| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Proč lidem tak vadí neziskovky?

 Celkem 96 názorů.
 Ráchel, 3 děti 


Téma: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 9:59:23)
Poslední dobou narážím neustále - nejen zde na rodině - na různé jedovaté poznámky ohledně neziskovek. Teď např. tady v diskusi k článku, ve kterém autor označuje pracovníky neziskovek za "neziskové svazáky".
Z různých úšklebků a výpadů na neziskovky by se mohlo zdát, že tam pracují samí naivní, hloupí, nedovzdělaní a někdy i ziskuchtiví (protože baží po grantech) jedinci.
V reálu znám řadu velice vzdělaných, inteligentních, pracovitých pracovníků neziskovek, kteří jsou navíc často ochotni dělat za mnohem menší platy, než by za stejnou práci dostávali ve výdělečném sektoru. Mnoho z nich bere svou práci jako poslání.
Je spousta oblastí, kde se bez pomoci neziskovek neobejdeme. Mám např. podezření, že řada těch, co neziskovkami pohrdají, zároveň neváhá si objednat Charitu či Diakonii, když nezvládají péči o svou starou babičku.
Takže - čím vás neziskovky tak děsně štvou?
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:14:00)
Myslím si, že ti, kteří měli tu čest s nějakou neziskovkou konkrétně pracovat a zjistili princip fungování se z toho orosili a svoje zkušenosti jen předali dál. Ti další se toho chytli a šíří třeba i poupravené vyprávění dál.
Zrovna Charita a Diakonie jsou jiný level. Tam lidi vidí konkrétní práci a to velice těžkou a záslužnou. Zrovna tak Naděje nebo Armády spásy. Tam jsou vidět konkrétní výsledky práce s bezdomovci, narkomany, prostitutkami. Tyto neziskovky jsou vidět a jejich práce je poměrně průhledná.
Pak jsou stovky (možná už dnes tisícovky) různých "neziskovek", jejichž práce nikde vidět není, jen je možnost si přečíst sáhodlouhé seznamy žadatelů o granty.
Odpovědět
 Líza 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:19:22)
Clary, já mám tu čest s neziskovkama spolupracovat dnes a denně. Nebýt jich, tak se může hromada mých pacientů jít zahrabat, nikdo by jim nepomohl, vykrývají oblasti, kde stát naprosto nefunguje a neřeší. Z ničeho jsem se nikdy neorosila.

Jo, jak tu někdo psal, organizace, které bůhvíkde vyšmelí moji adresu a pošlou mi složenky, mě štvou docela dost. Drtivá většina neziskových organizací tohle ovšem nedělá.

V neziskovkách většinou dělají zapálení lidi, kteří to fakt maj jako poslání, protože k uživení to je jen opravdu velmi blbě... každý rok na začátku roku žijou v nejistotě, jestli budou dál peníze na další provoz, a často několik měsíců makají bez platu.

Než se nad těmahle lidma prací, kterou dělají, ofrňovat, myslím, že lepší by bylo smeknout a poklonit se jim až na zem, protože většina lidí by to nebyla za ty prachy, s tím nasazením a s tou náročností ochotná dělat ani omylem.
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:24:27)
Já se nad nimi neofrňuju, to zaprvé.
Ty máš jinou zkušenost než já. Pokud vím, jsi psycholog nebo dokonce psychiatr a chápu, že v těchto oblastech je ta práce velmi velmi těžká a že takové organizace suplují stát a jsou velmi užitečné. V tom nejsem s tebou ve sporu. Naopak jsem ráda, že má někdo lepší zkušenosti a napíše je sem, abychom my, kteří ty zkušenosti máme špatné, neupadali do skepse. ~x~
Odpovědět
 Líza 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:31:00)
Jo, no. V mým oboru dělají hrozně moc práce, je teda pravda, že já pak automaticky předpokládám, že takhle fungujou všechny.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:34:12)
že se mezi neziskovkami, stejně, jako v jiných oblastech, najdou nějací vykukové, je mi jasné. ovšem mluvit paušálně negativně o neziskovkách je přinejmenším nespravedlivé.
obzvlášť teď v poslední době se objevilo řada dehonestujících narážek v souvislosti s uprchlíky. protože kdybyste to náhodou nevěděli, neziskovky jsou plné sluníčkářů, na jejichž naivitu tady všichni zahyneme.
Odpovědět
 boba007 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:31:58)
Já jednu neziskovku, resp. nadační fond (malý) založila, nemáme to jako zaměstnání, věnujeme tomu volný čas, a je těžké přesvědčit lidi, že nejsme zloději. My "vyděláváme" do fondu hlavně vlastníma akcema, tak se to postupně šíří, že jsou docela dobré, ale sponzory máme jen z našich známých, nebo pokud potřebujeme něco vyrobit u firem, kde nikoho neznáme, tak je si vyslechneme vždy řeči o tom, jak je neziskovky každodenně obtěžují, že s enedá vyfiltrovat dobrá a špatná, občanská sdružení peníze využijí na lyže pro členy, kteří nejsou trenéři atd. Je těžké pak přesvědčovat, že my peníze rozdělujeme spravedlivě. Ani se moc už nesnažíme přesvědčovat slovně, jen činy. Takže souhlasím, že jsou vykukové a kdo s nimi přijde do styku, už nemá důvěru ani v nevykuky:-(
Odpovědět
 Tečka. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:45:18)
Jak s Lízou obvykle nesouhlasím, tak tentokrát ~g~
Vím, že v oblasti péče o psych. poruchy je zapojená spousta neziskovek, a třeba sociální péče by v tomhle státě bez neziskovek byla úplně v pr ... li.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:28:03)
Clary, mohla bys mi napsat seznam třeba pěti neziskovek, které jsou podle tebe k ničemu? jako pro představu, co tím přesně myslíš
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:32:59)
neziskovek, které jsou podle tebe k ničemu?

Třeba Asociace turistických oddílů mládeže. Blbost. ~t~

http://www.a-tom.cz/
Odpovědět
 Tečka. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:40:33)
Martino, víš o nich něco?! Řekla bych, že ne, jinak tohle nenapíšeš.
Spolupracuješ s nima, chodili ti někam k nim děti? Nebo jak jsi na to přišla, že jsou nanic? ~Rv
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:48:31)
víš o nich něco?!

To byla pochopitelně ironie. Když někdo použije slovo "neziskovka" jako nadávku, tak nemá na mysli nějakou asociaci turistických oddílů. ~k~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:48:47)
no a koho teda?
Odpovědět
 Tečka. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:54:36)
Tak to teda pardon, to jsem nepochopila ~t~
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:33:53)
No, to by mě taky mohli vyhodit z práce, kdybych byla moc konkrétní. Jen můžu napsat, že to je spolupráce s romskými organizacemi. Víc ze mě nedostaneš. ~;)
Odpovědět
 Kukurice29+3. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:14:25)
Mě třeba neziskových nevadí a řada přispěju, když mám a když chci, ale vadí mi prodejci, kteří zastavují na ulici a někdy jsou hodně vlezli a neprijemni. To si myslím vrhá spatne světlo.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:14:29)
Mě teda neziskovky neštvou, je tam spousta lidí, co dělají fakt užitečnou práci, věřím tomu, že většina neziskovek většinu získaných financí věnuje na svoji konkretní činnost .Ale je pravda že už se našlo hodně filutů co neziskovky využili pro různé přesuny financí. Spousta neziskovek vznikla pro to, aby dosáhli na dotace z EU. Doslova si vyčarovali nějaké pseudoprojekty a účetnictví si upravovaly podle svých potřeb. Znám pár účetních, které v šly do neziskovek pracovat a pak byly rády, že neskončily v klepetech.
Takže díky podobným vykukům získaly neziskovky špatnou pověst.
Odpovědět
 Li. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:15:07)
Proč? Třeba proto:
http://olser.blog.idnes.cz/c/352116/Mame-v-Evrope-nejvetsi-pocet-romskych-organizaci-na-pocet-obyvatel.html

Někteří lidé si z neziskovek udělali dobrý zdroj zisků. Tady už ani nejde o to, jestli ziskovky něco udělají, ale jak to odprezentují. Nedivím se, že v kritice špatných ziskovek se občas ocitnou i organizace, kterých se ta kritika netýká.

Bez řady neziskových organizací by byl náš život mnohem složitější. To ale neznamená, že neexistuje řada ziskovek, které se vezou a utrácí naše společné peníze,
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:19:14)
"Bez řady neziskových organizací by byl náš život mnohem složitější."

Ať přemýšlím, jak přemýšlím nenapadá mě nic, v čem bych měla těžší život, kdyby nebyly neziskovky. Nerejpán, jen jestli mi to můžeš osvětlit.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:40:59)
tak například bys neměla v dosahu stacionář pro mentálně postižené dítě. nebo by učitelka tvých dětí neměla dostupné kvalitní výukové materiály na ekologická témata. nebo by tvá kamarádka schizofrenička neměla šanci pracovat v chráněné dílně. nebo by děti neměly kam zavolat na linku bezpečí, když je někdo šikanuje. nebo se ve tvém okolí poflakovalo mnohem více znuděných mladistvých chuligánů, protože by nemohli zajít do nízkoprahového klubu.

a tak by se dalo pokračovat.
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:59:40)
Jo, to jo. Díku Bohu za to, že to nepotřebujeme. Ale to je jiná kapitola.

Nechci tu jejich úlohu, těch, které opravdu pracují, nijak snižovat. Ani se nechci pouštět s nikým do polemiky na toto téma.
Ale nemáte pocit, že by spoustu jejich práce měl dělat stát prostřednictvím svých úřadů a orgánů.
Takhle někteří úředníci, místo aby tu konkrétní činnost vykonávali sami, jen koordinují spolupráci neziskovek. To je pracovní zkušenost.

Moje osobní zkušenost-práce OSPODu - místo aby mi poradila konkrétní kolizní opatrovnice, tak mě jen přehrála na neziskovku. Tak to se mi hodně nelíbilo.
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:05:29)
že by spoustu jejich práce měl dělat stát prostřednictvím svých úřadů a orgánů.

To si nemyslím. Pro turistické oddíly by nebylo žádným přínosem, kdyby je vedl státní úředník. ~t~

Státní úředník není anděl spásy a neměli bychom si to o něm myslet. Lidé se o sebe umějí postarat sami, i bez státu. ~x~
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:13:37)
Já chápu, jak to myslíš. Turistický oddíl by fakt úředník řídit neměl.
Ale jsou zase obory, kde by se ty peníze tolik nepřerozdělovali a nebyl by tam prostor pro manipulaci s nimi.
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:18:16)
kde by se ty peníze tolik nepřerozdělovali a nebyl by tam prostor pro manipulaci s nimi.

Jestli někdo čachruje s penězi ve velkém, tak právě státní úředníci. ~o~
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:26:21)
To jsem čekala, takovou odpověď. ~;)
Ale to jsou čachry typu Blanka atd.
Ono lze legitimně čachrovat v menším právě s těmi zdroji pro neziskovky.
Příklad: pokud konkrétní práci udělá s tím klientem úřednice na městském úřadě, tak má za to fixní plat. Pokud ta úřednice klienta odkáže do jiného zařízení, tak má za to plat stejně velký a ještě za to má plat někdo v té neziskovce. To je jedna perlička z celého koloběhu.
Jinak s granty pro neziskovky se čaruje.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:04:56)
úřednice velmi často odkáže proto, že jsou např. OSPODy totálně přetížené
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:23:05)
nepotřebuješ teď, můžeš potřebovat zítra ~d~
to, co popisuješ, není chyba neziskovek
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:37:18)
O potřebě a nepotřebě to není. O tom nevedu diskuzi.
A to že ty máš zkušenosti jen dobré, neznamená, že ostatní ty zkušenosti nemohou mít špatné. A koho je to chyba, když ne těch dvou stran. Poskytovatele grantu a příjemce grantu-neziskovky?
Odpovědět
 Li. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:53:38)
Bohužel v mé širší rodině během dvou let dva lidé umírají (Alzheimer a neléčitelná rakovina). Státní zdravotnictví nějak v tohle ohledu nefunguje. Dokonce i hospice jsou v Praze přeplněné. Sláva neziskovkám!
Odpovědět
 Epepe 


pro Romy 

(5.10.2015 12:05:37)
Li, a taky tady máme docela velký počet sociálně vyloučených Romů, ne?

Fascinuje mě, jak lidi nadávají na "Cikány", ale když někdo založí neziskovku, aby jim pomohl, tak je to najednou taky blbě.
Odpovědět
 Epepe 


Re: pro Romy 

(5.10.2015 12:11:50)
Šuplíku, a mají ti, co to píšou, nějaké důkazy, nebo aspoň insider informace, nebo je to "jedna paní povídala"?
Odpovědět
 Epepe 


Re: pro Romy 

(5.10.2015 12:19:23)
Buď tedy konkrétní (nemusíš jména, ale to co ti na nich vadí)
Já zažila X neziskovek za svůj život a hodně zblízka a všechny fungovaly.
Ono, na neziskovce toho moc nevyrejžuješ.
Odpovědět
 Epepe 


Re: pro Romy 

(5.10.2015 12:34:28)
Tak v tom případě se nedozvíme, v čem má spočívat to ždímání.
Podle mě to stejně ani není možné.
Odpovědět
 Epepe 


Re: pro Romy 

(5.10.2015 12:39:31)
Konkrétně, prosím.
Dotace jsou používány na něco jiného? Nebo je dokonce zakladatel neziskovky použije pro sebe?
Odpovědět
 majoránka 


Re: pro Romy 

(22.10.2015 13:06:33)
Já takhle pracuju 20 let a nevím, jak by to možné bylo. Tím netvrdím, že to možné není, jen nevím jak. Vadí mi, ale prohlášení: vím, ale nepovím..." To je na pořád na úrovni jedna paní povídala.
Odpovědět
 holka anonymka 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:15:31)
tak zrovna tím, že např. - rozesílají poštou kalendáře s přiloženou složenkou. Ten kalendář si lidé neobjednají, někomu je doručen i vícekrát. Není povinnost peníze složenkou poslat, je to jen prosba. Ale spousta lidí jim své peníze věnovalo, a oni si jen tak za drahé peníze vytištěné kalendáře posílají za drahé poštovné lidem, od kterých třeba peníze nezískají. Já jim žádné nedala - jsem s dětmi sama a na účtě jsem v mínusu.. Ale kalendáře mi poslali 2.. A jestli na tohle dostávají dotace, mi taky přijde úchylné. Proč tedy nedají peníze na tu službu, kterou poskytují, ale vrážejí to do rozesílání věcí, co si nikdo neobjednal? :-(
Jinak solidární jsem několika způsoby - jen nedávám žádné finance, když sama nemám.
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:32:46)
s neziskovkama jsem spolupracovala a v některých i viděla pod pokličku, grafické studio jim například dělalo tištěné materiály zdarma i s pěknou grafikou, nebo jim to prostě celé organizuje a financuje reklamka jako sponzorský dar, tiskne se třeba na odřezky, které by stejně byly k ničemu a pod.

ale rozesílání blbin v obálkách taky nemám ráda, protože mi to přijde jako plýtvání
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:18:16)
"Neziskovka" je prázdný pojem. ~a~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:31:25)
hm. tvůj výkřik mi připadá poněkud prázdný. prosím rozveď, co jsi jím myslela
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:35:19)
tvůj výkřik mi připadá poněkud prázdný

Existuje tolik neziskovek, že hodnotit je všechny najednou není možné.

http://www.neziskovky.cz/

To je stejné jako zeptat se "jak se žije na vesnici", protože vesnic jsou mraky a v každé se žije jinak. ~a~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:48:31)
Martino, právě že konstatuji, že narážím teď neustále na paušální negativní hodnocení neziskovek.
Odpovědět
 Gertruda 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 10:44:00)
Také si toho všímám, neziskovky chamti,soucit je pripsan idiotum, potrebni jsou vyzirkove, xenofobie je vlastenectví a zdravý rozum. Dobro se relativizuje, aby se nikdo nemusel stydět za svoje spatnosti.
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:16:46)
"Dobro se relativizuje, aby se nikdo nemusel stydět za svoje spatnosti. "

Dobro je vždycky relativní, ne? Nikdo na Zemi nemá právo ani znalosti ani moc určovat, co dobro je. To může, dle mě, jen Bůh.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:24:28)
no, tak to máš trochu pomíchaný :-)
buď je dobro relativní, nebo existuje absolutní Bůh - který určuje, co je a co není dobro
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:36:05)
existuje absolutní Bůh - který určuje, co je a co není dobro

To jo, ale nám to tak trochu tají. ~t~
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:38:46)
Asi si chce uchovat monopolni postaveni, ani se nedivim~:-D
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:03:55)
Martino, tak to bych zrovna neřekla
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:07:43)
Měla jsem na mysli, že Bůh vzkázal, co je dobré a co zlé jen tak rámcově. Aby dal najevo, co teď máme dělat s uprchlíky, to ho ani nehne. ~n~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:09:44)
martino, o uprchlících toho je např. v Bibli překvapivě hodně~;)
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:11:25)
o uprchlících toho je např. v Bibli překvapivě hodně

To jo. Ale taky je Bible nepřekvapivě dost xenofobní. Tak si vyber. ~;)
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:13:18)
xenofobní?? jako že Židé - vyvolený národ? nebo jak to myslíš?
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:15:57)
xenofobní??

Něco o tom, že si správní věřící nemají brát manželky z jiných národů, a že cizincům nemají přiznávat občanská práva, tam je. ~:(
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:19:24)
jde vždy o kontext, dobu a kulturu... a právě k příchozím cizincům to byl Starý zákon velice vstřícný. ale to by bylo na dlouhý povídání a jinou diskusi
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:22:24)
jde vždy o kontext, dobu a kulturu.

Právě o tom mluvím. Jestli je dobré přijmout do Německa příští rok 2 miliony uprchlíků, se z Bible nedozvíme. To se musíme nějak sami dovtípit, přitom 3 teologové na to budou mít 5 názorů. ~t~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:41:38)
to máš pravdu. kdyby měly být v Bibli jmenovitě návody na všechny neduhy světa včetně toho, čemu se má která neziskovka věnovat, byl by to tak tlusý spis, že by byl nevydatelný ~:-D
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:04:34)
Z vasi debaty je krasne videt, jak se jakykoliv text da vylozit libovolne pro dany ucel - aneb jak rikame my, pravnici, teleologicky~t~~t~~j~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:06:07)
z této debaty je vidět, že vytrhávat něco např. z Bible bez znalosti souvislostí, historického pozadí atd., je velice ošemetné
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:09:09)
Popisujeme obe stejnou praxi...
Odpovědět
 Clary 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:40:19)
Já si myslím, že to pomíchaný nemám. Že ty si hraješ na vševědoucí. dle tvého názoru existuje absolutní dobro. A to určuje kdo, že je to dobro za všech okolností dobrem? Objektivní dobro a pravda. To jsou věci, který rozhodně my tady nemůžeme určit.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:09:12)
já tedy vševědoucí nejsem, to je právě jen Bůh :)
pomíchaný v tom smyslu, že buď člověk věří, že dobro je relativní, nebo věří v absolutno - ale dohromady to z filozofického hlediska prostě nejde
Odpovědět
 Li. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:22:19)
Myslím, že neziskovky by přestaly lidem vadit, kdyby se jednalo o organizace nefinancované z veřejných peněz. Je-li ziskovka z 90% financována přímo naším státem a zbytek peněz má z EU (tedy nepřímo opět od státu), je už něco spatně. Je to vlastně státní organizace, jen je u ní v praxi horší kontrola.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:25:23)
ale stát neziskovkám žádné peníze dávat nemusí. dává je proto, že neziskovka poskytuje nějakou, z pohledu státu užitečnou, službu
Odpovědět
 Li. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:29:07)
Ano, nemusí. Jenomže korupce a různé politické tlaky působí. Takže máme (viz můj první příspěvek) nevíce neziskovek v oblasti péče o Rómy v Evropě. Všechny čerpají peníze a kvalitativní posun v soužití většiny s touto menšinou nikde.

Zkrátka, je pár neziskovek, které jsou diamanty mezi spoustou obyčejných černých uhlíků, které drží pohromadě jen díky státním dotacím.
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:37:52)
a kvalitativní posun v soužití většiny s touto menšinou nikde.

Když to bylo jen na státu (do r. 1989), tak nějaké oslnivé výsledky taky nebyly. ~Rv
Odpovědět
 Li. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:42:18)
nebyly, ale nepřiživovalo se na tom tolik lidí z neziskovek.
Odpovědět
 Epepe 


Romea 

(5.10.2015 12:09:26)
... kvalitativní posun v soužití většiny s touto menšinou nikde ... ~t~

Takže nezvládly to desítky vlád a států na světě a má to vyřešit pár neziskovek? Ty jsi dobrá! Jsem ráda, že ti lidi udělají aspoň malý posun, pomůžou jednomu člověku, protože pořád je to víc, než hromada reptalů, kteří brblají na neziskovky.

Mimochodem, jak Romea funguje, to by ses musela zeptat Romů ... to není neziskovka pro bílý, aby si léčili svoje malý xenofobní traumátka z Cikánů. Ta organizace je prostě zaměřená na určitou skupinu obyvatel, stejně jako všechny neziskovky.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Romea 

(5.10.2015 12:12:27)
znám mj. neziskovku, která aktivně pomáhá romským dětem na Žižkově.
osobně jsem například potkala mladýho kluka, kterýmu se díky týhle neziskovce (poskytli mu doučování) podařilo ze zvláštní školy dostat na obchodní akademii, kde teď úspěšně studuje. bych řekla, že taková práce smysl má.
Odpovědět
 Dana 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:25:48)
Li, přesně, to vadí lidem nejvíc na neziskovkách. Lidé nechtějí, aby byly neziskovky financovány ze státních peněz, a to pokud možno vůbec. To samé platí pro peníze z EU. A také jim připadá, že kontrola je nad nimi zcela nedostatečná. Teď to jen vyplynulo víc na povrch, když některé neziskovky jezdily pomáhat uprchlíkům do Maďarska a jejich aktivisté sluníčkářsky velebili uprchlíky, které tady skoro nikdo nechce a nemá rád. K tomu připočti neoblíbenost neziskovek zabývajících se Romy, kterých je také spousta a výsledek jejich činnosti nulový. A zase jen spotřebovávají státní peníze. To lidi štve.
Odpovědět
 Martina, 3 synové 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:27:02)
výsledek jejich činnosti nulový.

Hodnotil kdo? ~a~
Odpovědět
 majoránka 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(22.10.2015 13:10:55)
právě ta kontrola je mnohem častější a propracovanější - §88 zákon 108, prováděcí vyhláška 505, ... předepsané kontroly u jednotlivých výzev, kontroly magistrátu, FÚ, KÚ, MPSV, ...
Odpovědět
 majoránka 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(22.10.2015 13:10:55)
právě ta kontrola je mnohem častější a propracovanější - §88 zákon 108, prováděcí vyhláška 505, ... předepsané kontroly u jednotlivých výzev, kontroly magistrátu, FÚ, KÚ, MPSV, ...
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 11:29:58)
Já mám pocit, že spousta lidí jen papouškuje, co se dočte v médiích, aniž by skutečně měla o neziskovkách ponětí.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:05:37)
Kudlo, taky mám dojem, že jim nedochází, jak často služeb nějaké neziskovky sami využívají, ať už přímo, nebo nepřímo
Odpovědět
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:41:11)
Když jsem řešila problémy s klukem, tak jsem přišla do kontaktu s růzmnými neziskovkami, vykuky neřeším, spíše jde někdy o úroveň těch rad. Bezplatné poradny jsou kapitola sama pro sebe, sháněla jsem před rozvodem nějaké info, jakýsi 70-let pán mi dával dohromady návrh na rozvod atd, moc se mi to nezdálo, když jses s tím navštívila advokátku tak jen zírala, nebylo to opravdu dobře. To samé v jiném mém tématě zminované Intervenční centrum, nejenže paní nevolala i když to slíbila, ale její rady mi své době dost ztížily život..nevolejte rychlou i kdyřž bude byt zdemolovaný , stejně násilníka zase vrátí, věřte mi, chcete to jinou variantu atd..i když jsem ji popsala synovy stihomany..Jediná, která mě pomohla byla Adra, ale taky..mají tendence dávat info, které zase někde vyvrátí..mám pocit že pracovníkům pracujícím v neziskovkách sice nechybí nadšení, ale ta profesionalita vázne..
Odpovědět
 Líza 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:43:51)
Intervenční centra, pokud vím, nezisková nejsou...?; BTW to, že se nemáš chodit radit o správném postupu při hospitalizaci psychotika s lidmi, jejichž náplní práce a odbornosti je domácí násilí, jsem ti tu psala furt kolem dokola.
Odpovědět
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:45:30)
Já Vím Lízo, ale člověk zkouší všechno, doporučili mě to ani nevím zda v Adře nebo preventista, už fakt nevím, nešla jsem tam z vlastní hlavy.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:45:52)
Lízo, vidíš, neziskově jsi podala radu a bylo to naprd. a to je důkaz, že neziskovky jsou neužitečné ~:-D
Odpovědět
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(6.10.2015 8:44:03)
Nepsala jsem Rachel, že jsou naprd.pouze jsem popisovala zkušennost s některými. Opravdu jsem jich prošla hodně a často se stávalo, že si informace odporují, ale to se ti samozřejmě může stát i ve státním sektoru.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:47:55)
a ano, Intervenční centra jsou státní sektor
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:45:00)
co se týče lidí v neziskovkách, které se věnují sociálním službám, tak se zákonem o sociálních službách, ze kterého plyne povinná úroveň vzdělání pracovníků, se to přece jen lepší.
taky bohužel na nedovzdělance narazíš nejen v neziskovkách, ale i ve státním sektoru - to, co popisuješ (ty blbý rady) si klidně umím představit i na nějakým sociálním odboru
Odpovědět
 DaVinci 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 12:51:56)
Naprosto s tebou souhlasím. Mám i přímou zkušenost. Vzdělaní, lidé s invencí. A často neziskovky dělají stejnou věc jako příspěvkové organizace státu nebo měst za mnohem menší peníze a lépe.
Odpovědět
 Tizi 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:07:55)
Neziskovky jsou často financovány ze státních peněz a standardy kontroly účetnictví jsou mnohem nižší než ve firmách, které mají odvádět daně. Prakticky se nedá nezávisle zkontrolovat jak se ty peníze používají. Navíc se prokazatelně mnohé neziskovky používaly k politickým účelům, jako zářný mezinárodní příklad National Endowment for Democracy, z českých neziskovek se asi nejčastěji mluví o Člověku v Tísni.
Odpovědět
 libik 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:39:04)
Souhlas, naopak, firemní účetnictví toho schová daleko více a kontrola je o domluvě.
Odpovědět
 libik 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:13:20)
Neziskovky mají "zisk" v tom, že dostanou peníze za účelem provozování služeb, které musí polopaticky vyúčtovat, čítaje v to i mzdy provozovatelů a školení zaměstnanců.
Takže mě v jedné neziskovce (dle mého poskytuje kvalitní a potřebné služby) hodně sralo, že z dotací plynula velmi služná částka na supervizi, zatímco pečovatelka pracovala formou DPP za 70 bt na hodinu a to tak, že měla například 1 hodinu v neděli ráno, 1 hodinu v neděli v poledne a 1 hodinu v neděli večer. Pěkně bez placené dopravy. Takže měla zabitou neděli za 200,- Kč. no a pak šla ve středu na školení (ve svém volném čase), kde školitel vydělal pěkné 3 tis za dopoledne . Vzhledem k tomu, že toto mohli provádět lidi buď z altruismu nebo z čirého zoufalství při čekání na další možnost zaměstnání, kolektiv se obnovoval každý měsíc a stále bylo koho školit za dotační peníze.
Ta školení byla zajímavá a při práci pečovatelky je dobré občas potkat někoho jiného než seniora či jiného klienta, ale představovala bych si proporčnější rozložení peněz.

No a pak má srdcovka neziskovka aneb Plzeň 2015, znám tam fůru lidí, mám je ráda, no comment~;)
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:20:48)
peníze vydané na supervizi bych jim nevyčítala
pitomou organizaci práce pečovatelek ano
Odpovědět
 libik 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 13:38:06)
To není pitomá organizace práce pečovatelek, to je holé vykořisťování. Supervize, která se dostává pečovatelkám (ve valné většině středoškolačkám) neobsahuje žádné nároky na vzdělání a nebo alespoň na erudici, je je to o "sympaťáku" za stolem, Dovedu si klidně představit, že by školení mohly dávat zkušené pečovatelky samy, za ty peníze, které jsou na to určené.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 14:41:41)
To není pitomá organizace práce pečovatelek, to je holé vykořisťování.

ano, máš pravdu.

Supervize, která se dostává pečovatelkám (ve valné většině středoškolačkám) neobsahuje žádné nároky na vzdělání a nebo alespoň na erudici.

prosím? to na to jako nemají školeného supervizora? mamma mia... to je tak, když si supervizi někdo představuje jako pokec u kafíčka.
Odpovědět
 libik 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 17:13:27)
Zažila jsem na školení PhD i středoškoláka, také inženýra ekonoma, ten zadek jde ale utřít pečovatelka, byť k tomu dostane sofistiovaný návod.

Velkou chybou je asi to, že frčí dotace na školení a rekvalifikace z EU, to je najednou automechaniků, co se učí anglicky, kuchařů, co jdou do němčiny, no a nebohých brigádnic, co se učí utírat zadnice s přesahem.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 20:49:59)
libiku, jen technická - supervize není školení
Odpovědět
 libik 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 21:31:12)
Ráchel, jak to že ne? Kdy se jindy potkají pečovatelky?

Ta práce obnáší výjezd z baráku, hodinku s alzheimerickou klientkou, dojezd do baráku, každé setkání na téma má charakter supervize, navíc to, co ty si představuješ pod pojmem supervize (tedy prostor - soukromý - pro vykecání se) tato školení vždy obsahují. Problém je tedy ten supervizor~:-D
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(6.10.2015 13:28:51)
libiku, supervize není školení. je možné, že v dané organizaci mají školení a říkají tomu supervize, ale v tom případě tomu říkají špatně.
no a navíc podle toho, co popisuješ, tak tu "supervizi" tam vykonávají nekvalifikovaní lidé
Odpovědět
 leli 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 21:06:03)
Libik, asi s něčím podobným občas setkávám a hodinová sazba lektora 800,- Kč za seminář pro sociální pracovnice, který navíc školí toto téma pravidelně, mě taky docela překvapovalo. Velmi lukrativní je např. i Metoda validace podle Naomi Feil, případně Smyslová aktivizace podle Lore Wehner, neumím posoudit, zda je třeba tyto metody vyvažovat zlatem, ale ten kontrast jak draze jsou předávány informace lidem, kteří pracují v tak finančně podhodnocené sféře, mě fakt šokoval.
Odpovědět
 libik 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 21:41:49)
Jo, já z toho byla perplex.

Ze zákona je možné účtovat klientovi nějakou max sazbu (tuším kolem stovky), 3 pětky z každé hodiny práce jde "neziskovce" a k tomu mají dotace, někdy i sponzorské dary.
Odpovědět
 cinnamon 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 16:11:38)
Ničím mě neštvou, mám s nimi dobré pracovní vztahy i osobní zkušenosti. Před mnohými klobouk dolů. To ale nevylučuje, že se mezi spoustou dobrých nenajde pár nesolidních - stejně jako v jakémkoli jiném oboru. ~d~
Odpovědět
 Dari79 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(5.10.2015 16:53:27)
Souhlas, v jako kterékoli jiné oblasti činnosti jsou dobré-poctivé-odvádějící kus potřebné práce, průměr, který kdyby se zrušil, tak se nic nestane, a mizerové, kteří na "výhodách" neziskovek vydělávají.

Chceš-li slyšet špatnou zkušenost, tak bez bližšího upřesnění - znám "ekologickou" organizaci, která vydělává na blokování staveb "z ekologických důvodů" a následně, jakmile jim investor dá příslušné odškodnění, námitky stáhnou... Tím nesnižuji význam pravých ekologických organizací, kteří se snaží fakt chránit chráněné živočichy a rostliny před neuváženou výstavbou, jen že tam, kde jeden vidí poslání, druhý má zisk.

Paušalizace jakákoli mě osobně vadí hodně, protože jsem pochopitelně často její obětí i já (přece každej právník (advokát) je hajzlík atd. a má na kontě nejméně několik milionů a blábláblá - nemluvě o tom, že jsem blondýna, že... - např. dnes jsem bylo (znovu) "obviněna", že jako žena jistě nadržuju přece té ženě... atd - prostě furt do kolečka něco).

Neziskovkám přispívám jen těm, který opravdu znám - tj. u mě je to jedna místní neziskovka, kde osobně znám lidi, kteří tam dělají a vím, co dělají a jedné celorepublikové, kde v to teda aspoň doufám (posílají mi výroční zprávy atd, ale zkontrolovat se to jistě nedá). Před vánoci kupuju nějaká ta vánoční přání, vytvářená postiženými v chráněné dílně, taky ale můžu jen doufat, že ty peníze jim k něčemu jsou a nejdou jen na odměny managementu nebo na pronájem vozidla od předsedy spolku... To je základní problém, že cokoli kamkoli přispěješ, můžeš jen věřit, že vybírající jsou poctiví a že to myslí vážně a že nepodporuješ něčí černou díru na prachy.

V podnikajícím sektoru jsou často firmy a neziskovky propojené a neziskovky "pomáhají" "svým firmám" snižovat zisk nebo naopak generovat zisk, jsou-li neziskovky úspěšné v grantech...

Je hezké představovat si neziskovku jako "klub českých turistů", který získá peníze jen tím, že vybere startovné na nějakém podzimním pochodu a pak to vybrané utratí za barvičky a jeho členové ve volném čase fakticky bez nároku na odměnu opravují vybledlé turistické značky na stromech a pořádají sbírky odpadků po lese... Ti určitě nikomu v žaludku neleží... Ale kolik jich takových je, že...
Odpovědět
 Manul 


Re: Proč lidem tak vadí neziskovky? 

(7.10.2015 14:10:58)
Vzít muže, ale vzhledem k přímé volbě a naladam ve společnosti zvolen nebude. Je mi to líto.
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.