| leli |
 |
(9.10.2014 11:49:48)
Jestli ono to není v tom, že matka kritizující své dítě většinou nechce, aby na něj nadával ještě někdo další, nezúčastněný, ale má potřebu vylít si srdce jak to má těžké a třeba chce i trochu politovat.
Ve chvíli kdy začneš její dítě kritizovat ty, tak často tu kritiku vnímá jako kritiku jí samé, jak špatně to dítě vychovala.
Takovou zkušenost mám u více lidí, většinou chtějí politovat, uznat jak se sebeobětují, ale nechtějí nic měnit a nic pro ně není tak otravné, jako nevyžádané rady.
|
| Kudla2 | 
|
(9.10.2014 11:57:29)
Leli, to s tou matkou je přesný a platí to vcelku i pro ji ne rodinné příslušníky - ten "vlastní" je kritizovat muze, ale od toho "cizího " to uz vnímají jako ohroženi.
|
|
| Sam01 | 
|
(9.10.2014 11:57:31)
leli,
ale to je fakt pokrytectví nejhoršího kalibru.
Přece nebudu té matce tvrdit,že má doma andílka,když vím,že má doma pěkného mizeru,který štve všechny okolo.
Můžu jí vyslechnout, politovat,ale zároveň jí snad můžu říct popravdě svůj názor ne? Já tedy nějaké mazání medu kolem huby nesnáším. Raději jsem pro tu upřímnost,protože stejně vím jaký je stav věci.
|
| leli |
|
(9.10.2014 12:06:17)
Sam, ale ta matka ví nejlíp co má doma, můžeš podpořit ji a dál věci neřešit, stejně by tvoje pravděpodobná pomoc skončila u "upřímné" kritiky.
|
|
| Kudla2 |
|
(9.10.2014 12:06:44)
Sam,
No ale málokdy ten mizera je kriminálník a aneticky psychopat, spis je šance, ze se chova blbe z nějakýho důvodu (treba příšerná puberta).
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(9.10.2014 12:28:27)
Tak to se zlou potážeš Sam, i mírumilovné mamky se mění v krvelačné lvice, když se dotkneš (myslím ted slovně)jejich robátek, čím víc větší sígři tím horší, většinou to je o tom, že sami cítí, že to není dobré, ale mohou se stydět, že se to děje, že ho nezvládají atd. no a nejlepší obrana je útok..ale není to výsada jen maminek s velkýma dětma, ale i menšíma, uvidíš co vyslechneš, když něco proneseš na adresu malé princezny, nebo přímo mamince, když půl hodky vybírá v Mekáči hračku u pultu v jedné frontě a blokuje tě.
|
| Monty | 
|
(9.10.2014 12:31:21)
Adelinko,
a co jako? Když někdo neunese názor cizího člověka, mám si z toho něco dělat?
Já se tedy držím, když jde o lidi, kteří jsou blízcí někomu, komu nechci udělat zle. Sice mne svědí jazyk, ale zvládnu to, pokud to nezajde za hranici únosnosti. Ale pokud mne bude otravovat úplně cizí harant, nevím, proč bych se měla tvářit jako milius a předstírat, že mi to vůbec nevadí. 
|
| Monty |
|
(9.10.2014 12:33:46)
Uvedu příklad - když pojedu nějakou dlouhou trasu autobusem, a dítě za mnou mi bude neustále okopávat sedačku, ozvu se a je mi úplně fuk, co si jeho doprovod pomyslí nebo nepomyslí. Když bude brečet kojenec, tak budu trpět potichu, protože je mi jasný, že s ním kvůli tomu z autobusu Praha - Ostrava vystupovat nebudou a třeba fakt nemohli jet jinak.
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 12:39:56)
Monty přesně.
Je mi jasné,že se řvoucím miminem toho moc nenadělají (tedy pokud se ho snaží uklidnit)a tak trpím,ale jsem zticha. Na rozdíl od toho,když mi jejich dítko skáče kolem stolu v restauraci nebo mi kope do sedačky v letadle.
To mě ty rodiče taky dost lezou na nervy,že nechají svoje děti otravovat ostatní jenom,aby měli klid
|
| Monty |
|
(9.10.2014 12:46:37)
"To mě ty rodiče taky dost lezou na nervy,že nechají svoje děti otravovat ostatní jenom,aby měli klid."
Sam,
Mně je i jasné, že za to to dítě nemůže, že se prostě chová tak, jak mu rodiče dovolí, stejně jako pes nemůže za to, že jeho majitel po něm nesbírá hovna, takže na dítě nebudu startovat, ani na toho psa ne, ale na rodiče/majitele ano.
|
| sovice | 
|
(9.10.2014 13:31:42)
Monty,
ono je rozdíl říct: "vaše dítě mi okopává sedačku a kope mě do zad!" (i důrazně) a "ten váš nevychovaný spratek mi..." To první není kritika dítěte, ale jeho počínání, a je pro většinu lidí vstřebatelnější - častěji vede k nápravě. To druhé je subjektivní hodnocení dítěte, kromě jiného, můžeš být dost vedle.
Znám dost lidí, kteří sdělují "pravdy" druhým tím druhým způsobem, považují to za upřímnost a nesmírně se "diví", že to lidi neberou.
|
| Monty |
|
(9.10.2014 13:34:51)
sovice,
když dítě okopává sedačku, tak je normální reakce to dítě pokárat okamžitě, a ne čekat, až se "postižený" sám ozve.
|
| sovice |
|
(9.10.2014 13:40:36)
Jistě, ale někdy si matka, sedící na vedlejším sedadle s druhým dítětem na klíně, třeba nemusí všimnout.
Mně se v mezilidských vztazích vyplácí "presumpce neviny", přistupuju k lidem jako k k někomu, kdo činí něco mi nelibého v podstatě nevědomky či nerad. Taky nedělám lidem nic naschvál a přitom jistě občas některé mé jednání nemusí být druhým po chuti.
|
| Monty |
|
(9.10.2014 13:41:52)
sovice,
ale já si všimnu hned, jestli sedí matka (babička, otec, teta) vedle nebo jinde.
|
|
| Len | 
|
(9.10.2014 15:14:04)
Sovice, ja nevim, jezdila jsem takhle dva roky, auti dite vedle sebe a mladsi na kline a ohlidat se to da. Krome pripadu, kdy na sedacce pred sedi clovek s takovou vahou, ze ta sedacka vyslovene pada do zadu, takze zabira pul mista na nohy. S tim mivam problem, dovedu ohlidat, aby dite do sedacky pred sebou nekopalo, nebouchalo nebo neustale nesklapelo stolek (neuveritelne protivne), ale nohy si za krk nedam, kdyz predemnou sedi nekdo se sto dvaceti kily zive vahy a se skaredym vyrazem se otaci do zadu, jakoze co si to dovoluju mit kolena zaborena do jeho sedacky. Priznam, ze radu "zhubni" jsem z pusy jeste nevypustila, vzdy reknu neco jako "ty sedacky davaji cim dal bliz k sobe, ze jo?" Ale oprit se mi nekdo takovy do ditete, tak se neznam.
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 15:32:38)
Len,
to není jenom o tloušťce. Tuhle v letadle mě pořád někdo kopal zezadu do sedačky. Chvilku jsem to zkoušela vydržet,ale následně mě to fakt vytočilo. Nicméně po otočení jsem zjistila, že za mnou sedí dvoumetrovej chlap kterej si ty nohy fakt nemá kam dát.Bylo by zbytečné ho žádat o to, aby do mě nestrkal, protože za tohle vážně nemohl a nedělal to schválně. I můj manžel,který má nějakých 186 cm v letadle dost trpí.
Byl to vážně dlouhý let pro mě i pro něj.
|
| Len |
|
(9.10.2014 15:44:40)
Sam, ja mam 180cm, dlouhy nohy a vejdu se, pokud si nekdo neda sedadlo do polohy na spani nebo to svou vahou neslehnou. Ale mit o 10cm vic, tak uz se nevejdu, to je pravda.
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 16:12:35)
KLen,
tak to jsi čahoun. Já jsem prcek. Někdy na to nadávám a někdy jako třeba v případě toho letadla se to velmi hodí.
Moje ségra má 175 a nadává, že se všude bouchá a já mám jenom 165 a nadávám,že všude musím nosit stupánek, abych dosáhla do skříněk.
Nicméně je fakt,že třeba v tom letadle je to pro ty vyšší lidi vážně extrémně nepohodlné.
|
| sovice |
|
(9.10.2014 16:40:19)
To je fakt, já nepamatuji, že by mi bylo nějaké sedadlo nepohodlné. Vejdu se i do minibusů v pohodě. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 15:04:52)
Sovice sorry,ale jestliže matka neohlídá své dítě,aby svým chováním nerušilo ostatní,tak si tu kritiku více než zaslouží.
Neumím si představit situaci,kdy bych si NEVŠIMLA,že moje dítě otravuje ostatní.
Já jsem na tohle chování opravdu velmi háklivá,protože já sama jsem se vždy snažila,aby moje děti nikoho neobtěžovali. Vždy jsem vozila tašku plnou věcí na jejich zabavení.
|
| Monty |
|
(9.10.2014 15:30:49)
"...sorry, ale jestliže matka neohlídá své dítě, aby svým chováním nerušilo ostatní,tak si tu kritiku více než zaslouží."
Sam,
souhlasím. Zvlášť když má jen jedno. Když uvidím matku s třemi prcky, tak mi bude vcelku jasný, že nemůže mít oči, uši a ruce všude, ale co je kurnik tak těžkýho na tom ohlídat jednoho haranta, aby neškodil? 
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 15:34:11)
Monty,
mnohokrát jsem se setkala s tím,že těm rodičům je to jedno. Hlavně,že to dítko aktuálně neotravuje je.
Jak už jsem tu psala moje sestra má trojčata,ale já si vážně neumím představit,že by je nechala,aby otravovali ostatní.
|
|
|
| sovice |
|
(9.10.2014 15:37:36)
Sam,
tak jsi holt žena a matka mnohem lepších kvalit než já. Já si dovedu představit, že si NEVŠIMNU, že mé dítě ruší ostatní, a dovedu si to představit velmi živě. Třeba usadím dítě na dvojsedadlo k oknu, sednu si vedle, druhé dítě dám na klín, roční a čtyřleté. Roční se hemží, je to v podstatě skoro batole, já ho zachytávám, aby sedělo bezpečně a nesklouzlo, přitom kočíruju nákupní tašku. V této situaci mi klidně unikne, že dítě vedle kopne do sedačky před sebou (soustavného kopání bych si nejspíš všimla, ale ojedinělé kopnutí a za chvilku třeba další mi klidně může uniknout.
Vlastně je jen málo věcí, o kterých bych prohlásila, že se mi nemůžou stát. (Taky vím, že osud obvykle reaguje tak, že mi vzápětí názorně předvede opak.
|
| Monty |
|
(9.10.2014 15:38:47)
sovice,
tak v případě, že malé dítě nebereš tam, kde může obtěžovat, se to skutečně stát nemůže.
|
| sovice |
|
(9.10.2014 15:49:39)
To máš štěstí, že máš auto a nemusíš s dětmi cestovat MHD. A máš hlídání, takže nemusíš vzít dítě na nákup. A máš zahradu, takže nemusíš brát dítě vůbec na ulici Na všech těchto místech jsem zažila děti, které otravovaly. (Obvykle tedy především své matky )
|
| Monty |
|
(9.10.2014 15:52:38)
sovice,
tak zrovna tahle místa jsem na mysli neměla.
Auto nemám.
Ačkoli o matce, která nezvládne udržet jedno dítě třeba na tom nákupu, aby neobtěžovalo ostatní, si myslím své.
|
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 16:10:17)
Tak já jsem sice měla auto,ale hlídání ne takže jsem je brala všude sebou.
|
|
|
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 15:39:00)
Sovice vnímám rozdíl mezi náhodným kopnutím do sedačky a soustavným kopáním do sedačky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(9.10.2014 12:34:25)
Jasně Monty, to také chápu a také to dělám, ale je to odpověď na zakladatelku, jestli se chce vyhnout střetům, tak at tak, nečiní.
|
|
| Kudla2 |
|
(9.10.2014 13:26:56)
No, ale jedna vec je ohradit se proti konkrétnímu jednání (kopání do sedačky), i kdyz to u některých maminek asi taky body nepřinese, ale to si myslim , ze by mely unést, a neco jiného rict kamarádce: ten tvůj Pepíček je ale pěknej hajzlik a leze mne na nervy, uz se nemuzu dočkat, až odejdete, i kdyz je to v danou chvíli stokrát pravda.
Stejne tak jsem neminila klást rovnítko mezi " jsem opatrná, co negativního vypustim z pusy" na "pochlebuji a za rohem po mluvím", jak tu na nesla Monty - falešné pochlebovani a následne pomlouva ni je dost ošklivá vlastnost a vcelku nechápu, jak je mozné byt teoreticky klást rovnítko mezi toto a " nevpalim úplne všechno, co mam na jazyku, zvláště nejsem- li na to tazana".
|
| sovice |
|
(9.10.2014 13:33:05)
Rovnítko lze položit, protože se Monty chce bavit a hrotit ad absurdum.
|
|
| Monty |
|
(9.10.2014 13:33:44)
Kudlo,
no, já nemám kamarádky, které by měly doma hajzlíky, děti mých kamarádů se umí chovat. Asi proto je mám za kamarády.
Takže nic takového nikomu říkat nemusím, ale jsem-li na něco přímo tázána, odpovídám upřímně. I když to není zrovna vždycky příjemné na poslech.
|
|
| Grainne | 
|
(9.10.2014 14:13:57)
Nekdy je potreba umet zjistit, jestli mam poslouzit jako vrba, nebo dotycny rodic je pripraven prijmout vychovnou radu...to se tyka tech blizsich vztahu.
Jinak se proti nevhodnemu chovani lze ohradit a podle stupne ...provineni...existuje i cela skala stupnu ohrazeni se.
To samozrejme plati v jakemkoliv styku mezi lidmi.
|
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(9.10.2014 12:34:32)
no nevim..mam kamaradku co ma sigra...jsem ji to sice potvrdila /kdyz si jednou stezovala/, ale taky jsem ji pripomela, ze je to sice sigr, ale ze ma spoustu dobrych vlastnosti, kteryma to vyvazi. Ze nikdo neni dokonaly, ani my samy ne....
maminka mi rozhodne hlavu netrhala, jen rekla, ze mam pravdu
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 12:38:19)
No jasně Anni a o tom to je. Že si prostě můžete popovídat upřímně o všem.
|
|
|
| Sam01 |
|
(9.10.2014 12:37:07)
Adelinko,
naštěstí kamarádím s lidmi,kteří jsou schopni pobrat odlišný názor a pohled na situaci. Nevidím důvod,proč bych se měla usmívat na někoho jehož dítě mi pije krev.Pokud se mi něco nelíbí,tak to prostě řeknu. Stejně tak si nemyslím,že všichni musejí být paf z mých dětí.
Já si dokonce ani nemyslím,že všechny miminka jsou krásné ačkoliv je všeobecným trendem tvrdit opak.
|
| Monty |
|
(9.10.2014 12:38:05)
Sam,
ehm... to si taky nemyslím a dokonce jsem viděla pár fakt škaredých mimin, což je pak celkem vyšší škola diplomacie, nějak z toho vybruslit.
|
| Anni&Annika |
|
(9.10.2014 12:40:45)
ja byla snad jedina v porodici co rekla, ze se mi nelibi me dite....s laskou to nema nic spolecneho, ale ja se proste nemohla rozplyvat nad tim, ze mam prekrasne dite
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(9.10.2014 12:53:03)
Oni ti novorozenci jsou škaredí všichni, taky nechápu, že to někdo nevidí
|
| Monty |
|
(9.10.2014 12:57:04)
Inko,
novorozenci po CS jsou o něco "hezčí", nejsou tak zmačkaní.
Jinak vypadají všichni jako stažení králíci.
|
|
|
|
| Inaaa | 
|
(9.10.2014 21:43:13)
To je pravda, ale často jsou z těch ošklivých mimin překvapivě hezcí dospělí, ne vždy, ale někdy ano.
Zkrátka proměna ošklivého káčátka v labuť.
Podobně jakou premianti ze škol v běžném životě někdy zapadnou a nahoru jdou ti druzí.
|
|
| Inaaa |
|
(9.10.2014 21:44:31)
škola diplomacie, nějak z toho vybruslit.
Já myslím, že je lepší mlčet a neříkat nic, než když se někdo za přetvařuje a za rohem si myslí něco jiného.
Ne každý potřebuje slyšet, že má hezké dítě.
|
|
|
|
|
|
| Petra | •
|
(9.10.2014 12:03:22)
Mně strašně vadí i když naše dítě kritizuje manžel. Okamžitě mě začne bolet žaludek a mám potřebu syna bránit. A to je mu 19 let.
|
| Dari79 |
|
(9.10.2014 13:25:13)
Přesněě, já to mám stejné.
Cizí člověk mi zkritizovat dítě, tak u mě skončil  (né, mám korekci rozumu, ale pocitově to tak cítím - tomu emočnímu návalu se nedokážu vyhnout).
Muž kritizující mé (naše) dítě, tak si vyslouží ode mě min. připomínku, že za to malý přece nemůže, tak by si to mohl odpustit.
A to i (zejména) v situaci, kdy třeba dítě teď při horečce ječí, plivá léky, vzteká se... a já sama už jsme s nervama na pokraji mu vynadala (v nepřítomnosti muže). Ale když muž řekne v podstatě totéž v mé přítomnosti, tak mu řeknu, že holt je malý nemocný, není mu dobře, tak co se diví, že se vzteká...
Podle mě to patří k jakýmsi mateřským citům a podle těch svých citů jssem si uvědomila, že kritizovat před matkou její dítě nikdy k ničemu nepovede, takže to opravdu nebudu dělat.
Podobné to mám i u ostatních "svých" věcí - tj. dalších členů rodiny, ale i svého baráku... Já na ně stěžovat si můžu, ale ostatním do toho nic není, tak ať si laskavě kritiku odpustí.
|
| Kudla2 |
|
(9.10.2014 13:27:43)
Dari, přesně tohle jsem měla na mysli.
|
|
| Petra | •
|
(9.10.2014 14:55:53)
Myslím, že je to prostě mateřský instinkt. Chránit svoje dítě. Jakkoli staré a před kýmkoli. Pocitově se s tím nic dělat nedá, rozumově samozřejmě ano. Ale první pocit je, že mému chlapečkovi nikdo ubližovat nebude:) Nahlas to najevo nedávám, zas takový cvok nejsem.
|
|
|
|
|
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)