Grainne |
|
(5.3.2015 12:52:10) Bin, ledniho medveda mam nejradeji v televizi
Jednou jsem tedy videla porad, jak si hraji s uvazanymi sanovymi osy, kdyby meda chtel, ukousne mu hlavu, kterou mel celou v tlame. Kupodivu nechtel.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 12:56:12) myslis sanovymi psy?...no to mu tu hlavu ukousnout mohl...ale asi byl nazranej. Ja si spojuju ledniho medveda nejradsi jen se zmrzlinou polarkou
|
Grainne |
|
(5.3.2015 12:59:20) Pry si ten pan z nevedomosti udelal uvaziste na jejich trasd za potravou...byli to mladi medvedi a bylo jich tam vic. Pry prespi a jdou dal. Ti osi byli uvazani, nemeli by zadnou sanci.
|
Grainne |
|
(5.3.2015 13:00:46) Psi, samozrejme, na tech dotykovych klavesnicich psat je za trest.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 13:02:24) Gr...sanove osy taky nejsou spatne...nejdriv jsem se divila, ze sanove osy maji hlavy, pak me doslo, ze vosy to byt nemuzou
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 13:06:46) Andreji, to je hrozne...je videt, ze se musi i slovenske /a predpokladam i jine/ zeny naucit kricet, pokud chteji sve dite, ktere jim bylo nesmyslne odebrane. a ted se loucim, jedu vyzvednout dite ze skoly.
|
|
|
|
Andrej Ruščák | •
|
(5.3.2015 13:01:02) Jo jen tak trochu OT: mrkněte se na tohle: https://dennikn.sk/63998/dieta-vam-mozu-zobrat-aj-preto-ze-je-chore/
|
Grainne |
|
(5.3.2015 13:46:24) Andreji, kdykoliv ctu podobne pribehy, prijde mi, ze nekteri lide se snad narodili bez vlastniho mozku a na pojistovnu jim byl pridelen statni, patricne predprogramovany. Prece neni mozne, aby si clovek, tedy normalni clovek, bez patologickych diagnoz a s normalni vychovou nebyl schopen uvedomit...napriklad citovou a biologickou vazbu, dite, rodic.
Stejne se muze stat i jim, blizci je proste odlozi, protoze stat se prece postara lepe...a chteli by v pripade vlastni nemoci byt na miste toho ditete, kdyz je mu tam tedy tak dobre?
Hruzne je, ze temto nenormalnim lidem bez schopnosti jakekoliv sirsi uvahy a bez citu a emoci jeste v dnesni dobe nekdo poprava sluchu, namisto aby si uvedomil, ze takovy clovek neni normalni, ze je minimalne sociopat.
|
Andrej | •
|
(5.3.2015 14:03:06) No právě, mně přijde, jako kdyby si tihle lidé neuvědomovali, že lidské emoce mají také svou hodnotu, a že jejich ignorování je často pro dotyčné lidi v podstatě bez přehánění psychické mučení. Ta paní, které sebrali tu holčičku kvůli předpokladu, že by se o ni neuměla v jejím zdravotním stavu starat, je státem mučená, a celý tenhle koncept "zájmu dítěte" za cenu zničení dalších lidí považuji za obzvlášť úchylný, dost podobně jako představy různých pro-life aktivistů, které dítě zajímá pouze potud, dokud je plod, a pak ať se s ním stane cokoliv. Už víckrát jsem si všiml, včetně tohoto fóra, že někteří lidé, nebudu jmenovat, v podstatě říkají, že ublížení dospělým je OK, pokud se tak děje v rámci "zájmu dítěte". Nechápu, co tyhle lidi vede, nechápu, jak mohou myslet tak, jak myslí a nechápu, co mají za život, že nedokážou pochopit obyčejnou lidskou vazbu na své blízké. Totéž se mimochodem týká "odložení" starých rodičů někam, kde nejsou moc vidět. Nemohu si pomoct, ale přijde mi, že to celé je důsledkem toho, že hodně lidí nevidí rodinu jako hodnotu samu o sobě, pro kterou by se měli jednotlivci obětovat, když na to přijde.
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 14:11:16) Jinak jsem si udělal login, když už tady jsem. :)
|
Grainne |
|
(5.3.2015 14:20:55) Sandefjording...budu to muset trenovat
Mam pocit, ze silna, semknuta rodina muze celit silnemu nepriteli a treba i statu a zastitit prave ty slabe, ale nejen to, umi zastitit a podporit i ruzne rebely proti radu...coz se nemuze libit tam, kde se usiluje o silny, rozhodujici stat.
Ti lide jsou natolik zmanipulovani, ze si ani neuvedomuji, ze jdou prave v tom sirsim pojeti sami proti sobe. Obcas zasnu, jak je nekdo schopen usilovne pilit vetev, na ktere sedi. Pritom prave semknuta rodina je to, co cloveku muze poskytnout vetsi davku svobody a nezavislosti.
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 14:29:06) Přesně tak, naprostý souhlas.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 14:35:35) aha...proto ten viking
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 14:21:47) co presne znamena /jestli se da prelozit/ ta prezdivka?
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 14:28:24) Je to přídavné jméno od Sandefjordu, města, kde bydlíme :)
Něco jako Pražák je od Prahy tak Sandefjording je ze Sandefjordu :)
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 14:29:05) aha...dekuji za vysvetleni.
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 14:21:48)
|
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 14:26:27) Myslenku, ze je treba vzdy spachat zlo, aby se zabranilo jinemu zlu, jakozto preventivni opatreni zasadne odmitam. Vzdy je mozne udelat takova opatreni, aby bylo setrne dosazeno cile.
Proto nechapu, jak si nekdo, obrazne receno, zasvini karmu, aniz by mel potrebu o veci premyslet, zajistit nejlepsi postupy po zjisteni stavu veci.
Vzdyt tato matka napriklad ani nedostala prilezitost ukazat, jak muze a umi, nebo se umi naucit pecovat o sve dite.
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 14:30:46) Tak já vím o případech tady v Norsku, kde BV sebrala děti mladé matce rovnou v porodnici (16, 17 a podobně) stylem, že je smí vídat jen jednou za 3 měsíce, protože jako mladá matka se přeci nemůže o dítě dobře starat. Podobné předsudky tady taky stojí za nejednou rodinnou tragédií.
|
Grainne |
|
(5.3.2015 14:50:17) To je desive, nejen ve vztahu konkretni matka, dite, ale ze spolecenskeho hlediska, jedinci, neukotveni v rodine maji casto problemy se zaclenenim do spolecnosti.
Mysli v tuhle chvili nekdo na to, co s temi detmi bude, az dospeji? Kam pujdou z ustavni, ci pestounske pece a v tomto rozsahu se uz predem pestuje zavazny spolecensky problem socialniho vylouceni se vsemi jeho dopady.
Stat udajne nema opravneny do teto problematiky zasahovat, ovsem stat a s nim vsichni obcane ponesou veskere dusledky.
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 14:57:09) Velmi pravděpodobně je v osmnácti pošlou na ulici ať dělají, co umějí, a je dost pravděpodobné, že tou dobou budou v depresi a možná i závislí na drogách. To se bohužel těmto dětem z ústavů či pěstounských domů docela často stává. Pokud rovnou nespáchají sebevraždu, i to se stává.
|
Grainne |
|
(5.3.2015 15:25:04) Tak. Takze se mame vseobecne dojimat nad batolatkem, placnutym matkou pres zadecek, aniz bychom smeli domyslet dusledky, tedy zmareny nadejny mlady zivot kdesi ve spacaku v parku. Ta roztomila batolatka a skolacci jednoho dne vyrostou a je li jim zamezeno pestovat rodinne vazby, nemaji kam jit, na koho se obratit, co jejich vzdelani, bydleni, prace. Co jejich vlastni schopnost vychovavat dalsi generaci?
V dobe, kdy uz i pri chovu zvirat plne pochopili nenahraditelnost materske pece.
|
Cita |
|
(5.3.2015 15:32:13) Grainne, jestli hle panu Ruscakovi zerete, tak jste vazne slepice a on kohout, ktery konecne nasel svoje hejno..
|
Grainne |
|
(5.3.2015 15:45:50) Cito, nezeru nikomu nic, ale je snad neco zvlastniho na tom, ze se s nekym shoduji v nazorech? Touto problematikou se navic zabyvam uz dost dlouho a vychazi z me puvodni profese. Ma vlastni zkusenost vychazi z toho, ze pestounske rodiny, ktere dlouhodobe udrzuji vazby s odchovanymi detmi i v dospelosti, jsou spise ojedinele.
Existuji, to ano, ale jedna se spise o okrajovou zalezitost, ovsem samozrejme spolecensky vyzdvihovanou jako hrdinstvi, nikoliv jako samozrejma vec, coz je chyba. Naproti tomu veskera pece, koncici uderem 18toho, vyjimecne 19teho ruku, pripadne s ukoncenim vzdelani je stale vetsinova, prestoze mame Domy na pul cesty. Ty bohuzel nestaci pojmout vsechny deti.
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 15:48:14) Cito, pokud jeste jednou pouzijes primou nadavku, budu te absolutne ignorovat, takovy styl diskuse nevedu.
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 16:29:45) zacinam si vazne myslet, ze sem Cita leze vazne za ucelem nas privest na jine myslenky /kdyz uz ne presvedcit/, nez je diskutovani o BV v/a Norsku. Tenhle vypad silne pripominal nespokojenou socialni pracovnici. Nespokojenou proto, ze to cele nebezi podle jejich predstav.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 16:34:20) ja to na mindrak nevidim...bohuzel to vidim na to, co jsem napsala. A ted se taky loucim, musim se venovat diteti.
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 16:30:42) Pekisku, tak pri dnesni dosazitelnosti informacu neco...zere...jen blbec, kazdy ma moznost si utvorit vlastni nazor. Pri tom je ovsem treba rozlisovat informace od nazoru, s cimz ma potize evidentne nekdo jiny, nez ja. To se da vycist z tech odkazu, ktere sem kdo dava.
Ted mizim, ale vecer se stavim,
|
|
|
|
|
Cita |
|
(5.3.2015 15:30:50) Tak ted pane Ruscak sem na chvili myslela, ze mluvite o Cesku, ale zda se, ze mluvite o Norsku. O jakych detskych domovech a pestounksych domech to mluvite? A neni snaha o male pestounske skupiny vedena prave snahou o to, aby dite ziskalo rodinu i na cely zbytek zivota? Znam jednu takovou tady a o "svoje" dve deti se nadale staraji jako o rodinu, jich deti maji za vnoucata. Detske domovy v Norsku nejsou..zrejme myslite pastaky..Mate nejaky lepsi napad jak se postarat o deti se zavaznymi problemy v chovani, ktere nikdo nechce. Vemete si je domu?
A to, ze se mladym matkam berou deti jen proto, ze jsou mlade? Vy tu pane Ruscak otevrene lzete!
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 15:36:14) To není lež, to je příklad, který mám ze svého okolí - jedna známá skončila letos videregående a její spolužačku postihlo přesně tohle, když jí bylo 16. Měla to z první ruky.
|
Grainne |
|
(5.3.2015 15:51:50) Sandefjording, musim konstatovat, ze tohle nedelali ani komuniste, naopak umoznili uzavrit snatek, aby dite bylo zajisteno v rodine, uzavirat snatky, ktere soud obvykle odsouhlasil, je a bylo mozne uzavirat od 16ti let.
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 15:54:53) To vím, mám ve svém okolí v Česku paní, která takhle uzavřela sňatek v sedmnácti, její celé potomstvo jsou úspěšní a fajn lidi. Nechci se domýšlet, co by se stalo, kdyby k ní přistoupili tímhle způsobem. Ale ono to není nic unikátního, ve Švýcarsku nebo v Irsku se děti mladým matkám automaticky odebíraly také, a to celá desetiletí. A když byly děti ještě k tomu nemanželské, tak se (ve Švýcarsku) prodávaly na otrockou práci na statcích. Nevím, proč by mělo být něco takového nepravděpodobné v Norsku, když jiná, tolikrát za příklad vydávaná demokracie, jako je Švýcarsko, to dělala tak dlouho a tak nepokrytě.
|
Cita |
|
(5.3.2015 16:02:30) Vy s tim lhanim o automatickem odebirani proste neprestanete. To nema obdoby
Tohle vazne nema smysl..a vy mu to zerete
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 16:07:38) To uz je absolutni nerespektovani nejen rodinnych, ale i sirsich socialnich vazeb. To se take projevuje vbtech zasazich do rodin cizincu, tito potomci budou v dospelosti absokutne vykoreneni, zvlast, kdyz je tu takto uporna snaha je zcela vyclenit z puvodni rodiny a puvodniho prostredi.
Svou roli hraje i sourozenecka vazba v dospelosti, kdy by si alespon sourozenci mohki byt oporou. Ty mladinke divky take prece maji rodinu, ktera muze a vetsinou i chce pomoci...
Nechapu to. Jednak z lidskeho hlediska, ale i spokecenskeho, se vsemi dusledky se spokecnost tohoto typu bude v budoucnu tezce potykat.
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 16:06:12) ano Gr...souhlasim a vidim to taktez jako velky problem.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 16:13:32) Ja nikomu nic nezeru..taktez si dovolim mit vlastni nazor.
Nevim jak u vas Cito, ale u nas lidi jedi, ale jestli zeres ty /proti gustu zadny disputat/, tak si klidne zer co chces.... u nas zerou jen zvirata.
|
|
|
|
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 15:36:55) A ještě jedna věc - očekávám omluvu za to nařčení ze lži:
http://www.nrk.no/trondelag/tenaringer-fratatt-baby-1.11303849
|
Cita |
|
(5.3.2015 16:00:34) Nezlobte se pane Ruscak, ale v clanku se jasne pise, ze dite ji odebrali, protoze se o nej spatne starala a teprve po odebrani se prihlasila matka otce, ze s ditetem pomuze. Probiha novy soud a ta mlada dite nejspis odstane zpatky.
Takze ano, vy jste tvrdil, ze jedinym duvodem byl vek matky a to tedy nebyl, takze jste lhal. Omluva se nekona. Taky tu znam jednu mladou matku a dite ji nesebrali, takze opet to vase manipulativni generalizovani.
Grainne, vy jste me tady prvni zacaly urazet..a tohle uz vazne prekracuje vsechny myslitelne meze..deti v 18 na lavicce v parku jsou ceska specialita, ne Norska.
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 16:03:15) No, co se týče toho automatického sebrání, tak to je ten příklad, který nebyl v médiích a který je od té mé známé. Navíc v tom článku u NRK je napsané, že nikdo odebrání nečekal, že matka to zvládala s pomocí rodiny a že obě dvě rodiny matku podporovaly. Babička dítěte v dobré víře upozornila BV, protože měla s BV sama dobré zkušenosti a myslela si, že pomůžou. No, "pomohli".
|
Cita |
|
(5.3.2015 16:06:50) Coze? Umite vubec norsky? V clanku se jasne pise, ze mlada bydlela v domove pro matky s detmi..podpora obou rodin? Delate si legraci?
Koncim, tahle debata nema uroven. Nejdriv se naucte jazyk.
|
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 16:42:08) "Derfor foreslo mormor, som selv har god erfaring med barnevernet, at datteren takket ja til et frivillig opphold på familiesenteret Viktoria. Et opphold barnevernet støttet."
"A tak babička, která sama má dobré zkušenosti s BV, doporučila, aby její dcera přijala nabídku na dobrovolný pobyt v rodinném centru Viktoria. Pobyt, který BV podpořila."
Nejdřív se naučte norsky sama a přestaňte zneužívat, že lidi norsky neumějí.
|
|
Cita |
|
(5.3.2015 17:00:05) Jinymi slovy matka svoji tehotnou dceru vyhodila do domova pro matky s detmi. Vy nezneuzivejte toho, ze ostatni neumi Norsky, anebo se naucte rozdil mezi mormor a farmor.
Tohle je uroven..
|
Cita |
|
(5.3.2015 17:50:52) KOKODAAK
|
X__X |
|
(5.3.2015 19:51:37) KOKODAAK
Cito, zajisté chceš sdělit něco zajímavého, bohužel, nerozumím řeči tvého kmene
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:13:55) Cito...ty jsi neco tak nesympatickeho, ze i kdyby tu Andrej psal bludy /jako-ze si to opravdu nemyslim/, budu radsi 100x verit jemu nez tobe. Andreji, pred chvili jsem si koupila vla....pisou original Holland
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:22:02) o meli jen klasiku...vanilkovo cokoladovou..tuhle. ale ne odlehcenou, ale normalni. A v te normalni variante meli je maly kyblicek...klidne ti trochu poslu Je dobra, ale rekla bych, ze jsem mela uz lepsi...
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:29:09) aha..jsem to nevlozila...tuhle
http://www.mynetfair.com/de/mnf/2050192305/duo-vla-leichter-genuss,0-0,---,10557298/?1=1&iProductSimilar=1&properties%5B1711%5D%5B9638%5D=1.0000
|
Sandefjording |
|
(5.3.2015 19:38:07) Tohle znám, kupuji ho v Neumünsteru nebo ve Flensburgu, když jedu domů. Je dobré, ale to holandské z holandských obchodů je opravdu lepší ;)
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:41:36) no vsak ja si do toho Holandska na to prave vla zajedu
|
:-) zaregistrovaná |
|
(5.3.2015 20:28:12) holky, slyšela jsem rozhovor na radiožurnálu s elCapitano, a jestli jsem dobře rozuměla, tak on vnímá jako jednoznačné, že Norové začnou připravovat kluky na návrat do původní širší rodiny (výuka jazyka, zesílení kontaktů). Poslouchala jsem v autě, jen kus, zněl tedy dost optimisticky v tomto směru. Že se nároků může domáhat Michaláková přes Soud pro lidská práva. Že první žaloba zněla ve smyslu: nic jsem neudělala a přesto mě vzali děti - tou se Soud nezabýval. Druhá žaloba by zněla: "Norové brání kontaktu dětí s biologickou rodinou" - tlumočím smysl, jak mi zůstal v hlavě, a že v tomto směru by se za Michalákovic rodinu postavil i Český stát. Ale prý si Norové uvědomují, jakou váhu tématu dává Česká republika. Příští týden je jednání BV s nadřízeným orgánem, se kterým vedl jednání tým s elCapitano, tak uvidíme.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 20:42:49) Norové brání kontaktu dětí s biologickou rodinou no pripada mi to malinko mimo celeho pripadu. Jak kdyby se tu vubec nemluvilo o tom, ze matka nebyla odsouzena a presto prisla o deti. Takhle to vypada, ze neco provedla, deti ji byly sebrany, ale neni hezke, ze je ani nemuze videt.... No ale jestli to pomuze vraceni deti? Spis to tu zenskou dela vinnou, no tak ji aspon pomuzem, aby obcas videla deti, ze?
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(5.3.2015 22:18:56) Norové brání kontaktu dětí s biologickou rodinou no pripada mi to malinko mimo celeho pripadu. Jak kdyby se tu vubec nemluvilo o tom, ze matka nebyla odsouzena a presto prisla o deti. Takhle to vypada, ze neco provedla, deti ji byly sebrany, ale neni hezke, ze je ani nemuze videt.... No ale jestli to pomuze vraceni deti? Spis to tu zenskou dela vinnou, no tak ji aspon pomuzem, aby obcas videla deti, ze?
Ani, já bych to viděla takhle, že nemá cenu se máchat v tom, co se stalo před 4 lety, ale problém je, že situace dál byla řešena špatně, a to tak špatně, že si je elCapitano jistý v kramflecích, že by na tom konkrétním bodě byl jeho úřad schopný utáhnout Norsko u mezinárodního soudu. V tom rozhlase uváděl příklad nějakého otce, který obdobně řešil situaci s dítětem v Rusku.
Nemyslím si, že by pro paní Evu M. bylo stěžejní očistit své jméno, protože to se těžko podaří, jednou vyplivnutý flus prostě ulpí, důležité je, aby se konaly kroky, které povedou k cíli - vrátit kluky rodině. Někde ten pořad bude, jmenovalo se to "20 minut radiožurnálu"?
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 22:26:21) zaregistrovana...no doufam ze mas pravdu.
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(5.3.2015 22:32:27) holky, já tak nějak tuším, že tohle už Norsko neustojí. Opravdu se nemohou tvářit, že zrovna teď objevují Ameriku, když celý svět už ví, že je pár století objevená . Jde jen o způsob, protože je potřeba nechat najít strany sporu nějaké řešení, aby se aspoň navenek zachovala tvář. Hlavně aby to pomohlo těm dětem a rodinám ...
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(5.3.2015 22:52:14) el Capitano na ČT 24 (zase tedy dost přibral)
|
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 10:55:17) holky, já tak nějak tuším, že tohle už Norsko neustojí.
Taky si myslím a navíc to není první případ...
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 10:57:17) Myslím, že vstupní pozdrav do této diskuse je místo dobrý den - kokokodák...na počest City
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 11:28:09)
|
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 11:29:12) Vlastně u City je někdy kokokodák asi místo jejího oblíbeného - nazdar !
Nazdar a jsem tu naposled...a za 5 minut je zpět...
|
|
|
|
|
|
Raduna |
|
(5.3.2015 22:33:03) Pelíšku,
ten tlak musí vytrvat, samozřejmě. Myslím, že paní Chalánková to v parlamentu taky jen tak nevzdá a má tam i velkou podporu. Jsem zvědavá, s čím dalším teď přijde.
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 20:57:35) Zaregistrovana, to vyzniva pozitivne...ze by se nam Kapitan pochlapil?
|
Grainne |
|
(5.3.2015 21:16:53) To je zrejme vec diplomaticke taktiky, v Italii by se mozna chytal za hlavu, lomil rukama a kacel sd k zemi, v rampouchove zemi je studeny a zly, jak ledni medved.
|
Raduna |
|
(5.3.2015 21:21:19) Přečtěte si oficiální zprávu. Nevyznívá až tak optimisticky jako se jevil zaregistrované pan Kapitán v rozhlase, ale vyznívá poměrně pozitivně. V podstatě tam je naznačeno, že BV ví, že se dopustilo přešlapů (viz znemožnění návštěv dědečka a nedodržení návštěv matky loni)
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 21:23:53) kde je ta zprava k precteni?
|
Raduna |
|
(5.3.2015 21:25:39) Sorry Anni, nepřiložila jsem jí:
http://www.mpsv.cz/files/clanky/20462/TZ_040315a.pdf
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 21:32:37) diky.
|
|
|
|
Aefik |
|
(5.3.2015 21:51:47) Radu,
takhle ta strucna zprava MPSV pusobi opravdu tristne...
|
Raduna |
|
(5.3.2015 21:57:11) Aefik,
já si myslím, že oni nechtějí, aby ta zpráva vyzněla příliš optimisticky, protože by pak vypadali jako blbci, kdyby zase Norové otočili. Jen doufám, že paní M bude moci vidět kluky co nejdřív. Tím se ukáže, jestli to jednání k něčemu opravdu bylo nebo ne.
|
|
|
|
|
Aefik |
|
(5.3.2015 21:22:32) Pelisku
|
|
|
|
Aefik |
|
(5.3.2015 21:21:59) Tak doufejme,ze je to dobre ceste
|
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:48:50) Pelisek..tak mam primo tenhle kyblicek...jen me teda stal 1,99eur
https://www.allyouneed.com/cat/?artid=36715&adword=google/Performance/google-shopping/Kuehltheke/Duo%20Vla%20mit%20Sahne%20Vanille/Schoko,%20450%20g
|
|
|
|
|
Cita |
|
(5.3.2015 19:19:25) Vyborne. Je uplne jedno, ze pise bludy. Hlavne ze je sympaticky...
KOKOKO..
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:23:03) ale on nepise bludy...bludy pises ty...vzdyt se podivej, jak ti tu hrabe
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:26:29) a ano, sympaticky je...narozdil od tebe. Jeste bych rekla, ze te v BV spatne skolili. Meli byste se spolecne ucit asertivite. Ale na druhou stranu me to neprekvapuje. Naopak si dovedu predstavit, ze se tam takhle chovaji vsichni. Nabubrele a neomylne a arogantne
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 19:28:22) Pelisek, skoda ze jsi daleko...mame tu asi 2kg cokolady lindt a plny kos dobrutek....u nas se to sice ji, al jen obcas a podle toho vypadaji nase zasoby
|
|
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(5.3.2015 20:23:56)
Cita 24458 *
Re: Reakce týmu okolo paní Evy na články Moniky Le Fay 5.3.2015 19:19:25 Vyborne. Je uplne jedno, ze pise bludy. Hlavne ze je sympaticky...
KOKOKO..
Cíťo, už jsi tady zmiňovala, že v Norsku se rozmohly problémy s užíváním drog, v čem jedeš?Copak testuješ sama na sobě?
|
Cita |
|
(5.3.2015 21:40:12) Zaregistrovna, evidentne vy me neurazite ani trochu, vid? Tomu rikam diskuze No ja nevim, v cem jedu, vymysli to za me, urcite to vis lip
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 20:56:42) Cito, jakymi jinymi slovy??? Rekneme, ze mam zkusenosti se vsemi druhy pravniku, takze vyklad je neco, co perfektne umim a tedy ta vyznela natolik jednoznacne, ze jednoznacneji vyznit uz nemohla.
Nemluve uz o tom, ze i kdyby ji vyhodila, ani pobyt matky s ditetem v azylovem dome nemuze byt duvodem k odebrani ditete, naopak, tam bych ocekavala, ze se matce dostane veskere pomoci, aby k necemu takovemu nedoslo.
|
Cita |
|
(5.3.2015 21:37:52) Sem psala a i je to v tom clanku, ze duvodem bylo to, ze se o dite starala spatne. Ne pobyt v azylaku jako takovem jak tvrdis ty, nebo jeji vek jak tvrdi R. Zas manipulace. Nazdar :(
Zajimave, jak se vas nazor na Kapitana meni, pritom dela porad ty stejne veci v ramci svych diplomatickych moznosti..koko..
|
Raduna |
|
(5.3.2015 21:53:17) Milado,
velký pokrok to není, ale přijde mi, že v tomhle případě je už pokrok to, že v podstatě přiznali (i když nepřímo), že mají sami máslo na hlavě a že neví, co si ve svých okresech dělají jejich podřízení. Vidím dost rozdíl v tom, jak arogantně se chovali v lednu, kdy poslanci jednali přímo s BV, a jak se chovají teď, když Kapitán jednal už s přímým nadřízeným toho BV. Myslím, že už se ve své pozici necítí tak silní jako dřív. Ale samozřejmě souhlasím s tím, že jde o čas, a že všechno trvá příliš dlouho.
|
Cita |
|
(5.3.2015 22:01:35) Raduno, on ale cely slavny BV byl pozadan o spolupraci oficielne prave az v tom lednu, do te doby to bylo cele o: zachrante nas pred tim zlym barnevernetem..my s nima ani nechceme mluvit jak jsou zli..
Ze ano..
Porad dokola opakuju, ze ty deti si vyrvat nemuzete, je potreba jednat podle norskeho prava a uz sem nekolikrat rekla, ze je docela dobre mozne, ze p.Michalakova dostane deti upne beznou soudni cestou, paklize prokaze, ze uz u ni bude detem dobre. Kapitan minimalne neztraci rozvahu a nepusobi jako hysterka )narozdil od nekterych dalsich pravniku)
|
Eilatt |
|
(5.3.2015 22:13:38) Třeba je to nějaká šifra to kokoko....
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 22:15:58) no bud svolava holky z BV a nebo zadrhuje kdyz se rozcili...
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 22:08:13) No Cito...je spis k placi, ze BV jedna teprve, kdyz se do toho vlozi oficialne Cesky stat. Takhle by mel snad uvazovat a postupovat bezne /deti, vazby na rodinu, rec/....ne az po intervenci Ceskeho statu. Je to ostuda jako hrom. Na tom opravdu nevidim nic k obdivovani /myslim tim norsky BV/.
|
Cita |
|
(5.3.2015 22:18:13) A ne snad Pelechu? Jde ji o ty deti, nebo o sebe?
|
|
|
|
Cita |
|
(5.3.2015 22:16:29) Mno Anni, v jste fakt desny prebornice v desinformacich. Zasadni je, ze si p. Michalakova o deti oficialne pozadala az ted. Typicka ceska povaha rvat, ze to nemelo cenu, neudelat to, a pak se citit ublizene: co jako? ja sem si mela o ty deti zazadat? Ja myslela, ze staci kricet..treba ve Strasburgu..
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 22:23:29) Cito...pani Michalakovva se zrejme dloubala 4 roky v nose, a pekne s nohama na stole. Skoda ze nenarazila na nejakou Citu, ta by ji to vysvetlila. Fakt ti neprijde trapne se tady takhle ztrapnovat? Co mi reknes na to, ze BV vezme v potaz az intervenci Ceskeho statu, namisto toho, aby se uz davno staral o blaho deti? Ze tu tvou slavnou BV musi probrat teprve Cesky stat, kdyz prosby a zadosti matky nemaji zadnou vahu??? To ti fakt prijde o.k.? To je duvod k veseli?
|
*Hany |
|
(5.3.2015 22:34:59) Teď už aspoň máme potvrzené i z norské strany, že kontakty s rodinou nebyly tak časté, jak měly být, a s tou češtinou to taky nějak nezvládli. Čili si to paní M. nevymyslela, jak tu někdo naznačoval.
|
|
Raduna |
|
(5.3.2015 22:37:12) Hany,
jojo, haha, přesně tak. To mi vůbec nedošlo, že tenhle fakt tu pořád někdo dokola zpochybňoval a teď to mají černé na bílém ve zprávě od MPSV
|
|
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 22:42:28) ani darek nebyl dorucen.... takze nemam pocit, ze by nam strana pani E.M. lhala /jen me utvrzuje v tom, co si o BV myslim/ jak je nam zde stale naznacovano. Ci spis...neni to uz jen tvrzeni jedne strany. Ac teda...jsem presvedcena, ze to nekdo bude tvrdit porad. Kapitam je prece taky strana E.M.
|
|
Cita |
|
(5.3.2015 22:52:27) No sorry, potvrzena je jedina vec, ze cestnost styku s rodinou zavisi na zavaznosti pripadu. Cili cim horsi tyrani, tim min schuzek...o cem to asi tak svedci..nic? samozrejme ze nic..
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 23:00:22)
|
:-) zaregistrovaná |
|
(5.3.2015 23:03:10) samozřejmě ČT24 vytáhlo z celého rozhovoru s ElCapitano jeho názor, že kdyby si české soudy daly tu samou práci jako norské, tak by došly v případu ke stejnému názoru. Jenže zapomíná dodat b) i kdyby nakrásně to v té rodině bylo tak hrozné, jak se snaží podsunout (jeho výklad presumce neviny byl tedy dost podivný), tak v Čechách by děti zůstaly v širší rodině (prarodiče, teta), na rozdíl od Norska, pro které je krev voda. Či žluč, jak můžeme pozorovat záchvaty i zde v diskusi.
|
Anni&Annika |
|
(5.3.2015 23:05:22) Cito...a jak je tam potvrzena? Tam je potvrzene, ze deti tyrala a tudiz je vidi tak malo?
|
Raduna |
|
(5.3.2015 23:35:44) Anni,
nevím už kde jsem to četla v těch článcích o Kapitánovi, ale někde se psalo, že i při jednání přislíbili, že prošetří, zda se s rodinou před odebráním pracovalo. Paní M tvrdí, že o BV nikdy neslyšeli, dokud jim neodebrali děti. Tohle tak trochu taky naznačuje, že ví, že mají sami máslo na hlavě. Nechce se mi to teď hledat, už jdu spát.
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(5.3.2015 23:41:18) Cito, cim vysvetlis, ze oo odebrani deti se frekvence schuzek snizovala? Kdyby to bylo tak, jak tvrdis, cekala bych spis opak, bud tedy stale stejniu frekvenci schuzek, nebo jejich postupne zvysovani.
Ty uz popiras i sama sebe. Zkus si to dat nejdriv do znamych souvislosti a potom neco pis.
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(6.3.2015 8:51:40) Pelíšku, já tě obdivuju, to je trpělivost. Ale Cíťu nepřesvědčíme o ničem, ona se přestěhovala do ráje na zemi, tak jí to neberme, třeba je to ta jediná iluze, která jí ještě zbývá.
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 9:29:25) Bohužel takových lidí, jako je ona, je víc. Včera jsem měl tu ""čest"" s jednou takovou diskutovat pod posledním článkem na tohle téma na Svobodném fóru a je to marné, je to marné...
|
|
|
Anni&Annika |
|
(6.3.2015 9:36:13) no me na tehle lidech desi nejvic fakt, ze je podle nich prece normalni, ze se matce vezmou deti a ukazou se ji jednou za rok, prestoze nebyla odsouzena, ale buhvi co provedla, ze? Ze si to ani s navstevama toho Breivika s matkou nesrovnaj...ze ten masovej vrah ma vic prav nez ta matka, co beha na svobode a nebyla z niceho obvinena. Vzdyt je to uplne zvrhle....
|
Raduna |
|
(6.3.2015 9:52:49) Pelíšku,
ano, řekla bych, že tohle srovnání sedí. A švédština a dánština je trochu jako čeština a polština.
|
Muumi |
|
(6.3.2015 9:55:19) Raduno, souhlas, takhle to vždycky vysvětluju - NOR/ŠV úplně bez problémů, ŠV/DAN relativně OK, pokud se obě strany snaží a chtějí si porozumět (platí teda pro mě jako pro nerodilce, rodilci to možná mají o něco jednodušší). NOR/DAN neumím v mluvené řeči posoudit - ale co se týká písemné formy, tak někdy musím dost koukat, co je co:)
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 10:02:24) V mluvené řeči je norština/dánština docela masakr. Většina Norů má s mluvenou dánštinou velký problém, já rozumím slušně těm z Sjællandu, jakž takž těm ze severního Jutska, zbytek je už jen horší a těm z Fynu nebo z Aabenraa nerozumím prakticky nic. Dánové norsky rozumějí většinou dobře, ale pletou si norsky mluvící se Švédy, což není nejlepší, protože Švédy dost Dánů nemá rádo.
|
Raduna |
|
(6.3.2015 10:07:34) Sandefjordingu,
ta paní Vlková je naprostý mimoň. Evidentně ani neumí používat internet, protože tam píše v tomhle smyslu naprosté nesmysly. viz. něco o tom, že stránka Vraťte děti Česku jí cosi posílá (jo, ona totiž neví, že si zapla funkci "sleduj") a prý bez odkazů...haha. Celá stránka je plná odkazů. Ta paní je prostě hloupá a protože je hloupá, tak má pocit, že se jí všichni snaží obelhat.
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 10:11:42) Ne vážně, já jsem se snažil s ní rozumně debatovat, ale nemělo to absolutně žádný smysl.
|
Grainne |
|
(6.3.2015 10:32:27) Ja si nemuzu pomoci, ale cele slavne Svobodne forum pusobi ve svem celku ponekud ublizenecky, porad se mi tam prolina takove to...fnuk, fnuk...jak je mozne, ze se mnou nesouhlasite, kdyz ja jsem tak chytry, s takovym rozhledem a jedinou pravdou na svete.
Pak se sanozrejme do diskusi stahuji podobne typy, neni chybou, ze maji jiny nazor, ale vetsinou je zakladnim a hlavnim argumentem...ja mam pravdu...
Jenomze uz to neumi prodiskutovat, na argumenty nereaguji...co s tim. Je fajn mit nazor, min fajn je neumet ho obhajit.
Nuda, nuda, nuda. Nebo pohadka.
|
:-) zaregistrovaná |
|
(6.3.2015 10:35:59) Grainne, ale on málokdo umí skutečně diskutovat. V 90% je to stejné schéma - můj názor je správný = kdo ho nesdílí je kokodák = vy ostatní jste blbci a vaši mámu táta taky honil okolo kamen po světnici, tak si udělejte pořádek doma ...
A taky málokdo je schopný jít do řečnického konfliktu a obhájit si svůj názor. Konfliktem nemyslím hádku, ale střet více názorů a výměnu buď argumentů, nebo myšlenek. Já se občas trochu cvičně bavím na cvičení komunikace, a tam se dá očekávat, že jsou lidé, kteří se chtějí naučit komunikovat, ale představu názorového střetu ustojí tak max. lektor.
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 10:42:28) No jo, City pozdrav, kokodák, to má asi z nějaké své vesnici, odkud pochází...
|
|
Grainne |
|
(6.3.2015 10:43:13) Zaregistrovana, nemyslim, ze bych byla kdovijak narocna, kokodak pripadne umim prehlednout a pokusy zasahnout slabe misto ignorovat, ale tezko hledat, kdyz nic jineho neni. Jeste ta ublizenost, ze to nechapu. No nekdy nechapu, pokud to neni takovy pripad svereni se s nejakou osobni bolistkou, to je o necem jinem, ale do aktualit a zorav to nepatri, nejsem psychoterapeut.
Kdyz tedy tak natvrdle nechapu, ocekavam, ze mi to bude alespon priblizne verohodne vysvetleno.
|
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 10:47:15) Já se občas trochu cvičně bavím na cvičení komunikace, a tam se dá očekávat, že jsou lidé, kteří se chtějí naučit komunikovat, ale představu názorového střetu ustojí tak max. lektor.
To je zajímavé, kde či v rámci čeho takové cvičení je, probíhá?
Mně se líbí, když někdo umí mluvit, občas někteří právníci se umí vyjadřovat, ne každý, ona to je taky hra slov.
Potkala jsem v životě dva lidi, jeden Čech a jeden Američan, jejichž rétorika se mi líbila, uměli hezky mluvit.
Včera jsem slyšela Krnáčovou v autě v rádiu a řvala jsem smíchy, to byla strašná sranda její projev, no taky ji "pochválili" jako řečnici... Plus ta čeština tedy, to Chantal Poullain je perla proti tomum, Krnáčová a Babiš, to je teda dvojka, kde se to tu vůbec vzalo.
Vždycky si říkám, jestli to takhle komicky zní i v cizích jazycích ostatním, když někdo mluví jinak než česky....
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 10:54:12) Umožní rozvíjet, ale jak komu, potvrzení od STB nejlépe...http://echo24.cz/a/i6YBh/estebaci-kolem-babise-napocitali-jsme-jich-17
|
|
|
Raduna |
|
(6.3.2015 11:14:08) Pelíšku,
já ho volila ve volbách do zastupitelstva, protože tam kandidovali lidi, které osobně znám a jsou to kvalitní lidé. Jinak v tomhle mě taky hodně zklamal, i když nejsem živnostník.
|
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(6.3.2015 11:01:37) Já se občas trochu cvičně bavím na cvičení komunikace, a tam se dá očekávat, že jsou lidé, kteří se chtějí naučit komunikovat, ale představu názorového střetu ustojí tak max. lektor.
To je zajímavé, kde či v rámci čeho takové cvičení je, probíhá?
Inno, prozradila bych, ale tím bych prozradila i co dělám, a to tady právě nechci. Je to těžký, a je to drahý, ale stojí to za to.
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 11:27:37) No, co se dá dělat...
|
|
|
|
Inaaa |
|
(6.3.2015 10:48:31) Grainne, ale on málokdo umí skutečně diskutovat.
To je pravda a ještě horší je když někdo nechce komunikovat a bavit se o nutných věcech, nesdílíte můj názor, já se s Vámi bavit nebudu...
|
|
|
|
:-) zaregistrovaná |
|
(6.3.2015 10:32:37) kdo chvilku stál, stojí opodál - která diskuse mi utekla?
|
|
|
|
Muumi |
|
(6.3.2015 10:08:08) No tak mě Dánové vždycky považují za Švédku, ale nejspíš nějakou retardovanou, protože mi to přece jen jde hůř, než Švédům:) Ale zas spousta Švédů vůbec nemá snahu se domluvit a mládež radši přepne na angličtinu... Tyhle boje NOR-DÁN-ŠVE beru asi tak na stejné úrovni jako u nás. Ano, pomlouváme okolní národy a střílíme si z nich, ale o nějakém nepřátelství bych rozhodně nemluvila. Akorát mám zkušenost, že Norové lezou Švédům na nervy svými "jävla oljepengar":)
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 10:10:31) Přesně tak, ono to není žádné nepřátelství, z dánské strany jde většinou o to, že si ze Švédů dělají srandu, protože v Dánsku se neustále mluví o Forbudssverige a Dánové si hrozně rádi ze Švédů utahují, jak jsou politicky korektní. A z toho, co vím, tak to funguje i obráceně, ve Švédsku mají zase Dánové pověst prostořekých rasistů. No a jævla oljepenger v Norsku jsou holt jævla oljepenger, co dodat :)
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(6.3.2015 9:52:56) Ja zase, priznavam, ze marne, premyslim, jaky maji takovi lide vztah ke svym vlastnim detem, ze si vubec nedovedou predstavit, jaka to musi byt bolest pro matku a dite. To prosim nejsdm matka, ktera by se o sve deti nepodelila s dalsimi blizkymi, treba babickami, dedecky...v sirsi rodine.
To je zrejme iluze, ze kdyz budu hodna a poslusna, nic takoveho se mi nemuze stat....jenomze zkusenost je takova, ze se to casto stane tem hodnym, kteri nejsou pripraveni se branit.
Obavam se jednoho, ze BV si zacina uvedomovat, ze sahl vedle, nejen proti pravu, ale predevsim tam, kde necekal takovy odpor a napriste si da vetsi pozor, ne ovsem po pravu, ale bedliveji bude vybirat obeti.
|
|
|
Raduna |
|
(6.3.2015 9:39:52) Sandefjordingu,
na Svobodném fóru nemám registraci a po přečtení prvního článku paní Le Fay ani nemám chuť si jí vytvářet. Připadala bych si, že jsem se zaregistrovala v Blesku, až tak nízká úroveň novinařiny to tam je. I jiné články jsou plné invektiv a nesmyslů. A na ty diskuze tam opravdu nemám žaludek. Je to snad ještě horší než Cita.
Mimochodem, je zajímavé, že když norsky vlastně neumím (ale umím dost slušně švédsky), tak všem článkům rozumím i bez překladače docela dobře. Jen občas nějaké slovo mi není jasné. Ty jazyky si jsou opravdu blízké, ačkoliv jsem tomu dřív tolik nevěřila, když mi to švédští kamarádi říkali, že jim v pohodě rozumí.
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 9:42:51) Tak tam není potřeba speciální registrace, stačí mít registraci na Disqus a ten se dnes používá všude možně. Jinak co se týče podobnosti norštiny a švédštiny, tak je to hlavně otázka zvyku, relativně dost slov je jiných, ale dají se odvodit a člověk si musí zvyknout na jiný pravopis. Pak to chce trochu tréninku a pak už to jde :)
|
Raduna |
|
(6.3.2015 9:51:40) Sandefjordingu,
kdybych měla neomezené zdroje a nemusela pracovat, tak bych se asi jen tak ze zájmu naučila všechny severské jazyky a i trochu Old Norse. Líbí se mi, jak tam dodnes je vidět, jak mají ty jazyky společný základ, ale přitom jsou na první poslech jiné (výslovnost a intonace). Nedávno mě napadlo, že vlastně lidé, kteří umí víc jazyků, tak žijí v úplně jiném světě, protože jednoduše rozumí více informacím kolem sebe. Třeba když si pustím rádio, tak rozumím všem textům a když jedu někam do země, jejíž jazyk jsem studovala nebo je příbuzný, tak je to mnohem větší potěšení z poznávání té země, když třeba vím, co se píše na cedulích než když jsem to nevěděla.
|
Raduna |
|
(6.3.2015 9:51:58) Smajlík je tam omylem, samozřejmě.
|
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 9:54:42) Přesně tak, mám to podobně. Ostatně proto také nemám problém se cítit jako Evropan, protože skoro všude v EU rozumím aspoň něco a ve velké části EU rozumím jazykově v podstatě všechno. Mimochodem je velmi vtipné se znalostí skandinávských jazyků procházet Ikeu a vědět, co ta všechna jména znamenají :)
|
Muumi |
|
(6.3.2015 9:58:19) Jo, Ikea je moc hezká, hlavně ty peřiny a polštáře mají boží názvy (gosa, krama...) Ale ona je to legrace i pro Čechy, co tomu nerozumí - můj favorit je elekrická prodlužovačka KOPPLA.
Jinak to mám stejně, strašně nerada jezdím někam, kde nerozumím - i když je to iracionální blbost, protože anglicky se po Evropě domluvím všude, ale je mi trapné neumět si v Itáli koupit zmrzlinu a podobně.
|
Raduna |
|
(6.3.2015 10:02:34) Muumi,
já tak nějak považuju ten jazyk za součást snahy tu zemi poznat. Bez toho mi přijde cestování takové prázdnější.
|
|
|
Raduna |
|
(6.3.2015 10:00:59) Sandefjordingu,
haha, přesně tak. A v Ikee to mám stejné.
Já jsem Evropan i původem. Jsem mix 4 národností.
|
Sandefjording |
|
(6.3.2015 10:04:14) To já taky, mám česko/slovensko/polský původ - můj prapradědeček přišel z Polska na Slovensko (odtud mé příjmení, původně se psalo Ruszczak a hodně mých jmenovců dodnes žije v Województwie Podkarpackim a pak na Dolním Slezsku, kam byli vyhnáni, když východní Halič připadla Sovětskému svazu) a po rodičích mám původ česko/slovenský, maminka je Češka, tatínek Slovák. No a aby se kruh uzavřel, moje žena je Polka a její babička byla Moravanka.
|
|
|
|
|
|
|
|
|