| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

TV dokument Děti bez lásky

 Celkem 120 názorů.
 Binturongg 


Téma: TV dokument Děti bez lásky 

(10.10.2015 19:40:19)
Film je alarmující analýzou příčin deprivačního syndromu malých dětí. Všechny děti vyrůstaly v jeslích a podobných ústavech. Režisér se dotkl jednoho z tehdejších tabu. V zájmu státu bylo totiž převzít všechnu péči o dítě, aby jeho matka mohla nastoupit co nejdříve do zaměstnání. Film byl proto nejprve zakázán Svazem žen, později však vyvolal širokou diskusi, která nakonec vedla k prodloužení mateřské dovolené a zákazu noční práce žen.

Chvályhodný projekt, s dobře natočenými příklady, které slouží jako přesvědčivé argumenty pro tvrzení, že láskyplná rodičovská péče pozitivně ovlivňuje další vývoj dítěte už od jeho narození. Pokud se jí nedostává, rozvíjí se malý človíček pomaleji a trpí citovou deprivací. Profesor Matějček udělal v oblasti dětské psychologie opravdu velký kus užitečné práce. Poselství dokumentu neztrácí na naléhavosti ani dnes, po padesáti letech od jeho vzniku.
 Binturongg 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 19:40:43)
http://gloria.tv/media/WPc2mW9hP4G
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 19:46:35)
No vida. Tak zda-li pak se soudružka Marxová a ostatní pionýrky budou dívat.
Ale POZOR: dneska už jsou jesle JINÉ...
Fakt jsem ráda, že jsem to ještě stihla, i když už s odřenýma zádama.
 Pruhovaná 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 20:19:41)
Myslím, že na.rané budou i údernice přesvědčené, že rodičák do tří let je zločin na matce i společnosti, ženská se dvěma dětmi po čtyřech, nedejbože pěti letech rodičáku nezaměstnatelnlná příživnice a osmnáctměsíční dětí touží ze všeho nejvíc po kolektivu.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:15:54)
Tak nějak.
Čím nemyslím, že když má někdo potřebu umístit svého kojence do instituce, že mu v tom má být bráněno byť jen tím, že ho bude stát penalizovat, ale jinak je to všechno starý, starý starý, už jsme to tu jednou měli a není to zase tak strašně dávno, aby nešlo zjistit, jak to vypadalo a k čemu to vedlo.
 nordica 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:18:00)
Pruhovaná, pamatuji i horší časy, když se mi narodil před x-lety syn v jedné skandinávské zemi, celá místní rodina mne přesvědčovala, že dítě MUSÍ v 6 měsících do jeslí, protože potřebuje kolektiv~o~ Oddolala jsem, syn šel ve 3 letech na půl dne a od 4 let na celý den školky a společenský je ažaž.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 20:30:54)
jako smutné vidím to, když někdo právě tímto obhajuje interrupce - než aby se narodily děti nechtěné, je lepší, aby se nenarodily vůbec
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 20:58:26)
Zrovna prof. Matějíček prosadil - na základě svého vědeckého poznání - liberalizaci interrupcí. ~x~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:16:01)
no tak o tom jsem v životě neslyšela - nějaký zdroj? bylo by to zcela mimo to, jak jinak psal, vystupoval a jednal
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:20:15)
Nechtěné děti

Počátkem 70. let sledoval Zdeněk Matějček 220 nechtěných dětí od 9 let do dospělosti. Zjistil, že negativní postoj matky k těhotenství vede k:
- horším školním výsledkům (děti jsou hůře hodnoceny ze strany učitelů i spolužáků)
- častější hospitalizaci dítěte
- špatným mezilidským vztahům (problémy v rodině, málo přátel, trpěly konflikty s nadřízenými i spolupracovníky)
- v dospělosti se množství nechtěných jedinců objevuje v protialkoholních a protidrogových poradnách, také v celostátních rejstřících trestů

Nechtěné těhotenství je rizikovým faktorem pro duševní zdraví dítěte v budoucnosti.

Z výzkumu také vyplývá, že matky nechtěných dětí častěji potratí.

Matka, která dítě nechtěla a nepřijímá ho, se k němu pravděpodobně chová zvláštním způsobem, který vede v konečných důsledcích ke zhoršené životní prosperitě dítěte. Psychické subdeprivace není navenek nápadné, ale promítá se nepříznivě do rodičovských postojů k vlastním dětem. Psychické strádání dítěte má tendenci přenášet se z generace na generaci.

https://wikisofia.cz/index.php/Zdeněk_Matějček
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:36:24)
takové matky těžko své děti přihlásí do podobného experimentu

Do experimentu byly zařazeny matky, kterým interrupční komise interrupci nepovolila ani na odvolání.

V kontrolní skupině byly matky, které byly hospitalizovány pro hrozící předčasný porod.

On byl Matějíček sluníčkář do morku kostí, předpokládal, že maminka je maminka, že okolnosti početí nehrají v přijetí dítěte roli. Z výsledku pokusu byl šokován, naznal svůj omyl a nakonec plédoval za to, aby bylo každé žádosti o umělé ukončení těhotenství vyhověno. ~;((
 Ráchel, 3 děti 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 18:25:45)
stále čekám na nějaký zdroj, že Matějček jakožto věřící člověk orodoval za interrupce
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 19:06:38)
orodoval za interrupce

Za zrušení iterrupčních komisí a za svobodnou vůli ženy rozhodnout o svém těhotenství. ~;((

http://www.feminismus.cz/cz/clanky/nechtena-tehotenstvi
 Ráchel, 3 děti 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 18:34:53)
jako že to z toho vyvozovali JINÍ, to vím, ale od Matějčka jsem nikdy nic takového nečetla
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:23:42)
Já to teda slyším poprvé a dost mě to překvapuje, protože Matějček byl věřící evangelík a pochybuju, že by prosazoval interrupce. Ale je pravda, že svými pracemi dokázal a nahlas řekl, že nechtěné děti velmi často mají nešťastné dětství spojené s nemocemi a problémy všeho druhu a pak i v dospělosti si vedou hůř než lidé, kteří byli děti chtěné.
Pokud ale já vím, tak Matějček říkal jen, že není pravda, když ženu, která NECHCE dítě, které čeká, donutíte si ho nechat, tak že se to "spraví" a "zamiluje si ho později". On prokázal, že skutečně nechtěné dítě si matka nezamiluje.
Je ovšem možné, že byl pro zrušení potratových komisí, protože to bylo zvěrstvo. A asi byl i dost chytrý na to, aby si uvědomoval, že nějaké mocenské regulace přístupu k potratům stejně nevyřeší nic.
 Muumi 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 20:59:06)
Byla jsem v šoku z toho, jak malé děti se do těch jeslí dávaly. Ráno v 5 ta fronta kočárů. To jsem vůbec netušila, že tam byly takhle malé děti. Jinak mi v tom dokumentu vadí, že ty komentáře jsou přece jen poněkud manipulativní "my tomu nerozumíme" a pak vůbec ta myšlenka, že 6-8 hodin v jeslích je OK. I to mi přijde strašně moc. Ale holt to jinak nešlo a někdy nejde ani dneska, no:(
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:08:40)
Ony to byly zdravotní sestry. A to jednotný oblečení bylo super, přivedla jsem do školky čistý dítě a čistý zase odešlo, to špinavý vypral někdo jiný. Syn chodil do jeslí od tří let, protože se do školky nedostal a líbilo se mu tam.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:44:48)
Že neměl své oblečení mu fakt bylo jedno, pro mě to byla úleva, ale chodil tam jenom půl roku, pak už do školky.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:17:17)
Já jsem přesně do takových jeslí před 50 lety chodila. Jednotné oblečení a zdravotní sestry si pamatuji díky fotografiím. Moje matka je doktorka, velmi brzy nastoupila do zaměstnání, vůbec mě nekojila, do jeslí mě vozila od 3 měsíců na 8 hodin denně. Málokdo si také uvědomuje, že v 60.letech se pracovalo každou sobotu, pracovní týden měl 6 dní. Takže děti byly doma prakticky jeden den v týdnu. Velmi to poznamenalo můj vztah s matkou a já sama bych nikdy dítě do jeslí nedala, do MŠ šly moje děti až ve 4 letech a to jenom na dopoledne, po obědě chodily domů.
 Gertruda 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:16:54)
Popisek k tomu dokumentu je velmi zavádějící. Je to primárně o dětech z dětských domovů, které kritizuje a vyzdvihuje jako řešení adopci. Na podobnou roveň klade týdenní jesle a podobné blbosti. Jinak zdůrazňují, že pokud i velmi malé dítě z jinak normální funkční rodiny chodí do jesliček třeba na půl dne, může z toho i mít radost.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:33:22)
Matějček píše o jeslích, že je za příznivých okolností dokáže zvládnout (pokud se dobře pamatuju) i pětiměsíční dítě. A je to pravda. Je dost dětí, které zvládnou chodit do jeslí, aniž by je to poškodilo. Některé to zase nezvládnou.
To, co není pravda, a Matějček to nikdy neříkal, je, že jesle dětem prospívají či jsou dobré pro jejich rozvoj, pokud žijí ve funkční rodině.
Půl dne za týden je hlídání a na to klidně může rok a půl staré dítě chodit, jenže to není téma.
Téma je, že se zruší podpora rodičů a matky malých dětí budou muset jít někam fachčit (a nedělejme si iluze kam a za kolik), aby rodina zaplatila složenky, protože jedním platem u nás rodina uživit nejde, pokud nejde o plat výrazně nadprůměrný.
A to celé se oblékne za "seberealizaci žen" a "blaho dětí", což je pěkný hnus.
 Muumi 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:38:50)
Já si vždycky vzpomenu, jak mi spolužačky ve Švédsku (absolvovala jsem tam vzdělávání dospělých, střední školu si tam doplňovali lidi, co už léta pracovali a měli rodiny) záviděly, jaký máme super systém, že lze být doma s dítětem do 3 let. Děti narukovaly v roce do školky a nazdar. A ještě je to tam tak (asi ne ve všech obcích), že dítě jde prostě tam, kde je spádové. Takže kamarádka měla bez možnosti výběru roční dítě v lesní školce, kde trnula, jestli se jí neutopí v louži na zahradě nebo neodleze do lesa. (Poznámka - koncept lesních školek se mi děsně líbí. Ovšem jako volba, tohle je druhý extrém.)
 Lassiesevrací 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:43:09)
Moje kamarádka z Austrálie nám náš systém závidí a věří, že je to nastavené lépe, než to mají oni. je to dětská psycholožka. Jestli je to luxus, to nevím - nemusíme to dobré, co máme, hanit, protože v jiných zemích je to jinak.
 Oliverka 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:06:01)
Australsky system neni zas az tak spatny, pomer ucitel - dite ve veku 2-3 roky je 1:4, pomer ucitel - dite ve veku 3-5 je 1:11. Nevim jaky je pomer pro deti mladsi dvou let. Deti mladsich 1 rok je ve skolkach malo. Navic maloktere dite chodi celych pet dni, nejcasteji dny dva nebo tri. Matky jsou zridka zamestnany na plny uvazek. To se mi zda horsi be trech letech ditete nastoupit na plny uvazek aa triletaka soupnout na cely tyden do skolky.
 Lassiesevrací 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:03:37)
"To se mi zda horsi be trech letech ditete nastoupit na plny uvazek aa triletaka soupnout na cely tyden do skolky."

To mi taky přijde drsný.
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 9:55:45)
Asi tak, máme známou v Austrálii s malým dítětem a má v podstět částečný úvazek - v cca roce chodila do práce na jeden den v týdnu a dítko do školky, kde byly na jednu učitelku cca 3-4 děti...... Teď už je mu přes dva roky a chodí do školky na 2.5 dne - prostě si postupně zvyká. Naopak mi přijde šílené, vrazit dítě do školky zničehonic na celý týden, 8 hodin denně, protože u nás částečné úvazky moc nefungují.
Fakt je otázka, co je vlastně vhodnější.
 Gertruda 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:39:06)
Jenom bych to nedémonizovala. Je dobré mít na paměti, že být doma s dítětem do 4 let není přežitek, ale spíš luxus moderní doby. Díky za to pro ty, které chtějí, a díky za možnosti pro ty, které třeba chtějí ještě kus něčeho jiného.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:45:16)
Ta hranice jsou tři roky.
A není to tak, že nutně matka musí být doma a nic jiného nedělat, než být doma, jde o to, že do tří let má být dítě v rodině a ne v instituci.
Přičemž jsou děti různé, některé si poradí třeba i ve dvou letech a jiné to nedají ve čtyřech. Jsem matkou obou druhů, takže na indoktrinaci to nevypadá tím spíš, že neporadilo si to, které jsem do kolektivu umístit toužila, a to, co bych si byla ráda nechala doma, ač maličké, si poradilo.
 Dana 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 9:57:15)
Přesně, jako za socializmu. To se jesle propagovaly také tak, seberealizace matek a blaho dětí být v kolektivu. Některé matky dokonce byly tak zblblé, že tomu i věřily. Třeba matka mého manžela, který tam chodil snad od půl roku a ona si myslela, že je to pro něho to nejlepší, protože to byla i kovaná soudružka. Dodnes o tom mele. Manželovi tam poškodila jeho imunitu, protože byl pořád nemocný. Mnohem později se totiž zjistilo, že tak malé děti, cca do dvou až tří let věku, nemají ještě imunitu dost vyzrálou a střetávání se s jinými dětmi v kolektivu vede k jejich stálé nemocnosti, cpaní antibiotik a jiné chemie. To je také poškozuje, nejen citová deprivace.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:30:57)
Manželovi tam poškodila jeho imunitu, protože byl pořád nemocný.

Nikdy jsem nechodila ani do jeslí ani do školky, hlídala mě babička - a dokonce ani do 1. třídy, protože jsem byla pořád nemocná. Každý měsíc jsem měla antibiotika. Mám z toho trvalé následky. ~q~
 Bouřka 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:21:35)
Brrr! Pustit povinně ve sněmovně.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:23:59)
Pustit povinně ve sněmovně.

Nějaká sněmovna chce zavést povinné jesle celoplošně? ~:(
 Gertruda 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:26:11)
Jo, přesně, proč? Někdo se chystá zavést povinné týdenní jesle?
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:38:44)
To se nechystaj. Chystaj něco mnohem lepšího. Zruší rodičovské peníze a jesle nezavedou ani týdenní ani bezvadně rozvíjející, protože kde na to vzít, že.
Jinak do jeslí je poučné jít se podívat. Viděla jsem je recentně. Mají moc hezké prostředí a spousty hraček a v tom sedí děti oblečené v eráru se soply až na límec, půlka brečí a druhá půlka třeští a mezitím nestíhá sestřička v sestřičkovském. Před jeslema přístřešek a pod ním šedesát kočárků. Fakt bezva.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:42:47)
a pod ním šedesát kočárků

Spíš bych čekala, že je rodiče vozí autama. K nám do školky snad jedině, vidět odcházet či přicházet dítě pěšky je docela rarita, i když je to uprostřed sídliště. :-)
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:48:21)
Nevím, jak to máte u vás. U nás je to takhle. Ale fotku jsem neudělala. A nepřipadá mi na tom nic divného, o jesle je rvačka a děti tam dávají chudé ženské z nezbytí. Ty, co mají prachy, tak zaplatí miminu hlídání a nestrkají ho do útulku.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:52:32)
Ja chuda matka nebyla. Dite bylo pul dne v jeslich a odpo s chuvou.
Ze by se mi to moc libilo, tak nelibilo, áe nebylo zbyti a dite to zvladlo lip nez ja.
To prvni by to nezvladlo.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:57:38)
Protoze to bylo moc drahy i na nechudou matku a dite rado spolecnost. Ale to jen tohle konkretni decko. Jine to maji urcite jinak.
 Lassiesevrací 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:45:49)
Tak ~R^ Jesle se možná změnily, ale ne v tom zásadním. Málo rukou na hodně dětí.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:47:29)
Tante, ja zazila uplne jiny jesle. Lidsky. A bylo to pred 14ti lety.
Decko se tam tesilo.
Veta Videla jsem je recetne je desna. Promin~x~
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:50:03)
Ano jentak, mas pravdu.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:49:24)
Jo, je hrozná.
A s jeslema je to jako s porodnicema. Před patnácti lety to v nich vypadalo jinak a člověk věřil na lepší časy.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:50:59)
Ja myslela, ze se to v jeslich nejak zlepsilo nebo aspon udrzelo.
Asi se mylim.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:56:15)
Mozna jsem mela extra kliku a podle toho mylne soudim vsechno.
Nejsem zastance ustavni vychovy. Me dite tam chodilo rado a me do toho dotlacily okolnosti.
Z toho vyvozuju, ze ne vsechny deti si nutne z jedli odnesou trauma.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:56:27)
Jesli.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:21:05)
rodinova, jenže jesle před 50 lety, to bylo opravdu něco jiného než dnes.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:02:52)
Marto, ja rozhodne o jeslich pred 50ti lety nic nepsala neb o nich nic nevim.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:53:37)
Rodinova, já právě jeslemi před 50 lety prošla a dost mě to poznamenalo. A tato diskuze je právě o jeslích před 50 lety.

Reagovala jsem na tuto tvojí větu:
"...Z toho vyvozuju, ze ne všechny děti si nutně z jeslí odnesou trauma."

Prostě jsem jen chtěla doplnit,ve vztahu k tématu diskuze, že ta doba byla jiná, protože jsem to prožila a nikdy bych to nechtěla zažít znova.Navíc, jak jsem psala jinde, ta doba byla jiná i v tom, že pracovní týden měl 6 pracovních dnů, v těch jeslích byly děti každou sobotu. Doma byly celý den pouze v neděli.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 0:02:43)
jentakj, já píšu o roce 1962 a později, ještě v roce 1968, kdy jsem šla do 1. třídy, tak se učilo i v sobotu. Ty pracovní soboty a napracovávané státní svátky byly až mnohem později.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 0:10:13)
jentakj, nevím, kdy byly zrušené, já mám pocit, že až po roce 1989. Předtím myslím že byla pracovní sobota jednou do měsíce, ale neučilo se, chodili jsme na různé brigády. Já chodila na gymnázium a v rámci pracovních sobot jsme chodili pracovat k pásu do blízkého podniku Polygrafie. Další brigády jako sběr brambor, v létě chmelová brigáda nebo na jaře jarní chmel, kdy jsme natahovali dráty a zaváděly rostlinky na drát, aby správně rostly, byly samozřejmostí.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 0:11:28)
Píšu o Praze.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 0:32:17)
jentakj, to máš pravdu, bylo to zpestření.

Tak jsem to našla na Wikipedii:
Pracovní sobota je označení sobot, které i po zavedení pětidenního pracovního týdne zůstaly pracovní, a to z důvody náhrady za jiné volno – zpravidla za státem uznaný svátek. Do zavedení pětidenního pracovního týdne se v sobotu do práce chodilo zcela normálně a každá sobota tak byla pracovní.

V 60. letech se střídala jedna pracovní a jedna nepracovní sobota. V souvislosti se zkracováním pracovní doby v západních zemích byl v roce 1968 zaveden pětidenní pracovní týden i v Československu.[1] s dvěma dny pracovního volna. I po tomto přechodu byly vyhlašovány některé soboty jako pracovní. Sobota, kdy se muselo z rozhodnutí vlády jít povinně nejen do práce, ale i do školy, se nazývala pracovní sobota. Pracovních sobot, které nesouvisely s přesunem pracovního volna, postupně během 80. let ubývalo - poslední taková byla 11.3.1989. V polovině 80. let nastal dočasný nárůst pracovních sobot. V několika případech byla za dodatečný pracovní den určena i neděle, což nastávalo okolo Vánoc, Nového roku, Prvního máje a výročí osvobození, pokud tyto svátky připadly v průběhu týdne. Jako příklad lze uvést 2 pracovní neděle po sobě v roce 1985 - 5. a 12.5.

V roce 1990 byly uvažovány 3 pracovní soboty: 1)28.4. (místo Po 30.4.), 2) 22.12. (místo Po 24.12.) a 3)29.12. (místo Po 31.12.), nakonec byla realizovaná jen první jmenovaná.

Mimo centrálně stanovené pracovní soboty se v některých místech vyhlašovaly i další dodatečné pracovní soboty.
 Lída+2 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(12.10.2015 10:22:02)
Marta , myslím, že tam je nepřesnost......okolo datumu té pracovní soboty.

Těsně po 17.11.1989 ...to znamená, že tuším následující den byla pracovní sobota....moc dobře si na to vzpomínám, netušili jsme jestli se dostaneme do školy a co bude, bylo plánované zimní branné cvičení.....a mohlo to být maximálně 7dní po 17.11. náramně se nám ulevilo, zůstali jsme v teple ve škole a hráli piškvorky.

A jestli byla ta dodatečná, tak ji měli dva okresy nepatřící pod stejné kraje, ale sousedící...a to je divný......čekala bych to, že jen okres a nic víc.
 Marta 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(12.10.2015 14:00:22)
Lído, díky za upozornění. Já to jen našla na Wikipedii, je samozřejmě možné, že tam nějaké nepřesnosti jsou. Sama si to vůbec nepamatuju, protože jsem v té době byla v porodnici a měla jsem jiné starosti.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:54:52)
Rodinová, já to nemůžu říct "určitě všude", protože jsem viděla jedny jesle, které máme spádové a pokoušela jsem se tam získat místo pro dítě (nevzali ho).
A je to tak asi stejné, jako když chodila do jeslí moje mladší ségra, akorát prostředí je hezčí.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:59:19)
On ten princip kolektivni vychovy v jeslich se neda moc modifikovat. Je to fakt asi klika narazit na hodny tety.
Me decko bylo navic slaby rocnik.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:12:54)
Ty tety nejsou nějaké zlé (i když nemá cenu si dělat iluze, některé jsou lepší a jiné horší), ty, co jsem viděla já, vypadaly naprosto přijatelně a některé i sympaticky, problém je, že nemají vůbec šanci se o ty děti postarat tak, jak by každé potřebovalo. A ty děti vesměs nejsou jedno na druhé vůbec zvědavé. Klasicky se učí, že do tří let si děti hrají v nejlepším případě paralelně. Některé to zvládnou dřív. Ale roční mimino ze společnosti dvaceti jiných mimin "vytěží" leda tak streptokoka.
Dítě, i hodně malinké, si většinou dobře zvykne na to, že ho někdo hlídá, a když to má klid a pravidelný chod, je spokojené a prosperuje. Zvyklo by si i na jeslovou tetu, kdyby ji mělo pro sebe, nebo skoro pro sebe, jenže tak to není a nebude.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:16:50)
A kolik lidí dneska dává dítě v roce do jeslí? Já myslím, že moc ne, taky skoro žádný nejsou.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:18:01)
Dneska ne. Dneska mají rodičovské peníze, tak nemusí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:19:59)
Rodičovské peníze, co to je?
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:23:25)
Rodičovský příspěvek. Dávka sociální podpory.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:33:22)
Tak to snad bylo vždycky.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:44:26)
Ne, nebylo. Když jsem byla já mimino, taky byla rodičovská podpora do šesti měsíců.
Nevím úplně přesně, od kdy začaly dávky do tří let, jestli to dokonce nebylo až po revoluci, ale každopádně ne dřív než někdy v druhé polovině osmdesátých let.
 Raduza 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:47:06)
Mamka říkala, že se mnou byla ještě zadarmo a u bráchy už něco dostávala do dvou let. Jsme ročník 74 a 75.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:00:46)
Tak to přesně nevím, ale se mnou byla mamka do tří let, pak jsem šla do školky.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:24:07)
od kdy začaly dávky do tří let

Můj prostřední syn je ročník 1986 a RP jsem měla jen do dvou let. ~:(
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:34:34)
Jsem ročník 86 a abych pravdu řekla tak nevím, do kolika let tehdy platili mateřskou, neb jsem cca v roku a 3/4 nastoupila do jeslí. Ale tím stylem, že mamka na částečný úvazek chodila na šestou, táta mě odvedl do ejslí na devátou a mamka mě odpoledne cca kolem jedné vyzvedla...... Navíc mě tam dali proto, že mi fakt chyběl kontakt s dětmi, v okolí žádné stejně staré nebyly.

 Yuki 00,03,07 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:29:09)
Dítě, i hodně malinké, si většinou dobře zvykne na to, že ho někdo hlídá, a když to má klid a pravidelný chod, je spokojené a prosperuje.

nesouhlasím - v kojeňáku mají taky klid, řád, hlídání, ale neprosperují, nebo teda aspoň nijak dobře

i když vím, že je tu rozdíl, ty jeslový děti mají rodiče, ke kterým se bvrací, což je i na těch pár hodin za den strašně velký rozdíl oproti ústavní péči
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:32:43)
Prosím, já mluvím o dítěti, které je doma s milujícími rodiči a např. v úterý a v pátek dopoledne se o něj stará babička. OK?
 Yuki 00,03,07 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:39:51)
Ok, já asi špatně četla a myslela jsme, že myslíš jesle, to je samozřejmě něco jinýho
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:06:55)
Tante, znovu opakuju, nejsem zadnej zastance ustavni vychovy, okolnosti me k ni castecne dotlacily, byla jsem z toho nestastna, dopadlo to asi z mnoha duvodu lip, nez jsem cekala.
Clovek si proste tu cestu zivotem nemuze vybirat, muze se snazit nepriznivy dopady mirnit, jde to.
Cili si nemyslim, ze jesle jsou automaticky peklo, ktere produkuje traumatizovane jedince.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:15:05)
Já si to taky nemyslím, vždyť jsem to psala.
Jako peklo vidím současnou "prorodinnou" a "proženskou" politiku. Ne to, že existují jesle a že je lidé využívají.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:23:01)
Jsem uz asi mimo vekove, ona je nejaka prozenska politika?
Taky asi na to koukam jinak, necekam od statu nic dobryho, zarizuju se sama.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:33:09)
Tak jistě. Vždyť máme soudružku Marxovou u vesla. Ta ví, co je pro ženy dobré. Musí se začlenit....
Já teda od státu taky nic nečekám a nejméně pak důchod, protože sice jsem trochu na hlavu, ale ne zase tak strašně. Ale stejně mě ty kecy o seberealizaci dost prudí.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:41:33)
Nedají ti nic. To, co teď odvádíš, spotřebují současní důchodci. Na tebe už peníze nebudou. Vychovej dobře děti a modli se o zdraví, popř. se rekvalifikuj na profesi, která se dá dělat i ve stáří.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:48:11)
Jak co to bude?
Nevím, co bude, čemuž jsem celkem ráda.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:57:44)
Nevím. Já kvůli tomu cvičím na klavír. Myslím, že zbohatlíci a jejich dětičky, kterým se platí hodiny, budou vždycky, kdežto hudebky třeba ani ne. Další dobrá věc jsou jazyky. A mám ty děti, jedno už téměř dospělé, tak snad až už nebudu moct vůbec nic, se slitují.
 Kafe 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 8:44:34)
"Nedají ti nic. "

Tante - s tímto rezignovaným přístupem bys opravdu nic dostat nemusela.

Ale - generace tzv. Husákových dětí je silná a bude to i početná seniorská voličská skupina. Takže tato skupina bude spíše opečovávána, alespoň před volbama.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 23:41:27)
Můžeš být člen libovolně velké voličské skupiny, když se ty prachy od lidí nevyberou, a ony se nevyberou, nebude od koho, nedostaneš nic. A můžeš se třeba uaktivizovat, protože kde nic není, ani smrt nebere.
 Gertruda 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:08:27)
Nejde jenom o jesle. Souhlasím, že je vážně dobrý, když může člověk být na začátku na plný úvazek s dítětem. Ale co pak? To se pak fakt očekává, že hodím tříleté dítě do školky a jedu osm hodin denně? Pětileté? Sedmileté? Desetileté? Vždyť je to na hlavu. Nemám takové výhrady k institucím hlídajícím i velmi malé děti a tím myslím i třeba dvouleté, ale na pár hodin týdně, denně. A to bych si pro svoje dítě a pro sebe přála i v mnohem, mnohem pozdějším věku. Jsem pro jesle, školky, kroužky, ale taky sakra pro poloviční úvazky s volnou pracovní dobou, všude tam, kde to jde. A ono kdyby se chtělo, půjde to všude.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:15:57)
Ano, souhlasím. Samozřejmě by to šlo, zrovna tak, jako by šlo nechat lidi, aby se uživili vlastní prací a když jim to jde dobře, tak třeba i s přilehlou rodinou. Daně mám na mysli.
 Oliverka 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:21:47)
Ano, take vnimam jako vetsi problem nedostatek kratsich uvazku. A Pak samozrejme jak jsou ty kratsi uzavzky placene. Pokud me plny uvazek za 10000, tak uvazekpolovicni, nebo jeste kratsi bude za smesne penize.
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:32:48)
Gertrudo souhlasím, tady se tvrdí, jak dát malé dítě do jeslí je zlo, ale pak je v pořádku je ve 3-4 letech dát na celý týden do školky a hotovo, vždyť si zvykne....

Lepší je dítě zvykat postupně a pozvolna, třeba 1 den v týdně a pak postupně navyšovat, aby si do 6 let zvykly na školu a na pobyt mimo rodiny celý týden..... A k tomu jsou potřeba částečné úvazky doplňující rodičovskou dovolenou... Protože jen mateřeská/rodičovská není samospásná, to řekněme alespoň trochu řeší situaci do 3-4 let dítěte, ale co ten zbytek života? Málokterá rodina má takové možnosti, aby si matka (pokud by to chtěla) mohla dovolit být v domácnosti....
 Bouřka 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:26:59)
Ale ne, kvůli kojeneckým ústavům, aby se neprotahovalo předávání pěstounům nebo adopce.
 Gertruda 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:28:19)
Kde jsi to slyšela?
 Raduza 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:43:05)
Zrovna teď to bylo někdy ve zprávách. Přišli na to, že ženy v ČR jsou na tom špatně v práci, mají menší výdělek než muži, špatně se zařazují do pracovního poměru a hlavní podíl na tomto má to, že jsou tři roky doma na rodičovské dovolené. Nedejbože déle, protože mají více dětí. A proto je třeba zrušit rodičovský příspěvek, aby se ženy s dětmi lépe integrovaly do pracovního procesu. Časem se doba strávená na rodičovské dovolené také nebude počítat jako náhradní doba pro výpočet důchodu (takže bude hodně těžké těch 35 let - možná více, odpracovat). Prostě ČR dělá vše pro ženy a pro rodinu.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:46:34)
Ano. Takhle na to jdou. A je zajímavé, kolik lidí, včetně žen, jim to jí.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:38:01)
matky na mateřské se oberou o prachy

To jde spíš o rodičovský příspěvek, ne? ~k~
 Saamajna 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 21:30:29)
Des, des, des...

~n~


 Fren 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:55:20)
dnes si mnohokrát všimnu,jak jde rodič,vedle něj malé dítě a tento rodič je zcela bez zájmu o něj,jdou jen vedle sebe-tento obrázek není vůbec nijak vzácný v našich ulicích a jiných veř.místech,děti jsou pro mnoho rodičů jak nutný přívažek,nic mín,nic víc,žádná komunikace,milé slovo,nic.A přijdou domů a scénář je dopředu víc než jasnejkaždej si sedne před svůj display a věnují se opět sami sobě. Takže ne jesle,ani mš,ale především rodiče sami jsou na vině,že jejich dítě citové strádá.
 Bouřka 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 22:59:12)
Ty s těma kolemjdoucíma chodíš domů?
 ALL 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:00:52)
Ano, často to taky vidím a je mi z toho všelijak - matka s batoletem či s miminem v kočárku na procházce, ale vůbec s ním nemluví ani nemá oční kontakt, zato kouká do mobilu nebo jde s mobilem u ucha. Obkroužím se psem park, potkám po dvaceti minutách tutéž matku a situace je úplně totožná.
 Raduza 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:05:21)
Já to ani nevídám. Spíš naopak :-). Ale je pravda, že v současné době ani doma se člověk tak nevěnuje dětem jak by mohl. Hlavně, když nastoupí do práce. To by musel mít den 48 hodin,aby se dalo všechno stihnout.
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:07:54)
Ono driv se rodice tem detem taky nevenovali 24/7. Nebyl cas.
 Raduza 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:14:12)
Já vím. Ale byli prarodiče. A myslím, že naše generace už je taky deprivovaná. Bylo málo času, jesle, školky a přestalo být zvykem dělat všechno s dětmi. Přece jen dřív asi bylo práce hodně, ale děti se účastnily všeho. Jednu dobu to vypadalo, že se to přece jen zlepší, konec osmdesátých, devadesátá léta, ale zase se to zhoršuje. Přitom nastupuje kult dítěte, které může všechno.
 Tante Bante 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:15:53)
Ano.
 radka 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(12.10.2015 11:30:16)
mimo tuto diskusi - díky za super tip na knížku - Moran - jak být ženou
konečně jsem něco přečetla od začátku do konce (to se mi nestalo už dlouho) a dost jsem se pobavila
 Rodinová 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:25:57)
Jentak, to je blbost. Si nemyslim, ze matky soupou deti do jesli, aby je neotravovaly, ale protoze musej do prace. Chtej...
 Persepolis 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:00:05)
Na dokument jsem se zatím nedívala, ale můj otčím byl od útlého dětství v celotýdenních jeslích pak v celotýdenní školce a jeho rozvedená matka si ho vyzvedávala v sobotu po práci a v neděli večer ho tam zase vracela. Dle mého to je hlavní důvod jeho"citové plochosti".
 Monika 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(10.10.2015 23:20:39)
Dokument jsem viděla kdysi, už si to moc nepamatuju. Ale jak už tu někdo psal, názory na to, co je pro malé děti nejlepší (tj. být s matkou, příp. jinou "konstantní osobou" x být v kolektivu) se různě mění. Mně na tom přijde zajímavé, že mám pocit, že se mění na "politickou objednávku", přestože se prezentují jako "výsledky vědeckého zkoumání". Když vědci zjišťovali, jak se půlroční až roční dětičky mají v jeslích super za socialismu, tak bych to chápala jako výsledek komunistické cenzury apod., ale dneska mi to přijde cca to samé (po článcích v novinách, jak dítě do 3 let potřebuje hlavně matku, najednou tu jsou výsledky vědecké činnosti ve smyslu, že děti hlavně potřebují kolektiv a to co nejdříve) a fakt by mně zajímalo, jak se to takhle sejde s politickou objednávkou - po 1989 se podle mně celkem hodilo, když při vyšší nezaměstnanosti zůstaly matky doma s dětmi, dneska by 1) měl makat, kdo má ruce, když populace stárne a dospívají teď slabé ročníky a za 2) by se hodilo ušetřit na těch penězích pro matky, co se "flákají" doma a možná taky se zjistilo, že ty děti, co byly "zbytečně dlouho doma" jsou taky zbytečně sebevědomé?
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:59:58)
Já někde i četla, že dlouhá rodičovská byla zavedená proto, aby se uměle snížila nezaměstnanost po revoluci.....
Co se týče těch výzkumů - ono hodně zaleží, na jaké skupině to zkoumáš a taky na co se zaměřuješ (dle mého). Stejně vždycky záleží na tom, jaké je zrovna Tvé dítě....
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:52:47)
Já nevím, ale tato diskuze přesně ukazuje, jaks e jeden výzkum vztahuje na problematiku sice související, ale velmi odlišnou. V dokumentu 80% času řeší domácí vs. ústavní výchovu ve smyslu odložených dětí v kojeňáku/dětském domově, zbylou dobu se řeší týdenní jesle případně nechávání dětí v jeslích na 10-12 hodin. Nechápu proto, proč se to vztahuje na denní jesle, které leckdy ani tak dlouhý pobyt dítěte neumožňují. Nepřijde mi to zas až tak aktuální - maximálěn tak ve srovnání s doebráním dětí v Norsku, ale se situací v ČR fakt ne. A opravdu si nemyslím, že by si tu lidé nechali vzít rodičovskou a zatím jsem žádné kroky mířící tímto směrem nezachytila - jediná změna, která se chystá, je možnost vyčerpat kompletní rodičovský příspěvek i za dobu rkatší než 2 roky, což já osobně kvituji (a je to výhodné i pro ženy, které chtějí děti rychle po sobě).
Každopádně pro mě osobně je představa 3-4 let strávených doma a kompletně odřízlá od oboru dost nepředstavitelná. Už jen proto, jak dlouho jsem studovala a i proto, že za tu dobu už bych si ani neškrtla. Osobně mi přijde jako vhodné řešení zejména práce na částečný úvazek, kdy matka postupně začíná opět pracovat a dítě si postupně zvyká na její nepřítomnost, případně může být přítomen otec (vůbec by mi nevadila "otcovská" dovolená takové typu, kdy by si ji otec mohl vybírat po dnech v době mé rodičovské a mohl tak být třeba jeden den v týdnu s dítětem, zatímco já budu v práci). Osobně si myslím, že ČR se sice tváří prorodinně ve smyslu dlouhé palcené rodičovské, ale tím veškerá pdopora rodin končí, děti obvykle musí do školky rovnou na 8 hodin denně 7 dní v týdnu, což může být po celodenním a celotýdenním pobytu doma s matkou mnohem více probletaické, než když si odmala zvyká na to, že je sem tam mamka pryč a ta doba třeba postupně narůstá.....
Jinak MArksová přišla třeba s návrhem otcovské dovolené (kdy by matka nebyla doma s dítětem tak dlouho a zároveň by s ním mohl trávit čas i otec) a ten byl totálně kritizován i zde. Takže asi jde hlavně o to neměnit zažité pořádky, že ;)
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 10:55:21)
a ten byl totálně kritizován i zde. Takže asi jde hlavně o to neměnit zažité pořádky, že ;)

Ten návrh hlavně neměl hlavu ani patu a nedal se naroubovat na stávající zákonnou úpravu. Proto hodný kritiky byl. ~o~
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 11:02:05)
No mě taky nepřišel zrovna super vymyšlený, ale diskuzi k němu jsem nevnímala zrovna jako konstruktivní snahu o to to vylepšit, ale spíš ve smyslu, že to je blbost celkově.....
Jak říkám, mě by se třeba líbil souběh rodičovské matky a otcovské otce, kdy by si ji mohl vybírat po ejdnotlivých dnech a hlídal by dítko zatímco já ybch byla den-dva týdně v práci....
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 11:24:10)
souběh rodičovské matky a otcovské otce,

To ale nikdo nenavrhoval.

On vůbec pojem "otcovská dovolená" zůstal naprosto nedefinovaný, protože máme "rodičovskou dovolenou", kterou může čerpat otec i matka dle uvážení - a ještě ke všemu nemá žádnou vazbu na pobírání rodičovského příspěvku. ~b~
 Muumi 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 11:40:25)
Navrhovali to, co mají na severu - tedy fakticky nucené střídání rodičů na rod. dovolené - určitý počet placených dní by byl rezervován pro druhého rodiče a pokud by nebyly tyto dny vyčerpány, tak by propadly, čili o to by se fakticky snížila vyplacená částka. V našem systému je to ovšem blbost, neboť, jak píšeš, pobírání RP není vázáno na čerpání RD.
 Jahala. 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 11:10:41)
Osobně jsem šla do práce ve dvou a půl letech dcery. Myslím, ze zdravotně to odnesla dost. Doma jsem se němu díla a neměla pocit, ze krnim a dusim se do práce js em šla, protože ex byl bez práce a blízkém okolí se dostavila nová firma a me narozdíl od nej vzali. Nikdy jsem nepracovala v pozici kam by se nedalo po x letech vrátit a novinky se doučit. Jo mění se to všude, ale že by mi někde ulehl vlak tak, že by to už nešlo dohonit to teda ne. Dělala jsem za svůj život dost naprosto různých věcí. Dcera měla děti a kolektiv ráda,ale kdykoliv měla na vybranou raději zůstala doma.
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 11:20:37)
No, třeba mám zubařku, která si prostě nemůže dovolit být 3 roky doma, protože by jednak přišla o pracně budouvanou klientelu a jednak by přišla o cit a cvik a ve výsledku by se to protáhlo na víc než jen ty 3 roky.... Letos porodila, pracovala ještě týden před porodem (měla plánovaný CS) a po 3 měsících opět začala dva půldny v týdnu pracovat (pokud vím, tak dítě v tu dobu hlídá manžel). A takových případů je víc - sravnatelně je na tom třeba žena-chirurg. Pokud děláš vysoce kvalifikovanou práci, tak si fakt nemůžeš dovolit vypadnout na delší dobu (pokud chceš v té práci kvalitně dál pokračovat). Stejný případ je třeba práce ve vědě - když si vemu, kam se třeba náš obor a vůbec naše skupina za psolední 3 roky dostala, tak být mimo tak se vážně nechytám....
Jinak Ty jsi se předpokládám vrátila do práce na plný úvazek (BTW když byl ex nezaměstnaný, mohl být doma s dítětem on). Já ale mluvím o tom, že by se mělo víc umožnit se vracet postupně, začít třeba tím půl dnem až dnem... Někdo si to může dovolit už dnes, neb má babičky/pání na hlídaní (a dostatek peněz na ní) nebo má menžela, který může jeden den v týdnu pracovat z domova. Ale bylo by fajn, kdyby tuhle možnost měla většina žen, pokud by o ni měly zájem...
 Jahala. 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:03:31)
Takových žen je minimum co si to nemůžou dovolit. Ex pak sehnal práci a dcera byla v jeslích ja dělala v trojsměném provozu a měla jsem 14 dnů volna a hlídací babičku. I tak to do teď vidím jako chybu, ze jsem makat šla.
Moje bývalá zubazka byla s první dcerou nonstop doma dva a půl roku. Vrátila se do práce v pohodě s druhým dítětem, o 16 let později, byla doma roků 5 monstop. Ordinaci prodala a pak začínala znova nejdřív pracovala u někoho,protože si nezdržovala kredity či jak to u nich je. Teď už má opět svoji prosperující praxi. Známá advokátka, dítě planované, chůva zajistěna měsíce předem. Po porodu zjistila, že od miminka odchazet nechce. Začala až ve dvou letech ditěte, velmi pomalu, klienti si ji znovu bez problemu našli. Těch profesí kde ti něco nenávratně uteče je fakt málo. Já dělala laboranku. Před mateřskou a po mateřské to vypadalo v laborce jak ve scifi filmu práce o něčem jiném. Dělala jsem i v kanclu kdy se zákony za 3 roky změní velmi. Sama jsem změnila profesí několikrát tak proč by nemělo jít se vrátit.
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:37:33)
Fajn, někod to má takhle někdo to má jinak. Někomu envadí, že po návratu z mateřskés e dostane profesně o x let zpátky (protože musí třeba dělat pod dohledem), někomu to vadí. Navíc i tady jsou elckdy zkušenosti s tím,ž e matku po mateřské vzít enchtějí, neb bdue mít nemocné děti atd. Tak proč nenastavit podmínky tak, aby i ten, kdo se chce vrátit do práce dřív měl možnost, i když nevydělává tak velké částky aby si mohl dovolit chůvu a i když nemá domácí možnosti hlídání? Kdo chce zůstat doma tu možnost má a já jsem i pro to, aby mu zůstala zachována.
P.S. zrovna v našem oboru neznám jedinou ženskou, která by byla se svýma dětma x let na mateřské a pak se vrátila k práci v oboru.... Vtěšina, která u toho zůstala (a zůstat chtěla), tak alespoň částečně pracovala i při mateřské.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:42:35)
aby i ten, kdo se chce vrátit do práce dřív měl možnost

Dneska ta možnost je: chodit do zaměstnání a pobírat RP je možné, což je pokrok, protože my jsme se v r. 1994 museli části RP vzdát. ~n~

U nás v práci se taky matky vracejí brzy, aspoň na částečný úvazek už po roce. ~b~
 Alca 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:45:36)
Tam je problém to hlídání. Třeba je fajn, že se v ČR zavedla možnost čerpar RP jen dod vou let dítěte, ale školku leckde není reálné získat, takže pak nezbývá než soukromé hlídání, což může být nad možnost rodiny..... Ne každý má babičku/možnost hlídání otcem. Ját řeba tu šanci mám, protože se v naší profesi dá lehce pracovat z domova a navíc mám blízko babičku v důchodu. Ale tu možnost určitě nemají všichni.
U nás je prostě tahle možnost sice oficiálně možná, ale z velké části nevyužívaná, protože pro to nejsou další podmínky....
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:51:43)
ale z velké části nevyužívaná, protože pro to nejsou další podmínky....

Mám zcela opačnou zkušenost.

Ostatně lze chodit do zaměstnání a současně pobírat RP, což může částečně uhradit placenou hlídačku. Navzdory rozšířenému přesvědčení nemusí být tak drahá, když to není profesionálka a neplatí daně. ~;)
 Jahala. 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:48:58)
No ony mohou pracovat při rodicaku a ten použít na placení chůvy. V tom jim nikdo nebrání. To bylo omezeno kdyz byla mala moje dcera max vydelkem při rodicaku a omezenou fobou po kterou dítě mohlo být ve školce nebo jeslich. A situaci matek po mateřské to nijak nezmění. Děti marodi a rodiče většinou matka, je nějak musí obstarat nějak si nedovedu představit jak zajistit aby si každá matka vydělala na chůvu.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 13:46:59)
kritizován hlavně proto, že pokud si pamatuju, tak to nebylo na dobrovolnosti,

O to ani tak nešlo. Horší bylo, že dle toho návrhu by byla výplata RP podmíněna čerpáním rodičovské dovolené, což nyní právě není a je to považováno za výhodu. ~z~
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 14:25:36)
Ještě tam bylo víc háčků: povinná RD by nemohla být jen pro muže, neboť máme rovnost pohlaví, musela by tedy být i pro ženy.

Nikdy nebylo vysvětleno, jak by se postupovalo u rodičů, kteří na RD nemají nárok: jsou bez zaměstnání nebo OSVČ.

Též nebylo jasné, co v případě, že rodič z objektivních důvodů na RD nastoupit nemůže - je mrtev, vážně nemocen, zbaven rodičovských práv, nezvěstný, neznámý, ve výkonu trestu, pracuje v cizině atd. ~a~
 Muumi 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 14:40:15)
Ale nebylo to vysvětleno, protože soudružka Marxová Leninová vůbec neví, která bije. Prostě si někde přečetla, že se ve Śvédsku povinně střídají a přišlo jí to jako strašně dobrý nápad, jak dostat otce k péči o děti. Že je u nás RP nějakým způsobem provázaný s PPM a že nezávisle na tom existuje RD, to už ona neřeší, pokud o tom vůbec ví.
 Maťa. 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 12:49:09)
Prípad mojho exa....v týdenní školce a celoživotne nevie dať lásku tak, ako by mal dať aspoň svojmu synovi...

Na rodičáku mi chýbali sociálne kontakty mimo detí, ale nikdy nebudem ľutovať, že som synom svoju staroslivosť poskytla každému 3 roky. Aj keď to bolo perných 7 let hlavne finančne.

Edit: Ale v zásade nie som proti chůvě, půlúvazkům a podobne. Ale v rozumnej miere.
 Lenka 
  • 

Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 13:05:22)
Vím co to je, jsem "citový deprivant", matka v mém půl roce do práce, babičky mne hlídat nechtěly, i když nakonec hlidaly, dodneška si pamatují, jak mne vadilo, že pak matka mladšího bratra opecovavala, protože už s ním měla tříletou mateřskou. Brala jsem to prostě ukorne.
 Martina, 3 synové 


Re: Děti bez lásky - nadčasový dokument, dnes opět aktuální 

(11.10.2015 13:25:50)
S mnou byla matka doma půl roku, se sestrou dva, ale nějak mě nenapadlo to srovnávat. :-)

Bylo by mi divné, kdyby moje děti srovnávaly, jak dlouho jsem s nimi byla doma - a že se to opravdu diametrálně lišilo, ale nebylo to moje rozhodnutí, takže bych naopak já úkorně vnímala, kdyby mi to vyčetly. ~a~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.