prostě už nemůže.
Takže to pak není možnost vědění a volby, ale možností.
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:19:24)
|
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:22:29) Nemám v tom hokej. Samozřejmě, že pokud člověk pracuje, tak odvádí zdrav. a soc. pojištění, ale tady se jedná o dobu až 15 let, kdy člověk nepracuje a může si soc. pojištění doplatit. Tudíž např. po padesátce je s krátkodobými brigádami na ÚP a většina té doby se mu nezapočítává do odpracovaných let, ale on by si ty roky mohl doplatit, aby dosáhl na důchod. To, co předtím odvedl do systému, je v tomhle případě nepodstatný.
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:28:12) No tak si je nedoplatí a oni mu přiklepnou sociální podporu tak jako 15 let předtím. Není nutné využít úplně každou existující možnost.
|
Anni&Annika |
|
(8.7.2014 9:32:01) ja to necetla...jen by me teda zajimalo....ta socialni podpora by mela fungovat jako dnes? Ze ti spocitaji, ze kdyz mas tady neco a tamhle neco, nebo jsi ve spolecne domacnosti s nekym, tudiz na ni nemas narok???...takze vbudou i takovi / a asi jich bude dost/, co na ni vlastne nedosahnou? Takze budes pracovat treba 30 let, ale budes ve spolecne domacnosti s dcerou/manzelem, co bude pracovat/pobirat duchod, takze vlastne nedostaes vubec nic? Za tech 30 let prace?
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:35:46) Anni, musím přiznat, že nevím.
|
Anni&Annika |
|
(8.7.2014 9:39:41) no ja si myslim, ze to takhle bude /jak pisu/...nejak si nedovedu predstavit, ze ti misto duchodu daji automaticky nejakou socialni davku. V nemecku ji dostanes /pokud cely zivot nepracujes ci mas maly duchod/, ale musis na to byt sam...proste nemas zivotni minimum. Kamarada maminka to tak ma.....neco jako Hartz IV.
|
|
Anni&Annika |
|
(8.7.2014 9:41:47) no a to mi teda nespravedlive prijde...kkdyz nekdo ja nevim..34 roku dela, odvadi statu a nakonec nedostane nic..ale jak se rika....kde nic neni, ani smrt nebere. A tenhle stat nema, tak to vyresil nejakou hranici. Jen je smutne, ze se to porad meni, tudiz zitra muze byt ta hranice zase jinde...treba na 50 a vek odchodu do duchodu treba 80
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:58:25) Anni, pokud někdo dělal 34 let, tak se mu započítává pobyt na pracáku, takže to vyjde. Souhlasím, že německý či kanadský systém je lepší, pokud prostě bere v potaz dobu kterou člověk odpracoval. Třeba se k tomu dostaneme, než půjdeme do důchodu. Taky nůžeme začít volit stranu, která to bude prosazovat, radši už teď, abychom to do toho důchodu stihli.
|
Anni&Annika |
|
(8.7.2014 14:35:23) Susu...a kdyz na pracaku neni? Co kdyz je neco, kvuli cemu nebude na pracaku? Co ja vim..nemoc? Nevim no, je snad jedno, jestli sedim na pracaku z anic nez doma za nic...ale ten co bude sedet na pracaku na duchod dosahne, ten co nebude, nedosahne. Tak chapu...ten co bude sedet na pracaku aspon prisppiva k vyplneni statistik...nezamestnany...
|
12.11diskuterka15 |
|
(8.7.2014 16:03:33) Anni - ale pro důchod se Ti počítají na ÚP maximálně 3 roky, jak jsem zde zkopírovala. Stát za Tebe platí sice zdravotní pojištění, ale sociální ne. Takže pokud je někdo nezaměstnaný například 5 let, tak se mu do odpracovaných let započtou maximálně 3 roky registrace na ÚP. Není to tak, že nemáš práci 10 let a nahlásíš se na ÚP a do důchodu se Ti počítá nějaké minimum, kromě 3 let se nepočítá nic.
|
Anni&Annika |
|
(8.7.2014 16:06:11) to je jedno diskuterko...ja to stejne shledavam nefer...proc nekde muzou za odpracovanou jakoukoliv dobu mit narok na duchod a ty kdyz teda budes 31 (plus ty 3 UP/ roku pracovat, nedostanes nic, neb jsi nepracoval 35 let.....
|
|
|
|
|
|
|
12.11diskuterka15 |
|
(8.7.2014 9:36:54) Anni - ano, pokud máš majetek nebo vydělávajícího manžela ve společné domácnosti, nedostaneš nic.
|
|
|
|
|
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:26:22) Já taky ne. Kromě toho, že černá kronika si zase stěžuje.
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:42:36) Jak stěžuju? Je nepopiratelný fakt, že nějaká část lidí ( a nebude jich jen pár...) nebude mít nárok na důchod. Ano, dostanou možná nějakou sociální dávku, z té se ale na 100% nebude moci vyžít. Připadá tedy v úvahu pomoc jejich dětí, ale nepředpokládám, že se doba změní a všichni v produktivním věku budou v té době zaměstaní a budou vydělávat slušné peníze tak, aby ještě mohli podporovat své rodiče. Co tedy pak s těmi starými, který si nebudou moci ani s podporou dětí zajistit živobytí a nebo nedejbože zaplatit pobyt v domově pro seniory či nějakou terénní službu, až už nebudou soběstační. Je fakt, že si tím nemusím lámat hlavu, kdoví, co bude a třeba se stáří ani nedožiju, ale tohle téma je mi prostě bližší než rozebírat např. svatební šaty G. Dvořákový.
|
Analfabeta |
|
(8.7.2014 9:46:42) Penzion nebo domov důchodců z důchodu těžko pořídíš i dneska. Málokdo z důchodců, které znám, na to má.
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:49:57) V DD jsem pracovala a jo, zatím se to dá poplatit, vycházelo to měsíčně na cca 9 - 10 000 Kč z důchodu (podle toho, jestli šlo o jednolůžkový nebo dvojlůžkový pokoj) a plus se samozřejmě odevzdával příspěvěk na péči.
|
|
|
Černá kronika |
|
(8.7.2014 9:51:10) Započítávají se maximálně 3 roky a to pouze ta doba, kdy evidovaní pobírali podporu v nezaměstnanosti nebo podporu při rekvalifikaci.
|
|
12.11diskuterka15 |
|
(8.7.2014 10:07:29) •Doba vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání po 31. prosinci 1995 se započítává vždy, pokud člověk pobírá podporu v nezaměstnanosti nebo podporu při rekvalifikaci. Pokud podporu již nepobírá a je dlouhodobě v evidenci úřadu práce, započítávají se maximálně tři roky. Tato doba tří let se zjišťuje zpětně ode dne vzniku nároku na důchod. Doba vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání, po kterou podpora v nezaměstnanosti nebo podpora při rekvalifikaci nenáležela před dosažením věku 55 let, se započítává v rozsahu nejvýše jednoho roku. •Pro obě období ovšem platí výše zmíněné - pro nárok na důchod se tato doba počítá plně, pro výši procentní výměry jen v rozsahu 80 %.
Černé kronice šlo ale o to, že člověk může být nezaměstnaný jen 3 roky, aby se to započítávalo do nároku na důchod. Takže ti dlouhodobě nezaměstnaní si potom mohou, pokud na to mají peníze, doplácet to sociální sami. Ale je fakt, že pokud se věk do důchodu takto odsouvá a lidi po 50 letech už nic neseženou, tak ta situace dobrá rozhodně není.
|
|
|
Kreaty |
|
(8.7.2014 10:07:13) to je zase docela diskriminace vysokoškoláků, že se započítává doba při rekvalifikaci, když jsem já chtěla rekvalifikaci, tak mi bylo řečeno, že vysokoškolák je kvalifikovaný dost a ne rekvalifikaci nemá nárok, takže mi ji neschválili
|
Viki, dcery 27,22 |
|
(9.7.2014 21:09:21) Nikdo nikomu rekvalifikaci bránit nebude, jenom to nebude z erárního, ale za své. Vzhledem k tomu, že vystudovaný vysokoškolák už čerpal z erární kasy celkem slušně, tak mně to připadá fair.
|
|
|
Dana |
|
(8.7.2014 13:11:39) Ale i za socializmu se důchod přiznával po určitém počtu odpracovaných let a pokud je někdo neměl, tak musel pracovat dál. Ani doplatit to nešlo, jako nyní. Také se to jmenuje sociální pojištění a je třeba splnit nějaké podmínky, tedy placení po dobu 35 let. Je možné si platit i při studiu na VŠ. Je to pojištění a ne nějaká automatická dávka pro každého,i když nesplní podmínky.
|
12.11diskuterka15 |
|
(8.7.2014 13:17:12) No tak ono jde o to, že ty podmínky bude stále těžší splnit, zvláště pokud poroste nezaměstnanost. Pokud se v budoucnu nebude zápočítávat studium na VŠ, absolventy bez praxe nikdo nebude chtít - jak se už děje dnes, a doba pro nárok na důchod se bude zvedat, tak to prostě problém bude. Za komunistů jsi to splnila snadno, protože pracoval v podstatě každý a do důchodu se odcházelo dříve, a ženy podle počtu dětí třeba ještě před 60 rokem. Nelze to vůbec srovnávat.
|
|
Kafe |
|
(8.7.2014 13:27:33) Pokud někdo pracuje i po dosažení důchodového věku, tak se rychleji načítají roky (např. odpracuje půl rok a počítá se to jako celý rok - jen příklad, nevím, jak je to nyní přesně).
|
|
|
|
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:50:51) "Je nepopiratelný fakt, že nějaká část lidí ( a nebude jich jen pár...) nebude mít nárok na důchod. Ano, dostanou možná nějakou sociální dávku, z té se ale na 100% nebude moci vyžít. " No právě, zase se rochníš v něčem, co ještě nenastalo, ale už víš, že vyžít nepůjde a tvoříš katastrofu. Sorry ale, nějak jsem na to alergická. Opravdu bys měla změnit přístup, jinak se v životě ani nezasměješ.
|
|
magrata1 |
|
(8.7.2014 9:54:18) Navíc, pokud ten člověk bude bydlet u děrtí (na vlastní bydlení nebude mít peníze nebo to nebude zvládat), nedostane NIC. Bude pro ty děti jako balvan na krku. Např. pokud bude bydlet u dcery, která má vlastní nemovitost (a třeba na ni hypotéku), takže neplatí nájem, ona je na mateřské, její muž- dotyčné nedůchodkyně zeť- pracuje, mají dvě děti. Příjem- jedna výplata + jeden rodičák. Na žádné dávky nedosáhne. Bere se domácnost jako celek.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(8.7.2014 9:26:34) Pristup se musi odvijet od nejakych danych podminek, tezko si ustanovis nejaky rozumny pristup v situaci, kde se rozhodujes na dlouhiudobou oerspektivu, kdyz podminky se meni takrka kazde ctyri roky a ty se mas rozhodnout s perspektivou 35 let. V tom vidim nejzasadnejsi problem. Zodpovedny ma byt v prvni radd stat a zodpovedne a dlouhodobe rozhodnout, aby obcan vedel, co se po nem vlastne chce.
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:29:21) Spoléhat se na stát holt není rozumné a rozumný občan se spoléhá na sebe co to jde.
|
Analfabeta |
|
(8.7.2014 9:39:51) V tom případě ať stát po lidech ty peníze nechce. Nebo bych - v době počítačů - předpokládala, že od určitého věku, dejme tomu od 50 let, 1x ročně dostanu výpis, že kdybych odešla do důchodu, budu ho mít v této výši xxx Kč. A já se pak rozhodnu. Ale xx let platit a pak slyšet "sorry, peníze nejsou" je podvod.
|
susu. |
|
(8.7.2014 9:52:18) No, já stát nikde nevychvaluju. Ale taky se odmítám podvolit katastrofismu.
|
|
Viki, dcery 27,22 |
|
(9.7.2014 21:14:17) Státní penzijní systém není založen proto, aby si každý mohl vybrat, co je pro něho momentálně nejvýhodnější. Požadavek 35 let je dostatečně mírný na to, aby se dal splnit. problém vidím tom, že to málo lidí zajímá. U ČSSZ si můžete každý rok požádat o výpis uznaných dob a zaplacených částek, včetně náhradních dob. Z toho se dá propočítat ( ne na korunu přesně), kolik by člověk bral peněz, kdyby ovšem měl v tu dobu důchodový věk a splněné roky.
|
|
|
|
magrata1 |
|
(8.7.2014 9:56:17) Každé 4 roky? Každé dva roky jsou tu většinou předčasné volby i s těmi změnami, takže jistota fakt dobrá
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(8.7.2014 10:48:25) přesně, člověk může být milionkrát prozíravý a zodpovědný, ale těžko může dlouhodobě uvažovat, když se každé volební období mění pravidla. Dokonce ani když počítá s tím, že se musí na stáří zabezpečit sám.
|
|
|
|
|
|