| Grainne | 
 |
(4.1.2015 10:23:54)
Danulu, odpurci Zemana jsou prilis zacykleni ve svych osobnich pocitech a krome Fikipa nikdo nenapsal, proc je z objektivnich duvodu Zeman nic moc. Jinak se tu docitam, jake city a pocity Zeman vyvolava, ale politika nejsou city a pocity, ty jsou vyvolavany smerem k volicum a jak vidno, velmi ucinne.
Takze byste se mohly ptat, proc tak volilo tech cca dva a pul milionu a co chteli a cekali oni a kdyz to tu nekdo napise, tak to neignorovat. Ta diskuuse vsude, nejen tady, je porad zacyklena v predvolebni kampani a v predvolebni retorice.
Navic, kdyby ta volba skutecne byla jen nestastna nahoda a omyl a odpor vuci Zemanovi tak silny, byl Karel Schwarzenberg premierem. Ta volici , byt mala vetsina, sedi potichu doma a je rada, ze je rada.
|
| Vaitea | 
|
(4.1.2015 10:29:06)
Když to máš Grainne těžký.
On totiž Zeman z předvolební rétoriky a způsobu prezentace svých kroků nezměnil zhola nic.
Snad je čim dal více "zoufalý".
Včerejší příměr v tisku (omlouvámse zdroj si nepamatuju) klaun bonmotů je dle mmého přiléhavý.
|
| Binturongg | 
|
(4.1.2015 10:32:16)
Vaitea - dovoluji si oponovat jedním z příkladů - předvolební rétorika zněla, že je zcela pro to být v NATO a zcela proevropsky - ještě se vymezoval vůči Klausovi.
Je to jedna z jeho odporných lží - ale voliči se nedali zmást... 
(mimochodem - dodnes nedoložil a nezprůhlednil financování své kampaně)
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 10:48:27)
Bin,
mela jsem na mysli, že lhal, urážel, prekrucoval, uváděl polopravdy.
To děla furt.
Když řekl na Albertove: "Nebojím se, stejne jako jsem se nebál na Národní třídě", udělalo se mi opravdu fyzicky nevolno.
Je pravda, že méně používá smyšlený citáty.
|
| libik | 
|
(4.1.2015 11:12:38)
Vailteo, ale on na Národní tenkrát byl
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 11:40:38)
Nebyl.
|
| libik |
|
(4.1.2015 11:45:42)
A jak to víš?
|
|
| Epepe | 
|
(4.1.2015 11:48:44)
Vaitea, ale na to nejsou žádné důkazy, kromě jeho trvzení. Ani že byl, ani že nebyl tudíž nemůžeme tvrdit s jistotou. To prostě 100% nevíme a nikdy se to nedozvíme.
Dle mého osobního názoru tam byl.
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 11:55:01)
Zorko,
Já jsem tam byla, studentka 6.rocniku LF, byla jsem v Cinoheraku, na prvních schůzkáchrrodiči ho se O spolu se stav kovy výborem.
Dobře vím, kdy Zemana vytáhli na Letnou a proc.
On nijak aktivní nikdy nebyl, kromě jednoho článku v Technickém magazinu.
On sám kolem sebe vystavěl legendu .
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 11:55:53)
Schůzkách rodiciho se OF se stavkovym výborem
|
|
| libik |
|
(4.1.2015 12:00:59)
Moment, na ND dostali do držky obyčejní lidé, nikoliv budoucí OF, ať už tam Zeman byl nebo de, dost by mě vadila idea, že jen dnešní odpůrci Zemana rp. polistopadoví představitelé těch správných ideálů někde cedili krev.
Jenom aby bylo jasno, dost špatně snáším Zemana, vadí mi osobně.
ale demokracie je mi svatá.
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 12:11:29)
No, měby jen zajímalo kudy odtud zdrhnul.
Ze to nikdy nezminil. Nějakou podrobnost......
A myslím že si že kdyby tam byl, nikdy by nemohl říct, že se nebál.
|
|
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 12:07:49)
Ale on nikdy neříkal, že byl ve stávkovém výboru.
On tvrdí, že byl jako řadový demonstrant na Národní třídě. A to je možné.
To, že se to někdo snažil nedůvěryhodně vyvrátit, mně nemůže zmást.
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:12:16)
Zorko - mluvil mnohokrát o své přítomnosti na Národní. VŽDY nesouhlasí nějaká další fakta.
Že by to dělal naschvál?
Taky je možný, že tam byl, ale ne jako účastník demonstrace 
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:09:41)
Libik - Zeman na Národní nebyl. Je to jedna z jeho dalších lží.
|
| Kafe | 
|
(4.1.2015 13:11:20)
Bin tam ode všech vybrala občanky, takže má přehled, kdo tam byl či nebyl. 
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:13:50)
Liško - viz to, co jsem psala Zorce.
Mimochodem - už jsi četla ty PL? 
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:16:00)
Bin - ne. Ale kup si Nový prostor. Píše tam jiný disident o V.Havlovi a tehdejší době. Zajímavé čtení.
|
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:16:00)
Bin - ne. Ale kup si Nový prostor. Píše tam jiný disident o V.Havlovi a tehdejší době. Zajímavé čtení.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:18:21)
Na návsi naší vísky zapadané sněhem výjimečně nestojí žádný prodavač NP.
Ale Tobě jsem dala ráno odkaz
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:01:37)
Když řekl na Albertove: "Nebojím se, stejne jako jsem se nebál na Národní třídě", udělalo se mi opravdu fyzicky nevolno.
Vaitea - ano, to máme stejně...
Je pravda, že méně používá smyšlený citáty.
Tak on jich zas až tak moc nemá a neumí - jen volně obměňuje.
Ale při kampani jen perlil - v podstatě prezentoval cca 20% vlastních myšlenek, zbytek byly citáty 
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 10:30:37)
Grainne - nepoužívej demagogii - ta veškerá ostuda a kritizované Zemanovy činy, nespočívají v pocitech jeho nevoličů.
Jistě - když někdo zvrací na klenoty, leze do pr... totalitním vládcům a lísá se k diktátorům, když někdo zlehčuje lidské utrpení a absolutně neuznává jakákoli lidská práva atd. atd. (vulgarismy v rádiu takového ražení, že bylo nutné pořad zrušit, ani nepočítám) - vyvolá to jisté pocity a nějaké reakce.
Což je celkem logické, nemyslíš?
Kritika je zcela konkrétní.
Pořád Tvůj nesmírný obdiv a pobavení vůči Zemanovi nechápu, ale neshodneme se na více věcech.
Má Tvůj hlas i obdiv, ok, to si srovnej sama se sebou, ale vinit ty, kterým se nelíbí, jak nás reprezentuje, a co dělá z toho, že vycházejí z jakýchsi ničím nepodložených POCITŮ, to je teda dost drsný... 
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 10:40:28)
Binturong, pokud resis dusledky a nemas zajem probrat pricinu, nema smysl se unavovat.
Zeman, at je jaky je, nebyl lepsi, nebo horsi, ale predevsim se nevylihl z vejce vysoko v horach. Je velmi provarenym politikem z dob drivejsich.
Navic jsem tu opakovane vysvetlovala, ze Zeman ve mne nevzbuzuje obdiv, ale z jistych duvodu byl takrikajic na rade. To tu taky nikoho nezajima.
Je rozdil mezi oponovanim a ukricenim protivnika. Kdyz protivniky ukricis, mozna budes mit pocit osobniho vitezstvi, ale nic se nedozvis a predevsim, nic tim nezmenis. Docilis leda toho, ze zamezis vsem debatam a napriste lide pujdou a hodi to tam velmi tise.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(4.1.2015 10:43:15)
Grainne, a ty vidíš nějaká konkrétní pozitiva a přínos Zemanova prezidentování naší zemi?
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 10:56:08)
Anett, budes se asi divit, ale ano.
Myslim si totiz, ze nase zahranicni politika nema byt jednostranna a predevsim, ze izolace zemi, kde pristup k lidskym pravum pokulhava, neni dobry pristup. S rozvojem obchodnich styku a se zlepsenim ekonomicke situace obcanu prichazi vetsi odvaha obcanu brat se za sva prava a vetsi ochota politiku uvolnit rezim, aby zlepsili vztahy se svymi obchodnimi partnery.
Ano, pripoustim, ze by to prezident mel delat elegantneji a vzhledem k postaveni nasi zeme i s ohledem na partnery, ale delat by se to melo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 11:02:14)
Grainne, díky za odpověď, byla jsi rychlejší než já s dalším příspěvkem.
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 12:58:41)
Grainne - tomu nerozumím, volilas lháře a proruského, bezcharakterního zaprodance, pravděpodobně spolupracovníka KGB už od dob prognosaťáku, protože BYL NA ŘADĚ?
Zřejmě Ti musí, jako mnohým, připadat naprosto neškodný, legrační stařík, protože jinak by sis to přece nemohla srovnat se svým svědomím...
Ať udělá cokoli, pobaví Tě to, i když se Tě to negativně dotýká nebo dotknout má...
Prostě to nechápu.
Ale nemusíš mi to znova vysvětlovat, už ses o to pokoušela - v dobré vůli, bez hádek - ale já tomu stejně nerozumím.
Asi je to právě v tom přístupu k němu.
Já bych se za takovou volbu strašlivě a hluboce styděla a těžko bych se dívala do zrcadla - podobně, jako kdybych volila komunisty, Klause, Babiše...
Ale Ty nejsi typ, který by se měl stydět - u Tebe je to pravděpodobně opravdu chronická bezelstnost
|
| libik |
|
(4.1.2015 13:09:56)
Vítej, Binturong.
Už jsem ti vlastně přála do nového roku?
PF 2015
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:12:55)
Libik - taky tak 
|
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 13:13:34)
Binturong, ja zasadne nemuzu souhlasit s tvym postojem k Rusku.
Rusko neni jen Putin, to je jedna vec a jestli izolace Ruska nekomu neprospiva, tak jsou to obcane Ruska, vcetne opozice vuci Putinovi, vcetne disidentu, vcetne treba i homosexualu.
Ne, nedelam si iluze, ze Zeman mysli na blaho techto obcanu, ale ani si nemyslim, ze by nas hodlal komukoliv zaprodavat. Ma ponekud zuzeny pohled na vec a to, co sleduje, je predevsim ekonomika a obchod. Ovsem otevrene dvere znamenaji nejen ten uzky ekonomicky okruh, ale i moznost vstupu uvolneni rezimu. Jsem si vedoma toho, ze v pripade Zemana se jedna o vedlejsi efekt, ktery nesleduje.
Ja nejsem pro rozdelovani sveta na hodny a spatny a existuji lepsi zpusoby, nez zbrane, ktere zabijeji bez rozdilu a predevsim nevinne. Z jakekoliv vzajemne agrese vyjdou beze skod jen sami agresori.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:17:06)
Grainne - lepší americký radar v Brdech, než ruský tank na Václaváku.
Na Rusku se NIKDY NIC nezměnilo - maximálně diktátor a vůdce.
Jsou roztahovační, rozlezlí po všech svých "bývalých" koloniích, agresivní, demokracii nikdy nepozvavši chudáci.
Je to jiná kultura, jiná mentalita - nepatří do Evropy a nejsou civilizovaní.
Lidská práva, za něž ses včera tak prala, tam tak dostávají na pr...l, že by se na ni z toho jeden posadil.
To je země, které do té pr.... nesmíme lézt, ale naopak ho do ní nakopat a držet si je od těla.
Kšefty totiž nejsou všechno.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:20:17)
A domnívat se, že Rusům pomůžeme ke svobodě tím, že jim polezeme do zadku a budeme s nimi kšeftovat - my, kteří jsme jim dodnes podřízení - je skutečná naivita nebo účelná demagogie.
|
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:26:00)
Ty jsi zato civilizovaná až běda.... Aneb, jak něco takového může někdo napsat o národě Tolstoje, Puškina a Čajskovského.... 
|
| libik |
|
(4.1.2015 13:29:34)
Liško, klid, to je Bin..
A tobě taky hezký nový rok
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:32:13)
libiku - tobě taktéž.
|
| libik |
|
(4.1.2015 13:40:16)
Víš Liško, já si myslím, že s vášnivou Binturong si ještě osud zahraje, aby jí otevřel oči.
Vidím to tak, že v horizontu 5 let zahoří prudkou láskou k tajemnému muži, nebude si moci pomoci a podlehne mu. Z něho se pan vyklube Ivan Semjonovič narozen na Urale a ona za ním odjede na Sibiř, vrátí se nám zmoudřelá a bude tu psát o široké ruské duši z pozice demokraticky levicového smýšlení
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:52:50)
libiku - i to se může stát.
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 14:21:36)
Libiku - už jsem se lekla, že mi budeš prorokovat něco fakt hnusnýho.
Tohle je dost dobrý! 
Ty taky čteš prvorepublikové románky?
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 13:38:22)
Lisko
...aneb kopat je do zadku za to, ze jsou Rusove.
Budu si ruskou klasickou literaturu cist tajne pod dekou pri baterce a schovavat knihy pod podlahu? Mam jich tu dost i vhodnou podlahu, staci vyrejpnout stare prkno, zadna skoda.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:51:28)
Když se na počátku 90. let knihovny zbavovaly všeho ruského (včetně ruských klasiků, což je s ohledem na jistou očekávanou intelektuálnost knihovnic a knihovníků s podivem), tak jsem se téměř zadarmo nakoupila své ruské klasické oblíbence. Bohužel většina z nich později podlehla ekonomickému vytápění mého otce, který knihy považoval za dobré akorát tak na otop (přestože je nositelem oficiálně vysokého IQ). Zachránila jsem pouze Vojnu a mír, Evžena Oněgina (geniálně napsané) a Tichý Don.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 14:23:50)
Liško - tak knížek je mi líto. Pálit a ničit knihy považuju za jednu z nejhnusnějších prasáren.
Ruské klasiky jsem nikdy nezvládla. A stydím se za to.
Ne pro svůj vztah k Rusku - nemám nic proti demografii, ale proti tisícileté politice a zacházení s lidmi - ale proto, že mě to prostě nebavilo.
Nezvládla jsem ani Francouze.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:28:17)
Bin - tak to ti doporučuju začít s Vojnou a mír. Je to taková esence ruského myšlení. Nedoporučuju Annu Kareninu. Ta byla pro mne zklamáním. Ženám Tolstoj moc nerozumněl, respektive si myslel, že mají racionální složku méně vyvinutou.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 15:36:13)
Liško - myslím, že to asi ještě potrvá, ten příklon k ruské literatuře. Nedokopala mě k tomu ani má kamarádka rusistka
Vím pouze, o čem ta která kniha je, na některé znám recenze z různých dob, vím toho dost o autorech, ale čtení se mi ne a nedaří
Mám pořád co číst a i tak nestíhám - vždy dám přednost něčemu jinému.
|
|
|
|
|
|
| aky | 
|
(4.1.2015 13:50:11)
...napsat o národě Tolstoje, Puškina a Čajskovského...
A nacisti boli narod Goetheho.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 13:54:01)
Němci byli národem Goetheho. Nacismus je pouze ideologie, není to národ a ani to není na jeden národ vázané.
|
| aky |
|
(4.1.2015 13:59:01)
... Nacismus je pouze ideologie
A presne tak, ako nacizmus s Gestapom a Osviencimom vznikol v Nemecku, tak komunizmus s jeho ukrajinskym hladomorom, GULAGom a NKVD, vznikol v Rusku.
|
| aky |
|
(4.1.2015 14:00:14)
Ale necakam, ze to pochopis a dokazes neideologicky porovnat porovnatelne a preto sa lucim.
|
|
| libik |
|
(4.1.2015 14:02:26)
Aky, když odhlédnu od toho, že Marx s Engelsem rozhodně nebyli Rusové, přemýšlím, co chceš vlastně říct.
Jako, že Němci jsou fašisté nebo že Rusové nejsou komunisté?
|
| aky |
|
(4.1.2015 14:09:56)
...co chceš vlastně říct.
Chem tym povedat, ze Rusi priniesli svetu tak isto odpornu diktaturu ako je nacizmus. Ze ucenie Marxa aplikovali uplne zvratenym sposobom ( v ich historickom dedicstve Ivana Hrozneho a opricniny) a presne tak ( zapad sa na Marxa vykaslal), ako nacisti chceli vyhladit zidov, tak Rusi vyhladili jednu spolocensku skupinu/triedu. Akurat to niektori nechcu vidiet a budu mliet dookola, ze Marx bol predsa Nemec.
|
| libik |
|
(4.1.2015 14:35:55)
Jenže posloupnost byla, že Bin velmi košatě označila Rusy za ........, dohledejte si, a Liška na to odpověděla, že je to národ Čajkovského, Tolstého..
A já se ptám, proč na toto navazuješ tím, že Nemci jsou národ Goetheho.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:46:54)
Libiku, řekla bych, že aky se snaží poukázat na skutečnost, že tytéž národy mohou produkovat kulturní elitu stejně jako necivilizované ideologie ;-)
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:02:57)
Ne, v Rusku nevznikl. Vznikl v Německu.
|
| aky |
|
(4.1.2015 14:10:31)
... Vznikl v Německu
Kde a kedy?
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:12:50)
no Marx byl opravdu Němec
|
| aky |
|
(4.1.2015 14:37:50)
...no Marx byl opravdu Němec
Ja sa Ta nepytam, k akemu narodu patril Marx, ja sa Ta pytam, kde a kedy vznikol v Nemecku komunizmus. A mozes aj definovat komunizmus, nech sa dozviem, ako zase sudruhovia zmenili nazvoslovie, definicie a historiu. Pretoze ja pouzivam standartnu zapadoeuropsku neideologicku terminologiu, kde je komunizmus definovany v britskom vykladovom slovniku ako nedemokraticky rezim s vladnucou komunistickou stranou, ktory bol realizovany v krajinach byvaleho ZSSR a vychodnej Europy nim ovladanej v minulom storoci. Komunizmus je totiz realny odporny rezim, ktory ma 100 milionov obeti a nie blazniva marxisticka fikcia ( ruzovy neviditelny jednorozec), ako sa to snazia prezentovat komunisti a marxisti.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:40:54)
aky - četla jsi Komunistický manifest? Tak si tam přečti, kdo ho napsal a kdy. Je volně stažitelný.
|
| aky |
|
(4.1.2015 14:50:30)
... jsi Komunistický manifest?
A na zaver by som Ti ste odpovedakla na Tvoju nedavno polozenu otazku, kedy skonci v CR postkomunizmus. Vtedy, ked Lisky a im podobni pohrobkovia komunistov prestanu definovat pojmy podla marxizmu a marxizmu-leninizmu a zacnu im davat taky obsah, ako im dava zapadny diskurz a zapadny svet.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:54:07)
aky, u nás jsou bohužel momentálně tendence relativizovat a změkčovat komunistickou minulost, takže období postkomunismu asi hned tak neskončí :-(
|
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:58:41)
tvůj obdiv ke všemu západnímu (můžeš západní svět definovat?) nezná mezí
|
| aky |
|
(4.1.2015 15:01:22)
... tvůj obdiv ke všemu západnímu
To vies, niekto obdivuje anglicku kralovnu, iny Kremel.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 15:05:30)
a další ani jedno
|
|
|
|
| libik |
|
(4.1.2015 16:05:50)
Aky, i kdybys tam naprcala ještě víc módních slov, tak je evidentní, že nechápeš, co je postkomunismus, pokud vůbec něco chápeš.
Poznámka, po excesu prezidenta Zemana v Lánech jsem nějaký čas neměla chuť mluvit sprostě, už mě to přešlo, ptž to se fakt nedá
|
| aky |
|
(4.1.2015 16:27:08)
..... je evidentní, že nechápeš, co je postkomunismus, pokud vůbec něco chápeš.
A Ty mi to urcite s radostiu vysvetlis a vyjavis mi konecnu pravdu, vsak? Nieco vo verzii ""komunizmus vznikol v Nemecku lebo manifest"", po porade s Liskou.
|
| libik |
|
(4.1.2015 16:33:42)
Ne Aky, já ti to nevysvětlím, to musíš začít pomalu od nuly a být vytrvalá, abys to pochopila, hodně štěstí
|
| aky |
|
(4.1.2015 16:37:53)
....Ne Aky, já ti to nevysvětlím
Tak potom nepouzivaj pojmy, ktorym nerozumies a ked uz nerozumies ""modnim slovam"", skus sa aspon zamysliet, ci chyba nie je v prijimaci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 14:16:17)
Ty jsi zato civilizovaná až běda.... Aneb, jak něco takového může někdo napsat o národě Tolstoje, Puškina a Čajskovského....
Liško - ale jdi, Ty demagogu
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:18:53)
"o národě Tolstoje, Puškina a Čajskovského..."
Liško, ten národ sestává z desítek miliónů lidí. Obávám se, že i kdyby měli Tolstého, Puškina i Čajkovského dvakrát, bude to málo na kultivaci všech těch miliónů.
Kulturní elitu má každý národ, to ještě nic neznamená.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:24:05)
Anett - no každý si pod výrazem "civilizovanost" představuje něco jiného.
Kulturní a intelektuální elity jsou v různých národech různě silné. Některé národy mají to štěstí, že kulturní a intelektuální elita je početnější, než je běžné. A mezi tyto národy řadím i Rusko, stejně tak Izrael či Německo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:28:15)
Liško, ruští klasici jsou bezesporu klasiky světového formátu, ovšem nejspíš také proto, že žili ve spojení s civilizovanou Evropou.
Ti nebozí chlapci, kteří k nám přijeli na tancích v pětačtyřicátém a v osmašedesátém, se Tolstému ani Puškinovi moc nepodobali, například.
A kdo se kdy ocitl v Sovětském svazu mimo oficiální vytyčené trasy, vypráví obvykle také zajímavě o kulturnosti, na kterou tam narazil.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:33:12)
Anett - geniální díla málokdy vznikají jen čistě z lokálních podmínek, aniž by autor necestoval, nesetkával se s jinými kulturami, apod.. Jak nabírají životní zkušenosti, i knihy dostávají větší hloubku. Třeba Šolochov (autor Tichého Donu) psal z počátku poměrně povrchní formou, černá x bílá, dobro a zlo jasně identifikovatelné. Tichý Don má již ale mnohem větší hloubku a lidskost, protože ho napsal později, již jako zralý autor (mimochodem, dosud nechápu, jak je možné, že Tichý Don nebyl zakázaný, když je k bolševikům dosti kritický).
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:40:42)
Liško, tím spíš není výhradní zásluhou Ruska, že jeho velcí autoři psali tak, jak psali ;-)
Já jejich klasickou kulturu uznávám a ctím, to asi většina lidí, ovšem tím můj obdiv a respekt k Rusku končí, bohužel.
Možná ještě uznávám jejich houževnatost za války, i když to bylo vykoupené tak strašným zacházením s vojáky, tak strašnou neúctou k životu, že nevím, jestli to vlastně obdivovat mám.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:43:43)
Anett - hrdinství obyčejných vojáků, kteří se mnohdy vyloženě pro svoji vlast/své spoluobčany obětovali, si jistě obdiv zaslouží.
Nemáš kulturní a intelektuální elity, pokud namají z čeho vyrůst. Musí k tomu být podmínky - vztah ke vzdělání, k duševní práci,...
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:49:55)
Liško, vztah ke vzdělání a k duševní práci může mít klidně jen velmi uzoučká společenská vrstva, to na vyprodukování elity stačí ;-) O masách ostatního necivilizovaného obyvatelstva to nemusí nic vypovídat.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 14:55:53)
Anett - to si nemyslím. Aby někdo zazářil, musí se pohybovat v prostředí sobě rovných, v konkurenci, v podnětném prostředí. Těch lidí musí být mnoho a jen někteří z nich se stanou génii (dle výsledků).
|
| aky |
|
(4.1.2015 14:59:01)
...v konkurenci, v podnětném prostředí.
A preto sa vsetci, kto chcu nieco objavit a dokazat, stahuju do Ruska.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 15:00:22)
"musí se pohybovat v prostředí sobě rovných, v konkurenci, v podnětném prostředí"
Ano. Prostředí evropské aristokracie, evropské umělecké kruhy.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 15:05:12)
Anett - třeba Tolstoj strávil většinu života v Rusku.
Ruští či spíše sovětští vynálezci také vesměs paty ze SSSR nevytáhli.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 15:09:10)
Anett - tady třeba ze života Rachmaninova:
"Na klavír hrál od pěti let. Po krátké době se projevilo jeho velké hudební nadání a v roce 1882, ve svých devíti letech, nastoupil na petrohradskou konzervatoř."
Na to potřebuješ i určitou školskou infrastrukturu, jinak by jeho talent zapadl.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 15:19:27)
Anett - tady třeba ze života Rachmaninova:
"Na klavír hrál od pěti let. Po krátké době se projevilo jeho velké hudební nadání a v roce 1882, ve svých devíti letech, nastoupil na petrohradskou konzervatoř."
Na to potřebuješ i určitou školskou infrastrukturu, jinak by jeho talent zapadl.
Tyjo, no to jsou teda blbosti! 
Mimochodem - trochi z jiného soudku - největší umělci a sportovci současné Číny jsou také produkty skvělé vzdělávací infrastruktury.
Jako dvouletá až tříletá batolata je seberou rodičům a dají do ústavu, kde lze případný talent rozvinout - v rodině by se to nepodařilo... 
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 15:21:08)
Ruští či spíše sovětští vynálezci také vesměs paty ze SSSR nevytáhli
Liško - je to nevědomost, nebo vědomá lež? Dneska teda dost perlíš co do nehorázných výmyslů a upravování skutečnosti a historických faktů
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:22:56)
Bin - tak mi tedy napiš, jak dlouho žil Tupolev či Kalašnikov mimo Rusko/SSSR.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:29:55)
Liško - začínáš mě s tou demagogií dnes nudit.
Jak se chová Rusko ke svým osobnostem, především ve 20. století, a odkud osobnosti páchaly své činy, pokud přežily, to jsou prostě fakta - s tím nenaděláš nic a nepomůžou ani lži a mlžení.
Těch vědců a umělců, co kdy setrvali v Rusku - a naživu, v dobrých podmínkách pro tvorbu, je mizivé procento a většinou byli dobrovolně nebo z donucení poplatní režimu a nevěděli dne ani hodiny - mnozí loajální z inteligence si ani nestačili sbalit kartáček na zuby a už si je drbali borovou větvičkou na Sibiři...
A mimochodem, víš předpokládám, co se dělo s ruskými sportovci, pokud nevyhrávali?
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:34:21)
Bin - ale diskuze nebyla o režimu v Rusku/SSSR, ale o civilizovanosti ruského národa. Že tam měli podivný režim a že zejména Stalin šel po elitách jak slepice po flusu, ví každý.
Nebýt IWW, bolševici by v Rusku neměli šanci. Jenže slíbili rychlé uzavření míru a to jim získalo přízeň lidí. Bohužel prozatimní vláda nebyla tak moudrá/prozíravá.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:37:07)
Liško - s režimem to úzce souvisí.
A ke svým předním lidem - kromě politiků - se dodnes chovají Rusové, tedy vláda, jako by jim patřili, a proto jich bydlí neuvěřitelné množství mimo svou vlast - včetně dětí politiků.
To Ti fakt nepřipadá divné, když tam mají tak super podmínky?
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:45:02)
Nemám ve zvyku ztotožňovat národ s politickým režimem/státní mocí, kterou aktuálně mají. Nesloužilo by to ku cti ani jiným národům.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:53:18)
Liško - to neztotožňuj, ale ti, kdo tu vraždili, znásilňovali a drancovali ve 48 a 68, byli také jen obyčejní Rusové - to nebyly žádné nájemné hordy vrahů.
Odděluj jak chceš, ale Rusko jako hrozba prostě zůstává - a skutečně nás neumlátěj knihami a vynálezy...
|
|
| Persepolis | 
|
(4.1.2015 19:39:31)
"Nemám ve zvyku ztotožňovat národ s politickým režimem/státní mocí, kterou aktuálně mají. Nesloužilo by to ku cti ani jiným národům. "
I tady souhlasím. Co potom Italové v době, kdy měli v čele státu Berlusconiho. To bych si pak o nich musela myslet, že to jsou pedofilní úchyláci napojení na mafii.
|
|
|
|
| aky |
|
(4.1.2015 18:45:31)
... civilizovanosti ruského národa
Civilizovanost naroda sa definuje napriklad tym, ako si vazi ludsky zivot. A teraz analyzuj. Mozes zacat Cernobylom a pokracovat Kurskom.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:46:59)
aky - pozor, zabíháš na tenký led. Nechtějme tu hodnotit civilizovanost dalších národů podle takových kritérií. Prakticky všechny mají dost másla na hlavě.
|
| aky |
|
(4.1.2015 18:50:34)
...zabíháš na tenký led
Akoze tak isto sa sprava k svojim obcanom Cesko alebo Nemecko?
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 18:34:13)
Liško, no, zrovna o Kalašnikovovi a jeho "skvělém" životě jsem něco četla.
Vskutku špičkový život převratného vynálezce 
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:35:25)
Anett - to ano. Snad každý sovětský vynálezce či umělec si pobyl část života ve vězení.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:39:25)
Anett - to ano. Snad každý sovětský vynálezce či umělec si pobyl část života ve vězení.
Liško - jasný projev civilizované země - poskytla jim klid k nerušenému rozjímání.
Někdy se je snažila i vyburcovat z nečinnosti pomocí mučení.
Jo, to se každá země o své lidi, včetně válečných hrdinů, takto nestará.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:44:44)
Nasilim jim ovsem civilizovanost do hlavy nenatlucem.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:51:01)
Grainne - a kdo by taky chtěl? Všichni mají svých starostí dost, tak proč se snažit změnit nějakou orientální zemi, kde to už po tisíce let funguje úplně stejně? Proč?
A skutečně vidím i něco mezi dvěma extrémy - tj. vojenskou silou a řitním alpinismem...
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:57:55)
Binturong...ono se tomu taky rika diplomacie.
Dva vyjednavaji, jeden rika A, ma ovsem na mysli B, druhy rika C a ma na mysli D a oba, nebo vsichni, se snazi dobrat Z.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 15:23:56)
Liško, ale jo, já přeci netvrdím, že v Rusku nebyly univerzity.
Ale to byly v každé zemi, jak jsem psala, každá země má kulturní a intelektuální elitu. Však je to jedna z největších zemí na světě, tak není nic divného, že z těch miliónů vyprodukuje nějakého toho umělce, vědce, sportovce ... Možná, kdybychom ty úspěšné lidi všude přepočítali na celkový počet obyvatel, dobrali bychom se srovnání, která země na světě je jak kulturní a civilizovaná ;-)
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 15:28:26)
A ještě jedna věc, Liško - jaké podmínky, uvšechvšudy?
Kolik procent tvořili po staletí ruští géniové z těch miliónů obyčejných Rusů?
Jaké podmínky, doprčic?
Nemohlo jich být třeba víc - na ten počet obyvatel?
A myslíš, že jejich školství a vzdělávání je tak báječné, že proto 99% bafuňářů a jejich dětí studovalo a studuje na tom prokletém západě?
A že se do Ruska nehrne nikdo studovat prozměnu ze západu??
Mimochodem, ta geniální pedagogika se uplatňuje i u zvířat - víš to, že se tam dodnes učí i v nejlepších cirkusech medvědi tancovat tak, že je nutí mlácením chodit po žhavém uhlí?
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 15:16:48)
Liško - ovšem je třeba si uvědomit, že Ruská intelektuální elita tvořila a působila většinou mimo svou vlast a dokončil to Lenin a Stalin, kteří ty, kdo nestačili emigrovat, vyvraždili.
Národ, který se ke své elitě chová jako ke zločincům, je primitivní a necivilizovaný, jakkoli z jeho řad vycházení géniové - těm je totiž jejich národnost úplně k ničemu, zvl. když si troufnou svobodně myslet.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 15:51:48)
Jak civilizovaně se národ ke svým elitám chová, ano, to je dobrá připomínka.
V jakých podmínkách žijí a pracují, jaký mají přístup k informacím a k ostatním světovým špičkám ve svém oboru, jak svobodně mohou tvořit ...
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 16:02:30)
Anett, nakonec ten silny evropsky vliv, predevsim francouzsky, je znatelny i v ruske klasicke literature, odrazi se i v zivote tehdejsich elit. Bohuzel veskery vyvoj byl zadtaven, on by se dal dokonce pouzit i literarni obrat, ze kolo dejin se otocilo zpatky.
Myslim, ze neni duvod pokouset se dnes o totez, tedy izolovat Rusko od evropskeho vyvoje. Neni to malicka a bezmocna zemicka, jejiz vliv by byl zanedbatelny a Rusko, uzavrene do sebe, pripadne obracene smerem k vychodu, by nikomu neprospelo.
|
| aky |
|
(4.1.2015 16:35:35)
.....Rusko, uzavrene do sebe, pripadne obracene smerem k vychodu, by nikomu neprospelo.
Ale pokial je Rusko slabe ( a prestava diktovat inym, ci mozu mat napr. radar a posielat nevyziadanu humanitarnu pomoc susedom) tak si cely region oddychne ( aj ked niektori to vnimaju ako ohrozenie svojich zaujmov a tocia dookola o tom, ze mu treba vsetko odpustit a tolerovat).
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 17:09:07)
Aky, Rusko muze byt maximalne docasne oslabene, nez upevni a rozvine sve vztahy smerem na vychod, je tam Cina, jako prvni mozny silny partner, jsou tam zakavkazske zeme, ktere si prilis nebudou lamat hlavu s idealy, jsou tu spolecnosti, ktere se uz ted snazi hledat cesty k obejiti sankci...
Takze ano, je mozne a dokonce zadouci vyuzit docasne oslabeni Ruska a zvysit diplomaticke a vyjednavaci tlaky, protoze ten cas je velmi omezeny.
Osobne si nemyslim, ze k tomu chtit, ci nechtit radar v Brdech bychom potrebovali ruske rady, ovsem mineni ceskych obcanu za dulezite povazuji, at uz je cokoliv vede k jakemukoliv postoji.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 17:33:54)
Grainne, já myslím, že ať je Rusko momentálně silnější nebo slabší, pro nás bude vždycky lepší, držet si ho od těla. Nevidím Rusko jako spolehlivého partnera, na kterého bychom se měli nějak vázat.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 17:42:57)
Anett - ani jako partnera, na kterého bychom se vázat MUSELI!
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 17:56:20)
Anett, smarja, proc vazat? Jak te to vubec mohlo napadnout?
Prece existuje spousta variant moznosti, jak vychazet se zemi, ktera neni spojencem. Ja myslela, ze tu vsichni mame jasno v tom, kam patrime a kdo jsou nasi spojenci.
Takze, ac nechci, aby to vyznelo utocne, pro poradek, tohle si musime vyjasnit uz jednou provzdy, minimalne s pravidelne se zde vyskytujicimi.
Jsme soucasti EU a nasimi vojenskymi partnery jsou clenske staty NATO a ja tuto pozici vnimam jako nemennou, vyhodnou a stabilni, takze me vubec nenapadlo, ze nekdo mysli jinym smerem.
Ze se my, nebo nasi spojenci na Rusko nebudou vazat, nebo se primo pratelit, mi prislo tak jasne, jako ze zitra vyjde
Slunce.
Zcela vazne, jeste jednou me nekdo obvini z podobne pitomosti, vazne ho virtualne nakopnu do ...tam...
Mam na mysli korektni diplomaticke a obchodni vztahy a nemam naladu na pitomosti.
Muj predpoklad je, ze k podobnemu zaveru dospeji i nasi spojenci. Pokud by nahodou ne, samozrejne se k nim budeme muset pripojit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 18:12:36)
"..takze me vubec nenapadlo, ze nekdo mysli jinym smerem"
Grainne, to se zeptej gosudara Putina, jakým směrem myslí
Já bych za jeho myšlenky nedala ani zlámanou grešli.
Samozřejmě, že politická situace tak, jak jsi ji popsala, je snad celkem stabilní.
Ale nemám tendenci důvěřovat Rusku ani za těchto podmínek. Oni chtějí být silnou a vlivnou velmocí jako kdysi, nikdy se té myšlenky nevzdají, když to nepůjde zleva, zkusí to zprava. Třeba právě přes ten obchod. Jak to mají s vnímáním státních hranic a území, to nám čerstvě předvedli. Takže korektní diplomatické vztahy ano, ale jinak bych se s nimi nepaktovala pokud možno vůbec.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:23:21)
Anett, nepaktovat se s nimi vubec asi nepujde, to je z rise idealu, takze existuji jen dve moznosti, bud vojenska a to by nas presla ironie i humor, nebo prisne korektni vztahy s jasnymi pozicemi..
Tady mam na myski vztahy mezi EU a Ruskem, nikoliv postoj naseho prezidenta.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:31:16)
Grainne - přísně korektní vztahy s jasnými hranicemi - s tím souhlasím.
Ale jinak než ukázkou síly - tedy sankcemi - to prostě nepůjde.
Putin není typ, který by reagoval na "Hele, vole, neblbni..."
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:41:33)
Binturong, sankcemi je mozne zacit, jen nesmi byt promarnen jejich omezeny efekt.
Rusky pristup k nekterym vecem je totiz ponekud desivy, nerada bych, aby se o tom melo moznost presvedcovat vetsi mnozstvi lidi.
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 17:42:08)
Grainne - jak známo, Rusko se Číňanům do náruče moc nehrne a naopak.
To, co říkáš je prakticky totéž jako tvrdit, že je lépe nezakazovat komunisty (a lézt jim všemožně do pr..., zvl. v dnešní době), aby bylo jasné, co momentálně dělají.
Bohužel, pár let ukázalo, že se jedná pouze o klišé - komunisté a Rusko jsou jak metastázy, rozpínaví, agresivní a nevypočitatelní ZA KAŽDÝCH OKOLNOSTÍ, takže je lépe, když jsou slabší než silnější.
Je to dost podstatné.
A skutečně je naivní domnívat se, že podlejzáním a pokorou vůči Rusku mu pomůžeme ke svobodě - lidé tam nemohou ovlivnit prakticky nic a na vedení platí pouze síla.
Třeba sankce.
|
|
| aky |
|
(4.1.2015 17:46:48)
... ovsem mineni ceskych obcanu za dulezite povazuji
O mineni ceskych obcanu som ja nepisala nic. Pisala som mineni Ruska, ktore si mysli, ze moze pyskovat do zalezitosti suverennych statov a pozadovat od nich, aby sa spravali ako chce ono.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 17:52:04)
Pisala som mineni Ruska, ktore si mysli, ze moze pyskovat do zalezitosti suverennych statov a pozadovat od nich, aby sa spravali ako chce ono.
Aky -
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 17:58:38)
Rusko muze pyskovat, my ho nemusime poslouchat, ja nevim, co lorad resis za bludy? Prober se, nebo budes mit spatne sny.
|
| aky |
|
(4.1.2015 18:04:31)
...co lorad resis za bludy
Lebo mi na rozdiel od Teba vadi, ked si Rusko mysli, ze moze mojej krajine kecat do toho, co a ako ma robit a pozadovat aby to robila podla jeho predstav. Na casy, ked nam pyskovali pomocou spriatelenych vojsk do vsetkeho mam velmi neprijemne spomienky. Ale chapem, ze niekto by opatovnu navstevu na urobenie poriadku uvital.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:18:48)
Jak jsi dosla k zaveru, ze mi to nevadi?
|
| aky |
|
(4.1.2015 18:24:24)
...ze mi to nevadi
Lebo som si z Tvojich retorickych obratov a otociek vybrala podstatu.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:35:12)
Aky, tak si laskave vybiirej podstatu ze svyh vlastnich uvah a ty moje nech na pokoji.
|
| aky |
|
(4.1.2015 18:46:27)
... ty moje nech na pokoji.
Ja im nejako ublizujem?
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 18:49:50)
Aky, neres.
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 18:24:52)
Grainne - mnoho států nechtělo Rusko poslouchat, když se jim sr.. do politiky a na jejich území.
Velmi často jim to nechtění nebylo nic platné.
Nám naposledy v 68 a dalších 20 let...
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.1.2015 15:59:31)
Binturong, ty mě vždycky potěšíš v mých neveselých dnech
pro ostatní, označovat národ za primitivní se nehodí, je to hloupé, možná je to i trestné, je to horší než když milovaný Binturongin prezident urazil neandrtálce
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 13:33:19)
Binturong, nejsme jedini, kdo kseftuje s Ruskem, nakonec jak Nemci, tak Francouzi tam byli davno pred Zemanem. Jiste, mohl diplomaticky vysilat do sveta, ze premlouva Rusko, aby nechalo na pokoji Ukrajinu...
To je potiz se Zemanem, jenomze totez delaji vsichni, jen nam to zaobaluji do hezkeho celofanu.
Jo, mam vazby na Rusko i na Ukrajinu, uplne obycejne cloveci, takze mam jiny obraz, nez ty.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 14:19:48)
Grainne - obyčejné člověčí vazby máme na Ukrajinu a Rusko skoro všichni.
Ale to, že tam žijí fajn lidi, neznamená, že je Rusko demokratická, svobodná a mírumilovná země, která by se pro ostatní rozdala.
A záchranu či start směrem ke svobodě těch hodných rozhodně nenastartuje vlezdoprdelismus prezidenta jejich kolonie - ten naopak posiluje totalitní režim...
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:22:43)
"A záchranu či start směrem ke svobodě těch hodných rozhodně nenastartuje vlezdoprdelismus prezidenta jejich kolonie - ten naopak posiluje totalitní režim..."
Také si myslím.
Když budeme Putina plácat po ramenou, jak mu to pěkně funguje, proč by něco měnil?
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 14:54:10)
Politici nijdy nemeni pristup, ktery jim vyhovuje, proc by take, ovsem tlak okolnosti je k tomu muze primet. Nakonec proc Putin.
Politici i rezimy se meni, narody zustavaji.
Ani Rusove nejsou jednolitou masou lidu, jsou to individuality, stejne, jako kazdy z nas, kdo ma to stesti, ze se i s nejakymi vlohami narodil do svobodnejsi spolecnosti.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 14:58:26)
Grainne, v Rusku se individualita opravdu uplatní
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 15:34:35)
Anett a co se stane, kdyz ji zabiuchnes vrata pred nosem?
Myslis, ze na zadek si sedne Putin?
Tezko, poskodis jen moznost te individuality rust, ziskavat podnety, stykat se se sobe rovnymi,bztracis tim moznost podporovat jakykokiv vyvoj kupredu.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 15:37:46)
Grainne - postoj, že pouze na nás a na Zemanovi závisí svobodná budoucnost Ruska, je větší sci-fi než E.T. mimozemšťan
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 15:57:19)
Binturong, no zase uplne pitoma nejsem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(4.1.2015 17:37:19)
"Ja nejsem pro rozdelovani sveta na hodny a spatny a existuji lepsi zpusoby, nez zbrane, ktere zabijeji bez rozdilu a predevsim nevinne."
Ano, bohužel ty války vznikají právě kvůli těm fanatikům, kteří tu potřebu rozdělovat mají velmi silnou, my jsme ti vyvolení, zbytek jsou hlupáci neinteligentní, nikoliv kvůli umírněným lidem, pro mě je každý černobíle vidící člověk nebezpečný, většinou se stane přisluhovačem nějakého psychopata.
Mmch už jste viděli ten článek a výzvu od Okamury?
http://domaci.ihned.cz/c1-63330620-chodte-vencit-prasata-kolem-mesit-vyzyva-tomio-okamura-na-socialni-siti
Je možné, aby politik šířil takovou nenávist? Uvědomuje si vůbec, že nás ohrožuje? Jak se k takovému štvaní postupně postaví islámští radikálové? Já si myslím, že to není nemožné, postupně kolem sebe vytvoří jádro, které se radikalizuje, bude provokokovat čím dál víc a bomba v metru je na světě. Že je to rasista a xenofob jsem věděla už před volbama, ale podle mě zachází daleko.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 17:41:39)
Okamura je šílenec, musel se definitivně pomátnout.
Nikdy bych nevěřila, kam až půjde, zpočátku se naopak stavěl jako tolerantní člověk vzhledem k vlastní multikulturní zkušenosti.
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:26:44)
Anett - tolerance mu body nepřinesla. Objevil jiný, zajímavější segment, a hodlá se svézt na nyní módní vlně. To víš - co by jeden neudělal pro politické preference.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 18:36:04)
Liško, ano, v tom s tebou naprosto souhlasím. Ten člověk pro své zviditelnění a pomyslné politické body udělá asi cokoliv
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 17:50:27)
Ananto, já bych tohle neviděla jako fanatismus a potřebu rozdělovat, spíš jako potřebu nazvat věci bez politické korektnosti tak, jak jak je člověk vidí.
|
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 17:51:12)
Ananto - tady vidíš, kam vede pohnuté dětství
Zrovna včera jsem říkala, že musí skinheadi řvát nadšením ze žlutého vůdce. Už jen zbývá, aby zapěl do médií píseň Bílej jezdec
Sládkovci na naší politické scéně dlouho nebyli, ale tohle nepovažuju za nic nebezpečného - jsou to šašci v čele s Pitomiem Kanimůrou.
Kreml a KGB jsou podstatně horší hrozby.
|
| Ananta |
|
(4.1.2015 18:09:21)
"Zrovna včera jsem říkala, že musí skinheadi řvát nadšením ze žlutého vůdce. Už jen zbývá, aby zapěl do médií píseň Bílej jezdec"
No sice to není k smíchu, ale dala by se z toho udělat dobrá komedie
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 18:23:46)
Romové vyšli z módy. Teď se jde po muslimech a kebabech. V rámci protestu si zítra kebab koupím k obědu. Mají tady moc dobré.
|
|
|
|
| aky |
|
(4.1.2015 17:52:50)
...Ja nejsem pro rozdelovani sveta na hodny a spatny
A teraz kazdy napise povinne 5 dobrych a 5 zlych veci o Islamskom state, aby to bolo prisne vyvazene a ucili sme sa tolerancii.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 18:03:10)
"A teraz kazdy napise povinne 5 dobrych a 5 zlych veci o Islamskom state, aby to bolo prisne vyvazene a ucili sme sa tolerancii."
Tak schválně, kdo začne!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 10:37:00)
Grainne, objektivní důvody neexistují, každý bude hodnotit prezidenta subjektivně.
Objektivní měřítka lze možná použít u funkcí jako je ministr financí, tam lze něco změřit a spočítat a dát do grafu, ale prezident může být pouze populární nebo nepopulární.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 10:48:59)
Anett a jak chces zjistit priciny volby a pooularitu, kdyz ostatni nepustis ke slovu, pripadne jejich slova ignorujes?
Muzes si myslet, ze to bylo dva a pul milionu mene inteligentnich, mene vzdelanych, obstaroznich buckaru a zit v tehle iluzi, nebo te bude opravdu zajimat, kdo a proc to byl.
Bud o tom budeme diskutovat, nebo se stahnu a necham vas zit v domnenkach. Ty listky se tam totiz hazi tise a predevsim anonymne a s timhle pristupem pravdepodobne dost odpurcu Zemana stale zije v iluzi, ze vsichni, ktere zna, to tam hodili ukaznene a dle nich spravne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(4.1.2015 11:00:49)
Grainne, já osobně si nemyslím, že Zemana volili výhradně obstarožní bůčkaři s mizivým IQ. Těch důvodů k jeho volbě byla určitě řada a já to nepřehlížím, i tady bylo možné si některé ty důvody přečíst. Jakkoliv s nimi třeba nesouhlasím a nechápu je, jsem si vědoma, že někteří lidé takto holt uvažují.
Ale nesouhlasím s tím, že je Zeman negativně hodnocen jen na základě nějakých pocitů zaslepených odpůrců. Měl přeci možnost své odpůrce příjemně překvapit, ale k tomu bohužel nedošlo.
A opravdu by mě zajímalo, jestli třeba ty vidíš důvody, proč být se svou volbou spokojená.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 11:10:52)
Anett, Zeman je Zeman, nikoho nehodla prekvapovat tim, ze by nebyl tim, cim je. Takze chapu, ze si sve predvokebni odpurce nikdy nejen ze neziska, on se o to ani snazit nebude.
Tudiz neni zadny duvod, proc bych se ja mela snazit ziskavat mu tady, nebo jinde, prizen.
Pro me je otazka to, jestki otazka Danulu byla jen recnicka, nebo to opravdu nekoho zajima. Demokrata, kterym byt obcas i se skripenim zubu, cti svobodu projevu, by to, dle meho skrovneho usudku, zajimat mohlo.
Taky si prectu postoj druhe strany a ve vsi skusnosti na nej pripadne zareaguju.
|
| Binturongg |
|
(4.1.2015 13:06:26)
Grainne - když to tak dočítám - proč Ty neděláš vulgárnímu vidlákovi mluvčí?
Vyjadřuješ se méně fanaticky, ale ani na okamžik nepochybuješ o kvalitách a prospěšnosti Zemana, vše, co dělá, dělá dobře a má pro to své důvody, i když Tebe konkrétně to poškodí...
Ovčáček, nebo jak se jmenuje ta surikata, co se teď prohání Hradem, je směšná figura. Třeba bys Ty byla důstojnější
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 13:22:22)
Binturong, ja bych byla mizerny mluvci, mluvim vyhradne sama za sebe a oddanost a obdiv nejsou moje silne stranky. Ne ze bych neumela byt liajalni, ale pokud se s necim neztotoznim, nepohne se mnou ani bagr.
Navic Zeman me neposkozuje, to zase Babis se Sobotkou v patach, to jsou zakonodarni politici, kteri me strkaji do nejakeho pytle s kymsi, kdo jim pije krev. Obcas jsme kazdy za letici trisku, coz pro me ovsem neznamena, ze zajasam. Proste si najdu jiniu cestu. V tomto ohledu mam strategickou vyhodu znacne flexibility. Nakonec, dokud ruce a rozum slouzi, nepotrebuju zadne zvlastni ohledy. Taky mam rodinu, ktera me neutooi na lzici vody, co s tim zmuzou politici?
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 11:10:14)
Grainne, nevolili ho bůčkaři, ale lidi, kteří se dají opít rohlíkem.
Nechali se opít a teď toho litují (znám jich pár ve svém okolí). Ne všichni, samozřejmě, ale ten strmý pád Zemanovy popularity je evidentní.
Já osobně ale nechápu, proč tu pořád vytahujete, kdo koho volil, kdo je jeho odpůrce a co dělá či nedělá, a když to dělá, tak to může dělat i Zeman. (V tom blud žije jen on.)
Jednou byl demokraticky zvolen, tak pojďme od toho a pojďme se soustředit na to, co dělá TEĎ.
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 11:15:48)
Zorko, zacali, spise zacaly jsme.
Zahranicni politika je v tuhle chvili hodne horka puda. Vedle toho, priznavam, mi ponekud unika smysl spolecenskych her s cervenou kartou, ovsem moje chyba, pokusim se soustredit.
Na co se soustredovat ovsem nebudu, tak to jsou znami vsech znamych, to je na mne uz moc. Takze kazdy sam zza sebe, mam taky ruzne zname.
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 11:39:17)
Eh? Nějak pleteš páté přes deváté.
Já píšu, proč podle mého názoru lidi volili Zemana, a jak na to nahlížejí lidi v mém okolí. Jestli se na to budeš soustředit nebo ne, tak to je tvoje věc.
Ty jsi taky napsala svůj názor na volbu, tak nevím, proč bych nemohla já.
A znovu opakuju, že volba je podle mně pasé. Lidi ale zřejmě potřebují vidět svět černobíle. Viz asi třetí odpověď na mé téma o Zemanovi:
"... máš pravdu, měl by už přeci vědět že na ironii a sarkasmus mají nárok pouze jeho odpůrci."
Co je mi do odpůrců? Já založila jasně definované téma: vadí mi, jak M. Zeman zesměšňuje demokratické protesty. Tečka.
|
| libik |
|
(4.1.2015 11:44:27)
No a to je přece fajn, můžeš protestovat a může tě vadit Zeman. Takže jestli je ta diskuse o tom, abychom šli také protestovat, tak Grainne možná nevidí důvody a mně je to třeba jedno, protože Zeman je legitimně zvolen a do mé svobody nezasahuje.
Pokud si svými aktivitami vydobudete legitimní nástroj k tomu, aby nebyl prezidentem (zřejmě by musel abdikovat ), tak ok.
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 11:47:28)
Milá .libik, já nikde neprotestovala, ani jsem se nezasazovala o sezazení Zemana.
Ale vidím, že trpíš podobným problémem jako on: nějak těžko akceptuješ, že lze jen vyjádřit nesouhlasný názor.
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 11:49:22)
Nebo snad myslíš tou aktivitou založení tématu na rodině?
|
|
| libik |
|
(4.1.2015 11:55:27)
To je jednak sprostý, co říkáš a potom je to nedemokratický.
Jj, dozrát k pochopení demokracie a její akceptaci chce holt nějakou zkušenost a alespoň obecnou vzdělanost
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 12:05:49)
Co je na tom sprostého a nedemokratického?
Miloš vyslovil domněnku, že jeho odpůrci protestovali proti něčemu úplně jinému, než je on a navíc jsou placeni americkou ambasádou.
A tys mně zase přiřadila do nějaké imaginární skupiny rebelů, kteří usilují o svrhnutí prezidenta.
Obojí je zcela nesmyslná domněnka. A lze se důvodně domnívat, že jde o pokus dehonestovat názorového protivníka. Takže tam vidím paralelu.
|
| libik |
|
(4.1.2015 12:55:04)
Pokud se vyjádřím k tomu, že Zeman zesměšňuje protestující v tom smyslu, že to může dělat a ty mě označíš za demagogického Zemana, to sprosté je.
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 14:48:31)
Libik, mně zase přišlo sprosté, když jsi mi napsala:
Pokud si svými aktivitami vydobudete legitimní nástroj k tomu, aby nebyl prezidentem (zřejmě by musel abdikovat ), tak ok.
Já žádné aktivity v tomto směru nevyvíjím, jak popsáno v mém úvodním příspěvku.
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.1.2015 12:11:23)
Zorko, ze je zesmesnuje, je nemile, muze to jeho odpurcum vadit, klidne az tak, ze se v nich vari krev...je to stejne legitimni, jako zousobit si infarkt kvuli hokeji, nicmene, neni to nelegitimni a pro svobodu projevu to neni nebezpecne. Spis naopak, dava to prostor pritvrdit.
Ve mne se varila krev pri pokusech, nastesti zustalo jen u reci, ze by melo byt omezeno pravo na stavku a tlak na stavkujici ze strany zamestnavatele by mel byt legitimni. To uz nebezpecne je.
Takhle si svobodne a vesele muzete hrat se Zemanem na kocku a mys, nebo s kymkoliv jinym, kdo nam bude skodit,nebo i jen vadit. Nestalo se nic zavadneho a nastvanost je stav vlastni svobodne vule. Dokud neni ani naznak pokusu omezit svobodniu vuli v protestech, stavkach a demonstracich, jsem v klidu.
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 12:17:18)
Grainne: Nestalo se nic zavadneho a nastvanost je stav vlastni svobodne vule.
Ano a já o ničem jiném ani celou dobu nepíšu. O to víc mně zarazilo, když jsem najednou podle zdejších diskutujících pomalu v nějakém stávkovém výboru, který požaduje Zemanovu dekapitaci. Já jsem proti MZ zatím nikdy neprotestovala (do budoucna to nevylučuju). Pokud bych protestovala, tak bych požadovala např. jeho omluvu případně aspoň nepokračování v jeho výrocích.
Naštěstí nejsem nijak urážlivá, takže se mně tato diskuze nedotkla.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.1.2015 11:17:46)
Horká, a co dělá?
Je to prezident, není to ani guvernér ČNB ani nejvyšší státní zástupce ani premier, to jsou lidé kteří mohou něco dělat a kteří nikoho nezajímají
je to prezident, který nějakým způsobem glosuje politickou scénu a to je asi tak vše, co mu jeho postavení dovoluje.
Samozřejmě, že je hezčí, když tam sedí filosof.
Uveď konkrétní škodu, ktrou Zeman udělal, lidi z něj mají prdel, to je celý příběh.
|
| Epepe |
|
(4.1.2015 11:43:23)
.libik, viz má předchozí odpověď. Já jsem nepsala o žádných škodách, nepsala jsem o žádných guvernérech. Nevím, proč by ti tu tedy měla nějaké vyjmenovávat?
Moje téma znělo jasně: vadí mi, jak M. Zeman zesměšňuje demokratické protesty. Takže myslím, že z toho je můj postoj zřejmý.
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 10:37:57)
Když to máš Grainne těžký.
On totiž Zeman z předvolební rétoriky a způsobu prezentace svých kroků nezměnil zhola nic.
Snad je čim dal více "zoufalý".
Včerejší příměr v tisku (omlouvámse zdroj si nepamatuju) klaun bonmotů je dle mmého přiléhavý.
|
| Vaitea |
|
(4.1.2015 10:38:45)
Mobil 
|
|
| Kafe |
|
(4.1.2015 12:32:40)
Vaiteo - ale to je přeci dobře. Nepředstíral předtím, nepředstírá teď. To je spíše jeho pozitivum. I když uznávám, že by si měl uvědomit, že není premiér, ale prezident a od prezidentské funkce se očekává trošku méně sarkasmu a ironie a o to více otcovského přístupu a kázání o morálce.
Četla jsem jeho on-line reakce na dotazy občanů a opravdu jsem se nasmála. Je vtipný.
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)