Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?

Monty  Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 11:55:18) Nemůžu říct, že by mne to nějak zvlášť překvapilo, ale nemůžu si pomoct. Z reakcí na včerejší "Výměnu manželek" je mi tak nějak úzko, i když je to ve slovní rovině spíš směšné. Takže, co s nimi? Zavírat do lágrů na Sibiři, kastrovat, odebírat děti hned po narození nebo rovnou fyzicky likvidovat? Kolikrát denně si člověk musí mýt ruce a kolikrát týdně měnit spodky, aby nevzbuzoval pohoršení u tzv. "slušných lidí"? A co nějaký hezký český, dostatečně maloměšťácký "Lebensborn", to by se vám nelíbilo? Zalidníme naši vlast jen samými krásnými, sluníčkovými lidmi, sterilně čistými, s nablýskanými zuby a vonícími po fialkách, s IQ nejméně 120? Nediskutuje se tu čistě náhodou už x měsíců o ošklivém Norsku, které odebírá děti za plácnutí přes zadek? Odpovědět  Delete  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 11:58:23) Monty, Libik, Delete....delete . Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:00:03) Delete, Odpovědět

Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:05:25) Myslím, že jsi - ostatně jako obvykle, zbytečně ... ehm, řekněme že to zbytečně hrotíš. V dnešní době nenavštěvovat s dětmi pediatra a zubaře je prostě na pováženou. Kromě toho, že jsou či budou na to zákony (rodiče evidentně vynechávají i očkování - ne, že bych s těmi zákony souhlasila, jen to konstatuju), tak to je prostě hodně neobvyklé. Můžeme se bavit o tom, jestli navštěvovat pediatra je přílišná buzerace, nenavštěvovat ho je znak nezávislosti, lehkomyslnosti nebo dokonce špatného rodičovství. Ale těžko můžeš ty, kdo o tom přemýšlejí, nazývat nenávistníky. (Diskuzi jsem nečetla, ale cítím se tvým tématem dotčena, protože já se nad tím taky zamyslela.) Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:06:25) Horká, očividně jsi tu debatu nečetla. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:07:17) No, nečetla a co? Když si myslím, že je hlupák ten, kdo nechodí s miminem k doktorovi, tak jsem nenávistná? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:09:07) Horká, tak se tam podívej. O pediatrovi se mluvilo minimálně. Hlavní věc je, že si matka nemyje ruce a nečistí zuby. S rodiči - prasaty nemůže být totiž žádné dítě šťastné, v dětském domově mu bude líp. Ano, já to "přeháním" - zcela záměrně, aby ta absurdita byla líp vidět. Je to takový oblíbený a celkem funkční literární prostředek. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:24:33) Monty literární? Spíš trollovací, ne? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:26:53) Horká, troll debaty narušuje. Pokud je sám zakládá, nejde v pravém smyslu slova o trollování, protože tam nikdo jít debatovat nemusí. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:29:24) To je pravda, spletla jsem si to s flamerem. Odpovědět  MrakovaK  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 23:12:24) tak jsi sama naznala, že to přeháníš zcela záměrně. Taky se mi zdá. V té minulé diskuzi rodinu na Sibiř nikdo nehnal, děti by odebraly tak tři nicky? Podle mě jich tam moc přehnaně radikálních nebylo. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:10:36) Juliett, bacha na to, ve společnosti dokonalých lidiček nikdy nevíš, kdo z nich si už brousí pero, aby uvědomil sociálku. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:15:16) Ne, Lady Vendetto, taky nechápu. Kdo se na to dívá, IMHO podporuje traumatizaci dětí. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:16:18) Juliett, nevím. Já na TV vůbec moc nekoukám, pouštím si jako kulisu filmy a dokumenty na Youtube, ale když nikde nic nedávají a já musím večer pracovat, tak to holt někdy doma běží. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:22:30) Juliett, tak to řekni mému muži. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 20:12:07) Dívat se na výměnu manželek místo finále Evroppského poháru, to musí být dobrý exot. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:06:25) To by mě taky zajímalo, já televizi mám, koukám na lecjaký blbosti, ale Výměnu manželek nechápu. To je snad lepší fotbal. Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:22:03) Pelíšku, naopak, mám práce až nad hlavu, ale hnuly mi žlučí ty výkřiky o odebrání dětí a o tom, jak se budou mít v děcáku skvěle, protože budou čistý a budou jezdit na výlety. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:24:07) Pelíšku, i jeden jediný maloměšťácký hlupáček ti může hnout žlučí na celý den. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:27:50) Pelíšku, pohoršoval se tam kde kdo, já umím číst a nemám problém s porozuměním psanému textu. Odpovědět  MrakovaK  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 23:16:51) pohoršoval se tam kde kdo. Proč by se nepohoršoval, když šlo o extrémy? Normální v dnešní době je čistit si zuby, umývat si ruce mýdlem, prát v pračce, věnovat se dětem, nekouřit dětem pod nos. Když to někdo nedělá a ještě se ukáže v televizi, tak je jasné, že to diváky pohorší, že to vyvolá reakce. Odpovědět  libik  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 23:19:17) Já ten pořad neznám, ale z tohoto dílu je zřejmé, že Nova ty lidi strašně využívá. Odpovědět

hbf  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:23:50) Obávám se, že v době kamenné ta hygiena vypadala ještě trochu jinak než v tom včerejším pořadu. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:27:14) Neříkám, že je správné děti nevést k hygieně. Ale odebírat je za to? Jsou dospělí, co nemají zdraví jako prioritu. A co uděláš? Postřílíš je? Kolik lidí neřeší svou tloušťku nebo vlastní kouření, protože jim to je jedno. Těžko říci, zda ta holky budou mít s rodiči tak špatné vztahy kvůli zkaženým zubům. Vypadá to, že ta rodina jim přes všechny zápory dokáže dávat lásku. Odpovědět  holka anonymka  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:55:43) já si zuby jako dítě taky nečistila,a i když mě to rodiče učili. Když jsem chodila do školy, tak ráno už byli v práci. Sama jsem své děti taky neuhlídala a vím, že si je syn taky nečistil možná několik měsíců. Podotýkám, že ani v 21 letech nemá jediný kaz a výchovně to na něj taky nemělo dopad, zuby si čistí, bělí, tělo (i vlasy) si myje každý den. Můj kamarád, syn lékařky a muže s mnoha tituly, si také pár měsíců nečistil zuby. Měl prostě jiné "priority". Jo, není to omluva, ale výmluva, ale stane jak říkám i "v lepších rodinách". My doma taky nejsme sociální případ. Prostě - kdos bez viny, hoď kamenem.. Odpovědět

aky  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:37:12) ...Monty se nudí a chce diskutovat A tradicne to realizuje roztomilym pasivneagresivnym utokom na vsetkych okolo. Je to bezpecnejsie ako komunikovat s niekym konkretnym v diskusii, kto by mohol oponovat a mohlo by dojst k dialogu, kde by sa nebodaj zistilo, ze Monty melie hluposti. Je to dospela verzia detskej formy vymedzenia sa voci spolocnosti a snahy zaujat - hodim sa o zem a budem kopat nohami. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:38:40) aky, kdo si hraje, nezlobí. Odpovědět  aky  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:46:48) ...kdo si hraje, nezlobí Nebolo by lepsie namiesto tychto ""hier"" prijat za nemenny fakt stratu primarneho narcizmu z obdobia batolenia a vyrovnat sa s tym? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:48:05) aky, mně to baví. Jestli s tím máš problém, můžeš mne buď někde udat nebo ignorovat. Odpovědět  aky  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:49:27) ... buď někde udat nebo ignorovat. Alebo polutovat. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:51:38) aky, samozřejmě, pokud máš potřebu. Odpovědět  Juldafulda  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:54:47) Na tyhle porady se teda vubec nedivam, nechapu logiku tech lidi. Oni asi ani zadnou nemaji. Verim tomu, ze dite "silna osobnost" se dokaze i z takove marastu dostat a v zivote neco dokazat. Osobne nechapu, ze vubec dotycna TV pri zjisteni, jak se veci maji do neceho takoveho sla. Rodice jsou proste jednodussi, dite je pro ne pouhy nasledek nechraneneho sexu a podle toho se o nej staraji. Takovi lide byli jsou a budou. S tim nic clovek nenadela. Staci valecny konflikt a v takovem brajglu budeme zit vsichni . Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:48:31) aky, rozesmála jsi mě. I když jindy tě moc nechápu, tentokrát jsi teda uhodila hřebíček na hlavičku. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:40:27) aky, myslím, že už tu veškeré argumenty, které Monty podala, byly vyvráceny, takže už se bude jen mlátit prázdná sláma stále dokola. Čas dát si kafíčko a dort. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:44:25) Pelíšek, díky, ale musela jsem si ho sama upéct. Odpovědět

Kaipa  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:23:09) Není to takové to, jak se jde s dítětem k dětskému lékaři (v předem stanoveném věku a na pozvání), kde dítě změří, zváží, změří mu tlak, zkontrolují sluch, zrak, poslechnou ho,...? Odpovědět  Kaipa  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 14:02:33) Danulu, tak jistě, a přiložit dítěti ucho na hrudník v místech, kde tušíš, že jsou plíce, můžeš taky. A pokud bys chtěla být úplně v obraze, domácí tlakoměr koupíš za pár kaček (euro). A jeden kolega mé mamky (vysokoškolák ze Slovenska) si do děravého zubu nalil kanagom. Proč se vláčet s dítětem k dochtorovi. Odpovědět  Kaipa  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 14:30:18) Nevím, jestli kanagom ještě existuje, tohle se stalo tak 15 let zpátky. Mluvil o kanagomu, ale nevylučuju, že si tam napatlal něco jiného. Nelhal, byla z toho celkem zajímavá historka, která se rozšířila po městě-jednak on se s tím netajil, jednak to pustila do oběhu i sestra od zubaře, kam po krátké době s úpornými bolestmi zamířil. Odpovědět  . .  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 14:38:57) Existuje a vypadá pořád stejně http://www.lepidla-tesneni.cz/detail/kanagon-40g/ Odpovědět

Delete  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:09:29) Horká, s tím pediatrem to asi nebude tak horké... Starší dítě navštěvovalo školku, tudíž očkované jistě bylo. Takže je velká pravděpodobnost, že rodina po přestěhování do ubytovny prostě doktora změnila, takže registrovaní mohli být tak rok, možná i méně....což už jaksi v pořadu nezaznělo, protože by se z toho nemohlo dělat haló.... Odpovědět  Epepe  klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 12:14:08) Hele, já o tom vím jen to, že to byli nějací sociálně slabší lidi a panička ze střední vrstvy. Možnosti tam vidím dvě: - buď opravdu nikdy neviděla sociální dno, a tak je z toho celá špatná - a nebo (mnohem pravděpodobnější verze), v tom pořadu nepadlo mnohem víc věcí, než jak dlouho po přestěhování nebyli u pediatra. Tohle je prostě další ze zdejších klasických honů na oznamovatele na sociálku. Já tvrdím, že je naprosto správně, že paní při pochybách situaci oznámila. Obzvlášť, jestli je to panička, která o tom neví nic. Měla, narozdíl od vás, docela vhled, že to asi nevymyslí sama, tak k tomu zavolala odborníky. Každopádně, znovu opakuju svou klasickou mantru: nikoho nezabije, když ho prověří sociálka a je lepší stokrát prověřit zbytečně, než jednou zanedbat týrání dítěte. Odpovědět  Monty  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 12:17:38) Horká, prověření sociálky je trochu jiný level než volat po odebrání dětí, protože si nemyjou ruce po použití toalety. Odpovědět  Epepe  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 12:26:13) Monty, a to právě nikdo nevolal a nevolá. Jen dva lidi - jak jsi psala, sama jsi to četla od jednoho nicku a ten druhý jsi ty, i když v ironii. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 12:31:30) Horká, přečti si tohle: http://ona.idnes.cz/muj-boj-s-nemoci-parkinsonova-nemoc-d6z-/zdravi.aspx?c=A150527_102049_zdravi_pet Ženská dostala v mládí Parkinsona a vlastní rodina úspěšných, zdravých jedinců ji totálně odepsala. Svět není tak černobílý. Možná by ta ženská raději brala milující rodinu i s tím, že by musela investovat do vlastních zubů. Odpovědět  Epepe  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 12:35:25) Přečíst si to můžu, ale upřímně nechápu, jak ženská s Parkinsonem souvisí s prací OSPODU. Odpovědět  Delete  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 12:24:55) Horká, jenže já nikde nepsala nic o tom, že se na to neměla podívat sociálka, naopak, jen tedy nevím, jestli tady nebo na FB, ale určitě jsem psala, že je dobře, že jsou pod dohledem...ale důrazně se ozývám proti odebírání dětí, po kterém volalo půl FB a tady např. Lenulee. Odpovědět  Epepe  kdo volal  (28.5.2015 12:28:41) Delete, tak si ujasněme, kdo co volal a kdo byl teda vlastně nenávistný. Kopíruju příspěvek Monty, aby bylo jasné, o čem se tu bavíme: Takže, co s nimi? Zavírat do lágrů na Sibiři, kastrovat, odebírat děti hned po narození nebo rovnou fyzicky likvidovat? Kolikrát denně si člověk musí mýt ruce a kolikrát týdně měnit spodky, aby nevzbuzoval pohoršení u tzv. "slušných lidí"? A co nějaký hezký český, dostatečně maloměšťácký "Lebensborn", to by se vám nelíbilo? Zalidníme naši vlast jen samými krásnými, sluníčkovými lidmi, sterilně čistými, s nablýskanými zuby a vonícími po fialkách, s IQ nejméně 120? Odpovědět  Delete  Re: kdo volal  (28.5.2015 12:43:30) Horká, tohle psala Lenulee: Viděla jsem cely díl...je to nejhorší co jsem viděla ten kdo neviděl určité zkoukněte...bohužel na fb se píše ze ta špína-matka ma děti ve své péči, í děti bydlí na ubytovně kde si rodiče vyhulují krom toho bylo v televizi nejen spina bordel ale zkažené potraviny v lednici, děti nemají hračky, chodí ve špinavém obleceni, nemyjou si zuby prostě se pravidelně nemyjí žádné hygienické navyky jejich matka je největší odpad společnosti! Prostě já doufám ze ty děti jim odebere socialka!!! Ta ženská si nezaslouží aby vychovavala děti navíc mladší dcera ma z toho kouření zápal plic! Bledě co toto je za dementy rodiče ze si ani nevytrou prdel toaletakem to je na me moc! To jsi ten díl asi nevidela protože když jim neseberou děti tak děti budou potom v dospělosti stejně spiny jako jejich rodiče pro tyto děti je decak záchrana v decaku jim bude stokrát lip a s tou rodinou nepomůže ani pracovat ta baba je úplném flegmatik Výmastanej pochop jejich děti to jsou chudaci pokud je budou vychovavat rodiče nevidím to dobře A tohle psala kreditka jako reakci na můj názor, že sebrat děti by jim neměli (konkrétně:A sebrat děti...takže potrestat ty děti? Protože těm to nic dobrého nepřinese. Odebírání dětí z rodin by mělo být to poslední nejkrajnější řešení. S tou rodinou je potřeba pracovat, ale sebrat děti není v tomhle případě žádné řešení.), tedy jako obhajobu toho, proč by je sebrat měli: Delete my měli ve vesnici případ kdy otec byl alkoholik, nemakačenko, matka retardovaná - žili tak nějak podobně jako v tomto případě v TV, měli spolu 1 holčinu, přestože neustále chodily na sociálku od sousedů stížnosti na tuto rodinu, přestože sociálka zjistila že holka nemá základní hygienické návyky, je sprostá jako dlaždič, krade jako straka, ubližuje ostatním děckám už ve školkovém věku sociálka nekonala, nebo resp. "pracovala s rodinou" Ve výsledku trvalo dalších 9 let než konečně někoho napadlo že to tak dál nejde že z holky nikdy nic pořádného nevyroste pokud zůstane doma... nebudu tě napínat ta holka spáchala sebevraždu, protože byla po 10 letech v doslova v hampejzu nucena žít najednou v kulturnějším prostředí což nesnesla.... kdyby ji bývala sociálka dala k pěstounům jako malou nemuselo to takto skončit, boihužel její bio rodina ji vzala naději na normální život. Odpovědět  Líza  Re: kdo volal  (28.5.2015 12:46:25) Kreditko, holka spáchala sebevraždu, když ji vzali z rodiny, a ty to interpretuješ jako že to bylo proto, že ji nevzali dost brzo? No tyjo... MMCH máš úžasně čapkovskej projev... sprostá jako dlaždič, krade jako straka ;) Odpovědět  Epepe  Re: kdo volal  (28.5.2015 12:47:12) A Lenulee je teda všichni ti "sluníčkoví lidi s IQ 120"? To bude mít teda holka docela frmol, když má dělat tolik lidí najednou. Odpovědět  Delete  Re: kdo volal  (28.5.2015 12:55:33) Horká, tady Lenulee a kreditka....na FB to bylo horší . Odpovědět  Jahola  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 17:06:18) Stejně jim ty Řecka neodeberou tak už to nemá smysl resit Odpovědět  Jahola  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 17:06:32) Decka Odpovědět  Filip Tesař  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 13:00:56) Horká, jeden ze zakopanejch psů bude v tom, jak občas někdo chápe to oznámení na sociálku. Normálně by to mělo bejt upozornění na možnej problém a nutnost ho řešit, ale některý z těch, co oznamování podporujou, i těch, co jsou spíš proti, to vnímaj jako vykročení k odebrání děti a odebrání dětí coby trest pro rodiče. Z toho je pak ovšem debata tresta-netrestat nebo za-co-ještě-trestat. Odpovědět  Epepe  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 13:35:07) Filipe T., taky si myslím. Lidi prostě netuší, co vlastně takové oznámení OSPODU a jeho následná činnost obnáší. Odpovědět  Adelinkaa 1 dítě.  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 13:49:47) Přemýšlím v jakém případě bych řešila třeba děti sousedů s OSPODEM? Tak určitě v případě, že by dítka byla plná modřin, slyšela bych u nich pláč, nářek, malé děti celé dny sami doma, rodiče těžcí alkoholici nebo narkomani atd..ale neřešila bych kouření nebo, že jsou špinavé atd.kdyby vypadaly spokojeně, to je opravdu jejich věc, že jim to nevadí.. Odpovědět  Vítr z hor  Re: klasická diskreditace whistleblowera  (28.5.2015 13:41:02) Jenže to je fakt, že člověk nikdy neví, jak dotyčná osoba na OSPOD zareaguje. Protože s nimi občas řeším, už tak trochu vím, na koho se s čím obrátit, a kde to radši anonymně vzkázat. Některé dámy jsou rozumné, minimálně jedna, kterou znám, je naprosté třeštidlo. Odpovědět

Kudla2  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:10:35) " nenavštěvovat s dětmi pediatra a zubaře je prostě na pováženou" diskusi jsem taky nečetla, ale když jsou děti víceméně zdravý, tak je vcelku fuk, jestli s nima chodíš k pediatrovi nebo ne? (když ne, tak riskuješ, že něco zanedbáš, ale to riziko podle mě není až zas tak velký, abychom se nad tím museli pozastavovat jako nad zanedbáním péče). Odpovědět  Kafe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:19:39) Kontroly u pediatra jsou jednou za čas. S dětmi chodím jenom na ně, což znamená cca 1x za 2 roky. Odpovědět  Delete  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:30:10) Pelíšku, ona k pediatrovi chodila, když měla dítě ve školce, muselo být očkované a muselo mít potvrzení od doktroky... Jen změnila bydliště a pravděpodobně i pediatra, takže se u nového byla jen zaregistrovat....a to nebyl ani rok od přestěhování . To je tedy můj dohad, protože v pořadu se o tom takticky pomlčelo, ale všechno tomuto nasvědčuje... Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:30:57) Takže od 8 měsíců o 20 dítě nebylo u pediatra ... jasně, povinné to není. Ale podezření to prostě vzbudit může. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:32:13) Horká, povinné to je, minimálně roční a 18m prohlídka, ne? Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:33:53) adelaide, já ti nevím, myslím, že ne, ale jistá si nejsem. Dalo by se to někde najít. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:36:39) Na ferovanemocnice.cz je toto: Registrace dítěte u pediatra není ze zákona povinná, ale preventivní prohlídky v jistém slova smyslu ano. Je ovšem třeba mít na paměti, že úplná absence lékařské péče by mohla být orgánem sociálně-právní ochrany dětí chápána jako zanedbávání péče o dítě, protože některé zdravotní vady a nutnost včasné léčby může odhalit jen odborník při preventivní péči. Proto je třeba silně doporučit, aby rodiče dítěti zvolili registrujícího pediatra a chodili s ním na pravidelné prohlídky. Pokud rodiče nejsou spokojeni s přístupem jednoho lékaře, mohou jej změnit a zvolit dítěti lékaře jiného. Mohou též chodit na jednorázové prohlídky k lékaři i bez registrace. Pokud rodiče volí péči alternativních lékařů, měli by si o tom vést záznamy, aby opět mohli v případě šetření sociálky doložit, že o zdravotní stav dítěte pečují a nejde tedy o zanedbávání péče. Co se týče preventivních prohlídek, tak ty jsou ze zákona "povinné" jak pro děti, tak i pro dospělé. Ne ovšem v tom smyslu, že by bylo možné je násilím vynucovat, ale v tom smyslu, že existuje oprávnění zdravotní pojišťovny uložit pokutu až do výše 500 Kč tomu, kdo se i přes opakovanou výzvu na prohlídku nedostaví. Pojišťovna má ze zákona možnost uložit tuto sankci, nikoliv povinnost. Není nám však znám ani jeden případ jejího uložení. Navíc by taková pokuta mohla být chápána jako porušení práva na informovaný souhlas v rozporu s Úmluvou o lidských právech a biomedicíně, a tedy jako protiústavní. Děkujeme za Vaši důvěru a ocenění naší práce Vaše Férová nemocnice Odpovědět  Epepe  povinné prohlídky  (28.5.2015 12:38:20) Což jsem teda sama ráda, že nejsou, stát taky nemusí čumět pod všechny pokličky. Ale u dětí je to samozřejmě určitá indicie. To se nedá svítit. Odpovědět  neznámá  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:42:03) Tatínek nález na průduškám komentoval přibližně jako "už zase? To je každou chvíli. CO dostala za prášky?" K lékaři asi chodili, otázka je k jakému a kam. Odpovědět  Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:37:20) Delete, vydedukovala jsem to stejně. Že se přestěhovali, zaregistrovali u dr a pak už tam nešli. Jenomže v tom pořadu to vyznělo tak, že s dětmi nebyla u dr od jejich narození. Já si myslím, že ty děti zase tolik nešťastné nebyly, že si to nějak neuvědomovaly. Myslím, že v děcáku by byly daleko víc nešťastnější. Ta jejich máma mi byla hodně nesympatická, za to hulení v přítomnosti dětí bych jí taky nejradši "nafackovala", ale přesto všechno si myslím, že ty děti neměly pocit, že by nebyly milovány. Co třeba jinej extrém? Dokonalá, čistotná rodina, maximálně se věnující dětem, každé dítě x kroužků, neustálé tlaky na vzdělání....a děti jsou pak uzlíček nervů, protože jsou jednak unavené, frustrované z toho, že se musí zavděčit, aby je rodiče milovali. Mají paniku z každého neúspěchu. Jejich život vůbec není o prožitku, ale je to jedna velká soutěž. Tohle je IMHO pro dětskou duši daleko horší ... Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:46:11) Tak určitě Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:51:14) Val a vzorná rodina = studený odchov a mraky kroužku a povinností. A mezi tím už nic? Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:00:57) Val, mě to osobně vyznělo jakože holka ze sociálně slabé leč láskyplné rodiny je ok, kdežto ti z materiálně zajištěné ale studeně odchovávající jsou ztroskotanci. Takový ten "prostý dělník ale srdce má ryzí". Odpovědět  Veverka.  Re: Dvě minuty nenávisti  (29.5.2015 1:21:37) Přesně,tady je to ode zdi ke zdi... buď dítě v bordelu bez kroužků - šťastné x dítě v čistotě s kroužky - deprivant... Existuje nějaká zlatá střední cesta,ne? Odpovědět  Veverka.  Re: Dvě minuty nenávisti  (29.5.2015 1:22:24) Přesně,tady je to ode zdi ke zdi... buď dítě v bordelu bez kroužků - šťastné x dítě v čistotě s kroužky - deprivant... Existuje nějaká zlatá střední cesta,ne? Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti  (29.5.2015 9:57:41) Veverko, jistěže existuje, ale to nedává takový prostor pro flejm Odpovědět

petluše  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:53:41) Val, tak ale tys neměla průměrnou rodinu,ne? To je zas vybočení na opačnou stranu. Odpovědět

Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:58:38) Val, kamarádka mé dcery spáchala v 17 letech teď v lednu sebevraždu, protože věděla, že v pololetí propadne a nevěděla jak to říct svému "voňavému umytému" tátovi :-( Jo, je to extrém, neděje se to denně, ale i tak dost dětí trpí přehnanými nároky svých rodičů. Tak jako ve všem, zlatá střední cesta. Když bych se ale měla přiklonit k jednomu ze dvou extrémů, budu raději prasečí máma se spokojenýma veselýma selátkama a budeme se společně bahnit. Prostě je mi proti srsti vyvoněný, přetížený a hlavně osamělý dítě... Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:09:01) A fakt jsou ty špinavé děti šťastné a milované, a ty vyvoněné chladně odsouvaně na vedlejší kolej svými chladnými kariéristickými rodiči? A co vyvoněné a milované/ špinavé a zanedbané? Jsem asi oběť maloměšťáckých předsudků, ale co vidím ve svém okolí, tak milované a opečovávané děti jsou vyvoněné/umyté/upravené/zaopatřené a šťastné v chudé rodině stejně jako v bohaté. Není to o mytí rukou. I pomocná kuchařka pochopí, že kouřit jednu od druhé v uzavřené místnosti, kde jsou děti je kravina a o zdraví, zvlášť pokud ji na to upozorní třeba lékař. Odpovědět  Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:51:16) Adelaide, ale já píšu "zlatá střední cesta", tzn. bezpodmínečně milované, opečovávané, nezanedbávané děti. Diskutuje se tu o extrému z té reality show, tak jsem uvedla extrém druhý. Nezatracuji rodiče, co se dětem věnují extrémně, jen prostě poukazuji na to, že mi přijde, že společnost lépe přijme ten nablýskaný extrém. Mám prostě v živé paměti sebevraždu té mladé holčiny, o které jsem psala, prožívala jsem teď maturity dceřiných přátel (učili se u nás na zahradě) a na některých, no možná většině jsem viděla jak jsou vystresovaní z neúspěchu hlavně kvůli strachu z rodičů. Na jednu stranu jim rodiče umetají cestu a na druhou stranu na ně kladou vysoké nároky a vidím jak se v tom plácají. Hlavně lidé jsou různé. Každý pochází z jiného prostředí, každý má nastavenou laťku normálu úplně někde jinde. A kdo vůbec určuje hranici normálnosti? Většina? Je to tak správně? (nemyslím tím týrání, incest atp.) Prostě obyčejný žití... Odpovědět  Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:51:44) Adelaide, ale já píšu "zlatá střední cesta", tzn. bezpodmínečně milované, opečovávané, nezanedbávané děti. Diskutuje se tu o extrému z té reality show, tak jsem uvedla extrém druhý. Nezatracuji rodiče, co se dětem věnují extrémně, jen prostě poukazuji na to, že mi přijde, že společnost lépe přijme ten nablýskaný extrém. Mám prostě v živé paměti sebevraždu té mladé holčiny, o které jsem psala, prožívala jsem teď maturity dceřiných přátel (učili se u nás na zahradě) a na některých, no možná většině jsem viděla jak jsou vystresovaní z neúspěchu hlavně kvůli strachu z rodičů. Na jednu stranu jim rodiče umetají cestu a na druhou stranu na ně kladou vysoké nároky a vidím jak se v tom plácají. Hlavně lidé jsou různé. Každý pochází z jiného prostředí, každý má nastavenou laťku normálu úplně někde jinde. A kdo vůbec určuje hranici normálnosti? Většina? Je to tak správně? (nemyslím tím týrání, incest atp.) Prostě obyčejný žití... Odpovědět  Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:38:26) Kdy to bylo? V roce 2006 se pár mých spolustážistů taky dostalo do depresí, jeden dokonce skončil v léčebně a pak s ním všichni ztratili kontakt. Dalšího známého studenta vyslaného do zahraničí ambiciózním otcem zabil v kýžené destinaci po týdnu nějaký cvok sekyrou. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 13:47:15) Aha, tak koukám, že naše parta nebyla výjimka, ale deprese ze zahraniční stáže jsou spíš normálka... Odpovědět  Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 16:09:51) Valkýro, asi jak kde. Nejtvrdší byla Francie, tam jsme si fakt všichni špatně zvykali, byl to ohromný stres. Obrovský a zejména zpočátku nesrozumitelný tlak úřadů, školy, vyučujících, do toho stávky, drahota, malé porce jídla (všichni jsme měli furt hlad), bylo strašně těžký zapadnout do nějakých struktur, všichni furt člověka nutí k asimilaci a zároveň ho obrazně zahánějí do ghetta... Všechny národy narazily, my Češi jsme to celkem ještě dávali, hůř na tom byli třeba Němci, Američani a Italové, naproti tomu Rumuni se tvářili, že jsou tam vlastně doma. No a třeba já už jsem před tím žila spoustu let bez rodičů, byla jsem zvyklá studovat, pracovat, vést lidi, vyžírat si za ně průšvihy, stíhat termíny, řešit nesmyslný papíry, mluvit divnou řečí, nerozumnět, jíst divný věci, žila jsem už taky nějakou dobu v zahraničí, někdy i dost vzdáleným... No a pic ho, první měsíc v Paříži jsem se taky mohla zbláznit, dokonce jsem se chtěla vrátit. Pro ty, kdo dorazili čerstvě z mamahotelu to musel být opravdu šok. Přitom v Londýně nebo v Mexiku to bylo bezva, vlastně z žádný země si nepamatuju takový stres, zvlášť ze začátku, dokonce ani když jsem v Mexiku furt musela jezdit na cizineckou policii dávat otisky prstů (vždycky 6hodinová cesta nebezpečným terénem, musela jsem vstávat ve 2 ráno a čekala, kdy bus přepadnou banditi). Nejhorší v tom byla hned po Paříži vlastně Guatemala, konkrétně okamžik, když jsem si asi po týdnu uvědomila, že ty fazole teď už budu jíst POŘÁD. Odpovědět

Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:22:00) U 20 měsíčního dítěte, či kolik mu bylo, ale rozhodně jednou za dva roky nejsou. Pokud vím, (nepovinná) prohlídka je v roce a půl, což zřejmě muselo být dva měsíce před natáčením. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:15:16) Horká, ale odebrat za to, že s nimi nechodí k doktorovi? Já si nemyslím, že rodina silných kuřáků, co žije z polotovarů je tak ojedinělá. Jo, měli by o děti pečovat líp, ale nějaké hračky, oblečení a postel děti měly. Jsou děcka, co nemají ani to. Výsledný dojem hodně formoval fakt, že bydlí na ubytovně v garsonce. Ale kdyby si pronajali 2+1 v té samé ubytovně, tak to byl normální byt... Je spousta rodin, co žije v trochu lepším bytě a děckám se tolik nevěnujou a taky žijou. Dva díly zpátky jsme obhajovaly jednu holčinu, co taky neuměla vést domácnost a děti, holt se to neměla kde naučit. Nebylo by lepší, kdyby za nima chodila sociálka spíš jako terapeutická pomoc než jako zubatá? Kdyby jim někdo vysvětlil do hloubky, proč je dobré si čistit zuby, co mohou způsobit nemoci atd. A ne si na nich honil tričko. Odpovědět  kosatka2  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:18:26) Nebylo by lepší, kdyby za nima chodila sociálka spíš jako terapeutická pomoc než jako zubatá? Kdyby jim někdo vysvětlil do hloubky, proč je dobré si čistit zuby, co mohou způsobit nemoci atd. A ne si na nich honil tričko na to bohužel na spousta místech sociálka nemá čas, lidi, auto, školení, náladu a pod. Odpovědět  3.3Dáša, syn 199816  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:22:09) přesně tak Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:23:03) kosatka, kolik znáš pracovišť OSPOD? Máš výkaz jejich práce? Co se namáhám. To je fakt marný ... davová hysterie, stejně jak případ Nýrsko, atd. Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti  (28.5.2015 12:20:47) j.a.s., to je pořád dokola. To, že oznámíš svoje PODEZŘENÍ, že by MOHLO docházet k trestnému činu, neznamená, že navrhuješ odebrání, proboha! Za odebrání dítěte z rodiny je vždy zodpovědný pouze soudce a další orgány v trestním řízení. OSPOD má totiž mnohem víc možností, jak s rodinou pracovat, taky to dělá a odebírání je většinou až na posledním místě. Takže tyhle řeči o odebírání může vést jen někdo, kdo není s prací sociálky dobře obeznámen. A oznámit své podezření je jediná správná věc, kterou můžeme udělat! Pokud možno nikdy nezasahovat sám, nesnažit se někoho zachraňovat (to v tomhle případě úplně neplatí ), ale nechat to na těch, kdo jsou za to odpovědní. Vyjma případů bezprostředního ohrožení života, samozřejmě. Když vidíš, jak někdo vykrádá sámošku, taky by bylo od tebe hloupé mávnout nad tím rukou, nebo se vrhnout na zloděje s vidlema a palcátem. Jediná správná možnost je zavolat se svým podezřením policii. Pokud ta na místě zjistí, že si jen vedoucí zabouchl klíče, je to už jiná věc. Odpovědět

hbf  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:11:27) Mě na tom zaráží jedna věc. Když dítěti spoříme a chceme ty prachy vybrat, tak se to neobejde bez sociálky a bez soudu, bez dotazování, zjišťování a pod. Kdybych dítěti nezajistil ani toaleťák, boty, zubní kartáček a pastu, tak je sociálka a soud úplně v klidu. V čem jsme horší, že se nám orgány musí věnovat? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:12:19) hbf, protože prachy jsou v téhle společnosti vždycky až na prvním místě. Odpovědět

Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:18:10) Jooo Monty, co já si tu před nedávnem vyslechla na podobné téma. Řešila se střídavka a já jsem říkala, že nám funguje super a že jsem šťastná, že syn má mužský vzor a super vztah s tátou. A že kvůli tomuhle vztahu ráda přihmouřím oko a neřeším, že syn si u táty mění fusekle tak 2x do týdne a že nehty mu stříhám výhradně já atp.... Překvapila mne, dle mého mínění, až hysterická reakce některých, že to by teda rozhodně exovi netrpěly a že by na tomhle střídavka ztroskotala. No prostě jsem prase, co neřeší denně čistý fusky a řeší takovou "nepodstatnou" věc pro život, jakou je vztah syna s otcem.... Jsem začínala pochybovat, že to mám asi hnutý jinam. Díky Bohu, nejsem sama prase Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:20:03) Czeperko, to musela být jistě výživná diskuse. Skoro mne mrzí, že jsem se nezúčastnila. Odpovědět  Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:25:47) Monty, já už pak nereagovala, protože jsem si fakt přišla jako poslední cuchta. Odpovědět

hbf  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:36:05) Mně se to taky nelíbilo, ale s evidentní zanedbaností bych brzdil. Měly co jíst, měly kde bydlet, neječely v jednom kuse jako někteří spratci z "dobrých rodin", starší chodila do školky, takže žádná asociální sektářská výchova ... Nemyjí se každý den - no takových lidí je plná planeta, to spíš západní civilizace vybočuje z řady. Kouří doma - ještě v padesátkách kvalitní cigára doporučovali lékaři na plakátech a v jiných reklamách. Nech brouka žít. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:36:49) hbf, zhruba tak. Odpovědět  Kafe  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:42:09) Pelíšku - ty děti budou spíše načichlé kouřem z cigaret, než smrdět. Dříve bylo běžné se koupat jednou týdně o víkendu a nikdo nijak nesmrděl. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:43:54) Liško, no jistě, malé děti nijak zvlášť nesmrdí (když nemají zrovna naděláno v plínce), smrdět začnou až v pubertě. Odpovědět

hbf  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:49:25) Ty děti budou cítit především cigaretovým kouřem ... Blbě nastartovat ještě neznamená blbě dopadnout. "Dobrý" zásah sociálky tu rodinu může poslat ještě o několik latěk níž. Je to normální rodina, otec pracuje, ženská na rodičovské dovolené visí celé dny na tabletu. Takových je i tady dvanáct do tuctu ... Mně by se jejich životní styl nelíbil, ale můj životní styl není měřítko. Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:52:48) "Mně by se jejich životní styl nelíbil, ale můj životní styl není měřítko." hbf, to je milé, že alespoň někdo pochopil, v čem je jádro pudla a proč jsem zakládala tuhle debatu. Naprosto výstižně řečeno. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:57:36) A to byla myšlenka dne... Já asi nějak nepopírám o čem je teda řeč. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:01:06) adelaide, přesně o tom, co napsal hbf. Jen s tím rozdílem, že jsem téma záměrně uvedla hyperbolou. To, že si já/ty/kdokoli něco myslí nebo pokládá za "normální" není důvod pro opovrhování těmi, co to mají "jinak". Resp., opovrhovat si i klidně může, ale volat po nějaké represi jen proto, že "on to má jinak" je potenciálně nebezpečné. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:10:57) Aha, takže nesouhlasíš s jedním nebo dvěma Nicky kteří zareagovali extrémně, tak zakládá se ještě extrémně jsi hyperbolické téma... Ne, pořád nechápu (co tě pudí, podstatu ano). Odpovědět  Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:16:53) Adelaide, vždyť to tu Monty sama psala, jde z její strany o zábavu, flaming. Stejně jako třeba téma "Jak vyřvat cizí dítě", apod. Jen pořád přemýšlím, jaké dvě minuty nenávisti Monty myslela ... jestli to náhodou nebyly její pocity. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:19:10) adelaide, tak já se ti to pokusím vysvětlit na příkladu. Sbírám mravoučné knížky pro mládež, hlavně z 19. století. V těch jsou samozřejmě kladní hrdinové navýsost ušlechtilí, ale je pro ně zcela normální dávat dětem pít pivo. Pivo bylo v minulosti normální nápoj, pilo se mnohem víc, než voda. Pak se kdosi rozhodne, že děti nesmí pít pivo a pokud ho budou pít, budou mít jejich rodiče problémy. A je jedno, jestli je tomu dítěti šest nebo šestnáct. Prostě ti tohle určuje někdo "zvenčí", kdo usoudil, že ví nejlíp, co je pro tvoje dítě dobrý. A ta suma věcí, který ti někdo diktuje, je čím dál tím větší. Mne fakt děsí představa, že za pár let by mohl být důvod k odebrání dětí i to, že si nemyjou ruce po používání záchodu. Přijde mi to prostě zvrácený. Odpovědět  white  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:15:18) Doprčic, nutit mimino nemocné na průdušky inhalovat pravidelně dehet a azbest. není životní styl, ale prasárna! Jestli si matka nemění spoďáry,je mi jedno, ale přiotravovat denně děcko zplodinami už není jenom interní záležitost rodiny. Kdyby ho denně trochu přidusili polštářem, tak řekneš že holt nejsme všichni sluníčkoví, že jo. Odpovědět

Epepe  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:54:32) Jistě, ty nejsi to měřítko. Určování hranice, od kdy je potřeba ku prospěchu dítěte zasáhnout, by mělo patřit do rukou odborníkům a ne rozlícenému davu ani z jednoho názorového spektra. Odpovědět

adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:40:37) Hbf, mě zas dojímá jak se tu neustále mává veselým kouřením pred 50 lety. Ona se doba od té doby posunula i povědomí o zdravotních dopadech. Odpovědět  hbf  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:56:50) Doba se posunula, ale to neznamená, že se musíme posouvat všichni stejně s dobou. Odpovědět  JaninaH  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:29:13) Hbf, to je sice pravda, ale jak k tomu přijdou ty děti? Odpovědět  hbf  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:51:27) A jak přijdou k tomu, že do nich někdo tlačí vegetariánství? Další homeopatii? Jak přijdou k tomu, že jiný je do 18 let nepustí na krok samotné? Jak přijdou k tomu, že je rodiče tlačí z jednoho kroužku do druhého? Samostatnou kapitolou pak je náboženství, křty a podobné rituály. Přijdou k tomu tak, že se narodily svým rodičům. Tečka. Děti jsou občané státu, nikoliv jeho majetek. Děti jsou odpovědnost rodičů. Mimochodem, když stát to kuřivo prodává a domácí kuřbu povoluje, tak lze těžko postihovat, že to někdo kupuje a kouří. Nota bene když chlap pracuje a kupuje to za své. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:56:03) "Mimochodem, když stát to kuřivo prodává a domácí kuřbu povoluje, tak lze těžko postihovat, že to někdo kupuje a kouří. Nota bene když chlap pracuje a kupuje to za své." Postihovat za samotný kouření nejde, ale ta argumentace "za svý" mi trochu skřípe. Konkrétně potřeby dětí by měly bejt na vyšším místě než kouření. Nakonec kdyby se třeba rozved a platil výživný, taky si z výživnýho nemůže odečíst náklady za kuřivo. Odpovědět

Patejl1  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:24:55) Musel jsme si rychle přečíst tu diskuzi k výměně. A řeknu jen obecně - nevím jestli je to strach lidí, nebo vlastní ne-sebejistota - ale ta děsná potřeba,aby ostatní dělali věci stejně "správně" jako já, je až děsivá. Chovaní typického ovčana, je to jinak, není to stejně je to špatně. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:36:39) Terénní práce s rodinama by byla nejlepší - ale na to má sociálka bohužel dost omezený kapacity. Jinak dětem může pomoct inkluzivní školství a obecně větší prosazování rovnejch příležitostí, česká společnost je sice docela rovnostářská, ale to rovnostářství je poměrně silně uzavřený v určitejch sociálních skupinách. A špína, nečistota - něco je objektivně zdraví škodlivý, něco je jen představa. V běžný kuchyni (houbičky, prkýnka apod.) bude víc škodlivo než na rukou neumytejch po vyčurání (po velký to je jiná). Ale záchod má většina lidí, obávám se, spojenej s nečistotou hlavně z reklam: žijou v něm ošklivý breberky, co se hnusně tetelej na to, jak nám uškodit. Odpovědět  Patejl1  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:23:25) JJ, a proto nám rostou nemocní děti AE, alergiemi. Autoimunitní onemocnění stoupají geometrickou řadou, přitom v rozvojových zemích je skoro neznají (SLE, DM, RS) Odpovědět  Eržika.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:01:14) Filipe - ano terénní sociální práce. Jenže ODPOD nemá v popisu a neziskovky, které to dělají, mají zoufale málo peněz. A inkluze? V našem městě byla beseda a film s příklady praxe (právě takové neziskovky výše) o inkluzivním vzdělávání a přišli 3 lidi. Obeslány úřady, lékaři, školy, OSPOD... Odpovědět

Kafe  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:25:55) Monty - pořad jsem neviděla, jen o něm četla. Dle všeho se tam hulí v přítomnosti nemocného dítěte, děti si nečistí zuby a prádlo mění jednou týdně. Koupání jednou týdně problém není. Určitý dohled sociálky je v pořádku. Nevidím na něm nic špatného, když matku dotlačí trochu lépe se o děti starat. Odpovědět

Judy+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:27:41) Taky myslim, ze to zbytecne hrotis. Opet se stavis do pozice jedine lehkovazne a tolerantni matky. Dle meho jen poza. V diskusi nikdo nevyjadroval nenavist, ale litost nad tema detma... Odpovědět

adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:29:06) Na jednu stranu máš pravduv, ale já jsem teď zkoukla tu výměnu je to fakt děsný :-( Ono to není o frekvenci mytí rukou, ale těch dětí je mi fakt líto. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:36:02) Pelíšku, to mne mocně dojímá, že nad nimi někdo brečel. To není ani legrační, to je fakt k pláči. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:40:27) Juliett, tak. A hlavně nezapomenout na pečlivé umytí rukou, než půjdou psát udání na sociálku. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 12:44:14) Juliet, nerozumím tomu vymezení "dokonalí si poplakali". Já jsem si nepoplakala. Ale mě prostě připadá smutný když vezmu v úvahu jaký je potenciál v tech dětech a jaký asi bude jejich zivot. Je mi líto vsech deti které nedostanou to co by si zasloužily nebo potřebovaly. Odpovědět

Kaipa  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:55:39) Olgavo, to jako fakt? Tomu se mi nechce věřit, že to takhle Monty napsala. Odpovědět

Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:02:24) Trochu extrém ne? Přeháníš úplně stejně, jako ostatní. Nejsi lepší. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:03:46) Mishulo, proč bych měla být? Podstatný rozdíl je pouze v tom, že nehodlám nikomu odebírat děti proto, že je prase. Odpovědět  Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:05:23) Já bych je taky nesebrala za to, že neznají mýdlo. Ale rodiče, co hulí děckám přímo pod čumák ve dne v noci, notabene nemocným dětem! bych teda o děti připravila. (sama jsem kuřačka). Odpovědět  Delete  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:07:01) Mishulo, takže bys děti připravila o rodiče za to, že rodiče kouří? Odpovědět  Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:11:17) Delete těžká otázka. Ale co si ty děcka ponesou do života? Ta starší už má zkažené i druhé zuby, to je prostě zanedbání základní péče, nemá absolutně žádný hygienický návyky. Já tady fakt neřeším špinavý kalhotky, ale vyloženě dopad na zdraví. Ta jejich "péče" se na holkách podepíše. Odpovědět  Delete  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:18:05) Mishulo, psala jsem to už včera nebo dneska, nevím, prostě už jsem to tu psala... Vyrostla jsem stejně...doma se kouřilo, všude otevřené dveře, takže i u mě v pokoji, dokonce i v době, kdy mě mamka čekala, prý kouřila...zuby jsem si nečistila, ruce po wc si nemyla, mýdlo jsme doma měli, ale já se mu vyhýbala, co to šlo...koupala jsem se jednou týdně, stejně tak často si měnila spodní prádlo... Holčička řadu návyků získává ze školky a bude to pokračovat i ve škole (jestli si myslíš, že si nějaký prvňák umyje ruce po wc, pokud ho k tomu umyvadlu nenaženu, tak jsi dost vedle )....a žádný děcák ani pěstoun nenahradí rodiče...a následky citové deprivace jsou také vliv na zdraví. Vážně bys tohle těm dětem přála? Odpovědět  Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:23:04) Čeče když se ohlídnu - naši nám taky kouřili pod nos. Máš pravdu, NE, nechtěla bych být odebrána. Nevzpomínám si, že by mi to jako děcku vadilo, fakt ani trochu. Přitom to muselo být cítit z oblečení, spali jsme ve smradlavých postelích.. já bych to prostě svým dětem neudělala. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:07:45) Mishulo, to myslíš vážně? Taky jsem kuřačka a klidně se přiznám, že kdykoli vidím těhotnou s cigárem nebo matku s cigárem nad kočárkem, svědí mne ruka a nejradši bych jí jednu flákla, ale pro odebrání dětí je to dost chabej důvod. Odpovědět  Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:14:21) Já nevím. Jako sama nejsem svatá, ale udit děti od rána do večera v místnosti 3x3 metry je i na mě dost silný kafe. Proč sakra nejdou hulit před tu ubytovnu? To by snad taková oběť nebyla.. Odpovědět  Delete  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:20:22) Mishulo, já myslím, že tahle varianta je do té výměny možná ani nenapadla . Odpovědět  Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:34:38) Samozřejmě je hovadina odebírat děti hromadně kvůli odlišnostem rodičů. Naštěstí nic takového nemusím řešit (myslím řešit, jestli někomu odebrat dítě nebo ne), ale cítím, jak se u mě posunují hranice. Normálně jsem hypertolerantní, ale třeba když rodiče dítěti neléčí epilepsii a ono kvůli tomu postupně ztrácí mentální schopnosti, tak si říkám, hýml, co ta sociálka dělá. Ale když někdo šílí, a chtěl by odebírat mentálně retardované dítě mentálně retardované matce samoživitelce, která se jakž takž s pomocí zvládá postarat, ale holt žádného mistra světa nevychová (a to dítě ani prokazatelně žádné extra schopnosti nemá a nikdy nemělo, čili postižení je vrozené), a navíc se mají strašně rádi, tak to prostě nechápu. Odpovědět

Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:07:44) Mimochodem, prasata nejsou špínomilovný. Špinavý jsou prasata ve chlívku, ale člověk zavřenej v takovým chlívku by se taky za pár dní válel ve vlastních sračkách. Jinak se prasata válej v bahně, aby se ochladily, anžto na to nemaj potní žlázy jako my. Odpovědět  Kafe  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:43:57) Filipe - prasata jsou prasata. Klidně pijí vlastní moč a ještě si přitom pochrochtávají blahem. A také žerou jiná prasata. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:08:24) Liško, to podle mých informací není pravda. Prasata jsou inteligentní zvířata a vyměšují mimo své hnízdo, mají - li k tomu dostatek prostoru (což v chlívku nebo v železné kóji ve velkochovu nemají). A požírají se vzájemně pouze ze stresu v zajetí. Pokud je to jinak, ráda si o tom něco přečtu, když mi dáš odkaz. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:12:44) Jo, je to jako s homo homini lupus. Kdyby to platilo, to by se žilo! Jak koně v žitě. Ve skutečnosti by si špatně socializovaný vlci měli smutně výt: Vlk vlku člověkem a prasata pochrochtávat: podívej se na sebe, dyť seš jak člověk... Odpovědět

Epepe  špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:20:52) Monty píše: Mishulo, proč bych měla být? Podstatný rozdíl je pouze v tom, že nehodlám nikomu odebírat děti proto, že je prase. No, to ani ta lenulee nebo kreditka či kdo. Ony totiž nemají jak, pokud nejsou u OSPODU, což nepředpokládám. Prostě jde jen o virtuální lynč a hysterii z obou stran. Docela mě překvapuje, že ty se cítíš morálně v právu jimi pohrdat, ale jejich pohrdání někým jiným, které má úplně stejné opodstatnění, se ti nelíbí. Odpovědět  Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:21:56) Horká, co to je "morální právo"? Necítím žádné morální právo. Cítím nutnost ozvat se, když se někdo chová jako nácek. Odpovědět  Mishula  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:24:45) Jo to souhlas. Monty to podala stejně hystericky, jako druhá strana. Odpovědět  Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:26:49) Mishulo, s tím rozdílem, že jsem to psala jako nadsázku, zatímco "druhá strana" to podle mne myslela smrtelně vážně. Fakt tady hystericky nepobíhám a netrhám si na těle košili jako pan Haničinec ve filmu, když předvádí infarkt. Odpovědět  adelaide k.  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:27:29) Třeba taky ne to nemůžeš vědet Odpovědět  Epepe  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:30:50) Monty: Mishulo, s tím rozdílem, že jsem to psala jako nadsázku, zatímco "druhá strana" to podle mne myslela smrtelně vážně. Odpovědět  Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:25:36) Pelíšku, když myslíš... mně to nijak zvlášť nebaví a navíc mám fakt hodně práce. Pokud bereš nesnášenlivost vůči náckovství a potenciálně nebezpečným názorům jako exhibici, je mi tě spíš líto. Odpovědět

Epepe  kdo dál?  (28.5.2015 13:24:52) Právě proto ti píšu. To, co psala Lenulee nebo kreditka není nic než jejich názor, o "chování" nemůže být řeč, s rodinou nepřijdou do styku ... a upírat někomu právo na názor a navíc zevšeobecňovat i na ostatní mi tak trochu náckovské přijde. Leda bys tím původně myslela spíš tu účastnici, která podala ohlášení na sociálku? Odpovědět

adelaide k.  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:25:46) Podle tebe... Ony zas cítí nutnost ozvat se když se podle nich chová někdo jako prase. Stejné pohnutky, stejné (hyperbolické) výkřiky. Odpovědět  Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:27:45) adelaide, fajn, s tímhle postojem se ale nediv, až ta sociálka jednou zaklepe i u vás, protože někdo hyperbolicky napsal udání, že se málo myjete. Odpovědět  adelaide k.  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:29:25) Ale odebrat prosím všechny, mám slabé nervy Odpovědět  Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:31:00) adelaide, a navíc ještě možná i málo mýdla. Odpovědět  adelaide k.  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:35:19) To ne, na umyvadle tekuté i tuhé, na vaně 6 sprcháčů... Za obsah ledničky neručím Odpovědět

Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:52:32) madelaine, ne "upozornit OSPOD = nácek". Nácek = volat po odebrání dětí rodičům, kteří si dovolují žít jinak, než se mi to líbí. Odpovědět  Monty  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:55:44) Pelíšku, no teď už čtyři, pokud dobře počítám. Mishula a Mandara? Možná jsem někoho ještě přehlédla. Odpovědět  Delete  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:56:20) Pelíšku, už 4, ale Mishula odvolala, takže 3 . Odpovědět  white  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:01:47) Nebuď demagogická, né že žijí jinak než semilíbí, ale že dětem prokazatelně škodí. Odpovědět

Jahola  Re: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:20:52) Opravdu nazvat ze mám nackovský pohled na vec je trochu sila Odpovědět

Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:15:33) Hele, mě teď ještě momentálně štvou ti, kdo chtějí zavřít obchody v neděli, ale ještě pro ně neexistuje ustálený termín. Odpovědět  Citronove koliesko  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:48:21) Veveru to sú predsa "kresťania" nie? alebo len "katolíci"? nejak to nesledujem Odpovědět  Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 19:00:38) Houby, ted uz je to vetsina podle nejakyho pruzkumu verejneho mineni a snad to uz navrhuje i cela koalice. Co je jim sakra do lidi, kteri chteji o vikendech nakupovat a prodavat? Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:30:33) Buchli, přeháním to záměrně, abych upozornila na určitou absurditu. Bohužel zjevně pláču na úplně špatným hrobě, protože tady - až na pár příčetných - má většina lidí dojem, že jde o nějaký exhibiční vystoupení na olympiádě. Zajímalo by mne, jestli by se taky tak dobře bavili, kdyby jim někdo na konci března 1933 přečetl koncept Norimberských zákonů. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:33:30) Tak já jsem ráda že jsme si rozdělili role (špinavíXčistí, milující X chladní, kuřaciX nekuřáci, příčetní X tupí?) a muzem jít na to kafe Odpovědět  Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:44:16) Bych dala kávu s příčetnou kuřačkou, najde se? zn.: bez dětí nebo venku na zahrádce Odpovědět  JaninaH  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:35:02) Monty, podle mě to přeháníš až moc, plácáš Odpovědět  Mandara  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:48:29) Včera v noci jsem se na tuhle výměnu podívala. Souhlasím s Mishulou - děti bych okamžitě rodičům odebrala. Nejde o mýdlo nebo špinavé spodní prádlo. Zkusili jste si někdy v pidi uzavřené místnosti vykouřit pár cigaret? Já jo. Nejen, že to smrdí, ale nejde tam pak dýchat. A v tomhle jsou denně 2 malé děti, z čehož jedno má odmalička potíže s průduškama. Matka nedělá celý den nic jiného než pije kafe, kouří, je těžce závislá na tabletu a televizi. Kdy se stará o děti? To musí být žůžo život pro tu maličkou, celý den zavřená v kouři na 15m2 s matkou, která si jí absolutně nevšímá. Vsadím se, že ta malá v životě nevystrčila nos z toho ubohého zakouřeného pokoje, kromě cesty do školky a nákupu cigár. Ty děti jsou totálně zanedbané a ohrožené na zdraví, o koupání tam fakt nejde. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:51:38) Pelíšku, a že o tom nic nevím. Tohle bude problém spíš v přijímači, než ve vysílači. Odpovědět

Mishula  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:45:29) Jo ono to tak není? Tak proč mám pocit, že jdeš proti proudu vždy a všude? Odpovědět

Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:52:15) Monty, s těma kuřákama se mi zdá, že na špatným hrobě pláčeš, diskuse o kuřácích se nesla v duchu osobních vzpomínek na kuřácký rodiče, bez volání po společenským lynči, nevpašovalas je do nadpisu spíš proto, aby sis přihřála vlastní polívku? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:53:39) Filipe, ani ne - to kouření v bytě se mi osobně nelíbí taky, ale fakt bych kvůli tomu nevolala sociálku, natož chtěla odebírat děti. Odpovědět

Tečka.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 13:57:41) Já ti Monty rozumím a výjimečně s tebou souhlasím Bohorovné výkřiky, jaký že je ten správný život a běda těm, kteří vybočí jen o malinký chloupek ... Běhá mi mráz po zádech. Pracovala jsem s dětma z děcáku, i ze "sociálního dna". Ty děti mě donutily se ptát, kdo nám dal právo chtít, aby jejich rodiny žily stejně jako my? Kdo ví, jak by to dneska bylo s cigánama, kdyby jsme se je nesnažili předělat k obrazu svému. Kdo rozhoduje o tom, jestli je ušlechtilejší lepení letadýlek, mytí akvárka s rybkama, nebo čučení na bednu? A jestli je tady na Rodině elita mamin, tak se velmi ráda připojuji ke "spodině". Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:05:34) Tečko, díky. Ano, přesně tak to je. Ostatně, ohledně Romů jsem tu mnohokrát psala totéž. A týká se to nejen Romů, je to obecně problém "importu" našich úžasných hodnot mimo území Evropy. Já se taky občas "posmívám" něčemu, co mi přijde ujetý. Klidně by se to dalo brát i jako "pohrdání". Ale na represi z pozice "já jsem něco víc" jsem fakt dost alergická. Odpovědět  Czeperka  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:08:07) Tečko, amen a tečka. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:12:58) To neustálé vymezování proti elitářství a vymezování se je roztomilé Mých, ty nejsi "mamina z rodiny"? A Monty? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:15:40) adelaide, o "maminách z Rodiny" jsem nepsala nic. Ale když už o tom píšeš - vymezovala bych se proti náckovským názorům kdekoli, ale bohužel se s nimi v reálu prakticky nepotkávám. Občas v nějaké skupině na FB, a tam reaguji úplně stejně, jako tady. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:17:07) Reagují na TEčku Odpovědět

Adelinkaa 1 dítě.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:18:04) Kde by byli cikáni? Dále by kočovali a kradli by lidem slepice, úrodu ze zahrad atd.tak jak činili celá staletí, nyní demolují přidělné byty a v hojné míře berou dávky..možná to kočování bylo lepší. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:46:46) Mýlíš se, Adelinko, z českejch a moravskejch cikánů byla poměrně velká část integrovaná, usazená, bylo hodně smíšenejch sňatků (jak cikánka-bílej, tak cikán-bílá), ovšem genocidu za války přežil jen zlomek. Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:01:05) Dirt can be good for children, say scientists Children should be allowed to get dirty, according to scientists who have found being too clean can impair the skin""s ability to heal. http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8373690.stm Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:07:54) Buchli, jenže hnijící zuby jsou problém, který může, ale nemusí nastat. A opět - je to problém v roce 2015, kdy máme "možnosti". Mít možnosti nerovná se "muset je využívat". Mmch., ani v mém dětství nebylo zvykem brát děti "preventivně" k zubaři, dokud nechodily do školy. První zuby se braly jako něco, co stejně vypadne, tak jaképak s tím sraní. Když jsem jako malá trvala na tom, že chci s kývavým zubem k zubaři a nechci, aby mi ho trhali doma, byla jsem dost za pitomce. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:17:05) Jj, u nás byl taky ve vedlejší škole. Ovšem s těmi kývavými zuby jsem chodila normálně na středisko. Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:14:04) Olgavo, ano, do školy ano. Tuším, že jednou za rok? Do školky jsem chodila jen rok. Možná chodil i do školky, ale sami rodiče s dětmi k zubaři běžně nechodili. Odpovědět

Alca  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:21:51) Já jsem ještě na ZŠ po revoluci chodila se školou k zubaři, o 6 let mladší brácha už ne.... Osobně si myslím, že to nebylo od věci - vychytaly se právě ty případy, kdy na to rodiče kašlali....... Jinak ano, dřív se předpokládálo, že mléčné zuby jsou dočasné a není je třeba řešit. Dnes se k tomu přistupuje tak, že jakýkoliv zanedbaný zubní problém u mléčných zubů může negativně ovlivnit i stálé zuby, protože při výměně jsou v puse obojí najednou..... Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:59:26) u té holky ale nešlo o hnijící zuby. Měla dva kázky. No naše holka má pravidelně od 6 let kazy na mléčných zubech - jednou za půl roku poctivě chodíme, někdy vrtá jeden, jindy dva, pak zas jeden. Nevíme čím to je, ale chodíme s ní na kontroly od roka a čistí si 2 krát denně, někdy i používá ústní vody. Bez vyčištění zubů nejde spát, přes to nejede vlak ( když pominu výjimky když má třeba horečku nebo o prázdninách se vrátíme z výletu v noci, ale to je fakt sporadické..) Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:08:22) LoroX, no k někomu zjevně ne, když chce za "špínu" posílat děti do děcáku. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:09:25) když už jsme u toho pořadu, tak to byla nehorázná trapárna od té druhé matky, jak kritizovala holčičce její maminku. To mě teda nadzvedávalo z křesla. A to mezi 8 očima - no commnent. Vytahovat před národem, že si holka neutírá přirození po vykonání potřeby.. To ji sledovala? Já teda absolutně nevím, jak to dělá moje holka, nikdy jsem nepátrala ( vyjma když byla hodně malá). A zahnat do koupelny na umytí rukou ji taky někdy musím ( buď zapomíná nebo je na to líná, nevím). A je to ačkoliv jsem ji k hygieně odmala vedla, koupeme se každý den,...To jsou prostě děti..Ta druhá matka byla sprostá a uměla jen kydat špínu, styděla jsem se...Místo promluvy a pomoci udání na sociálku..Hnus hnus, velebnosti.. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:18:11) Val parfémovaným papírem? Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:23:19) Chtěla jsem mi říct že to asi nebude větší zlo než ho nepoužívat vůbec Já ho nesnáším ale kvůli čichovým vjemům, navaluje se mi z toho. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:27:18) adelaide, toaletní papír se u nás používá nějakých sto let? Možná ještě míň. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:29:02) Monty, a? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:31:39) adelaide, jen upozornění, že to "zlo" páchaly generace a generace našich předků. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:33:06) Jaké zlo, konkrétně? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:35:10) adelaide, "chtěla jsem mi říct že to asi nebude větší zlo než ho nepoužívat vůbec..." Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:40:04) Neviděla jsem to, ale co používali? Noviny jsou dneska dražší než toaleťák. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:51:47) Toaleťák se používá hodně z toho důvodu, že se nosí spodní prádlo. Třeba ženský kalhotky jsou vysloveně novodobá záležitost, tisíce let ženský chodily jednoduše naostro. Na zadek se používalo leccos, hodně mech, nebo se zadek prostě myl vodou, když bylo potřeba. Lidi mívali jednodušší jídelníček, jedlo se víc vlákniny, v našich zeměpisnejch šířkách konkrétně hodně zelí (čerstvý a přes zimu naložený), takže lidi dělali tvrdý bobky. Muslimové si v 7. století začali povinně mejt zadky, levou rukou, kterou z toho důvodu nepoužívali k jídlu. Ve Španělsku, když o tisíc let později odtamtud vyháněli poslední muslimy, jim to příčítali k tíži, podobně jako to, že smažej na oleji místo na sádle a tak podobně, prostě že nezapadaj a nedělaj věci normálně. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:56:11) můj známý byl na misi v Afghánistánu a říkal, že si tam místní chlapi po vykonání velké potřeby na ulici ( komunikaci)naberou do levé dlaně písek a vytřou si tím zadek Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:09:48) Jo, to je i jinde v oblastech s nedostatkem vody, v nouzi se místo omytím vodou používá otření pískem. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:15:09) Jemnej písek je asi něco jinýho než ten křemičitej, co se používá na stavbu a co známe my. Myslím, že třeba provodínskej by šel... Vodou jsem se už omejval taky a jde svým způsobem o zvyk. Když si meješ ruce... On toaleťák ruku taky v podstatě nijak neochrání. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:18:42) Buchli, já jsem četla o používání kamenů někde myslím v Africe. V našich končinách se ve středověku používal mech, pokud vím. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:12:38) Filipe, v antice se používala houba, namočená v octu, pokud se nemýlím. Mám o tom doma zajímavou knihu, vyšla ale jen ve slovenštině. http://knihy.heureka.cz/kam-aj-kral-chodi-peso-daniel-furrer/ Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:41:05) Ehm, opravdu ti musím pomoct s významovým rozborem té věty...? Nápověda, když napíšu, že něco není větší zlo než něco jiného, myslím tím, že je to zhruba srovnatelné. A ne, nevyplývá z toho že to druhé je zlo Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:44:01) adelaide, bohužel vyplývá. Pokud použijeme termín "větší zlo", musí existovat něco jako "menší zlo", tudíž "není to větší zlo než" logicky znamená "to druhé je menší (srovnatelné) zlo". Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:48:21) Ok, budem si hrát já sem napsala že to NENÍ VĚTŠÍ ZLO. Tudíž jsme větší zlo neurčila a tím ani menší zlo Odpovědět

Alca  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:40:19) Voňavé toaletní papíry jsou pro mě zlo, stejně jako voňavá intimní hygiena (vložky a spol.)...... A bohužel jsou někdy voňavé i ty, na kterých to není přímo deklarováno - já mám naštěstí hodně vyvinutý čich, takže jakmile to zjistím, tak letí a značka se vyškrtává :( Odpovědět

Alca  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:33:56) Hygienu neřeším, ale hulit jednu od druhé v malé uzavřené místnosti, kde jsou i děti, je opravdu na pováženou. A pokud má ta malá chronické problémy s průduškama, tak to až hraničí s "týráním omylem". Jsem astmatik, mám víceméně chronické problémy s průduškama a trávit v totálně zakouřené místnosti i jen pár minut je pro mě za trest. Představa, že jsem v takovém prostředí setrvale, mě totálně děsí. Pokud ta malá měla pravidelně záněty průdušek tak je to jednoznačně důsledek zakouřeného prostředí - osobně jsem to tak mívala v pubertě, kdy jsem se snažila se "socializovatů a chodit se spolužáky do hospody. Pokud jsem to nevychytala a neodešla včas, skončila jsem se zánětem průdušek...... Neříkám, že by se měly děti odebrat, ale měla by být snaha s rodiči pracovat, aby pochopili, že svým dětem opravdu mohou víceméně nevědomky opravdu silně ubližovat :( Odpovědět  Alca  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:44:05) Jinak řešit hygienické návyky mi přijde malinko mimo, protože každý to má jinak a současné "normy" mi přijdou až děsivě tvrdé. Na diskuzích tohoto typu bývá leckdy za prase označována i žena, která například intimní partie myje jen vodou (přitom to může být prostě proto, že jí cokoliv jiného způsobuje problémy), která se neholí (byť nesmrdí, ale holení je dneska jakousi známkou hygieničnosti) atd. Já třeba nevidím problém v tom nemýt se každý den (kor když se člověk nepotí), ale pro někoho je málo i jednou denně a za dostatečnou hygienu bere jen mytí ráno a večer..... Stejně tak by někteří považovali za prase mě, když si vlasy meju jednou týdně. Jenže mým vlasům to prostě stačí a amastně nevypadají, tak co už.... někomu naopak mastně vypadají vlasy už druhý den po umytí...... Už sjem zažila fůru diskuzí (nejen zde), kde se řešilo jak častos e lidé myjí/sprchují(myjí vlasy/ mění povlečení/ etc. a vždy se to nakonec zhádalo kdo je větší prase :D Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:52:07) Val, ale debaty o tom, kdo je cuchta a prase jsou sranda. Tvrdit, že tomu, kdo je podle mých norem prase se mají odebírat děti, to je náckovina. Zvlášť když tu paralelně probíhají debaty o "bekaném" Norsku, které odebírá děti, kterým je přece nejlíp u mámy. Ale pro "špinavé" mámy to asi neplatí. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:58:21) Pelíšku, to není přehánění, vždyť to tu reálně zaznělo. Odpovědět  adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:58:54) Pelíšku, vzalas mi to z klavesnice. Flejm pro flejm. Odpovědět

adelaide k.  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:49:49) Alco, jasně, ale jak už někdo napsal, jistý minimální standard snad existuje. Odpovědět  Alca  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:53:57) Samozřejmně že minimální standard je nesmrdět. Jestli toho někdo dosáhne mytím se 2x denně nebo mytím se obden je pak ryze individuální záležitost...... je otázka, jak to s tím minimálním standardem u nich bylo - já taky vycházím z toho, že malá chodí do školky/školy a kdyby byla silně zanedbaná, tak to učitelky řeší..... Ale zatím sjem teda výměnu neviděla, jen vycházím z toho, co dze bylo napsáno a viděla jsem ukázky/upoutávky. Odpovědět

petluše  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 14:52:30) Tak ale neprevlict se 10 dní, to musí být držák. Odpovědět

Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:41:01) Budu muset jít dělat něco užitečného, takže na závěr - důvod, proč jsem založila tuhle debatu se dá shrnout slovy Martina Niemöllera: Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem – nebyl jsem přece komunista. Když zavírali sociální demokraty, mlčel jsem – nebyl jsem přece sociální demokrat. Když přišli pro odboráře, mlčel jsem – nebyl jsem přece odborář. Když přišli pro mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat... Odpovědět

Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:11:24) Monty kouří a sere ji, že ostatní serou kuřáci Odpovědět  Vítr z hor  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:12:22) ...jenže ostatní ve skutečnosti neserou kuřáci, ale to, že jim někdo kouří pod nos. Odpovědět  koa  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:50:01) Souhlasím s tím, co psala Mandara. Ta rodina pro děti prostě nefunguje dobře a ne jen kvůli hygieně (mmch, argument, že dřív se lidi myli taky jen jednou týdně, neberu, vonět určitě nemohli). Matka je úplně netečná, když byla ve vyměněném domku, neuměla se nijak zabavit, jediná její činnost byla kafe, cigáro, křížovky. Pochybuju, že vytáhne paty z ubytovny s děckem třeba na hřiště. Zaplať PB, že aspoň tu starší dávají do školky a bude do ní chodit snad i mladší dcerka. Ona sama - matka - nepochybně vyrostla v podobném uspořádání, koneckonců něco podobného tam i od ní padlo. Neměl ji asi kdo naučit, že si má čistit zuby. Ale co horšího, nikdo ji nenaučil, že život se může odehrávat i jinak než čučením na televizi nebo nanejvýš na výlohy obchodů. Kouřit malému děcku pod nos, nadto když má akutní bronchitidu, je prasárna a žádná omluva/výmluva pro to není. Těžko říct, jestli si s rodiči někdy někdo promluvil v klidu, vyměněná manželka na ně útočila, to nijak nemohlo pomoct. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:46:40) Porad jsem videla. Podle me by rodina potrebovala dohled, deti je mi moc lito. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 18:03:40) veveru, přesně tak. Kuřáci jako takoví jsou mi naprosto ukradení, pokud jejich dým nedolehne k mému nosu. Zrovna dnes ráno jsem otevřela dveře bytu a rázem jsem se ocitla v oblaku dýmu, protože nějaký neomalenec si zakouřil na chodbě. Ještě asi hodinu poté mi smrděly vlasy, jako kdybych snídala někde v putyce. Lahůdka. Proč se asi nediskutuje tak vášnivě o uživatelích tvrdých drog, kteří si huntují zdraví ještě intenzivněji, než kuřáci? Protože ti feťáci do svých drog nezatahují ostatní lidi a ničí jen sami sebe (myšleno přímou konzumací, jinak samozřejmě své okolí také mohou ničit). Odpovědět  Alca  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 19:05:05) hele nám leze nějak kouř do koupelny (asi přes jádro) a je to vážně nepříjemný - kor proto, že tam, suším prádlo :( A taky je lahůdka, když potřebujeme větrat (garsonka = okna na jednu stranu baráku) a zrovna někdo vysedává na balkoně a pokuřuje, takže jde vše k nám :( Odpovědět

Filip Tesař  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:59:09) Já chápu, Monty, kam míříš, pro mě ovšem je rozdíl totalitní režim a společenská konformita. Ty cituješ někoho, kdo komentuje totalitu, která ovšem nevyvěrá z konformity, o který se tady v podstatě vedla debata. To bych spíš shrnul jiným citátem: "Nesuďte, abyste nebyli souzeni." Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:29:43) Filipe, nebo tak, ale ten citát jsem sem dávala vyloženě na to "odebírání". Slzení a lkaní bych neřešila, to patří k místnímu koloritu. Odpovědět

malaa  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 15:58:34) ...mám strach, že mi za chvíli vezmou děti, jelikož s nimi nechodím na 15 kroužků, neuměj lyžovat, lítají celý den venku a klidně sní neumytý jabko... a já kouřím, ne sice doma, ale co když se to k nim donese vzduchem....děti mám spokojené, já jsem spokojená, nehoníme se, nelítám furt s hadrem a sterilní prostředí nesnáším. Neříkám, že by se mělo hulit dětem pod nos, ale řešit něčí neumytý ruce už mi přijde ujetý. Už se nedivím, proč se spousta matek hroutí, že nestíhají, když se navzájem samy deptají..... Odpovědět

Sam01  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:51:24) Tak jsem se na to schválně koukla,abych viděla,co tady tak rozvířilo vody. :-D Monty, naše "západní" společnost má nastavená určitá kritéria chování. Pod to spadá, hygiena,společenské chování atd.Samozřejmě do toho musíš zahrnout nějaké odchylky v rámci jednotlivých zemí. Nicméně to co jsem viděla se ani zdaleka nepodobalo standardu obvyklému v civilizované společnosti. Jedním slovem humus. Ta Věra je prostě špindíra,která je navíc neuvěřitelně hloupá a sobecká.Pro někoho,kdo upřednostňuje hulení na úkor zdraví vlastního dítěte nemám slušný výraz. Bez všech příkras jde o rodinu,která není schopna zajistit dětem podmínky pro zdravý vývoj. Ta malinká holčička kašlala-sípala děsivě. Mám za to,že těmto dětem by měl být zajištěn pravidelný- možná i denní dozor za předpokladu,že mají zůstat v rodině a nebo pěstounská péče. Jinak se ty děti nic nenaučí a v dospělosti budou kopírovat život svých rodičů. Upřímně to je děsivá představa. Někdo,kdo nemá pojem o základních hygienických pojmech a zvládnutí sebeobsluhy se nemůže řádně starat o děti. I můj pes je čistější a žije v hezčím prostředí,než ty děti. A co víc má i víc hraček, podnětů a lásky. Dost smutné ne? Ta ženská je naprosto otřesná. Nedávno jsme spolu diskutovali v jedné diskusi o sociálce. Jestli ani v tomhle případě sociálka nezasáhne,tak je úplně k ničemu takový institut. Odpovědět

Jahola  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 16:53:24) Monty vcerejsi debata byla naprosto normální a neboj děti jsou stále u rodičů nemusíš to tak hrotit každéj ma jinéj nazor a já svůj názor nezmirním ani nezmením Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:00:31) ale sociálka tvůj názor zjevně nesdílí Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:08:44) no naše holka má sklon k atopickému ekzému ( vyrážku na stehnech), tak myjeme téměř pouze čistou vodou. Používáme jen ekologický umývací prostředek a jen na chodidla a intimní zónu. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:24:49) my jsme zatím nikde nebyli, protože ona má třeba rok bez vyrážky a pak se zas něco objeví. Ale nejlepší to bylo, když jsme prala v ekolog. prášku a myla jí tím ekolog. přípravkem. Pak jsem polevila a bylo to horší, takže jsme se vrátily zas k těm přípravkům. Ale hlavně má tu kůži děsně suchou Odpovědět

Kafe  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:28:52) LoraX - děti mají také suchou kůži a doktorka doporučila koupat jen 1x týdně. Koupu 2x větší a obden miminko, (u toho střídám pouze čistou vodu a vodu s troškou miminkovského šamponu). Nesmrdí ani jedno děcko. Odpovědět

Len  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:34:58) Jj, mame to stejne. Deti jdou do vany ciste vody jednou tydne, nesmrdi ani nahodou. Druhorozena se narodila do vody a pak uz vanu nevidela celych sest tydnu. Porad jsem nevidela, voayerismus tohoto typu provozovany navic na zivotech znevyhodnenych lidi ve me vyvolava chut zvracet nad produkci a dychtivymi divaky zaroven. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 18:12:57) Len, já jsem pořad také neviděla, ale v reálu už jsem viděla pár dětí ze sociálně problematických rodin a přístup těch rodin k hygieně je na dětech bohužel poznat. Ono nejde jen o pravidelné horké koupele, ty samozřejmě nejsou nutné. Jde i o čištění zubů, mytí a česání vlasů, špínu za nehty, a zejména o péči o svršky - i malé dítě je cítit, když stráví několik dnů v jednom tričku a každý den se v něm trochu zapotí. Už vůbec si nechci představovat, když navíc tráví dny v zakouřeném bytě. Takže je opravdu rozdíl, nekoupat dítě ze zdravotních důvodů nebo celkově zanedbávat hygienu. Ale opakuji, že nevím nic o tom, v jakém stavu byly konkrétně děti v tom pořadu. Odpovědět  Len  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 22:00:33) Anett, jo, to je asi pravda. I kdyz moje deti jsou dnes uz treti den v tom samem obleceni, mame prazdniny a ja nehodlam porad prat, takze proste ty teplaky a trika uz tri dny nosi. Citit nejsou. Zakourene prostredi je neco jineho, moje velke dite melo asistentku, ktera zrejme palila doma jednu cigaretu za druhou a jak s nim byla v hodne uzkem kontaktu, sedela vedle nej cely den, tak mi domu chodil uplne prosyceny kourem, hlavne vlasy. Kdyz prestala kourit, tak jsem to hned poznala a pochvalila ji za to Osobne jsem jeste nepotkala smrdici dite, smrdicich dospelych v MHD dost. Odpovědět

Jahola  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 17:10:59) Kdyby moje komentare vám přišli moc ostrý prectete si diskuze na fb to je teprve nařez nemám nic proti ciganum ale záleží jací jsou nemám nic proti lidem na pracáků a mentálně postizenym.... Ale všecko ma své hranice. Odpovědět

Cita  Pokrytectvi  (28.5.2015 19:30:43) No Monty, nestiham se divit, jak tady spousta lidi vola po odebrani deti po shlednuti posledni vymeny.. Kdyz jsou ovsem v Norsku deti z podobnych rodin odebrane a to pekne prosim po tom, co se nekolik let zkousi vsechno mozne vcetne rodinnych koucu, dobrovolniku, financni pomoci atd..tak je Norsko tytyty zlobive a zle.. Je k smichu kolik pokrytectvi je mezi lidma. Tak uz se rozhodnete, co chcete.. Odpovědět

Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 20:32:24) Cito, protože ty norské rodiny holt nebyly v žádné reality show. Odpovědět  Cita  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 21:42:32) No prave..co ukaze televize (nejlepe reality show), nebo co se napise v novinach (nejlepe bulvarnich) je ZARUCENE pravda Odpovědět

Klarisanek  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 20:50:02) Ono je dost tezke stavet na roven dve uplne rozdilne rodiny a dva uplne rozdilne pristupy socialky. Pokud jsem videla, tak pi Michalkova v Norsku nezila v male super spinave spelunce a pokud se da verit svedkum, tak deti nebyli v jeji peci zanedbane, nemyte, nekourila jim pod nos apod. Je klidne mozne, ze cistotna matka, co ma deti jak ze skatulky sve deti psychicky ci fyzicky tyra, takze jde opet uplne o jiny pripad. Proste se to takhle neda posuzovat. Ja tedy nevidim nic spatneho na tom, ze nekdo chce, aby socialka na takovouhle rodinu z Vymeny dohledla, vzdyt ty deti jsou opravdu chudaci. Odpovědět  Cita  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 21:40:11) Hele tady se zevseobecnuje celkove, proste v Norsku se "kradou deti" a nikdo uz neresi proc atd. Ja nektere ty rodiny osobne znam a vim jake tam byly pomery a presto se ti rodice stavi na facebooku jako obeti systemu..a spousta lidi, kteri je znaji jen virtualne jim veri, protoze tam maji povesene hezke fotky. Pravda je ale jinde. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 21:43:26) Cito, jasně. Taky to většinou ignoruju, je to do určitý míry lidský. Nic tak nepotěší, jako šťourat se v problémech někoho, kdo je na tom hůř - to pěkně odvádí od zametání před vlastním prahem. Ale tady mi to nedalo. Právě kvůli vášnivé a nekonečné debatě o Norsku a praktikách BV. Tak když to v Norsku dělají špatně, proč bychom to měli přebírat taky a odebírat děti jen proto, že jsou jejich rodiče málo mytí a málo vzdělaní? Odpovědět  Cita  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:05:57) No ale musis uznat, ze to je dobra schiza Monty Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:06:40) Cito, tak hlavně dost lidí nepochopilo, proč jsem tu diskusi zakládala. Ale tak nějak mne to taky už nepřekvapuje. Odpovědět  Cita  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:07:21) Odpovědět  koa  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:11:14) Tak Cita si notuje s Monty. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:13:17) Nenotuje: Cita je tradičně mimo. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:12:26) Olgavo Možná bych se nechtěla narodit do rodiny, která by děti z rodiny televizní chtěla šoupnout do děcáku. Víš, ono všude je něco. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:12:52) Martino, jo, to taky. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:25:21) Olgavo, víš, ono je tohle takový hezky a jasně viditelný - špína, smrad cigaret, bydlení na ubytovně. Tak tam naženeme sociálku, protože chudým lidem je třeba podat pomocnou ruku. Jenže já si osobně myslím, že mnohem horší věci se dějí v rodinách, kde jsou všichni navonění a úhlední jako ze škatulky... protože odhadem 7 z 10 lidí, který jsem za dobu své dospělosti poznala, mají dodnes dost ošklivý následky ze svých spořádaných rodin. Neexistuje žádný recept na to, jak vychovávat dítě. Je to sázka do loterie. Vždycky. Jediný, co by mělo univerzálně platit je, že se dětem vědomě neubližuje. A to ta rodina nedělá. Oni dělají maximum, čeho jsou schopný. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:37:14) Olgavo, tak o magorech se ale nebavíme, že? Odpovědět  . .  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:39:43) Tak rodič, který zakuřuje průduškovému dítěti životní prostor, rozhodně magor je. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:40:36) Slupko, ne, je jen hloupý a bezohledný. Magor se projevuje přece jenom trochu jinak. Odpovědět  . .  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:42:09) Ti cukrovkářovi rodiče nebyli ani bezohlední. Jen hloupí. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:51:27) 12 hodin je snad přehnané číslo, ale o to nejde - spíš o protimluv, kdy se na jedné straně volá po tom, aby byly děti v lepším prostředí, a když v něm jsou, tak je to taky špatně? Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 23:03:38) Olgavo Holka má docela kliku, že má matku, která každý den dokáže vstát a do školky ji odvést. Ostatně po tom se právě volá, aby pro děti ze sociálně slabého prostředí byla školka povinná. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:40:21) Olgavo Tak to porovnáváš neporovnatelné: ti rodiče diabetického chlapce úmyslně falšovali záznamy o jeho zdravotním stavu a lhali lékařům, za to byli odsouzeni po právu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 17:48:32) "Jediný, co by mělo univerzálně platit je, že se dětem vědomě neubližuje. A to ta rodina nedělá." Mělo by platit, že pokud jim ubližuje nevědomě, stát by měl takové rodiče prostřednictvím příslušných institucí vhodným způsobem upozornit a pomoci jim situaci napravit. Protože děti je dobré chránit před každým ubližováním, vědomým i nevědomým. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:27:00) Olgavo Jenže tu taky zaznělo, že rodin bez toaleťáku a mýdla jsou mraky. Tihle měli aspoň vlastní sprchu a splachovací záchod, což není samozřejmost ani v dnešní době. Není v silách OSPODu pracovat dlouhodobě se všemi, s těmito by se možná i pracovat dalo, ti vypadali jako přístupní osvětě, třeba i to kouření by se mohli odnaučit, ale komu na nich natolik záleží? Odpovědět

Monty  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:12:31) Olgavo, no tak já o dost radši, než do té své. Tím myslím otce a matku. Můžu si jenom gratulovat, že mne matka strčila k babičce. Kdyby to neudělala, tak se sice dneska pravidelně myju a utírám si zadek toaleťákem, ale jen pod silnými dávkami Lexaurinu, nebo jak se to antidepresivum jmenuje. Odpovědět

Mr. Miçkey  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 0:33:16) Narodit by se tam nechtel asi nikdo, ale ja bych se nechtel narodit ani do rodin dalsich rodinkarek, a ze jich neni malo a vybrat si za matku tu z Vymeny, nebo treba takovou akynu, tak asi dost dlouho vaham... Odpovědět  aky  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 1:11:17) ....tak asi dost dlouho vaham... Nevahaj, primitivni hulvati Tvojho razenia by sa v mojej domacnosti necitili a nemali dobre. Odpovědět

Mr. Miçkey  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 0:33:32) Narodit by se tam nechtel asi nikdo, ale ja bych se nechtel narodit ani do rodin dalsich rodinkarek, a ze jich neni malo a vybrat si za matku tu z Vymeny, nebo treba takovou akynu, tak asi dost dlouho vaham... Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 0:36:27) Upřímně: dělat konkurs na vlastní matku bych tedy nechtěla. Je lepší prostě hrát kartama, který máš v ruce. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 0:53:53) Olgavo, mně přijde normální prakticky všechno, pokud jsou s tím dotyční sami spokojení a nikomu to necpou jako jediný správný model. V mezích zákona, samozřejmě, takže rodinu, která posílá děti krást a kde se rodiče živí prodejem drog za normální považovat asi nebudu. Jinak je mi zcela šumák, jestli bydlí ve stanu, v maringotce nebo v paláci o 50 pokojích, co jedí, čím si co utírají nebo neutírají a jak často co uklízí nebo si mění spodky. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 1:01:27) No ja se obavam, ze bych sel prece jen radej k te familii z Vymeny ackoli nepochybuju, ze akyna ma toaletniho papiru dostatek. Odpovědět  aky  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 1:17:39) ....No ja se obavam, A ja sa obavam, ze Ti omylom prisili na krk predkozku a na celo vyoperovali ustie mocovej trubice. Tvoje dristy tomu zodpovedaju. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 1:43:41) Tak jsem se rozhodl dobre Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 17:44:15) "dost lidí nepochopilo, proč jsem tu diskusi zakládala" Mně se zdá, že většina to naopak pochopila velmi dobře. Odpovědět  JaninaH  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 18:48:04) Anett, myslíš jako příležitost k další nekonečné exhibici? Nebo jsem to pochopila špatně? Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 18:50:56) Janino, dost smutný, že je tolik lidí přesvědčeno o tom, že upozornění na něco negativního je "exhibice". A chápu, že pak radši nikdo moc neupozorňuje, protože nemusí mít dostatečně hroší kůži. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 18:59:55) Monty, ale je otázka, jestli chceš poukázat na něco negativního, nebo si chceš jen pohrát s davem. Že davy reagují zkratkovitě a emocionálně a že se nechávají ovlivnit médii atd., to zase až tak negativní není, to je přirozená věc, která se dá v civilizované společnosti s fungujícím právním systémem docela dobře ustát. Tady navíc těch vyhrocených emocí zase tolik nebylo, sama sis je za účelem zábavy přiostřila a přibarvila. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:04:58) Anett, tak jestli ti nepřijde volání po odebrání dětí z rodiny kvůli nedostatečné hygieně jako dostatečný důvod... Nevím, proč bych si měla chtít pohrávat s davy. Maximálně mne může bavit dráždit lidi, kteří reagují jako tupci nebo náckové (z mého úhlu pohledu). Ale to není podstata, to je jen vedlejší produkt daný tím, že se na to sami chytají. Kontroverze vyvolává odezvu. Na laskavý upozornění obvykle sere pes. Takže asi tak. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:14:36) " jestli ti nepřijde volání po odebrání dětí z rodiny kvůli nedostatečné hygieně jako dostatečný důvod..." Ani ne. Takový výkřik zazněl asi jeden, většina lidí psala prostě o dohledu sociálky nad rodinou, kde se (prý) poškozuje zdraví dětí. Takže naopak až překvapivě střízlivý průběh Jestli někde jede nějaká hysterie ohledně odebrání dětí (psalo se tu snad o nějaké petici), tak to je samozřejmě úlet, ale taková hysterie je tu každou chvíli, naposledy tu byly dvě hysterie naopak proti odebírání dětí Racionální důvody k nim byly možná ještě mizivější, než v tomto případě. Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:16:39) Anett, to je možné, ale já zrovna náhodou tuhle Výměnu viděla. Kdybych nevěděla o co jde a proč ta hysterie nastala, tak se do toho vůbec nebudu vkládat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:19:39) Monty, tak teď už máš potvrzeno, že každá davová hysterie je z velké části iracionální Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:21:59) Anett, ale to není nic novýho, že je iracionální. Podstatné je, že je NEBEZPEČNÁ. Jak je to dlouho, co se davově hystericky lynčoval otec, co měl zneužívat dítě, pak psycholožka, co to oznámila... na tom není co k objevování. Upozorňovat na to, že je to jak iracionální, tak i zároveň nebezpečné sice zabere čas, stojí to sem tam nějaké to virtuální plivnutí, často je to házení luštěniny na stěnu, ale pořád si naivně myslím, že se to má dělat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:17:48) Valkýro, tak to tě lituji, že musíš s tchýní pravidelně řešit taková témata. Ty žiješ fakt mezi zvláštními lidmi, já se ti nedivím, že jsi psychicky zdeptaná, také bych v takovém prostředí byla. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:29:06) Valkýro, proboha ... Neuvažovala jsi nikdy o tom, že se v rámci zachování svého duševního zdraví třeba někam odstěhuješ a najdeš si nějaké kompatibilnější sociální prostředí? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:50:48) Valkýro, tak kdyby mě chtěl někdo zásobit takto mimořádně zajímavými informacemi a úvahami, tak bych asi místo sebe posílala jako pomocnou sílu nějakou brigádnici. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 22:30:21) Valkýro, jseš si vědoma toho, že nic zraňujícího nejsi povinna snášet, ani od nejbližší rodiny? Mateřství nikoho neopravňuje k hrubosti, pevně se vymez vůči takovému jednání z matčiny strany, a pokud to ona nebude respektovat, prostě se s ní nestýkej. Nebo by pro tebe odstřihnutí nejbližších příbuzných bylo bolestivější a náročnější, než snášet od nich ponížování? To musíš vyřešit ty sama, oni se sami od sebe nezmění, půjdou tak daleko, jak jim dovolíš. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:26:48) Valkýro, já jsem viděla pár dílů z prvních sérií a pak po dlouhých letech jeden díl před pár měsíci, i jsem tady o tom myslím psala, protože mě to mimořádně znechutilo a už na podobné věci odmítám koukat. Je to ubohý model - dvě více či méně sociálně zoufalé rodiny se mají vzájemně osočit, kdo z nich je na tom hůř, a za vydatné podpory režie se mají co nejvíce znemožnit. A ano, soutěží se zejména o to, kdo má v domácnosti větší eklhaft a více zanedbává děti. A kdo to komu více a sprostěji omlátí o hlavu. Dost nechutné. Odpovědět

JaninaH  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:04:39) Monty, v průběhu včerejší diskuse vyšlo najevo, že to, na co upozorňuješ, tady psalo minimum lidí. Tři? Čtyři? Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:06:35) Janino, no a? Když bude jeden jedinej tvrdit, že patří Židi do koncentráku, taky to přejdeme, protože je JEDEN? Navíc, pokud jsi debatu četla, tak na FB bylo pod "peticí" za odebrání dětí přes 500 podpisů. To ti taky přijde málo? Odpovědět  JaninaH  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 19:18:46) Monty, na FB jsem debatu nečetla. Pokud tedy o odebrání dětí tady na Rodině uvažovali pouze tři až čtyři lidé, tak to je přece dobře a nemáš se tu proti čemu vymezovat. Většině lidí tady je těch dětí hlavně líto. Odpovědět

adelaide k.  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 20:49:19) Monty, odkdy je flejmování na serveru elitářských mamin, hrdinné upozorňování na špatnost světa? Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 20:50:17) adelaide, když to vidíš takhle... až budu Babiš, můžu do dělat ve svých novinách. Odpovědět  adelaide k.  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 20:53:54) Monty, já ne, to tuším Juliet Nejsi to ty kdo tak často kritizuje odtrženost zdejšího minisvěta od reality? Tak jaký má potom tady smysl "burcovat lid"? Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 20:58:30) adelaide, tak snad právě proto, ne? Ty, co v realitě žijou, jaksi burcovat netřeba. Odpovědět  adelaide k.  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 20:59:25) No, vidíš a já bych rekla ze naopak Odpovědět  Monty  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 21:00:03) Co člověk, to názor. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Pokrytectvi  (29.5.2015 18:51:01) Janino, tak nějak. Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 21:52:34) Cito Je tu jeden rozdíl: děti z diskutované rodiny odebrány nebyly, ani o tom nikdo reálně neuvažoval. Mnoho lidí si - vcelku oprávněně - myslí, že se rodiče ve vztahu k dětem dopustili některých chyb, ale to je docela běžný postoj. Odpovědět  Cita  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 21:58:10) No Pelechu..tady jdes stovky kilometru nez nekoho potkas, musis mit soby, nebo aspon psi sprezeni..Jenom kluk to ma do skoly pres pet fjordu a sedmero hor Odpovědět

Cita  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:01:03) No Martino..a opet to nedokazuje, ze rodice odebranych deti v Norsku se tedy dopustili mnohem horsich veci, nez ti z vcerejsi vymeny, ze? Dokazuje to jen to, ze v Norsku se odebiraji deti bezduvodne Jdu preprat par lednich medvedu a vytrhat jim jatra at mame zitra co jist..to vis, cloveka tu jeden nepotka cely polarni leto a sehnat medveda trva. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:03:31) Nechápu, jak by mohl stylizovaný televizní pořad českého bulvárního média něco dokazovat o skutečných rodinách žijících v Norsku? Odpovědět  koa  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:04:15) Cito, proč ta generalizace? Určitě jsou v Norsku rodiny, ze kterých bylo záhodno odebrat děti a zcela jistě si všichni v ČR nemyslí, že je měli odebrat z rodiny z včerejší Výměny. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Pokrytectvi  (28.5.2015 22:06:17) Ale s tím medvědem si to rozmysli - v Norsku jsou lední medvědi chráněni zákonem. Odpovědět

Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:31:34) No nevím jak Ti jde chápání psaného textu, ale tady jsi dost mimo. Většina chtěla akci sociálky a ta mohla rodině jen prospět. Pořad jsem neviděl, ale ohlasy zaregistroval. A chápu, že někde je hranice, která by se překračovat neměla. Kouření v pokoji s dětmi by dle mého názoru mělo být trestné. Už jen aby si lidé a hlavně rodiče uvědomili, že tím své děti zabíjí a to velmi krutě. Nestarat se o zuby je hloupé. Nekoupat se je nepřijemné. Dcera má jednoho spolužáka z podobné rodiny a ten to má ve škole hodně těžké. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:35:15) Z+2, problém je v tom, že jsem psala o MENŠINĚ, která volá po odebírání dětí z rodin, kde si děti nemyjí ruce a nepřevlíkají si dostatečně často spodní prádlo. Že většina ukazuje prstem a nasazuje psí hlavy, event. "lituje chudinky děti", na to jsem si tady už tak nějak zvykla. To je v podstatě neškodné. Tendence používání represe proti každému, kdo si dovolí žít jinak, než "já skvělý civilizovaný běloch" mi naproti tomu přijde nebezpečná. I kdyby ji hlásalo jen "pár" lidí. I to je totiž moc. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:46:26) Pelíšku, hlavně že ty ne. Už máš vzorně vydrbané děti? I za ušima? Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:52:00) Nechce se mi hledat vlakno, tak se povesim na Monty, nicmene dotaz: jak casto jste se sprchovali ci koupali jako deti (pred pubertou)..? Kolikrat denne jste si cistili zuby..? Jak casto menili ponozky? Ja si s hruzou uvedomuju, ze me meli matce odebrat Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:56:26) my jsme se sice koupali denně a prádlo měnili pořád, ale ve vsi byly i holky, co se myly jednou týdně, vlasy třeba za 2. Akorát si pamatuji, že mamka nějak opomněla zkontrolovat umytí vlasů a já si je taky nemyla asi 2 týdny a chytla jsem pak vši..Ale to bylo jen jednou. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:56:53) Jinak dodavam, ze od puberty se sprchuju 1-2 krat denne, vlasy myju kazdej den, zuby tak 3 krat denne stejne jako vetsina decek se o sebe zacala kolem tech 10-12 let bezne starat, predtim byla holt doba temna, kdy je decko moc stary na to, aby ho do sprchy cpaly rodice ale jeste malo uvedomely. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:59:40) Mickey, ale tohle bylo batole a skolkovy dite, nemeli doma ani toletni papir. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:06:31) Moje batolata jsme sprchovali jednou tydne (ähm mozna i min) (sucha kuze, ekzem). Dnes se sprchujou tusim tak dvakrat tydne. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:02:37) Tý jo já byl z trapně čistotné rodiny a koupal se jednou denně, zuby čistil ráno a večer každý den a ponožky měl každé ráno nové. Většinou, ale troje na den, protože jsem si bral další na trenink a další po něm. Nejsem si jistý, že mně to uškodilo. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:07:06) to ne ( já taky). Ale stejně asi jiným dětem neuškodilo, když si slipy vyměnili za 2 dny..Prostě v konečném důsledku vadí a zdraví poškozuje máloco. My třeba v roce 2010 zřejmě špatně upravili jídlo, dostali jsme celá rodina salmonelu a málem nám na to umřela dvouletá dcera ( objektivně měla otravu krve a jen včasný zákrok lékařů odvrátil jistou smrt). A to si myjeme ruce pořád a peru taky pořád...Nikdy nevíš, co tě potká.. Odpovědět  koa  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:09:00) Mrgotko, nikdy nevíš, co tě potká, tak proč nepříjemnostem otevírat dveře? Třeba zkaženým jídlem a cigárama pod nosem. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:12:06) to jo. Ale my měli super drahé eňo něňo jídlo a přesto se to stalo Odpovědět  koa  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:13:23) no a kdo ví, kolikrát se něco nestalo, protože jsi vyhodila plesnivý jogurt. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:57:06) Pelíšku, tobě nic neříká přísloví o tom, jak se volá do lesa? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:02:43) Pelíšku, ale tys odpoledne psala o svém čistém dítěti. Vůbec jsem tohle téma nezakládala jako "osobní", ale když už se s osobními invektivami začne, proč se tomu nepřizpůsobit. I když mi to žádnou velkou radost nedělá. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:10:58) Pelíšku, urážet lidi, co mají náckovské názory mi vůbec nevadí. To není osobně na tebe. To je na zastánce "odebírání z důvodů nedostatečné hygieny", aby bylo jasno. Odpovědět

Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:46:34) Používání represe proti každému je naprosto obvyklé. Jen v naší společnosti zakořeněné minimálně. Škodlivé to asi je, ale že to někdo píše jako nadsázku do diskuse neznamená nic. Je to většinou výraz zoufalství a neschopnosti s tím něco skutečně udělat. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:48:52) Z+2, a může se mi to nelíbit? Můžu se proti tomu ohradit? Tipla bych si, že ano. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:51:58) Ohradit se můžeš i proti tomu, že Zoo Praha prodává sloní trus. To samozřejmě. Tady to smysl evidentně mělo, jinak by tu nebylo těch 300 příspěvků. Jediná chyba je, že používáš stejnou nadsázku jakou kritizuješ. Ale třeba i v tom najdeš smysl. Apropo děláš to protože syn se nekoupe? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:53:44) Z+2, synovi je dvanáct, takže mu opravdu uši ani nic jiného nemyju. Koupe se sám zhruba od tří let. Tak často, jak chce. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:14:08) Tý jo, s Tebou je debata těžká. Já se neptal jestli myješ syna, ale jestli se on koupe a jestli to jak málo se koupe bylo podnětem pro založení tohoto tématu? Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:15:20) Z+2, ne, nebyla. Důvodem byly náckovské proklamace o odebírání dětem těm, co se nemyjou. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:23:39) Co je na tom náckovského? Jako, že germáni se víc myjí? Já přiznám, že hygienu za moc důležitou nepovažuji a pomoci se má primárně rodině. To ale nemění nic na tom, že chápu i pocit, že by dětem bylo lépe v Dětském domově. Je to jeden pohled na svět. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:25:19) Z+2, náckovská je na tom myšlenka, že ten, kdo nežije jako já/my (nevěří ve stejného Pánaboha, event. je jiné národnosti) má za to být perzekvován. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:41:16) Možná to chce rozlišovat jestli pisateli vadí, že chce někdo žít jinak nebo, má dojem, že ten jiný život těm dětem ubližuje víc než je tolerovatelné. Za mně je to třeba kouření v jedné místnostmi s dětmi. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:45:05) Z+2, je trochu rozdíl odsoudit kouření dětem pod nosem (což myslím, že nikdo neobhajoval a ani nezlehčoval, to je samozřejmě bezohlednost) a chtít za to odebírat děti, nebo ne? Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:49:26) Ale on je i rozdíl mezi tím chtít odebrat děti a napsat o tom. Odpovědět  Monty  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:50:46) Z+2, vycházím z předpokladu, že lidé obvykle píší to, co si myslí. Pravda, ne vždycky. Ale obvykle. Odpovědět  Z+2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:54:36) Nadsázka, přehánění. Navíc spousta lidí se nějak stylizuje. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (29.5.2015 17:35:37) "náckovská je na tom myšlenka, že ten, kdo nežije jako já/my (nevěří ve stejného Pánaboha, event. je jiné národnosti) má za to být perzekvován." Monty, dlouho se mi do toho nechtělo, ale už to nevydržím : Tady nejde o perzekuci za jinakost, tady jde o perzekuci za poškozování zdraví. Jestli někde žije dítě s respiračními potížemi v jediné místnosti s rodiči, kteří mu tam ve dne v noci kouří, tak není na místě tolerance k jejich roztomilé jinakosti, ale je na místě upozornit, že ti lidé dítěti ubližují. Předpokládám, že to je to, o co lidem jde. Petice za odebrání dětí jsou mimo, ale rozhořčení je logické a touha dětem nějak pomoci je také logická. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:22:10) ale pokud vím, tak se v té rodině nezakazovalo se mýt. Když začala ta náhradní matka dělat scény, že se holka nemyla, tak otec povídal, že se mohla umýt, ale neudělala to. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 21:29:34) Kdyz k tomu holku nevychovali, tak se nemyla, byla jako mama. Odpovědět

koa  Re: Dvě minuty nenávisti: špinavci, lenoši, hlupáci, kuřáci... kdo dál?  (28.5.2015 20:48:58) Mně je vlastně líto i té matky, protože nepochybně pochází ze stejných poměrů a to, jak je netečná a citově se neangažující, nesvědčí pro to, že by jí výchozí poměry nějak prospěly. Proto si myslím, že intervence ze strany sociálky může být dobrá a zřejmě rodině prospěla. Kdyby jen proto, že se bude rodina snažit udržovat doma jakýs takýs pořádek třeba jen z obav, že je jinak bude sociálka prudit. Jistěže není ideální držet rodiče ve strachu, asi je to ale nejjednodušší. Syn kdysi kamarádil s klukem z rodiny, kde to zřejmě vypadalo podobně. Hůř vlastně, matka chlastala a v domácnosti s nimi ještě žila sestra toho kluka, která v 16 letech porodila holčičku. Kromě pravidelných návštěv z OSPODu k nim snad denně docházeli lidi z nějaké neziskovky. Nevím, co konkrétně v rodině dělali, ale přinejmenším bylo zajištěno, že děti nežijí ve špíně a dostávají najíst. Odpovědět

Delete  petice  (28.5.2015 22:53:05) Na FB koluje petice za odebrání dětí a už je tam přes 400 podpisů . A přibývají dost rychle . Nevím, jestli něco takového může mít faktický dopad, asi spíš ne, ale ten názor, že by se děti měly lépe v ústavu, bez ohledu na to, že od natáčení uběhly asi 2 roky, informace v pořadu jsem jistě neúplné a zkreslené, situace se od té doby změnila, rozhodně není ojedinělý . Odpovědět  Jahola  Re: petice  (28.5.2015 23:30:24) tu petici jsem viděla kdo ví kolik ej tam podpisů ted ale stejne nemusíš se bát ty lidi an tom fb s tím nic nezmůžou navíc skupina špína z výměny manželek má 9.623 členůpak je tma další komunita a to je tyranka Věra Blehová a to už i mě přijde přehnané, protože nikde se nepsalo že ty děti týrá...pomalu se začínají obracet strany někteří píší že už je to přehnané prostě ja nevím byla hrozná je to humus ale tyranka je silný slovo i z mýho pohledu Odpovědět  libik  Re: petice  (28.5.2015 23:42:56) Styďte se všichni, já na ten fb dneska nevlezu, bylo by mi blbě, jak a čím jsme zmanipoluvanej národ Výměnou manželek Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: petice  (28.5.2015 23:45:39) Bingo! Tahle špína se toaleťákem neutře a kartáčkem nevydrbe, tak je zažraná. Odpovědět  libik  Re: petice  (28.5.2015 23:49:09) tak jest.. Odpovědět  Jahola  Re: petice  (28.5.2015 23:53:08) je to přehnaný skupiny jako špína z vymeny manželek to beru OK. i tu petici beru nebojím se že by jim ty děcka vzali ale jsou tam další skupiny tyranka nebo metla z vymeny manželek to je snad zbytečné ale u té špíny z výměny manželek je už 9.680 like! petice už není 400 ale 521 podepsání třeba nakonec děti pujdou do lepší péče i když ja jsem se tam nepodepisovala..ale uvažuju o tom uvidím Odpovědět  Ropucha + 2  Re: petice  (29.5.2015 18:14:30) Valkýro, souhlasím s tebou v tom, že účast nezletilých dětí v reality shows by měla být zakázaná. Možná to také odporuje myšlenkám tolerance, ale já v tom vidím úplně stejnou ochranu zájmů dětí, jako v otázce kouření jim pod nos. Je to nemorální zneužívání, prodej jejich citlivého soukromí, pro mě velmi daleko za hranou. Na diskutovaný pořad se proto odmítám podívat, i když bych možná ráda posoudila, nakolik se hysterčí právem či neprávem kolem hygieny účastníků. Pro mě je podstatná jenom informace o kouření v místnosti, kde spí dítě s respiračními problémy, to je pro mě opravdu poškozování zdraví toho dítěte, které si zaslouží řešit. A pak je poškozováním to ukazování jejich soukromí v televizi, bohužel. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: petice  (29.5.2015 19:06:04) Valkýro, jednoznačně, v takových pořadech jsou poškozeny všechny děti, ať už jsou tam ukázány v jakémkoliv světle. Natáčení jejich soukromí a vystavování nějakým narežírovaným situacím, ve kterých se zase natáčí jejich reakce, to je v mých očích nemorální zneužívání. To by měl podstupovat jen zletilý člověk, který se dobrovolně rozhodne a je sám za sebe zodpovědný. Odpovědět

Alca  Re: petice  (28.5.2015 23:52:09) Petice je ujetá, to fakt nechápu. Je fakt, že se kolem toho vytvořila až příliš velká hysterie. Děti bych neodebírala ani náhodou a naštěstí o tom ani žádná petice rozhodnout nemůže. Odpovědět