l26.12enhlav16 |
|
(29.7.2014 23:33:13) Konečně budou nezaměstnaní trochu užiteční.
http://ekonomika.idnes.cz/nezamestnani-verejna-sluzba-symbolicky-vydelek-ful-/ekonomika.aspx?c=A140720_204238_ekonomika_maq
|
Hr.ouda |
|
(29.7.2014 23:38:37) zadara to nepřošlo, takže závratná suma dvacka na hodinu to spraví
nejsem proti VPP či VS, ale odměna by měla být odvozena alesponod minimální mzdy
a lidé , kteří VPP nebo VS vykonávají by neměli fasovat ty vesty s nápisem veřejná služba
práce není trest
|
l26.12enhlav16 |
|
(29.7.2014 23:43:20) Odměnu dostanou, nějakým způsobem by si měli odpracovat dávky nebo zdravotní pojištění, nemyslíš? Jde to koneckonců z peněž nás všech. Aspoň si osvojí pracovní návyky. Člověk, který rok nepracoval, už se těžko zařadí do práce, je lenivý, nechce se mu brzy vstávat, zvykne si na jiný režim.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(30.7.2014 0:09:48) super, takže když učitel přijde o práci v červnu, pochopitelně ho nikdo nezaměstná dřív než příští rok od září, to je víc než rok, bude zametat ulice a pak bude mít autoritu u dětí... mně se ten systém nelíbí, jasně, pokud nikdy nepracoval, pokud ho z práce vyhodili pro neplnení povinností
ale jsou profese, kde to není o nechuti pracovat a je to spíš jako forma trestu
|
uhugo | •
|
(30.7.2014 0:26:30) Není to trest, je to způsob společenské odpovědnosti. Ke zmiňovanému učiteli: Zaprvé, o vyhazovu bude vědět nejpozději od začátku května, má tedy čtyři měsíce na nalezení nové práce. Za druhé, učitel nemusí dělat zrovna učitele, může klidně změnit obor. A za třetí, argument s respektem dětí je lichý - osobně si budu víc vážit člověka, který se snaží uživit jakýmkoli způsobem, než toho, kdo natahuje ruku. A je na společnosti, aby tento pohled přijala, a na rodičích, aby ho vštěpovali dětem.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(30.7.2014 0:29:31) dobrá - za prvé jsem se o výpovědi dozvěděla 13. června, za druhé se mi těžko mění obor, ve kterým jsem 15 let a odbornou věc už dělat fakt nemůžu, nemám na to vdělání - jistě, můžu se dovzdělat, ale to je několik desítek tisíc (chtěla jsem jen dostudovat další aprobaci a stálo by to asi 50 tisíc, což jaksi bez práce těžko hledat), navíc se s dětma těžko studuje, už to není jako za svobodna a za třetí - myslíš, že dětem jde o to, co jim kdo vštěpuje? pochybuju, že puberťáka zajímá, jak se kdo živí a jestli dělá maximum pro uživení
|
uhugo | •
|
(30.7.2014 0:53:24) Ok, výpověď 13.6. ale znamená, že budeš bez práce od 1.9., ne od června. Ne, že by na tom příliš záleželo, jen pro přesnost. Ta práce, kterou bys dělala místo učení, by pravděpodobně nebyla odborná (v tom smyslu, že bys využila svoje pedagogické vzdělání). Řada lidí ale dělá něco jiného, než co vystudovala, a klidně to může být i zajímavá práce, v níž se odbornost získává praxí. A nebo můžeš vzít něco neodborného na překlenutí onoho jednoho roku, třeba i brigády. Veřejná služba a dávky prostě nejsou jediná možnost. Dál si myslím, že většina puberťáků nežije ve vzduchoprázdnu, vědí, že není úplně snadné uživit se, vědí o nezaměstnanosti a že se jich může týkat. A řekl bych, že kdyby se s nimi někdo podělil o svoje zkušenosti, ocenili by to. Určitě víc, než běžnou výuku podle osnov nebo třeba protidrogovou přednášku. Protože tohle je skutečně něco praktického a ze života. Konečně pokud si myslíš, že jsi výpověď dostala neoprávněně, zkus ještě zabojovat. Určitě se dají najít bezplatné právní poradny, ve hmotné nouzi bys mohla dosáhnout na osvobození od soudního poplatku a tak. A nezákonné jednání by taky mohla zajímat inspektorát práce, zřizovatele, média... možnosti určitě jsou.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(30.7.2014 1:18:01) ok, budu bez práce od září, ale myslíš, že se dá s někým ve škosltví domluvit během prázdnin? napsala jsem na jednu z místních škol jen dotaz, kdy bude ředitel přítomen a ješětě mi nepřišla ani odpověď, před tím mi řekli, že někdy v půlce srpna - prostě ve školství buď práci máš zajištěnou během kbvětna, nebo ji nemáš na celý další rok, tak to chodí
neodborná práce a brigády, jasně, tím směrem musím, ale ze zdravotních důvodů to nemůže být fyzicky namáhavá činnost a změna oboru úplně, to je sice fjn představa, ale ať hledám jak heldám, kdomě dělnických profesí pro muže u nás prostě místa nejsou, jednu dobu sjem uvažovala o svářečským kurzu, o to je zájem pořád, plameny se mi líbí, ale fyzicky bych to asi nedala taky řidič kamionu není zrovna můj vysněný obor...
co se týká boje o právo - bezplatná poradna mi poradial, že asi v právu jsem, ale doporučují mi advokáta... hmotná nouze by asi znamenala větši nedostatek financí než máme, takže buď přijdu o to "navíc" a pak v té nouzi fakt budeme, nebo nic ani nezjistím, potíž je v tom, že soudní výlohy nejsou malé a platit je nemám z čeho, zvlášť v situaci, kdy nevím jistě, na čí stran je právo a práci nemám
na odpověď z různých institucí čekám už měsíc, není nikdo schopný mi aspoň poradit, na koho konkrétně se obrátit, zkouším to třeba přes náš úřad práce (u nás není inspektorát, jsme jen pobočka), ale i mšmt nebo mpsv, stejně marně takže ano, bojuju a vidím, jak utíká čas
|
holka anonymka |
|
(30.7.2014 8:22:26) no tak já jsem sama se dvěma dětmi, a práci beru fakt jakoukoliv, když je třeba - vždyť jde jen o překlenutí doby, než si najdu práci, o kterou vážně stojím. Dříve jsem podnikala, pracovala jsem roky i ve státním v administrativě, ale na překlenutí jsem brala i krmení prasat. Trávu já ani děti jíst neumíme, na pracák mě nevezmou.. Zdravotní stav - buď se budu válet doma a hladovět, nebo budu pracovat bez ohledu na bolesti..
|
|
|
uhugo | •
|
(30.7.2014 14:38:44) Ok, tak to asi děláš, co můžeš. Držím palce, ať to dobře dopadne.
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(30.7.2014 0:31:09) v mým konkrétním případě je navíc společenská odpovědnost něco, co by měl posoudit právě právník, prootže moje výpověĎ j pravděpodobně protiprávní, jenže bez peněz se právník těžko platí, takže to pravděpodobně nechám zapadnout, přesně jak předpokldáá ředitel školy - bohužel, to je reálná situace v místě s velkou nezaměstnaností
|
|
Hr.ouda |
|
(30.7.2014 10:14:42) učit lidi, že za práci nemusí být za určitých okolností adekvátní odměna a že mají srazit paty, stáhnout prdel a cvičit, jak kdo píská.
Nakonec to bude generovat další nezaměstnané - protože nač někomu dávat 80 za hodinu, když to můžu mít za 20 od nezaměstnaného, bude to celkově tlačit mzdy dolů a oslabovat už tak těžko vymahatelné pracovní právo, protože když vím, že alternativiou k neúnosnému zaměstnání, kde pi mne chtějí přesčasy zadara a buzerují mne na 100 způsobu, jsou veřejné práce za dvacku, tak zatnu zuby a v tý práci vydržím. To je užasně společnsky zodpovědné vytvářet takovéto klima, obzvláště v kontextu vcelké strukturální nezaměstnanosti a také fenoménu jobless growth.
|
|
|
|
KatVafi |
|
(30.7.2014 7:18:35) Ježiš tož tohle je ale blbost ..... já byla bez práce rok a něco mo RD, ale že bych teda zlenivěla nebo dokonce zapomněla pracovat...to opravdu ne
|
|
Signoret |
|
(30.7.2014 8:54:58) Co je to za blbost? Tam, kde se špatně shání práceí, neumím si moc představit, že by se ráno nepřemohl a nevstal, když už ji sežene. Možná bych tomu věřila u těch, co skončili školu a v pracovním procesu nikdy nebyli nebo u těch, co dělat nechtějí.
|
Signoret |
|
(30.7.2014 8:56:28) tak to už bylo řečeno přede mnou, sorry, nečetla jsem to.
|
|
|
Hr.ouda |
|
(30.7.2014 10:08:20) "Hoden je delník mzdy své" - nikoliv "pojištění svého" a nikoliv "almužny své".
Když pracují, tak by měli dostat minimální hodinovou mzdu.
|
x x |
|
(30.7.2014 17:22:23) Souhlas, v opačném případě je to otročina. A mám za to, že otrokářství bylo v moderním společnosti zrušeno celkem dávno.
|
kreditka |
|
(30.7.2014 17:24:04)
|
|
|
|
x x |
|
(30.7.2014 17:28:32) Děvče to jsou bláboly. Jednak člověk si platí sociální a zdravotní pojištění právě i pro případ nezaměstnanosti, to je logické. Systém solidarity. Druhak podpora v nezaměstnanosti se vyplácí pouze omezenou dobu. Mohli by mi vlézt na hrb, abych dělala nějaké VPP za dvacku od hodiny a podpora žádná. Neměla bych s tím problém, ale za normální důstojnou mzdu. Dvacka na hodinu? To si má člověk vážit práce, takto se cení lidská práce? To je humus. Je vidět, že práce pro lidi je, ale nikomu se nechce za ni platit.
|
|
|
uhugo | •
|
(30.7.2014 0:05:23) Za práci samozřejmě náleží odměna a když už tu máme minimální mzdu, tak ji stát nemůže podsadit, souhlas. Ovšem z článku vyplývá, že 20 hodin měsíčně umožní pobírat vyšší dávky (životní minimum místo existenčního) a dalších 10 hodin měsíčně přinese odměnu 600 Kč, v obou případech jde o cca 60 Kč na hodinu, u mě tedy ok.
|
Hr.ouda |
|
(30.7.2014 10:21:25) to je pěkná hovadina, to , co říkáš. Protože to by si životní minimum místo existenčního museli teda odpracovat všichni, co o DPvHN žídají, což je nesmysl, tolik aktiviot nebude. Takže se může stát, že:
1. přejde se k tomu, že paušálně se bude zohledňovat jen existenční minumum, a životní minimum bude jen bonus pro ty, co si odpracujou ty povinné hodiny. Protože VÍM, ne dohaduji se, ale VÍM z první ruky a to nejedné, jak byl obtížné pro řadu UP něco podobného zorganizovat, tak se bude tato možnost stejně týkat jen zlomku příjemců dácek a ostatní si pohor
|
|
Hr.ouda |
|
(30.7.2014 10:27:53) to je pěkná hovadina, to , co říkáš. Protože to by si životní minimum místo existenčního museli teda odpracovat všichni, co o DPvHN žídají, což je nesmysl, tolik aktiviot nebude. Takže se může stát, že:
1. přejde se k tomu, že paušálně se bude zohledňovat jen existenční minumum, a životní minimum bude jen bonus pro ty, co si odpracujou ty povinné hodiny. Protože VÍM, ne dohaduji se, ale VÍM z první ruky a to nejedné, jak byl obtížné pro řadu UP něco podobného zorganizovat, tak se bude tato možnost stejně týkat jen zlomku příjemců dácek a ostatní si pohorší na existenční minimum. V tomto případě budou zvýhodnění ti, kteří veřejné práce dostanou.
2. bude se dál vyplácet životní minimum, jen pár příjemců si to bude muset odpracovat, ostatní ho budou dostávat dál, protože pro tolik lidí veřejná práve nebyla není a nebude. takže ti, na které úředník ukáže prstem, že mají vyrazit prospívat veřejnosti, budou težce znevýhodnění.
3. pokud by se našel způsob, jakl zaměstnaat všechny příjemce těchto dávak, tak se dostav negativní efekty, které jsem popsala výše - stát vlastně jejich hodinouvou mzdu dotuje z dávek, jak jsi vypočítal, tzn. z dvacky udělá rozdílem mezi existenčním a životním minimam šedesát, takže bude velmi výhodné vyrábět další nezaměstnané, protože proč platit nekomu 60 nebo 70 kč jako zaměstnavatel, třeba Správa zeleně , nebo Technické služby města apod., když mohu mít nezaměstnané v libovolném počtu pro mne jako zaměstnavatwle grátis ?
Jinak cv celém tom vidím návrat k propsluslým Poor Houses a Work Houses a bouřit bychom se měli VŠICHNI a HODNĚ. Když vezmu v úvahu, že náš důchodový věk je přes 65 let a že budeme všichni určitě náramně atraktivní pracovní síla v tomto věku, tak to, čemu tady ted nekteří tleskají, nás může potkat všechny - pekně pet, sedm let před důchodem na dlažbě a za vacku na hodinu zametat ulice.
|
jentak | •
|
(30.7.2014 10:31:14) Bude to pochopitelně bod 2 - znelíbíš se úředníkovi, půjdeš na chodník.
Já pořád nemůžu pochopit, že tomuto nápadu je ochoten někdo tleskat. Možná že by bylo dobrý, aby si to dotyčný vyzkoušel, protože to evidentně potřebuje. A pak pochopí.
|
uhugo | •
|
(30.7.2014 14:43:51) Já zase nechápu lidi, co nechápou názory odlišné od jejich. Pozitivum je jasné, jsou lidé, co od společnosti něco dostávají (dávky životního minima), ergo by měli společnosti odvést něco zpět (za 3410 Kč 20 hodin práce, to je řekl bych přijatelné). Negativa se tu taky diskutují, nic není černobílé. Zkus příště argumenty místo výkřiků.
|
Samiras |
|
(30.7.2014 18:14:21) Trochu nepřesné informace máš. Dostaneš 5měsícu podporu(takže napřiklad,žena po MD se to počíta z 3800,takže si spočítej kolik asi dostane).Na nic jiného nemáš nárok,když tvuj muž pracuje a snaží se.A po 5měsících nedostaneš ani Ň a platí za tebe jen zdravotní, sociální ne a ještě tě pěkně buzerují,jak to že ještě nemáš práci.Jenže hold žena s malými dětmi není pro zaměstnavatele atraktivní....(dál nemá smysl vypisovat).
Takže ty co dostavají "dávky" jsou hold jiní lidé,než ti co se snaží a po kterých se tyto vymysli nejvíce svezou(jak známo),např.žena co před dětmi pracovala (= odváděla daně x let)a do ouzkých se dostala po mateřské. A aby se náhodou doma nenudila(to je totiž to co si všichni myslí,když někdo opravdu hledá práci),tak v době kdy si práci může hledat(má to štěstí,že sehnala školku a družinu),tak odkroutí veřejné práce. Nedej bože,aby úředníky napadlo,že to muže dělat i jindy a tudíž bude muset hledat hlídání.A ještě si tak vydělá na dojíždění svačinu k obědu.Bravo....Fakt podpora pro ty,kteří pracovat opravdu chtějí, to jsme teda fakt postoupili ve vývoji....
Někdy mám pocit,že by si někteří lidi zasloužili z ničeho nic o práci přijit a toto vše si nějaký rok zažít(se vším všudy,ponižujíci pohovory,x odeslaných životopisu a žádné odpovědi a radoby řeči všech chytrých okolo co to nezažili....atd),aby jim ty růžové brýle spadly z očí
|
|
|
|
uhugo | •
|
(30.7.2014 14:37:00) Ad 1 - to nikdo nenavrhuje, pokud vím. Ad 2 - je věcí vhodného nastavení podmínek, jak omezit svévoli úředníka. Úplně to nepůjde, ale poměrně objektivní kritéria se vymyslet dají. Počkal bych si na finální návrh. Ad 3 - určitě nebude výhodné vyrábět nezaměstnané. Zaměstnanec dostane příjem od firmy, odvede daně a v optimálním případě rovnež vytvoří firmě zisk, z něhož ta firma odvede další daně. Pokud jde o některé státní/obecní zaměstnance, tam by to snad v jisté míře mohlo platit. Ovšem v současných podmínkách můžeš mít buď zaměstnance za 7564 Kč (to je čistá minimální mzda, odvody nepočítám, ty jsou stejně do státního rozpočtu) na 160 hodin nebo nezaměstnaného ve veřejné službě za životní minimum 3410 Kč na 20 hodin, to jest zhruba za trojnásobek. Náklady na administrativu, zaškolení atd. budou přitom srovnatelné, nezaměstnaný bude méně motivovaný, při první příležitosti si najde práci atd. Takže i tady se nejspíš mýlíš.
|
|
|
|
|