| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Autismus a průkaz ZTP/P

 Celkem 70 názorů.
 new.identity001 


Téma: Autismus a průkaz ZTP/P 

(25.8.2014 11:49:06)
Chtěla bych se zeptat zvláště lidí, kteří s autismem nemají nic společného. Jaký je váš názor na průkaz ZTP/P pro všechny autisty? I pro děti s např. aspergerovým syndromem, vysocefunkčním autismem apod?
Hypoteticky - Jde mi o starší dítě (kdy jeho vrstevníci běžně jezdí sami MHD) s průměrným (nebo nadprůměrným) IQ, které zvládne naučenou jízdu MHD, umí se orientovat v prostoru, ale nedokáže komunikovat s cizími lidmi.
Např. Když ho někdo osloví kvůli něčemu, na co není zvyklé, tak má třeba neadekvátní reakce (pláč, křik, agrese) anebo to dítě samo může na sebe upozorňovat zvláštními pohyby, tiky a jakmile na to někdo jiný upozorní, zas může mít neadekvátní reakce, případně se ho to může velmi dotknout a začne odmítat sám jezdit MHD a je zas na rodičích (asistentech), aby znovu nacvičili jízdu MHD apod. Může třeba sám 10x zvládnout jízdu MHD bez problémů a po jedenácté můžou být nějaké problémy, které dítěti způsobí blok...
Rodiče pro děti bojují o asistenty do škol (bez asistenta je takové dítě často ve škole "ztracené") a o další výhody.

Nejde mi teď o zákony, jde mi o názory "nezasvěcených" lidí. Má takový člověk (dítě) nárok na průkaz ZTP/P (průkaz zdravotně postižené osoby s průvodcem) pokud fyzicky je zdráv (nepotřebuje místo k sezení, i když do přecpaného autobusu jen tak nevleze).

Děkuji všem za názory a prosím, nekamenujte mě, že chci (anebo nechci) postiženým dopřát (nedopřát) nějaké výhody ~;)
 Monty 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 11:57:30)
Čistě prakticky - k čemu mu to bude dobré?
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:03:01)
Pro nácviky jízdy v MHD, v případě bloku, aby mohl mít v MHD doprovod, který nebude platit jízdné (rodič, asistent) apod. U některého dítěte to může být otázka několika jízd, u jiného zas několika měsíců, kdy do školy, na kroužky apod. bude potřebovat doprovod dalšího člověka... apod...
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:06:43)
Samozřejmě je to pro rodiče i finanční výhoda - dvojnásobná sleva na dítě z daní (pokud rodič vydělává). Často rodič pro takové dítě platí osobní asistenty anebo sám nepracuje na plný úvazek... Jde o to, že i taková "běžná věc" jako jízda MHD může pro dítě s VFA nebo AS znamenat několikaměsíční nácviky. Ale také nemusí...
 Monty 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:07:16)
Ale já z textu pochopila, že dítě nemá problém s jízdou, ale s interakcí s okolím.
Jak tohle chceš nacvičovat? Ty situace, do kterých se bude dítě dostávat mohou být každý den jiné. "Nacvičíš" jich dvacet a při první samostatné jízdě se stane dvacátá první. To moc nechápu.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:10:35)
Monty, a jaký je tvůj názor na průkaz ZTP/P?

Ano, máš pravdu. Člověk může nacvičit sto situací, přijde stoprvní a dítě se blokne... Ale to přeci neznamená, že ty nácviky nebudu zkoušet, pro dítě může být motivací, že sto situací zvládlo apod...
 lipoo 


Re: autismus a ZTP/P 

(29.8.2014 10:05:27)
já jsem pro..proč by nemohli mít ZTP/P...mezináma,každý kdo splní bod "orientace" dostane nějakou ZTP.
Myslím,že rodiče těchto dětí to mají i tak dost těžké,tak proč jim to neusnadnit alespoň takhle?..a ne každý autista zvládne jízdu sám,takže musí jezdit s někým-i třeba v patnácti.Nevidím nějaký extra rozdíl mezi fyzickým a psychickým postižením-co se týče průkazky
 susu 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:11:03)
Souhlas s Monty.
Pokud je problémem interakce s okolím, tak prostě prd ancvičíš, nikdy nevíš, co se stane.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 16:16:58)
Šuplíku, bohužel od letošního roku je ve vyhlášce, podle které rozhodují posudkoví lékaři, takové rozdělení:
vysocefunkční autismus = TP
středněfunkční autismus = ZTP
nízkofunkční autismus = ZTP/P

Rozdělení by to nebylo až tak špatné, jen kdyby v české medicínské legislativě byla ta funkčnost definovaná. V ČR lékaři mohou a nemusí ve zprávě uvádět funkčnost (česká legislativa je k tomu "nenutí"). Navíc funkčnost hodnotí lékař odhadem při vyšetření a proto se můžou i funkčnosti od sebe lišit lékař od lékaře...
Například často aspergeři se automaticky berou jako "lehký autismus", což rozhodně není pravda, i AS může být nízkofunkční... atd...

Mimochodem, neznám středněfunkčního autíka, který by zvládal sám bez doprovodu cestování MHD, bohužel ponovu nedosáhne na průkazku s průvodcem...
 Bára + 4 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 16:59:00)
Můžu se zeptat na jednu praktickou věc? Mj zmiňuješ ZTP/P kvůli doprovodu v mhd, ale mně pro ten doprovod to nepříjde jako výhoda, protože když doprovodíš dítě do školy, tak stejně na cestu zpět potřebuješ platný lístek. Jak se to řeší? Stejně se ask vyplatí kupon.
 Dani.K, K 05, P 09 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:08:49)
Jasně, pokud se jedná o cestu do a ze školy a mezitím se rodič vrací domů, tak se vyplatí kupon. Vím, že je dost rodičů, kteří doprovází postižené dítě (teď neberu jen autisty) do školy a ze školy a buď se snaží v místě školy si najít nějakou krátkodobou práci (což je v současnosti spíš sci-fi) anebo pokud se jim nevyplatí vracet se domů, tak tu dobu, kdy je dítě ve škole, přečkají někde v kavárně apod. s knížkou, notebookem nebo pletením...
Průkaz ZTP/P se samozřejmě nehodí jen pro cestování, ale např. i pro volný vstup průvodce do bazénů, muzeí apod. A také jak jsem psala, je dvojnásobná sleva na dítě na dani z příjmů (což také není zanedbatelná částka).
Mimoto jsou firmy, která na průkaz ZTP (ZTP/P) nabízejí levnější volání, levnější elektřinu a plyn apod (ale v tom už se tak moc nevyznám).
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:14:13)
Tak nějak. Ještě dodám, že jsou děti, které nezvládají školu třeba každý den v týdnu, můžou mít stanovenou docházku 3x týdně anebo dítě zvládá jen tři čtyři hodiny denně...
Ale také souhlasím, že někdy se vyplatí tu tramvajenku mít.
 Bára + 4 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:26:43)
Dík za vyčerpávající odpověď ~;) Já jen, že ten dprovod byl několikrát zmiňovaný, tak jsem si říkala, jestli není v mhd něco nového. No není, tak si koupím ten kupon.
Ještě tedy jedna praktická výhoda - nemusí se kupovat dálniční známka.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:30:04)
Ano, pravda, dálniční známka. Jen se musí si vyřídit na úřadě "parkovací kartu" (modrou kartu se znakem vozíčkáře), pak nemusí mít auto dálniční známku (ale zas jen, pokud převáží tu danou osobu.
 Bára + 4 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:39:51)
Tohle by bylo postavené na hlavu jako s tou průkazkou mhd. Bydlím kousek od dálnice a jednou jsem jela bez syna a stavěla mě kontrola. Policajti jen chtěli vědět, v jakým vztahu jsem k držiteli té průkazky a pustili mě.

Těch výhod moc není, myslím, že není co závidět. Už teď se na posudek revizního čeká i půl roku,i u dětí, u kterých se celý život stav nemění. A když, tak ne k lepšímu.
Představa, že se zkoumá způsobilost 70 letých důchodců k práci mi příjde víc než úsměvná. Bezplatná mhd těchto seniorů náš stát neruinuje.
 Justýna 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 18:00:11)
Báro nevím jaký kupon máš na mysli ale fakt že jedna jízda s dítětem v MHD je zdarma,vlastně dvě když beru v potaz že odpoledne s ním pro změnu jedu domů tak to už je v peněžence sakra poznat.Jedu s dcerou 20km do Brna, měsíčně to vyjde na 260kč+2 cesty MHD, za měsíc 800kč, no a jelikož se mně nechce každý den čekat 4 hodiny tak si k tomu kupuji obyčejný měsíčník na vlak asi 880, a teď si spočítej o kolik bych musela platit víc kdybych to ZTP/P neměla.;-)
 Bára + 4 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 19:44:18)
Justýno jasně, četla jsem diskuzi letmo a zaujala mě zakladatelka tou jízdou do školy a doprovodem. Tak jsem si jen uvědomila, že v mém konkrétním případě mi je z hlediska jídzy do školy jedno, jestli máme ZTP nebo ZTP/P.

1. mhd občas jezdím (sama), takže si kupuji roční (měsíční) kupon, dítě by mělo jízdné zdarma, ať s průkazkou, nebo bez (alespoň u nás)

2. syn není schopný hromadnou dopravou jezdit,takže ho všude musím vozit autem.

tak ze všech těch výhod využíváme jen absenci dálniční známky a párkrát do roka stání před poliklinikou na vyhrazeném stání.

 lipoo 


Re: autismus a ZTP/P 

(29.8.2014 10:08:56)
ale ne všude je MHD~;)
 Natašenka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 19:36:31)
Monty a právě o to jde, tudíž mi z toho vychází, že takový člověk jízdu MHD bez průvodce nezvládá = ZTP/P
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:14:17)
Ještě dodám, není to žádný ofiko průzkum, nejedná se o žádnou práci do školy apod. Jen mi přijde, že plno lidí má názor, že na průkaz ZTP/P mají nárok tělesně postižení, zrakově postižení a těžce mentálně postižení. Osobně mě to zajímá, jak se na autisty, co nejsou ani tělesně ani mentálně postižení, dívají ostatní...
 Justýna 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:16:09)
Nevím jestli dítě s vysocefunkčním autismem může mít průkaz ZTP/P ale pravda je taková že moje dcera byť má těžší autismus s mentální retardací nemusí tuto průkazku vůbec dostat když nebude pravidelně dojíždět do školy,nebo v pozdějším věku do stacionáře,prostě nějakou pravidelnou cestu.~;)
Moje máti má 2 stupeň postižení a přesto ji průkazku ZTP, nechtěli vydat,prý ji neotřebuje.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:19:39)
OT:
Justýno, to není pravda, průkaz OZP (TP, ZTP, ZTP/P) není vázán na pravidelné cestování. Na pravidelné dopravování do školy, do zaměstnání apod. je vázán příspěvek na mobilitu.
 Justýna 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:45:51)
Pokud by to tak bylo tak proč ho nechtěli vyhotovit mojí mámě která by měla nárok na ZTP? Úřednice mi sama řekla že tím jak je nepohyblivá( chodí pouze s chodítkem) tak ho nepotřebuje.;-)
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:56:14)
Justýno, o průkazu ZTP (ZTP/P) rozhoduje posudková lékařka. A je to podle Zákonu 329/2011 Sb. a vyhlášky 388/2011 Sb.
Nevím, co má tvá maminka za zdravotní problém, ale v Příloze č.4 vyhlášky bod 2 (vyjmenovaná postižení pro ZTP) bod f) je "těžké omezení funkce dvou končetin". Pokud má maminka zdravotní problémy dlouhodobé (delší než rok, nebo tedy budou delší než rok) a od lékařů má ve zprávách popsáno své zdravotní postižení (nemoc, problémy), tak bych podala žádost o průkaz ZTP. Úřednice může říkat cokoliv, ale žádost musí přijmout. Teprve posudkový lékař rozhodne, zda průkaz ano nebo ne a proti tomu se zas můžete odvolat...

Je to smutné, když úřednice místo toho, aby poradila, tak se snaží odradit a ulehčit si tím práci ~o~
 xy 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 14:58:04)
Pravděpodobně proto, že od r. 2012 je nový způsob posuzování a průkazka se váže ke stupni postižení a k 2.st. je průkaz TP. Dříve se posuzovalo na průkaz samostatně.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:00:52)
Od letošního roku už není průkaz ZTP vázaný na příspěvek na péči.
 xy 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:02:35)
Fakt už není? To mi uniklo, že by zas změna k lepšímu?
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:16:40)
Pro většinu postižených (snad) změna k lepšímu, pro rodiče auti dětí změna k horšímu. Většina auti dětí má poruchu orientace a když už ji "dostalo přiklepnutou" k PNP, pak mělo automaticky nárok na ZTP/P. Teď plno dětí, co mělo ZTP/P padá na ZTP nebo TP...
 xy 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 16:28:53)
No, to jo, četla jsem příspěvek výše, kde to rozepisujete, jak to nyní je. Bohužel, posudkář je schopný dvě stejné věci posoudit rozdílně. Vlastní zkušenost.
 lipoo 


Re: autismus a ZTP/P 

(29.8.2014 10:10:58)
jojo,přesně tak...pro tyhle děcka byla ta průkazka lepší,pokud souvisela s PNP
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:21:37)
Na lehčí autismus bych průkaz nedávala, když ho něco vyleká a bude se nějak zvláštně projevovat, stejně nebude vytahovat průkazku, aby lidi divně nekoukali. Cestu s dětma nacvičuje každej, s těma zbrklejma nebo zasněnejma taky několikrát a lístek si koupí. Pokud bude cestobat MHD pravidelně, stejně bude mít tramvajenku. Jo a jsem opravdu věci neznalá.
 Dani.K, K 05, P 09 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:34:55)
Inko, děkuji za názor.
 Monty 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:44:44)
Taky jsem věci neznalá, ale jezdím v MHD celý život, takže mám představu o těch "situacích". A taky tam potkávám dost lidí, kteří nejsou očividně psychicky v pořádku, ale jestli mají nebo nemají nějaké průkazy netuším.
 Fren 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:31:01)
O tom,jestli takové dítě dostane průkaz ztp stejně rozhoduje jakási komise,tak nechápu,na co je důležité,co si o tom máme myslet my.

Já osobně bych tam ten důvod viděla,aby měl doprovod dítěte v mhd možnost jet zdarma,ovšem ošetřila bych to pouze na trasu škola-domov.Stejně tak mají slevy i dojíždějící stufenti do škol - nemohou se slevami jezdit po celé čr,ale je jim to umožněno právě do té školy z domova.Ale bud v klidu,tak daleko ty úřednické pomazané hlavy to v tomto případě ještě vůbec nevymysleli.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:41:04)
Fren, dovolím si kopírovat "O tom,jestli takové dítě dostane průkaz ztp stejně rozhoduje jakási komise,tak nechápu,na co je důležité,co si o tom máme myslet my."
Myslím, že by i zdraví lidé se měli zajímat o výhody, které stát poskytuje postiženým. Jednak nikdy nevíme, co se nám (nebo našim dětem) může stát a jakou pomoc od státu budeme potřebovat. A mimo jiné, veškeré sociální dávky (ale i příspěvky dopravcům na dopravu zdravotně postižených) se platí z našich daní...

Jinak díky za příspěvek :-)
 Fren 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:53:04)
No mám bohužel docela čerstvou zkušenost se žádáním o příspěvek st.orgány: zač.letošního roku jsem vozila syna do brna na chemy,on tam tedy jinak taky bydlí na podnájmu,ale třeba po operaci a po týdenních chemách,jsme si ho odvezli dom,200 km,aby měl pokudmožná 100% servis hlavně co se výživy a čistoty týká.A tayk mu nebylo ze začátku vůbec dobře.Tenkrát mi jeho slečna poradila žádat o ztp z důvodu špatného parkování v brně a o příspěvek na mobilitu.

Zažádala jsem.Nějaký ten měsíc se nic nedělo,pak mi přišlo vyrozumění,že na ztp nárok nemáme-to přišlo v době,kdy už jsem to dávno nepotřebovala-po 3 měsících od podání žádosti.O příspěvku na mobilitu ani tuka,tak jsem se šla zeptat a bylo mi sděleno,že od zač.leetoška se změnily zákony a pokud nemáš nárok na ztp,tak nemáš nárok ani na příspěvek na mobilitu.
Nakonec jsem teda dostala alespon necelé 3 tácy od naší zdrav.poj.,ale taky to bylo doslova vyboxované-přes komunikaci s rev.doktorkou této pojištovny a ošetřující onkoložkou-tato si myslela,že na to nárok nemáme.
 Sandrine 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:53:00)
A to jako ten autista nemá právo cestovat jinam než do školy?
 Fren 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:00:27)
A student nemá právo cestovat jinam než do školy?Každý si může cestovat kam chce,jak je libo,i celých 24 hodin může jen cestovat,ale holt už za své.~d~
 Martina, 3 synové 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:05:04)
Naštěstí mohou tělesně postižení cestovat se slevou i k lékaři, za rekreací nebo zábavou. ~x~

A hojně tak činí. ~b~
 Pavla 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:14:58)
Fren, jenomze student k tomu cestovani nepotrebuje doprovod..vetsinou.
 Fren 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 14:51:35)
jo,to je fakt.
 katkahlida 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:37:05)
Moje znama ma dite s autismem a dostala prispevek na auto vubec neuvazovala aby jezdil MHD. je tezke ho pripravit na vsechny mozne situace a lidi vetsinou reaguji neprimerene kdyz se kluk zacne hlasiteji projevovat. Jinak co se tyce prispevku zda se to byt pro nekoho mozna moc co vse dostavaji a kolik, ale kdyz vidim co vse musi cela rodina zvladnout tak je nedostacujici co temto rodinam stat prispiva.
 Martina, 3 synové 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:49:22)
Nárok na průkaz osoby se zdravotním postižením má osoba starší 1 roku s tělesným, smyslovým nebo duševním postižením charakteru dlouhodobě nepříznivého zdravotního stavu, které podstatně omezuje její schopnost pohyblivosti nebo orientace, včetně osob s poruchou autistického spektra.

http://www.mpsv.cz/cs/8
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:22:14)
Martino, díky za kopii z MPSV. A tvůj názor? Podle současných zákonů každý, kdo má vysocefunkční AS nebo vysocefunkční autismus, má nárok na průkaz TP. Který mu zajišťuje místo k sezení. Pokud dítě nemá fyzické postižení, tak místo k sezení nepotřebuje, ale třeba toho asistenta (průvodce) by potřebovalo...
 Martina, 3 synové 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:47:15)
Můj názor je zcela nedůležitý, ale můj pocit je, že znám několik vysocefunkčních aspíků, které jen nikdo nediagnostikoval, protože před lety se o autismu nic nevědělo. ~k~

 Lena 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:54:32)
Absolutne ANO.
Zivot neni pericko ani pro rodice ditete s takovou diagnozou. Neustale boje o vsecko, co ostatni povazuji za "NIC". Neustale vysvetlovani okoli, ze kazda malickost muze dite na dlouho rozhodit. Nepochopeni okoli, i takoveho, ktere by to melo mit v popisu prace. Neustaly boj o financni stranku veci, aby vubec zovpt aspon trochu fungoval i pro osttani prislusniky rodiny - sourozence, manzelstvi...
Preju to hodne a hodne sil pro tebe samotnou, pro tve dote a pro celou rodinu.
 LenkaMad 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 12:55:42)
Mám syna s AS, ZTP nikdy nedostal, bohužel ani TP (má ještě další postižení kromě autismu a TP by mu zajistilo sedadlo v MHD). Na základní školu jsem s ním ráno každodenně jezdila já, zpátky jezdil s babičkou. Na střední už zvládal jezdit sám, trasu se naučil a myslím, že by teď už ani průkazku moc nevyužil, že by se s ní spíš styděl...
 Pavla 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:13:55)
Nebydlim v CR zadne prukazky ZTP tady nejsou. Kdyz dite kvuli postizeni musi dojizdet do skoly vzdalenejsi nez je 2,5 km od domova mesto mu zajistuje dopravu. Bud muze jezdit taxikem nebo rodice dostanou penize a zajistuj si dopravu sami. Ty penize vyjdou tak na litacku pro dite a dospeleho, kazda situace se posuzuje individualne.
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:25:07)
Pavlo, díky moc za příspěvek, je fajn znát, jak to chodí i jinde :-)
 Lena 
  • 

Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 14:11:31)
Ja taky nebydlim v CR.
Deti na zakladni skole jsou zdarma vyzvedavany specialnim autobusem nebo taxikem.
Do skoly jsou vsechny deti, ktere maji vzdalenost od skoly 2,5 a vice km (podle skolniho stadia) zdarma vyzvedavany, gymnasisti pokud kolem jezdi autobus, od 4,5 km.
Dospeli s postizenim jakehokoli druhu dostavaji ruznou pomoc, ale i tady se musi ruzne o vsecko "bojovat", kdyz je to neco mimoradnejsiho.
 nanai 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 13:33:05)
Pokud vím, tak je to odstupňované dle tíže autistického postižení-od průkazu TP, přes ZTP až k ZTP/P, takže tu průkazku s průvodcem dostávají jen ti nejproblémovější autisté. Rozhodně si ale myslím, že průkazku si plně zaslouží, nejde přece jen o MHD, ale také o možnost parkování a případně nějaké další výhody. Rodiny autistických dětí mají již tak dost složitý život, je dobře, že mají aspoň nějaké úlevy. Já mám syna s vážnější zrakovou vadou, ZTP/P (na rok) dostal, až mne to překvapilo, protože na blízko vcelku vidí, problémy má hlavně s orientací v prostoru, pořád někde naráží a zakopává. V MHD průkaz ale nevyužíváme, protože už mám stejně koupenou roční předplacenou jízdenku a syn jako dítě do 6 let jezdí zdarma. Místa k parkování pro invalidy se snažíme nepoužívat, jen výjimečně, když nemáme jinou možnost.
 holka anonymka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 14:46:42)
nemám nic společného ani s autismem, ani s jinými nemocemi. A myslím si, že zdarma by měli jezdit hromadnou dopravou (státní či městskou, soukromou ne)lidé, kteří si peníze NEMOHOU (nemohou, ne nechtějí) vydělávat. A je jedno, jestli kvůli věku (tedy všechny děti), nebo kvůli nemoci či postižení. To znamená, že i práce schopní důchodci by si měli dopravu platit. To samé i práce schopní postižení (např. to, že je někdo vozíčkář nebo třeba bez ruky neznamená, že nemůže pracovat).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 14:52:43)
Takže důchodce, který pracuje, aby si přilepšil k důchodu by to měl dát za tramvajenku? A ten co radši sedí doma by jezdil zadarmo? To se mi nelíbí. Jak by se rozlišovalo, jestli pracovat nechce nebo nemůže? Mně přijde vyhovující, že to mají od 70-ti zadarmo.
 holka anonymka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:36:42)
tak znám spoustu důchodců, co jsou schopní dojít pěšky 20km, znám důchodce, co každý druhý den ujede na kole přes 100km (někdy i 180), znám důchodce, co jezdí lyžovat do And (ne do Alp) atd. Proč ti by to měli mít zdarma? Pokud jsou nemocní, a nemohou pracovat, pak ano, ale spousta z nich pracovat může, nebo pracuje, nebo pracovat nemusí, protože má našetřeno, nebo jim důchod prostě stačí.. Dostávají od státu rentu, tak si ten lístek mají za co koupit, ne? A věta - že si na důchod vydělali celoživotní prací je fakt směšná - ženy po 2 dětech chodili do důchodu v 55 letech, tudíž teď např. v 80 letech jsou v důchodu stejně dlouho, jako pracovali - nemohli si nikdy dávat stranou tolik peněz... Jak říkám, jsme stát sociální, ať dostává zdarma ten, kdo pracovat z vážných důvodů pracovat nemůže. Věk není překážka (krom u dětí).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:42:46)
Spoustu důchodců přes 70, co jsou schopní dojít pěšky 20km, co každý druhý den ujede na kole přes 100km (někdy i 180)? Jak by se to rozlišovalo?
 holka anonymka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:04:37)
určitě to rozlišovat jde, kdo je práce schopen a kdo není. Můj táta pracoval (podnikal) i s demencí, jezdil i autem. Předpokládám, že ho to stálo pár stovek paní doktorce... Že boural každý týden, naboural i nějakou holčinu, to paní doktorce asi nevadilo (kdybych bývala věděla, že je nemocný a věděla, kdo ho ošetřuje, snad bych ji i žalovala - jestli je nějaká spoluúčast na ublížení na zdraví). V tomto případě by státu finančně prospělo zneschopnění práce, nemusel by platit ty následné úrazy apod....
Kdyby měli lékaři odpovědnost za stanovení diagnozy, nebo posudkoví lékaři, třeba i komise, určitě by zvládli posoudit, zda dotyčný může pracovat. Určitě by vyšla levněji finanční podpora státu zaměstnavatelům za zaměstnání postiženého, ale práceschopného...
 arsiela, 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:07:51)
hořce se směju,protože posudkář je schopnej poslat fárat do dolu beznohýho a vůbec mu to nebude vadit.Takže průkazky podle toho zda nějaká komise usoudí zda je schopnej někdo pracovat prosím fakt ne.Nebo tu budem mít opět Lurdy,že se nebudem stačit divit.
 Martina, 3 synové 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:10:10)
Otázka je, zda by vyšlo levněji testování všech důchodců a invalidů jestli jsou či nejsou práceschopní, než státní příspěvek na jejich jízdné. ~t~

Ono je to podobné i se žákovským jízdným: žák může jezdit na trase bydliště - škola prakticky kdykoli, takže děcka jedou v sobotu večer do Prahy se slevou, co budou studovat si netroufám domýšlet, ale všechny snahy omezit to nějak časově se ukázaly neúčinné. ~k~
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:42:25)
Teorie pěkná, v praxi je to neřešitelné...

OT
Jen tak mimochodem, s těmi odborníky - chtělo by to mít odborníky na více místech (hlavně "nahoře"). Protože to, co někdy vyplodí do zákonných předpisů, to je síla... (viz to striktní rozdělení funkčnosti autistů bez ohledu na diagnozu funkčnosti v ČR.

Nebo např. ještě k těm průkazkám ZTP/P: vyhláška říká, že na průkaz ZTP/P má nárok ten, kdo má střední mentální retardaci (+ těžkou atd) a musí mít IQ nižší než 50. Kdyby se zákonodárci koukli na strejdu gůgla, tak by zjistili, že střední mentální retardace je IQ 49 a níž (z čehož plyne, že je to vždy nižší než 50). Ale protože je to takhle řečeno ve vyhlášce, tak jedné chytré posudkové lékařce nestačilo, že pacient má ve zprávě střední mentální retardaci, potřebovala vědět i přesnou výši IQ (co kdyby to bylo 50, že) a průkazku prostě nedala... ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:04:02)
To je hezké rozdělení, ale podle čeho bys to chtěla třídit? ~a~

Je pravda, že znám lidi, kteří jezdí na důchodcovskou slevu nebo ZTP do zaměstnání, ale to taky jen hádám podle toho, jak často jezdí a v kolik hodin, ale jako dopravce nemám šanci zjistit cíl cesty. Ani se to nedělá, zvýhodněnou týdenku si taky může koupit kdokoli. ~x~
 holka anonymka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:39:06)
to by se muselo řešit systémově - např. vázané na soc. dávky apod. Jenže to by v tom systému dávek nesměl být takový bordel :-( Musel by se vyřešit nejdřív ten systém dávek...
 Martina, 3 synové 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:42:45)
Jenže to by lidi tlačilo do nemohoucnosti - aspoň tedy formální, což jistě není cílem správné sociální politiky: ten má být právě opačný a spět k aktivaci starých a invalidních občanů. ~x~
 holka anonymka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 15:54:00)
nevím, čím by mě mohl stát uplatit, abych si teď nešetřila a za pár let si nedala nohy na trnož :-))) A v takovém případě budu mít nějakou tu korunu na jízdenku. Pokud nebudu mít dostatek peněz, půjdu pracovat - nic jiného by mi stejně nezbylo, a možná nezbyde, pochybuji, že ještě dostanu nějaký důchod... Když na tom budu tak špatně, že pracovat nebudu moct, tak bych ráda, aby mi stát dopravu zaplatil (stejně ji budu využívat jen v nutných případech, když nebudu zdravá).
Kdo je zdravý a nemá slušnou práci, může investovat do dětí - do jejich výchovy.. třeba mu tu jízdenku zaplatí.. (většina mých známých důchodců naopak sponzoruje své děti, smolaři).
 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 16:06:32)
Holka anonymka - řešit systémově... Tak jeden pokus o systémové řešení provedl Drábek a to sjednotit soc.dávky (příspěvek na péči) a průkaz ZTP. Systémové řešení to bylo fajn (nemuselo se zvlášť žádat o průkaz ZTP, ubylo papírování a byrokracie) ovšem do té doby, než se zjistilo, že tu jsou lidé, kteří potřebují průkazku ZTP (třeba kvůli lepšímu cestování, parkování apod), ale nestojí o PNP (nepotřebují/nechtějí od státu další příspěvek/almužnu)...
To jen pro příklad.

Protože vázat možnost zdarma MHD pro důchodce nad 70 let třeba se soc.dávkami, může vést třeba k tomu, že důchodce bude žádat o sociální dávky jen kvůli tomu, aby mohl zdarma (nebo se slevou) jezdit po ČR... A přibude více papírování, více byrokracie. Víc, než sociální stát, jsme bohužel byrokratický stát (ať žijí české lesy)...
 holka anonymka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:06:33)
no, jak píšu - je to jen nápad.. Nemám v rodině nikoho postiženého a nezabývám se tím. Spíše mi šlo o princip.. řešení by se mělo nechat na odbornících (na pravých odbornících, ne samozvaných)..
 Dani.K, K 05, P 09 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 17:19:45)
Můj názor není nezasvěcený, je velmi zasvěcený ~;).
A myslím si, že všichni, kdo (v porovnáním se svými vrstevníky) potřebují průvodce, by měli mít průkaz ZTP/P. A to mám doma "jen" aspíka, kdy mu v jeho devíti letech musím být všude za zadkem (bohužel, v něčem ho už čtyřletý bráška převyšuje).
 Natašenka 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 19:33:55)
Myslím si, že pokud není schopen cestu sám zvládnout a má dg autismus, tak by měl mít ZTP/P je to postižení a právě mnozí tohle nezvládají. Je jedno, jestli je VFA nebo ne.
jsou ale i tací, co to zvládají, asi třeba s lehkou formou autismu.
Posudkáři, by měli respektovat zprávy od lékařů a to jak na tom ti autisté opravdu jsou a podle toho posuzovat.

Jinak si myslím, že autisté cca do 15ti let sami cestovat schopni nejsou, takže si myslím, že ano měli by mít všichni ZTP/P a od 15 let pak třeba posuzováni individuálně.

No a druhá věc je ta, že si nikdo moc neuvědomuje, že když se stane jakákoliv nepředvídatelná situace v dopravě, tak tomu autíkovi není kdo by pomohl, když ho ona situace rozhodí.

O autismu toho moc lidí není a na těch dětech jen těžko poznají, že ho něco rozhodilo, spíš to vyhodnotí tak, že je to nějaký smrad..bohužel.
 Bára + 4 


Re: autismus a ZTP/P 

(25.8.2014 19:53:20)
Natašenko, taky bych to tak viděla

 new.identity001 


Re: autismus a ZTP/P 

(26.8.2014 10:56:15)
Všem moc děkuji za názory ~x~
 Martule, 2děti 


Re: Autismus a průkaz ZTP/P 

(23.9.2014 6:16:04)
Zdravím všechny.

Dávám sem odkaz na krásný článek o autismu. Souvisí to tak trochu i s tématem, ke kterému jsem to přiřadila, protože je to o těžkém autismu v českých podmínkách. Článek je ale krásně vyvážený a myslím, že všichni, kdo tady hledají nějaké informace o autismu by si ho měli přečíst.

http://respekt.ihned.cz/c1-61612820-deti-uplnku?utm_content=buffer9c9e9&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

PS: u své dcery stále nemám diagnózu tototo typu, ale už mi ji lidé nevyvrací jako možnost ~;)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.