| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

Celkem 261 názorů.

Kafe

Téma: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 12:36:26)
"Policie nesmí žádat předložení dokladů, aniž by pro to měla zákonný důvod. Vyplývá to z rozhodnutí Krajského soudu v Brně v případu právničky Zuzany Candiglioty, která se ve vlaku odmítla legitimovat, a strávila proto dvě hodiny na služebně. Soudce jednání policie označil za nezákonné. Jihomoravská policie již podala kasační stížnost.
Krajský soud v Brně se zabýval případem z loňského prosince, kdy právnička Zuzana Candigliota cestovala vlakem z Břeclavi do Brna, do jejího kupé vstoupili policisté a požadovali doklady totožnosti. Svoji žádost zdůvodnili pouze tím, že jde o „běžnou policejní kontrolu“. Následně vysvětlili, že probíhá akce „Morava“ ke kontrole nelegálních migrantů. Právnička Ligy lidských práv doklady předložit odmítla. Policie ji poté dvě hodiny držela na služebně a provedla u ní dvakrát osobní prohlídku.

Krajský soud v Brně na konci září rozhodl, že policie postupovala nezákonně a musí žalobkyni zaplatit dva tisíce korun jako náhradu nákladů na soudní řízení. Nelze podle něho vynucovat kontrolu totožnosti s odkazem na to, že se osoba nachází v prostoru, ve kterém mohou být i nelegální uprchlíci, pokud je z okolností zjevné, že osoba není ilegál. Redakce má rozsudek k dispozici."

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zadat-doklady-bezduvodne-je-nezakonne-rozhodl-soud-fx4-/domaci.aspx?c=A151105_103657_domaci_zt

Jste spokojeni s rozhodnutím soudu? Já tedy ano. Nechci být bez důvodu buzerována policií, abych ukázala doklady. Je zajímavé, že v článku vloženém dotazníku je to tak půl půl. Polovina lidí si myslí, že policie může kohokoliv kdykoliv požádat předložit občanku. Možná, že části čtenářů zatemnil mozek fakt, že je to jakási lidskoprávní aktivistka. Co myslíte?

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 12:43:09) Rozhodnutí soudu je zbytečné, protože to vyplývá jasně ze zákona. Policisté byly jen hloupý, že nepoužili klasickou formulaci, že žádají po ověření totožnosti z důvodů pátrání po osobách, protože se jim zdá podobná identikitu Odpovědět

Li.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:23:04)
policisté se ale ve skutečnosti odvolali na zákonné důvody. Navíc upozornili, že je vyhlášená akce Morava. Právnička mela neupravení a nemyté vlasy, byla oblečena velmi "neformálně". Neměla u sebe doklady, navíc byla lehce agresivní.

Buzerace policií je něco, co by se ve vyspělém státě stávat nemělo. Na druhou stranu si myslím, že je neuvěřitelné, že soud rozhodl tak, jak rozhodl a předpokládám, že kasační stížnost to napraví.

Každopádně advokátka může být spokojená. Celá její profesní kariéra je postavená na jejím odporu k autoritám, na hájení práva na"svobodu". Teď se jí dostala velké reklamy a klienti se jistě pohrnou.

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:26:25) A na jaký zákonný důvod se odvolali? Který z uvedených se hodí na člověka, co jede ve vlaku? Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:29:15) POkud je ta paní vysloveně netrolila a nezačala mluvit farsi, odpovídala jim normálně česky, tak v zásadě opravdu nevím, proč ji tahali na služebnu atd. Odpovědět

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:32:30)
Alraune, vzhledem k poctu osob pohresovanych a v patrni.....je to celkem jednoduche. Tady spis slo o pocit vitezstvi...,tak ho ma a co?
Jestli ji to takto uspokojilo.......

Existuji mnohem rafinovanejsi zpusoby buzerace, lezeni do soukromi, sledovani, nez je kontrola OP a to kupodivu tu pani nechava v klidu. Policajt v uniforme je relativne snadny terc, vyzira blbe zakony, blbe rozkazy, blbou organizaci a ten, kdo by si nakopat zadek opravdu zaslouzil, se za tu uniformu schova.
Je naivni se zamerovat na pokicajta na ulici. Nebo lacine. Jsou lepsi, ovsem mene dostupne cile.

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:35:23) Tihle ovšem vyžírají hlavně svou vlastní blbost. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:40:41) vzhledem k poctu osob pohresovanych a v patrni... Vlak hrůzy, ve kterém jsou všichni cestující nápadně podobní hledaným zločincům? Odpovědět

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:41:27) Grainne, je to principiální, protože jsou "horší" věci, nenechám si líbit ty nehorší. Odpovědět

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 15:08:22)
Libik, to zalezi na vytycenem cili. Jestlize vim, ze vicemene niceho nedosahnu, nechavam to byt, protoze bych prakticky nevytahla paty z domu, abych neresila nejakeho otrapu a prudice.
Taky to muzu pojmout tak, ze budu za hrdinku, bude se o mne psat, polovina lidstva mi zatleska, druha polovina mi vynada a.....co? Ja z toho uspokojeni nemam, sveho casu jsem se taky "dopoustela"hrdinskych cinu, pro me to byl neskutecny opruz, tuhle damu to zrejme uspokojuje, ale to je osobni, nikoliv vec lidstva.

Nic, zitra to bude zapomenuto, nejvys si policajti zapamatuji, jak lepe buzerovat v souladu se zakonem vzpurne pravniky, protoze vetsina obcanu nema ani paru, jak podat stiznost, ci zalobu.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 15:28:27)
"... to kupodivu tu pani nechava v klidu..."

Grainne, tos mě rozesmála

Žena, kterou nechává chladnou úřední buzerace, pracuje v Lize lidských práv!

Holt měli pěšáci smůlu, narazili na osobu, která zná svá práva a neváhá se o ně zasadit. Ale věř, že ona se aktivně angažuje ve skutečně potřebných lidskoprávních věcech, tohle byla jen taková příležitostná obrana.

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 16:03:03)
Withep, ona je kamsi zamerena a v tomto pripade to tak trochu dala sezrat nekomu, kdo, dle jejiho nazoru, ublizuje tem, ktere ona brani, chrani, obhajuje, ale rozhodne nema takovy rozsah zajmu, aby to neco menilo na mem nazoru na vec.

Ja jsem prilis prizemni, abych neco, nebo nekoho prijimala, ci obdivovala bez vyhrad.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:14:46)
Dala sežrat? Ona se jen bránila, legitimní nenásilnou soudní cestou

Netroufala bych si připisovat někomu explicitní názory na základě popisu nějaké situace (údajný názor ZC, že policisté ubližují lidem), spíš bych řekla, že situace využila k osvětě (lidí i policistů).

Tvou poslední větu jsem nepochopila, zejména pak její souvislost s tématem, nevzpomínám si, že bych se byla zmiňovala o nějakém bezvýhradném obdivu.

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:29:40) Právnička mela neupravení a nemyté vlasy Čím ještě připomínala nelegálního migranta? Odpovědět

Merylin5
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 12:43:10) Mně se to zase zdá zbytečná buzerace ze strany té právničky. Ukázat občanku policajtovi mi nic neudělá - akce na půl minuty maximálně. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 12:47:30) Mně jo. Je to pro mě symbol buzerace, které jsem byla vystavená celé mládí a bez zákonného důvodu nikomu občanku ukazovat nebudu. Odpovědět

Merylin5
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 12:51:54) No jo, tak kdyby použil tu správnou formulaci, jak píšeš níže, tak by to pro tebe zákonný důvod byl? Policajti to udělali blbě, ona jako právnička znalá věci toho využila, soud rozhodl jak rozhodnout musel - pro mě všechno zbytečná epizodka. Odpovědět

Pam-pela

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 13:30:00)
Alraune a byla bys raději, kdyby policie - ztrážce pořádku ve státě - měla strach požádat člověka o OP?
Taky jsem žila v "té" době a jsem proti zneužívání moci, ale současně jsem pro respekt vůči určitým složkám - a jsem ráda, že policie existuje

.
myslím, že policie by měla mít právo na to prohlédnout člověku doklady.
Zkus si představit, že by zítra všichni policajti zmizeli

.

Pam-pela
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 13:30:56) strážce Odpovědět

Martina, 3 synové

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 13:48:19)
myslím, že policie by měla mít právo na to prohlédnout člověku doklady.

Vždyť policie to právo má.

Jenže v předmětném případě to nebylo nutné, mohli se té paní normálně zeptat, je-li nelegální utečenec, to by stačilo. Předvádět ji na služebnu a podrobovat osobní prohlídce bylo poněkud přepjaté.

JaninaH
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 13:56:17) Pampelo, ne, na bezdůvodnou buzeraci lidí by policie právo mít neměla a je moc dobře, že nemá. Odpovědět

Pam-pela

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 13:58:36)
Janino, buzerací myslíš prohlédnutí dokladů - legitimování?

Článek jsem nečetla, reagovala jsem jen na nadpis...nezákonná kontrola dokladů. Jak nezákonná - od policie? Nechápu.

A jinak - v létě v Benátkách na kanále na pár lidech taky chtěli doklady

, namátkou.

JaninaH
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:00:38) Ano, buzerací myslím bezdůvodné legitimování. Odpovědět

JaninaH
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:04:43) Jinak si myslím, že kdo prožil mládí za socialismu a často se pohyboval po Praze a nedej PB měl delší vlasy a nosil džíny (jako třeba můj mamžel), užil si bezdůvodného legitimování na celý život dopředu. Odpovědět

Pam-pela
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:06:45) Janino, nj, to jsou ty vlastní zkušenosti. Já třeba osobně bych se raději legitimovala dvakrát...než aby se policie bála toho mě o ty doklady požádat . Asi to mám prostě jinak. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:08:51) Žádání o doklady ještě žádnému zločinu nezabránilo. Jen vyvolává v lidech strach a pocit kontroly, k tomu ostatně taky za komunistů bylo používáno. Odpovědět

Pam-pela

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:12:21)
No to si rozhodně nemyslím, že by to ničemu nezabránilo.
A pocit kontroly při legitimování nemám, mám pocit kontroly úplně někde jinde...a není to stran policie, ale z úplně jiných stran, kde si to většina lidí neuvědomuje

.
Ovšem to by možná už pro mnohé spadlo do konspiračních teorií - kontrola FB, telefonátu, google mailů, fotografie ve velkém rozlišení a přesná identifikace obličejů a SPZ atd...
To MNĚ třeba vadí mnohem mnohem víc, protože to jsou věci, které se dějou skrytě.

Pam-pela
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:13:35) ...a se kterýma zásadně nesouhlasím, protože je nedělám vědomě. No nic, hezky se tu sice povídá - zajímavá témata, jdu pracovat . Odpovědět

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:06:11)
Policie o doklady žádat může, pokud má k tomu zákonný důvod a má jich dost. Rozhodně bych nebyla ráda, aby měla zas policie právo žádat doklad, protože někde stojím, protože jsem přišla na demonstraci a pokud by něco takového mělo nastat, budu proti tomu protestovat všude kam dosáhnu.

Pam-pela
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:07:33) Alraune a co je tedy zákonný důvod pro legitimování? Odpovědět

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:11:36)
Podle § 13 zákona o Policii ČR7) je policista oprávněn vyzvat k prokázání totožnosti osobu,

- přistiženou při jednání, které má znaky trestného činu nebo přestupku,

- od které je požadováno vysvětlení,

- která odpovídá popisu hledané nebo pohřešované osoby,

- která se bezdůvodně zdržuje v bezprostřední blízkosti chráněných objektů,

- která má na místě veřejně přístupném zbraň a je důvodné podezření, že zbraně může být

užito k násilí nebo pohrůžce násilím,

- která se zdržuje v blízkosti místa, kde došlo ke spáchání trestného činu, k dopravní nehodě, požáru nebo jiné mimořádné události, aby prokázala svou totožnost;

- která má být předvedena na žádost příslušného orgánu podle zvláštních předpisů,

- která je oznamovatelem (trestného činu, přestupku),

- na žádost jiné osoby, jestliže tato osoba má na zjištění totožnosti právní zájem, jakož i osobu, která o prokázání totožnosti žádá (typicky revizor nebo poškozená osoba, která požaduje pro účely náhrady škody identifikaci „škůdce“).

Osoba je povinna výzvě vyhovět

Lady V.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:52:18)
Mému známému před pár týdny prošacovali celé auto, jeho partnerce jedoucí ve vozu za ním nikoliv. Jo, je to Kurd a docela tak i vypadá.
Můj syn teď hodlal jet k prarodičům vlakem, ovšem nebudu riskovat, že by mi ho šoupnuli někam do Bělé, protože vypadá jak vypadá.

Lexi.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(9.11.2015 13:01:38)
"Mému známému před pár týdny prošacovali celé auto, jeho partnerce jedoucí ve vozu za ním nikoliv. Jo, je to Kurd a docela tak i vypadá. "

to bude tím, že se teď pořád řeší, že určité skupiny obyvatel nezákonně převážení v autech své příbuzné/soukmenovce

"Můj syn teď hodlal jet k prarodičům vlakem, ovšem nebudu riskovat, že by mi ho šoupnuli někam do Bělé, protože vypadá jak vypadá. "

proč, tvůj syn nemá platné doklady?

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 13:43:09) Akce na půl minuty 15x denně by tě bavila? Nevím proč by člověk, co nikterak neporušuje zákon, se měl někomu prokazovat. Rozhodnutí je správné. Odpovědět

Pam-pela
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 13:56:32) libiku, tak třeba zloděj nebo vrah, který jede ve vlaku (třebas i s nějakým lupem v tašce), taky v té chvíli neporušuje zákon, naopak se bude snažit sedět v tichosti a klidu, aby nepoutal pozornost. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 13:59:35) zloděj nebo vrah, který jede ve vlaku Jak se z dokladů pozná, že je to zloděj a v tašce má lup? Odpovědět

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:23:02)
Martino, pokrok, existuji centralni registry hledanych, pohresovanych osob, takze se zepta, mivaji takovy vynalez, vysilacka se tomu rika.
Kupodivu nejvic hledanych osob, ktere se obvykle nezdrzuji v miste trvaleho bydliste, vyjma tedy "vyssi tridy zlocincu" se najde vicemene pri nahodne silnicni kontrole, ci kontrole osob.
Oni obvykle nesedi kdesi hluboko v lesich v zemljance. Tam jsou totiz, vzhledem k "hloubkam" nasich lesu dost napadni.

Vetsina policajtu fakt vi, co dela a co ma delat, detektivkam navzdory. Ja taky napjate sleduju, jak jde patraci tym po stope, az se od kociciho chlupu, sebraneho na zacatku deni na miste cinu, dostane patraci tym do zavrene fabriky, plne divokych kocek, potkanu a jednoho zlocince ve sklepeni objektu.

Jinak se samozrejme hledaji ztracene deti, nemocni, ci stari lide, pripadne vrah bezprostredne po cinu, ale kvuli ruznym zlodejickum a podvodnickum policie manevry neporada.

libik

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:01:06)
Pampelo, ale to je ten případ důvodného ověření identity, že.

Jestli jsi to myslela tak, že jede celostátně hledaný vrah v klidu vlakem, kterým prochází poctivý četník, který náhodně legitimuje kohokoliv a při prověřování vraha mu to docvakne, tak to je, při vší úctě k policii, sci-fi

Tuhle jsem zaparkovala na zákazu (zásobování) a šla jsem se optat procházející hlídky, jestli to tam mohu nechat (neděle) a bylo mi řečeno, že to není jejich agenda.

Pam-pela

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:04:56)
libiku, doufám, že poctiví četníci pořád existují teda...

.

Když ono to tu bez policie (zatím ještě) nejde...neobejdeme se bez ní...a stejně tak, jako se člověk bojí toho, aby neměli velkou moc a nezneužívali ji, je třeba se i "obávat", aby tu moc - pravomoce a kompetence - neměli moc malou....

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:09:44) Ale oni byli poctiví, jenom si řešili svoje, takže si nemyslím, že ten, kdo by měl za úkol jen tak namátkově prověřovat, by kápnul na vraha, co si jede mašinkou. Můj dotaz směrem k nim byl samozřejmě nesmyslný, značka je značka. Odpovědět

Hr.ouda

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:44:07)
jenomže ona by se třeba cítila jako doktor, co překročila člověka v bezvědomí ...když to vezmu do krajnosti.

Prostě z titulu toho ,čím se zabývá, a možná se zájmem a se zápalem, by jí to nedalo sama se za svá práva z lenosti nezasadit a vlastně podpořit policajty v nezákonném jednání

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:53:19) Hroudo, myslím, že tady jsi uhodila hřebíček přímo na hlavičku Jeden můj velice dobrej kamarád je advokát, a reagoval by podobným způsobem. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:55:47) a to asi nedělá pro Ligu lidských práv ta paní nemela jinou možnost z mého hlediska Odpovědět

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 12:46:21)
S rozhodnutím soudu jsem spokojená, každopádně tě stejně pod záminkou, že jsi podobná hledané osobě, legitimovat můžout.
Tihle to měli tak na háku, že nepoužili ani záminku a prohrát to museli. Můj známý konzultační policajt pochůzkář se vyjádřil, že jsou to idioti. On to samozřejmě nazírá policajtským pohledem a vidí ty policajty jako lidi, kteří to prostě zvrzali, a zadělali si na problém, ne, že by se zas tak empaticky vciťoval do té paní.

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 12:52:05)
Lisko, zabavne na tom je, ze to policie vzdy muze "naoasovat" na zakonny duvod a ten pohlavek od soudu je vicemene za to, ze se neracili ani namahat.
Kdyz vedeni rekne "zkontrokujte vsechny", tak jak racte veliteli, ale kreju si pri tom vlastni zadek.

Koneckoncu, na druhou stranu se opet potvrzuje, ze obcan, neprilis zbehly v zakone, by nejspis stejne nemel sanci se neceho dovolat. Takze pro policajta z toho tak akorat vyplyne, aby pravniky nechal bezet.

Policie myslim buzeruje slusne obcany minimalne, ale pokud se policie bude bat zasahovat, odnese to jen ten slusny a grazlici i grazlove vseho druhu se budou smat za rohem.
Nemyslim, ze by se policajti vseobecne ve sluzbe bavili tim, ze si jen tak pro svou zabavu zadaji doklady pred supermarketem, nebo kdekoliv jinde.
Chce to videt ze vsech stran, ja to vidim tak, ze desit policajty se vzdycky obrati proti tem slusnym obcanum. Nakonec, dobre jim tak...,asi.....kdyz chteji mit policii na okrasu.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 12:56:58)
Za komunistů se tím každopádně bavili. Klidně pět kontrol, než jsem přešla z Můstku nahoru na Muzeum, a k tomu oplzlé poznámky.

Nemám v zásadě už nic proti policajtům, většina těch, se kterým jsem se v poslední době setkala, se chovala slušně, ale rozhodně si nemyslím, že je zdravé, aby získali pocit, že můžou i to, co nesměj.

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 13:16:28)
Alraune, za komunistu....mam s tim tez svoje zkusenosti, ale tohle je ponekud jina situace.
Taky bych zrejme umela, protoze vim.....ale jeden policajt by mi tezko stal za to, honit si ego kvuli obcance. Za jine prohresky jsem za nekoho uz stiznosti podavala, to jiste, vsechno ma sve meze.

...a neznalost zakona neomlouva...natoz policajta.

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 12:58:53) Mám opačnou zkušenost - překračovala jsem rakousko-české hranice, přišla cizinecká policie, na kontrolu dokladů měli zákonný nárok, ale jen hezky pozdravili a nic nekontrolovali. Odpovědět

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 13:20:57)
Ja mam tedy v tomto ohledu bohate zkusenosti s nemeckou policii, jakmile se tam vrtnu, s kymkokiv, v jakemkoliv aute, vcetne kamionu, nejpozdeji 20 km za hranici uz nas stavi, seberou doklady a mizi s nimi. Cim delsi trasa, tim vic kontrol dokladu.
Vzdycky ovsem korektne a dokonce i v case, kdy obtezovali prohledavanim aut, se mnou stacily doklady.

DaVinci
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 13:47:56) Děsí mě, že policie tak málo vzdělává své lidi, že to musí dojít k soudu a ještě to vyvolává debatu. Stejně tak děsí, jak by lidi ze sebe dělali ovce a ještě to podtrhnou tím, že přece policajti měli říct, že se podobá hledané osobě. To jako fakt? Odpovědět

Patejl1

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:31:02)
Je potřeba vidět rozdíl mezi prevencí a buzerací.

Pokud mně zastaví silniční kontrola a stačí jí ukázat řidičák a OTP, maximálně dýchnout a pak jedu dál tak mám pocit, že je to něco pro bezpečnost.

Pokud musím ukázat lékarničku, rezervu a kdo ví co ještě, mám pocit jen buzerace a snahu za každou cenu něco najít.

Taky nevidím problém v tom, když chce policie v noci prokázat mojí totožnost, mávnu občankou a jdu dál. Když se mně pak policista ptal, odkud a kam a proč jdu tak ho pošlu do patřičných mezí, protože do toho mu ale vůbec nic není.

Přijde mi to takové dětinské, hrát si jak moc jsem svobodný, díky tomu že nemusím prokázat totožnost, přitom to žádný faktický důsledek nemá. Je to podobné jako argumentace pro argumentaci. Aby mělo něco nějaký smysl, musí to mít měřitelný důsledek.

Jen právní poznámka, při běžném pohybu nejste povinni mít u sebe doklady. Při řízení ano.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:34:23)
Jenže pocitový rozdíl mezi prevencí a buzerací je individuální, takže ty mantinely vymezuje zákon.

Když budu sedět v parku na lavičce, přijde ke mě orgán a bude mě chtít legigimovat, tak mu občanku prostě neukážu, pokud neuvede nějak přijatelný důvod, proč ji chce vidět.

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:36:46) Z důvodů pátrání po osobách ? Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:38:26) No to zjevně neřekli, protože to zákonný důvod je. Neříkej mi, že z důvodu pátrání po uprchlících legitimovali celý vlak Čechů. Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:39:59) To bylo k té lavičce. Neznám zákon o policii tak dobře, ale není zákonný důvod pátrání po osobách které nelegálně vkročili na území čr ? Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:42:11) které nelegálně vkročili na území čr ? 1. paní nepřekročila hranice 2. že není ze Sýrie bylo možno zjistit zdvořilým dotazem Odpovědět

Patejl1

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:45:50)
A spáchal jsem tu vraždu ? Ne.
Děkuji, všechno v pořádku.

Asi existoval předpoklad, že ve vlaku se budou vyskytovat osoby podezřelé z nelegálního překročení hranic schengenu, tím pádem bylo logické provést kontrolu.

Já to vidím jako jen její snahu se zviditelnit a plýtvat časem a prostředky ostatních, protože techniky jediné čeho dosáhla je správnější formulace požadavku hlídky.

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:48:10) Já za tím vidím snahu policajtů prudit. TO, že není nelegální imigrant, jim nejspíš bylo jasný hned. Odpovědět

Patejl1

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:53:09)
Pokud zní rozkaz zkontrolovat všechny, tak těžko spekulovat.

Mohli to také vzít jako akce, když už hledáme imigranti, rovnou prověříme všechny třeba zachytíme i někoho z pátračky, když už v tom vlaku jsme.

Navíc jsem přesvědčen, že stačilo prokázat totožnost ani tu občanku nebylo nutné tahat. Ale daleko lepší je udělat ze sebe oběť represivního systému.

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:55:25) Tak je to hloupej rozkaz a je jen dobře, když si příště dají větší pozor. Odpovědět

Martina, 3 synové

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:56:02)
Asi existoval předpoklad, že ve vlaku se budou vyskytovat osoby podezřelé z nelegálního překročení hranic schengenu, tím pádem bylo logické provést kontrolu.

Pokud policejní hlídka nedokáže rozlišit nelegálního migranta od paní, která jede do práce, je to poněkud truchlivé - ale zase dobře, že to víme.

Kolik takových policajtů je třeba na výměnu žárovky?

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:57:23) A kdyby kontrolovali jen ty "tmavé", bude je TA SAMÁ právnička žalovat za rasismus že ? Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 15:01:49) kdyby kontrolovali jen ty "tmavé" Můžou kontrolovat všechny, ale bezdůvodně vyžadovat doklady nesmějí. Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 15:03:17) Ano. jak jsem psal výše. Jediné co právnička dosáhla, je že příště použijí přesnou formulaci ze zákona o policii o pátráních po osobách. Nic se nezměnilo, udělají to stejně, jen si na nich nikdo nemůže honit mediální triko. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 15:07:05) příště použijí přesnou formulaci ze zákona o policii Když se policisté doučí zákony, bude to ku prospěchu věci. Odpovědět

JaninaH
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 15:28:28) Patekdl1, něco se změnilo, policisté už ví, že při legitimovǎní osob musí postupovad podle zákona, a to je moc dobře. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 15:13:28) Fakt si myslíš, že po tom, co se s nimi začala česky hádat, ji považovali za Syřanku? Obecně je u četníka důležitější EQ než IQ, kdyby měli všech pět pohromadě, nechali ji prostě být. Odpovědět

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 15:46:53)
Alraune, ale jo, sesly se dve strany, ani jedna nechtela ustoupit a jedna po pravu prohrala, o to nic, za blbost se proste plati, vcetne situace, kdy neni vhodne brat rozkazy doslova.
Ja jenm ze ji to stalo za to se prestrkovat a nechat se zbytecne zdrzovat, kdyz bylo jednodussi se prokazat a nazdar.

Líza
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 16:03:34) Grainne, třeba to dělala kvůli dalším. Těm, kdo nejsou právníci. Odpovědět

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 16:33:35)
Lizo, ja ji uplne chapu a zaznamenala jsem i jeji jine aktivity, ktere byly mnohem uzitecnejsi a smysluplnejsi, tohle byl spis osobni akt nepratelstvi, nez co jineho a nevidim v tom valny vyznam.
Navic, v polovine lidi to vzbudi spis negativni reakci a s tim se potom zase hure obhajuji ty jine, zavaznejsi veci.

Rekneme, ze ona obvykle zastupuje spise mensinovy zajem a vzbuzovat dalsi nepratelstvi vuci sobe, znamena zvysovat rezervovanost v zavaznejsich vecech.

Vyskolit blbou vlakovou hlidku....dle meho to nestoji za to.

Kafe

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 16:57:07)
Grainne - těm policistům muselo být hned jasné, že ona žádná uprchlice není, ale chtěli si tak trošku zabuzerovat a pak se jí pomstili tím krátkým zadržením. Je jen dobře, že byli klepnuti přes prsty.

Já mám s policisty také ne příliš příjemné zkušenosti - mi tu několikrát zvonili v 5 ráno, neboť si spletli barák. Musela jsem vstát, jít dolů s občankou a sepsat v pyžamu a županu zápis, že hledaná osoba v domě opravdu nebydlí, a že mají špatné číslo domu. Oni jdou někam buzerovat, aniž by měli jistotu, že jdou na správné místo.

Grainne

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:04:11)
Lisko, v tomto pripade to ma jistou logiku, navic zivlove obcas daji zamerne spatnou adresu, ci telefonni cislo a policie to proverit musi.
V pet rano je nejspis mozne nekoho zastihnout.....

Prace policajtu obcas muze byt pro slusneho obcana, ktery se jen pripletl, otravna, ale co maji delat?
Kdyby si nazapsali, ze Liska Liskova jim potvrdila, ze tam zadny Litr Lotrivsky nebydli, nemusi nic delat, staci lhat, ze to proverili.....

Jinak...me jich fakt neni lito, nemaji byt blbi. Kazdy za profesni chybu pyka, tak proc ne oni a chyba to byla.

Kafe

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:11:03)
Grainne - oni měli adresu správnou i nesprávnou. Měli číslo popisné a šli do čísla orientačního. Kdyby alespoň mrkli do mapy.cz, tak by jim vyplivlo, že v ulici jsou 2 domy o stejném číslu - jednou jako číslo popisné, jednou jako orientační. A objevili se tu ti policisté několikrát. A navíc zvonili na mne, i když mám úplně jiné jméno na zvonku, než co hledali. Prostě zkoušeli, koho vytáhnou z postele (v domě je 15 partají).

sovice
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:30:00) Myslím, že tam hrálo roli to, že jim něco odmítla před svědky! Kam by policista přišel, kdyby před svědky ustoupil nějaké pochybné ženské. A ještě když ta ženská měla pravdu! Odpovědět

Hr.ouda
	martino, nemůžeš vyloučit, (7.11.2015 17:48:42) že se obzvláště rafinovaní uprchlíci učí před cestou dokonale česky Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:42:47) V zákoně nic takového není. Ten jsem se kopírovala a těžko ho změnili teď během pár měsíců. Odpovědět

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:39:51) No zrovna rezerva je dost užitečná věc. Lékárnička nevím, s tím málokdo umí zacházet. Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:42:08) Rezerva fakta ? Kdo z Vás je schopen si vyměnit rezervu někdo na silnici ? Kdo pravidelně kontroluje tlak rezervy ? Když píchnu volám asistenci, nebudu v saku měnit kolo. Rezervu jsem použil naposled jako studentík. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:43:55) Já ji ani nevyndám, je v takovém koši pod autem a na to, aby se k ní člověk dostal, je potřebný velký klíč a velká síla. Když něco, volám asistenčku. Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:47:10) JJ. Mám to stejně (voyager), a servisák mi říkal ať to ani nezkouším, že pokud ji nevyndávám každé 3 měsíce, tak je celý výsuvných mechanismus zarezavělý. Odpovědět

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:51:07) Gratuluji k dobrému statusu, já jezdím autem, kde se mi havarijní pojistka nevyplatí. Ale stejně asistenční služba asi vymění tvoji rezervu(podobně jako jakýkoliv schopný chlap nebo emancipovaná ženská, co si na tom zakládá)) nikoliv tu, co přiveze, ne? Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:53:35) No jasně. Ale oni jsou na to oblečení, a mají na to nářadí. Mmch, asistenci máš i v povinném ručení, nejen v havarijním. Spousta lidí to neví, ale je to tak. Odpovědět

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:54:59) To se jdu teda mrknout, letos jsem píchla 2x a mám na to krásné vzpomínky, když mi mí nepraktičtí kámoši vyměňovali kolo Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:56:32) Fakt, byla jsem na tiskovce Asociace asistenčních služeb a říkali, že je to u každého povinného ručení. Měla bys to mít i ve smlouvě, aspoň variantu basic. Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:58:21) JJ, jak jsem psal níže. U koop je to v té nejlevnější variantě - minimálně odtah do 50 km , což do pneuservisu stačí. Odpovědět

Patejl1

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 14:55:49)
Asistence na odtah pro poruchu (což je i píchnutí) je v 99% povinných ručení (naposled před měsícem autem co má jen povinné ručení o kooperativy).

Jelikož nasazení rezervy jen oddaluje řešení problému, řeším vždy odtahem do servisu. V Praze jsou i non-stop pneuservisy, kde se věc hned vyřeší a já druhý den nemusím řešit, že mám na autě jen rezervu.

libik
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 14:57:54) No tak asi jo, ale kontrola rezervy nezahrnuje kontrolu toho, jestli je někdo schopný ji vyměnit, ale jestli a v jakém stavu ji má. (momentálně bych nerada, aby mě zastavili) Odpovědět

Patejl1

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 15:01:36)
Byl to jen příklad. Já jezdím velmi často v noci, takže na kontroly zažívám docela často.

A úplně hned když vystoupím vidím hlídku - pohoda, zjistí že nejsem ožralej a že mám papíry a jedu dál. A pak ty druhé, kde vidím a bude problém, protože prostě potřebují nahnat body (pardon aktivitu), že chytili pachatele přestupku. A to jsem pak jak právnička s uvodního příspěvku

.

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:19:24) zajímavé. Jezdím denně. Měsíčně tisíce km a problém z buzerujícími policisty jsem nikdy neměl. Vždy slušné jednání, lékárničku jsem nikdy nikomu ukazovat nemusel, o tlaku rezervy už vůbec nemluvím. A zastavili mně tak 100 krát. Čím to může být? Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 0:23:09) Vypadám divně a mám divné auto. Jsou pak docela zaskočeni, že i když vypadám velmi často jako santus tak mám jak vzdělaní tak právní minimum a právníka na telefonu. Odpovědět

Patejl1
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 0:23:26) Vypadám divně a mám divné auto. Jsou pak docela zaskočeni, že i když vypadám velmi často jako santus tak mám jak vzdělaní tak právní minimum a právníka na telefonu. Odpovědět

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:49:54) Pokud řídíš, máš umět poskytnout první pomoc, koneckonců tě to měli učit v autoškole. Naproti tomu podle současný úpravy rezervu mít nemusíš. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 16:10:36) Doklady u sebe nenosím nikdy. Z těch víc než 30 let co mám občanku je po mně nikdo nechtěl. Odpovědět

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 18:28:55) Co má nehoda společného s doklady? Chrání před ní nebo při ní? Jak? Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 18:39:46) Před nehodou ne, ale před blbými řečmi policajtů nejspíš jo. Zatím mě kontrolovali jednou. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 18:35:55) Když řídím, tak pochopitelně jo, ale jinak ne. Odpovědět

Muumi
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 18:42:50) Milado, zcela off-topic, Kili zde v diskuzích opakovaně tvrdí, že prý ten požadavek na bezinfekčnost je k ničemu, protože nikde není uvedeno, co to je nakažlivá nemoc. Tak já nevím, zas na druhou stranu, Kili toho tvrdí... Docela by mě zajímalo, jak to je. Odpovědět

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 18:44:48) Je to úplný nesmysl. Formální papír naprosto nic neřešící. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:46:05)
"Kili zde v diskuzích opakovaně tvrdí, že prý ten požadavek na bezinfekčnost je k ničemu, protože nikde není uvedeno, co to je nakažlivá nemoc. Tak já nevím, zas na druhou stranu, Kili toho tvrdí.."

možná někdy něco tvrdím, ale to, co tu sdělujete, mým tvrzením není.

Muumi
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:47:33) Fajn, tak pls řekni, jak to teda je. Toto je příspěvek, co nám asi nepomůže. Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:54:16) "tak pls řekni, jak to teda je. Toto je příspěvek, co nám asi nepomůže." oslovujete-li mne (vlákno diskuse tomu napovídá), tak sdělte co jak má být, netuším co chete vědět. Hlavně pak nepřekrucujte mé výroky. Odpovědět

Muumi

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:58:28)
Aha, nick kili požaduje vykání. OK. Já nikoliv, stejně jako nikdo jiný na tomto serveru. Šlo mi to, zda ona "bezinfekčnost" k něčemu je, či není.

K tomuto jsem zde od nicku kili četla toto:
ten předepsanýá text je nesmysl. Není souřástí žádné právní normy zákonné síly. Nemá žádný ani právní ani medicínský smysl. Je ovšem možné, že autor měl na mysli chorobu přenosnou, což je terminus technicus pro vyjmenované infekce, na které se vztahuje hlášení, isolace, karatena a pod.

jelikož nejsem schopna sepsat dotaz tak, aby mi na to nick kili odpověděl, tak tímto prohlašuji, že si odpovědi nežádám.

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:53:17) To je Milady zvyk. Vkládat lidem do úst věty s kterými chce polemizovat. Jinak to neumí. Odpovědět

Muumi
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:59:20) Pardon, Milado. To jsem neměla v úmyslu. Odpovědět

Z+2

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:04:17)
No, ale já reágoval na kiliho. Na Tebe reagovat je zbytečné. Ty si mojí reakci vymyslíš, aby se Ti reagovávalo dobře. Každou chvilku někomu něco podsouváš. Jsi manipulátorka.
Mně třeba se snažíš neustále připomínat něco z minulosti, ale protože si to nepomatuješ, tak většinou lžeš. Zvyknul jsem si.
Zajímalo by mně proč to vlastně děláš? Nějaká nemoc?

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 18:50:03) Když to potřebuješ přesně, nenosím je, pouze je vozím v autě. A nesu je tedy těch pár kroků, než dojdu k autu a když jedu do ciziny nosím - vozím s sebou pas. Odpovědět

Z+2

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:26:28)
Osobně bych za posun v bezpečnosti viděl, kdyby zastavovali jen ty co dělají přestupky. ideálně si stoupnout za kruhák a kdo nezabliká by byl zastaven, prolustrován, vyzkoušen na alkohol a třeba mu i zkontrolována lekarnička. Kdo nic neporušuje by neměl být obtěžován.

Půlka psa

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:14:41)
Pokud pátrali po uprchlících, tak není největší problém této kauzy občanka paní nemyté právničky, ale spíš znepokojující nedostatek inteligence na straně policistů vzhledem k tomu, že k vyloučení podezření na ilegální pobyt u nás s kotlince stačí slušná čeština/slověnština.

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:17:22) Uprchlíci jsou v poslední době tak fikaní, že se naučili plynule mluvit česky, dokonce bez přízvuku. Odpovědět

Hr.ouda
	někteří cizinci jsou tak vyčůraní (7.11.2015 17:54:45) že se za účelem dokonalého zvládnutí ČJ pro případ cesty vlakem z Břeclavi do Prahy TADY DOKONCE NARODILI!!!! To mám z oveřených zdrojů. Chamrad je to. Odpovědět

kachna_
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:26:47) No a co když se páni a paní ilegálové za účelem snazšího přechodu přes ČR do N připravili a v jazyce vyškolili, ha? Odpovědět

Půlka psa
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:42:02) Pokud to zvládli udělat s jazykem každé tranzitní země, tak jsou to fakt pracovití frajeři a Němci se budou mít. Odpovědět

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:29:17)
Rozhodnutí soudu se mi nelíbí, jsem spíše na straně policie, i když je docela dobře možné, že právně je rozhodnutí v pořádku. V zákonech jsou díry a ne příliš logické návaznosti, to víme všichni. Nikdo nejsme dokonalí a jsem ráda, jakým způsobem v době uprchlické krize policie postupuje, takže i pokud bych měla pocit, že ta jejich formulace k předložení dokladů nebyla úplně správně, doklady bych předložila. Paní situace využila zřejmě ke své mediální propagaci a protože se tím živí. Moc bych se nedivila, kdyby byla názorově v souladu s politikou Merkelové.

sovice
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 17:32:47) No a když teda paní česky odmítla předložit doklady, jaký měli páni policisté důvod se domnívat, že je nelegální migrantka? Odpovědět

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 17:44:42)
Důvodů proč by mohla mluvit česky, i kdyby neměla české občanství, je teoreticky celkem dost, stejně tak, jako kdyby uměla v anglii anglicky, mohla by být i tak klidně uprchlíkem. V prvním případě dokonalého ovládání českého jazyka je samozřejmě ta pravděpodobnost o hodně nižší, ale existuje. Z dostupných fotek opravdu působí jako kdyby prchla někde z Balkánu. Ale spravedlnost je slepá, že..Já bych se touhle narcistní sluníčkovou egocentrickou pitchou, která jen připravuje půdu pro ilegální imigraci, snad ani nezabývala, jen jí to profesné prospěje.

Hr.ouda

tvoje odpověd svedčí o dvou věcech:

(7.11.2015 17:51:45)
1) že vystrašení lidé jsou ochotni vzdát se svých svobod a práv kvůli imaginární bezpečnosti.

2) že asi neumíš žádný jazyk, protože bych tušila, že pro vetšinu lidí je v podstatě namožné naučit se cizí jazyk tak, aby ucho domorodce nemoznalo cizí přízvuk či jiné nesrovnanosti . Vetšina z nás identifikuje i Slováka, kzerý tu žije 20 let.

Elwing
	Re: tvoje odpověd svedčí o dvou věcech: (7.11.2015 17:56:23) No tak mohla to být její rodná řeč, i když české občanství neměla, třeba. Ale to je fuk. Proč by s ní měla policie vést nějaké hovory, když kontrola dokladů jí zabere pár sekund? Vejde do kupé, řekne "nachystejte si doklady" a během pár minut to má zkontrolováno. Odpovědět

Hr.ouda
	fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 17:59:03) kde není vyhlášeno stanné právo nebo neco podobného, vejde policie do kupé a řekne "nachystejte si doklady"? A fakt ti nedichází, kam to až může zajít, když tohle začneme považovat za normální a přijatelné?????????????????? Odpovědět

Elwing

Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi,

(7.11.2015 18:02:04)
Kam by to došlo? Co je tak hrozného, když policie ví, kdo jsem a pravděpodobně to za dvě sekundy zapomene? To leda, že by se tomu policajtovi líbila a chtěl ji potom nějak obtěžovat, tak jako to bylo v tom filmu "Díky za každé nové ráno", ale to se zase nesmíš tolik dívat na filmy..

Hr.ouda
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:02:53) ty seš tak blbá, že je škoda písmen ti neco sdělovat Odpovědět

Elwing
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:06:03) Hroudo, jen jestli to není naopak...taková klasická projekce sama sebe do druhých, že Odpovědět

Z+2
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:10:04) Ne ani Hrouda není blbá. Obě máte rozdílné názory a priority a obě jste je do teď docela dobře prezentovaly. Škoda, že jste v tom nepokračovali. Jinak já souhlasím s Hroudou, že policie má mít mantinely a je třeba je hlídat. Odpovědět

Hr.ouda
	já nemohu pokračovat v diskusi s někým, (7.11.2015 18:15:28) kdo používá obrat, že někdo vypadá "evidentně přičmoudle" a považuje to navíc za legitimní důvod k perlustraci sorrýýý Odpovědět

Lída+4
	Re: já nemohu pokračovat v diskusi s někým, (7.11.2015 18:19:00) Jojo, to by toho mýho kamaráda měli kontrolovat každou chvíli - on jaxi "evidentně přičmoudle" vypadá prostě "sám od sebe". Odpovědět

Elwing

Re: já nemohu pokračovat v diskusi s někým,

(7.11.2015 18:28:32)
Lído, no ale to byla její argumentace, že „Nebyl důvod k tomu, aby si policisté podle mého VZHLEDU, mé mluvy, mého chování mysleli, že jsem uprchlík."
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zadat-doklady-bezduvodne-je-nezakonne-rozhodl-soud-fx4-/domaci.aspx?c=A151105_103657_domaci_zt

Takže pokud by policie opravdu legitimovala podle "VZHLEDU"a celkového dojmu, není to RASISMUS? Já myslím, že JE. Pokud požádá policie o doklady každého, tomuto podezření se vyhne. Schválně jsem zdůraznila klíčová slova Capslookem, aby to případně došlo i Hroudě, s kterou už diskutovat nebudu, když se uchyluje k nadávkám.

Mmch, to že jsem na tykací diskuzi, kde se mluví především neformálně, použila výraz "přičmoudlý" byla chyba spíše z toho pohledu, že teď se bude diskutovat spíše o formě mého sdělení, než o obsahu. Kapku rasisticky to vyznívá, to asi ano, no, ale už to nevymažu. Rychleji jsem psala, než myslela.

Z+2
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:07:11) Není blbá. Má jiný názor než ty. Do teď to byla sympatická a zajímavá debata. Proč místo argumentů sklouzneš k něčemu podobnému. Není to škoda? Odpovědět

Hr.ouda
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:17:08) s názory diskutuju nekdy do zemdlení s rasistickými předsudky typu "evidentně přičmoudlá" nikoliv, to není názor Odpovědět

Muumi

Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi,

(7.11.2015 18:21:43)
"Přičmoudle" je moc pěkný výraz. Skoro jako "rákosník".
Jinak černější než moje děti byly v porodnici akorát dvojčata mojí kamarádky, co rodila 2 dny po mě, ovšem tatínka mají ze Senegalu.
Můj manžel vypadá asi jako islámský terorista, na hranicích z celého budu vždycky kontrolovali pouze jeho, v USA na letišti je taky zván k pohovorům. Asi by nám to taky nemělo vadit, když holt vypadáme tak nějak přičmoudle, že.

Muumi
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:24:22) Nebo možná jako izraelský fanatik, jako ten vrah Jicchaka Rabina například:) Odpovědět

Hr.ouda
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:26:20) máš prej smůlu - podezřelost přičmoudlosti je prý podpořena statistikou (viz Z+2) v podstatě taková presumpce viny generalizovaná na všehcny přičmoudlý musím opustít diskusi, je mi nejak nevolno , pá Odpovědět

Muumi
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:29:59) No on je to jeden z důvodů, proč si dal do občanky PhDr... Oni se hned chovaj jinak. Odpovědět

Elwing
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:31:39) Hroudo, ale ten její hlavní argument byl, že "podle vzhledu..., měla policie poznat....". Takže hlavně tento přístup by byl od policie rasistický, než chtít doklady od všech. A dál už s tebou diskutovat nebudu, jsi dnes celkem obhroublá Odpovědět

Kafe

Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi,

(7.11.2015 18:36:14)
Elwing - pokud policie hledá blízkovýchodní uprchlíky, tak by se podle vzhledu měla samozřejmě orientovat. Upřesnit si to podle mluvy a pak teprve žádat doklady.
Mimochodem - myslím si, že zkušený policista dokáže rozeznat i kriminálníky, ač jsou ti třeba bílí jako stěny. Podle chování, očí. Jejich výběr lidí pro buzeraci by neměl být náhodný, ale mít nějaký oprávněný důvod.

Elwing
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:38:13) Liško, njn. S tou občankou je to holt rychlejší, tak proč zbytečně prudit. Toť můj názor. Odpovědět

Kafe
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:40:28) Elwing - to já bych ji také ukázala (občanku, aby to tady zase někdo špatně nechápal), ale zůstala by mi potom taková pachuť, jako že jsem podlehla bezdůvodnému nátlaku orgánu. Takže díky za tu aktivistku. Odpovědět

Elwing

Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi,

(7.11.2015 18:51:41)
Tak já mám po každém kontaktu s policií nepříjemné pocity. Ale v tomto případě bych ten doklad ráda ukázala, což zřejmě souvisí i s mým názorem na uprchlickou krizi. Ta paní má možná názor opačný a proto tak asi jednala. Je to rok stará věc, a to ještě taková hysterie kolem nelegálních imigrantů nebyla. Dnes by se třeba zachovala jinak a s mrmláním doklad ukázala a možná taky ne, když dělá v té "lize lidských práv".

Z+2
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:35:23) Pravděpodobnost. Nic víc, nic míň. Jako v USA podezíraj nejdřív černého, tak tady logicky nejdřív přičmoudlí. Jaké procento bílých, bylo zavřeno a jaké procento romů? Normální lidská zkušenost převedená do praxe. Odpovědět

Elwing
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:36:20) Tak a mám tě, taky si použil výraz "přičmoudlý" Odpovědět

Hr.ouda
	možná by měli rovnou střílet (7.11.2015 18:52:54) jako v US von si to pánbíček pak vytřídí..... Odpovědět

Z+2
	Re: možná by měli rovnou střílet (7.11.2015 18:59:19) I v USA ve skutečnosti prakticky nikdy rovnou policisté nestřílí. Na rozdíl od zločinců. Odpovědět

Kafe
	Re: možná by měli rovnou střílet (7.11.2015 19:17:29) Z+2 - zrovna tam řeší zastřelení 6-letého chlapce. Policie střílela na auto jeho otce, ve kterém jelo i to dítě. Důvod střelby zatím není znám. Policie snad tvrdí, že nechtěl převzít obsílku, ale snad ani ta neexistovala. Odpovědět

Elwing
	Re: možná by měli rovnou střílet (7.11.2015 19:26:13) Z+2 známý mi tvrdil, že právě naopak tam dost často pálí bez varování. Jdou k autu, řeknou, že máš dát ruce pod volant a jak je dáš nad, tak to do tebe naperou. Je tam ale spousta států, tak to mají v každém asi jinak. Nebo ten známý chtěl vypadat jenom zajímavě, taky možnost Odpovědět

Kafe

Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi,

(7.11.2015 18:33:23)
Když jsem jedno někdy v roce 1999 přejížděla česko-německé hranice a byla jsem v autobuse jediná Češka (jinak samí Němci), tak německý celník přišel, zkontroloval všm pasy, pak se extra vrátil pro můj, někam s ním zmizel a vrátil se až za půl hodiny. Všichni na mne naštvaně koukali, jako že co to mají v autobuse za zločince. Velmi "příjemné". Jsem byla sprostá podezřelá, neboť jsem si dovolila narodit se o pár kilometrů dál.

Z+2
	Re: fakt ti nepřijde nic divný na tom na tom, že ti v zemi, (7.11.2015 18:23:05) Je to názor. Jen momentálně daný do klatby, ale názor to je. Navíc podpořený statistikou a pravděpodobností. Chápu, že se ti nelíbí. Odpovědět

Lída+4
	Re: tvoje odpověd svedčí o dvou věcech: (7.11.2015 17:59:12) Elwing, ona hlavně NENÍ POVINNA mít ty doklady u sebe, natož pak nechat se bezdůvodně buzerovat. Odpovědět

Elwing
	Re: tvoje odpověd svedčí o dvou věcech: (7.11.2015 17:59:21) Zvláště když opravdu vypadala(dle některých fotek) nemytě, umaštěně a evidentně přičmoudle...ale to se nemůže říkat na plno, že Odpovědět

Hr.ouda
	Ty woe (7.11.2015 18:02:14) takže když pojedu z čunru tak mám povinnost mávat občankou????? Odpovědět

Hr.ouda
	"proč by policie měla vést hovory"???? (7.11.2015 18:00:58) a proč by měla dodržovat zákony a předepsané postupy? Jo, zmlácením "podezřelého" na služebně to pak skončí . Nene, policie se musí držet na krátký šňuře, je to dobrý sluha ale moc špatný pán. Odpovědět

Kafe
	Re: "proč by policie měla vést hovory"???? (7.11.2015 18:14:04) Hroudo - nebo svlečením do naha a dřepováním, jak tu také na některých služebnách policajti praktikovali. Ona to některým přijde jako sranda, než se to stane jim či jejich dětem. Pak už to taková sranda není. Odpovědět

Muumi
	Re: "proč by policie měla vést hovory"???? (7.11.2015 18:14:57) Já si dokonce myslím, jestli toto neproběhlo i u této paní. Nebo co si mám představit pod osobní prohlídkou? Odpovědět

Lída+4
	Re: "proč by policie měla vést hovory"???? (7.11.2015 18:16:03) Jo, a právě proto je potřeba na problémy podobnýho rázu poukazovat. Ona si spousta lidí řekne třeba: "No a co, stejně je to lump, tak proč by na něj měli brát ohledy a zachovávat jeho práva?" Strašně by se pak divili, kdyby se to stalo jim samotnejm. Odpovědět

Hr.ouda

já bych jim tu vobčanku normálně ukázala,

(7.11.2015 17:41:52)

abych mohla nadále poklimbávat nebo si číst a byla včas v cíli cesty
Ale kdybych byla právnička Ligy lidských práv, tak bych jim ji neukázala, protože by to nebylo v souladu s mojí profesní integritou - kdybych věděla, že jednají protiprávně, cítila bych, že nemá jinou možnost, než jim nevyhovět, a dotáhnout to tam, kam to halt dotaženo bude muset být .

(navíc by to pro mne byla takové malá praktická zkušenost)

Muumi

Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala,

(7.11.2015 18:12:13)
Přesně, asi bych si cosi pomyslela a doklady jim dala, aby vypadli... Ale mít to "v popisu práce", tak se taky hádám a následně soudím. Když už jsou tak blbí, že nemůžou říct, že je podobná hledané osobě...

Jinak nám se v létě stalo, že jsme omylem nechali auto zaparkované na ulici s otevřeným okýnkem. No po hodině jsme tam přišli a byla tam měšťáci a jali se náš řešit. Manžel bez řečí předložil řidičák a občanku, ani se neptal proč. Já bych to teda sakra chtěla vědět a pravděpodobně se dohadovala. Snad není nikde nařízeno, že se nesmí nechat auto stát otevřené/nezamčené. Docela mě to tenkrát nakrklo, protože by mě zajímalo, k čemu tato akce MP byla.

Lída+4
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:14:44) Tak přinejmenším bys měla vozidlo řádně zabezpečit - když necháš otevřený okýnko, nesplnila jsi to. Odpovědět

Muumi
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:15:56) Jako fakt? Mám ze zákona povinnost zamykat auto na ulici? Odpovědět

Lída+4
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:17:11) Tak to nevím přesně, ale na druhou stranu je dobře, že se o to měšťáci zajímali, protože takhle by tam mohlo bejt odstavený třeba i kradený auto. Odpovědět

Muumi
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:18:03) No já si to právě nemyslím, tudíž se domnívám, že jim do toho nic není... Odpovědět

Lída+4
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:19:39) A například ti ho takhle vlastně pohlídali, aby toho někdo nevyužil a neodjel ti s ním. Odpovědět

Muumi
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:22:51) Přesto si myslím, že by ti měli sdělit, PROČ ty doklady chtějí. Například jsme si do toho auta mohli jenom pro něco jít a v tom případě dost pochybuju, že musím mít u sebe všechny papíry k sobě a k autu. Odpovědět

Z+2
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 18:25:53) Měli. Ale u měšťáků se to moc čekat nedá. Odpovědět

Muumi
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 19:54:08) Já jsem snad neřekla, že to byli pitomci? Já pouze tvrdím, že není důvod mě legitimovat z důvodu, že jsem si nezamkla/nezavřela auto. Odpovědět

Lída+4
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 20:35:53) Muumi, tak nejspíš kontrolovali, jestli to auto patří tobě, ne asi. Odpovědět

Muumi
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 20:46:25) Jistěže ano, ale pak to mají říct. To je totéž, já nebudu prostě ukazovat veškeré doklady jen proto, že někdo řekne "ukaž". Je to jejich práce, mají to říct. Odpovědět

Muumi

Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala,

(7.11.2015 20:49:02)
A pointa, doklady jsme jim ukázali a nesdělili jsme, jm, že jsou pitomci, jak se mi tu snaží podsouvat Šuplík. Hezky jsme jim poděkovali a odjeli. Přesto si myslím, že i když jde o blbost, mají dodržovat nějaké postupy, protože jak se pak můžu spoléhat na to, že je budou dodržovat, až o blbost nepůjde.

Lída+4
	Re: já bych jim tu vobčanku normálně ukázala, (7.11.2015 20:49:55) Tak to samozřejmě, to je nutnej předpoklad. Odpovědět

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:22:45)
Aby se skomírající diskuze trochu rozproudila, dávám sem pár fotek albínských dětí z momentálně policií zacílených oblastí. Řídit se doklady mi přijde opravdu nejjednodušší, než osobně hovořit s cestujícími v ńarvaném rychlovlaku. Vzhled může celkem mást.

Balkán :

a z té samé rodiny :

Černoši, ale nevím odkud

:

Muumi
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:30:18) Jakože Rumunsko a JAR? Na ty se zrovna nikdo moc nezaměřuje, ne? Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:34:18) Mumi, myslela jsem spíš stran genetiky, není třeba se v tom takto nimrat. Já teda černocha z JAR a černocha z Etiree nerozeznám a pochybuji, že policie ano. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:36:05) Jako snad není nutné pro tebe na googlu hledat albína z Albánie, aby bylo jasné, jak jsem to myslela, nebo jo? Jestli jo, tak to zkusím, google najde všechno Odpovědět

Muumi

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:43:30)
Já jsem nic negooglila. To jsou hrozně známé obrázky. To děvčátko kdysi bylo v pátrání, protože si mysleli, že ho ta rodina někde ukradla. Pak se ukázalo, že je jejich, jen albínka. No a situaci albínů v JAR se toho věnovalo taky dost, začalo se na to upozorňovat právě v souvislosti s albíny, kteří pronikli do modelingu...
Tohle snad viděl každý, kdo čte noviny, googlit netřeba.

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:39:59)
docela mě překvapuje vaše podivování se nad kontrolama ve vlaku... nejde přece jen o uprchlíky, ale běžně takhle policie zatkne spoustu lidí hledaných z různých důvodů - třeba ty, na které byl vydán zatykač pro neplacení alimentů, podezřelé z různých drobných zločinů, dlužníky... to že nepoužili správnou formulku je jedna věc, ale točit se čistě na tom, že jsou tak hloupí a podezírali paní z nelegálního pobytu (syřanku) je prostě naivní... pokud někdo vehementně odmítá prokázat totožnost, pomyslím si spíš, jestli po něm nebylo vyhlášeno pátrání... ale to je trapně nudný důvod, pro mediální komedii nevhodný...

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:50:29) aha... tak promiň, ale já zapomněla, že od té doby, co padl komunismus, už zmizeli zlodějíčci, dlužníci, neplatiči alimentů... nebo jakým způsobem, než kontrolou totožnosti, je mají policisté hledat? Odpovědět

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:51:41) Jenže i tak přitom musejí dodržovat nějaký pravidla. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:56:19)
... ano, vyslovit tu správnou formulku... já přece neříkám, že mají vpadnout do kupé a když nepředvedeš OP, dostaneš obuškem, proboha... jen píšu, že v celé kauze přece nemusí jít jen o uprchlíky a že je celá tahle kauza jen mediální divadýlko a nic pozitivního to nepřináší... a že prostě je v zájmu většiny, aby policie měla možnost kontrolovat totožnost občanů...

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:58:26) Rose - policie kontrolovat může, ale měla by k tomu mít rozumný důvod, nikoli jen blbě buzerovat. Odpovědět

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:59:44) To má, když má zákonné důvody. Když je nemá neměla by ho mít. A přináší to do našich životů víc svobody a Policii to vymezuje co může a co ne. Odpovědět

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:07:54)
Rose, tam šlo zřejmě jen o nešikovnou formulaci policie a právnice se toho hned s radostí chytla. Kdyby to řekli chytřeji, zřejmě jen přehodili některá slova a pořadí vět(což jim profesně nevyčítám), zřejmě by z toho nic nevytřískala. Příště už si asi dají pozor, dostanou lepší pokyny jak postupovat. Žádný úžasný precedent pro zlepšení jednání mezi občany a policií v tom nevidím.

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:12:01)
"Žádný úžasný precedent pro zlepšení jednání mezi občany a policií v tom nevidím.!"

Ani vidět nemůžete, nic takového to není. Přehazovat slovíčka, aby se vyhovělo zákonu - inu snad, ale jistě ne právu. Jak jsem před chvíli psal, scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:54:33)
Milado, tak každé století ssebou nese jiné problémy, teď kolem nás řádí uprchlická krize, jestli sis nevšimla a nikdo nevíme, zda se to zvládne, nebo z toho bude např. občanská válka (v tom nejhorším případě). A nějaká narcistní paní situaci komplikuje a strhává teatrálně pozornost ke své důležitosti. To jako kdyby mě někdo při nějaké katastrofě preventivně skopl do výkopu, aby mě zachránil a já ho za to zažalovala.(ne moc přesné přirovnání, ale nic jiného mě nenapadlo)

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:34:24) Policie tu možnost má, jen tak má činit v souladu s platnou právní úpravou. Pokud si popsaný chování budeme nechávat líbit, může to sklouznout k horším excesům. Odpovědět

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:38:31) "Pokud si popsaný chování budeme nechávat líbit, může to sklouznout k horším excesům. " přesně tak Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:45:23) ""Pokud si popsaný chování budeme nechávat líbit, může to sklouznout k horším excesům " ............."přesně tak " Ale pendreak přesně, vůbec ne. K excesům dává vzor právě ta fajnovka, které vadí v dané situaci a v daném místě být identifikována. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:46:09) Zase souhlasím Odpovědět

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:52:11) Máte v tom bordel a moc nevíte o tom, jak "orgáni" často fungujou. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:55:38) Lído, tak tohle je hrozné zevšeobecňování. S neprofesionálním jednáním se lze setkat přece ve všech profesích. Odpovědět

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:58:52) Ale to já přece netvrdím, že jinde by se to nedělo. Obecně platí, že osoby, co mají nějakou moc plynoucí z jejich funkce, můžou mít sklony sklouznout k chování, který je obdobou popsanýho. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:10:14) Lído, tady předpokládám, že šlo opravdu o velmi jemné nuance ve formulaci, ne nějaké obhroublé chování nebo buzeraci. S tím by se jistě paní pochlubila. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:17:51) Jdu spat Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:56:27)
"Máte v tom bordel a moc nevíte o tom, jak "orgáni" často fungujou."

Madame, tu si troufnu tvrdit, že o fungování orgánů a jejich funkcích v tu kterou dobu a za těch kterých podmínek vím bezpochyby více než Vy. Krom toho Vás mohu ujistit, že bordel nemám a ni do něčeho takového nemíním investovat.

Rodinová
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:58:04) Killi, a kde jsou tva pravidla klasicke diskuze? Argument Ja vim vic nez vy je roztomilej Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:59:53) " a kde jsou tva pravidla klasicke diskuze? Argument Ja vim vic nez vy je roztomilej " ale já jsem ničím takovým neargumentoval, šlo o prosté a snadno prokazatelné sdělení. Odpovědět

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:59:42) No, v tomhle případě bych si dovolila to rozporovat. Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:03:59) "bych si dovolila to rozporovat. " to jistě můžete Odpovědět

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 10:36:13) " že bordel nemám a ni do něčeho takového nemíním investovat." včera ta diskuze nabrala nějaký nový rozměr Odpovědět

Drop
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:03:23) to chápu, že Kili nebude mít pro Zuzanu C. dobrého slova, protože ona tak jako šlape na paty policistům, tak stejně šlape na paty doktorům, viz její férová nemocnice Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 21:06:17)
"to chápu, že Kili nebude mít pro Zuzanu C. dobrého slova, protože ona tak jako šlape na paty policistům, tak stejně šlape na paty doktorům, viz její férová nemocnice"

to chápete docela špatně. Mně nijak na paty nešlape, je mo lhostejná jako jakýkolivěk jiný mi osobně neznámý objekt či subjekt a co je "její férová nemocnice" to ani netuším

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:46:24) Taky mě to napadlo. Kdybych byla od policie a někdo se takto cukal, taky ho asi dovleču na nejbližší služebnu. Že je to nějaká pochybná existence by mi přišlo daleko pravděpodobnější jak to, že je to nějaká ambiciózní potrhlá právnička z "Ligy". Odpovědět

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:50:37) No a pak by sis to možná pěkně vyžrala, pokud by šlo o někoho, kdo se umí a chce bránit. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:52:22)
"Jste spokojeni s rozhodnutím soudu? Já tedy ano. "

Já zase ne. V situaci, kdy policie má identifikovat ilegální imigranty, neboť ti zaplavují Evropu, měl by být každý občan - a tím spíše s universitním vzděláním v právu - pochopit potřebu a nezneužívat ustanovaní zákonů je n pro vlastní exhibici před médiemi a občany. Má smůlu ztřeštěná právnička, soud to chytře vyřešil v prvním stupni a tak příliš medialisace nebude.

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:56:41)
"Já zase ne. V situaci, kdy policie má identifikovat ilegální imigranty, neboť ti zaplavují Evropu, měl by být každý občan - a tím spíše s universitním vzděláním v právu - pochopit potřebu a nezneužívat ustanovaní zákonů je n pro vlastní exhibici před médiemi a občany. Má smůlu ztřeštěná právnička, soud to chytře vyřešil v prvním stupni a tak příliš medialisace nebude."

S tímto názorem také souhlasím

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 19:57:02) kili - mluvila s nimi česky. Očividně se nejednalo o uprchlici z BV. Požadovat občanku bylo zbytečné. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:04:11)
" mluvila s nimi česky. Očividně se nejednalo o uprchlici z BV. Požadovat občanku bylo zbytečné. "

to, že mluvila česky, není plnou identifikací. Mohla se tam provdat nebo jinak nabýt tamního občanství. Krom toho, Candigliotta je cizokrajné příjmení. A opět a znovu, jakkoli nebylo plně vyhověno zákonu, nebylo nijak porušeno právo, neboť v dané situaci a v daném místě je pro společnost přednější řešit imigranty než nějaká újma občana z toho, že musel předložit doklqady. Kdyby ta právnička měla trocha cti, studem by se propadla. Ale aspoň předvedla, jak nezná právo jako umění dobrého a spravedlivého (ius est ars boni et aequi). A už staré římské právo říká " scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem."

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:06:12) Protože má čest, tak bojuje za naše svobody. Tak jak ji k tomu její vzdělání dává možnosti. Já tleskám. Stydět by se měl někdo jiný. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:09:58) Ale oni přeci nevěděli, že má cizokrajné příjmení, když jim doklady neukázala. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:14:01)
"Ale oni přeci nevěděli, že má cizokrajné příjmení, když jim doklady neukázala."

kdoví, třeba se představila, co jiného než jméno mělo smysl říci. Ale nevíém. Pro mne je spíše podstatné, že nepochopila situaci a místoo, ve kterém se nachází a zneužila nakladená slova k zisku své popularity. To univeritně vzdělaný právník nečiní. Je to její ostuda.

Kafe

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:11:27)
"eboť v dané situaci a v daném místě je pro společnost přednější řešit imigranty než nějaká újma občana z toho, že musel předložit doklqady"

No to je to, v čem se neshodneme. Já to vidím přesně opačně. Jako kdyby se jednalo o uprchlíky z vězení, tak bych to akceptovala, že policie může legitimovat i běžné občany. Ale kvůli uprchlíkům z BV? Kteří jdou navíc snadno od našinců odlišit? Mimochodem - ta paní má v článku fotku a je to standardní česká vizáž.

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:16:38) " paní má v článku fotku a je to standardní česká vizáž." Na to lze snad říci případně toliko jen, že byla na Moravě. Čím s eprosím vyznačuje, resp. jaké markery má "standardní česká vizáž ? " Odpovědět

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:20:24) kili - bílá kůže, dlouhé hnědé vlasy. Říká se tomu středoevropský typ ksichtu, tedy v našich končinách velmi častý typ. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:28:27)
" bílá kůže, dlouhé hnědé vlasy. "

to mají i Syřanky např.,

" říká se tomu středoevropský typ ksichtu, tedy v našich končinách velmi častý typ."

psala jste o standardním českém typu, na jeho markery jsem se ptal.

Ale to není přece podstatné - tu nejde o národnost, kdežto o občanství. A o to, že nás ohrožují ilegální imigranti a proto jsou tu nějaká opatření. A chtít identifikaci dle pohledu, to snad nikdo nemyslí vážně. Rozmazlené paničky odmítající ukázat identifikační doklady v místě, kde se pátrá po nějakých lidech, tím nic přínosného neprovádějí, byť by si i mohly myslit, že vládnou PR self-managementu.

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:30:06) Jj, přece jde o občanství. K tomu není co dodat. Odpovědět

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:37:32) "to mají i Syřanky např.," Syřanky jdou rezeznat od ostatních Arabů, třeba palestinských Arabů či saudských. A jsou považovány obecně za krásné. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:41:37)
"Syřanky jdou rezeznat od ostatních Arabů, třeba palestinských Arabů či saudských. A jsou považovány obecně za krásné."

mně to vysvětlovat nemusíte, mám z těch krajů žité zkušenosti. Je to snad tak, že ta ublížemná právnička krásná ani trochu není, ale to opět není identifikační znak občanství.

zvířevdíře
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:27:22) Tohle mě zaujalo, proč není krásná "ani trochu"? A proč by to měl být argument pro cokoli? Z mého pohledu docela normálně hezká, spíš lehký nadprůměr. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:31:54) Není krásná ani trochu, protože je zlobivá. Nemohla jsem za komunistů pochopit, jak někdo může schvalovat, že na mě policajti štvou psa za to, že jsem šla na Malou stranu. Teď tu ty důvody vidím sepsané. :( Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:39:37) Manžela lapli poldové i dneska, když šel v noci na malou venku, ale bez psa a pokutu ukecal. Odpovědět

karku
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:47:36) Teď se nechytám, manžel se šel vyčůrat, a Alraune taky, nebo šla na procházku po Praze? :) Odpovědět

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(8.11.2015 10:33:09)
PRostě na mě za komoušů policajiti u Lennonovy zdi poštvali psa. Klasický scénář. Lidi se obklíčí na náměstí, vyzvou se aby odešli, ale ven se nepustí a pak se poroti nim zasáhne, protože neuposlechli výzvu.

Psů se nebojím, byli to takoví menší němečtí ovčáci, hlavně řvali, šok pro mě byl, že prostě někdo bezdůvodně štve psy na dvě šestnáctileté holky. Přesně tohle mám spojené s buzeračními kontrolami občanek.

Ruth

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(8.11.2015 11:03:06)
Občan ČR má mít ze zákona platný občanský průkaz. Není ho povinen nosit u sebe.
Já teda nosím, co kdybych během dne náhodou potřebovala, ale určitě ne kvůli policajtům. Pokud by mě zastavili a chtěli občanku, trvala bych na vysvětlení, že jako proč. Pokud by vysvětlili, že připomínám hledanou osobu, ukážu. Jinak ne.

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 11:25:44) Klidně ukazuj, to je tvoje věc :) Já zas udělám všechno proto,aby se staré časy buzerace nevrátily. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 11:39:16) Mimochodem, ono je pro posouzení celkové situace a profesionality mnohem důležitější vědět, jak se policie chová přápadě konfliktu, ne, jak se chová k těm, kdo žádné problémy nedělají. Chovat se slušně k někomu, kdo je milý, není těžké. Odpovědět

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 21:47:09)
Zvířevdíře, "nadprůměr"?!Já ji také nepovažuji krásnou. Je to věc vkusu, ale vložím sem fotky z poslední doby, jak se běžně prezentuje, ne s tím pejskem snad deset let starou, aby podpořila svou "teorii". Fotky jsou z oficiálních akcí, takže tam byla zřejmě nadstandardně upravená a i tak nic moc. Pokud jela nedbale oblečená s mastnými vlasy vlakem(tak nějak se policie vyjadřovala), nedivím se, že vzbudila podezření.

karku
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:50:03) Já teda na paní nic umaštěnýho nevidím. To jsou jenom blbě nasvícený fotky. A na prostředním snímku jí to luší myslím velmi, málokdo takhle zblízka vypadá dobře. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:54:39) karku, vždyť neříkám, že je umaštěná na těch fotkách, ale že jestli na těch fotkách vypadá dobře, tak jak asi potom vypadala v tom vlaku nedbale oblečená s umaštěnými vlasy(tak se vyjádřila policie) Odpovědět

karku
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:55:57) Já si myslím, že nejspíš vypadala přesně takhle. Holt má trochu divoženkovskou image objímačky batikované, co asi orgánům zrovna nekonvenuje. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:57:56) no nechtěla jsem o objímání, sluníčkách a batice nic psát, i když mě to taky napadlo. Odpovědět

karku
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 22:02:45) Jenže šikana kvůli dlouhým vlasům už tu byla, ne? A já si fakt myslím, že paní je celkem hezká a vypadá mladě, tudíž sama sebe řadím do stejně kategorie jako zvířevdíře a též pouvažuju nad tím, jestli můžu vůbec mezi lidi. Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 22:10:50) jako není škaredá, ale tak trochu od pohledu protivná (nadsázka) Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 22:03:07) Já myslela, že orgáni kontrolovali všechny v tom kupé, ne že si vybrali jenom ji. Odpovědět

Elwing

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 22:08:50)
Inko, asi jo, všechny, podle médií. Asi ta diskuze ubíhá na slepou kolej, která odtrhává pozornost od jádra pudla. Legitimování podle vzhledu a rasy mi přijde daleko více napadnutelné a pochybné jak postup, který policie zvolila a který se oné lesaně nelíbil. Už jdu opravdu spát, loučím se

zvířevdíře

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 21:55:06)
Já si hlavně myslim, že "krása" v tomhle případě nehraje vůbec žádnou roli, nechápu, proč je zmiňována. Nicméně po shlédnutí těchhle "upřesňujících" fotek mi to přijde normální hezká ženská pravidelných rysů. A jestli to tak není, tak já jsem obluda, která by asi ani neměla vylézat ven.

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:56:05) tak asi jo, podle tvého nicku Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 22:39:54) - " proč není krásná "ani trochu"?" to netuším - "A proč by to měl být argument pro cokoli?" ani to netuším - "Z mého pohledu docela normálně hezká, spíš lehký nadprůměr." je to možné, jde o subjektivní vjem, pro identifikaci to k ničemu není Odpovědět

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:43:52) Já jako nevím o čem se tu vlastně bavíme. Vám jako nepřijde neetické legitimovat občany podle vzhledu? Je to celý uhozený. Odpovědět

.kili.

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:49:01)
"Vám jako nepřijde neetické legitimovat občany podle vzhledu?"

No, vyznavači llidských práv mají za správné rozhodovat o potřebě identifikace podle toho, jak se který ksicht bude policajtovi zdát či nězdát, jak je krásný či ošklivý, snědý či albín. A pak ještě správně slova naklást, aby se panička nepotento. Co na tom, že hlavním problémem jsou imigranti.

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:52:18) Ne podle vzhledu, ale podle "rasy", když to řeknu přesně. Ta nemusí přece s občanstvím mít co do činění. Odpovědět

Kafe

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(8.11.2015 10:43:33)
"Vám jako nepřijde neetické legitimovat občany podle vzhledu?"

Elwing - to mi neetické nepřijde. Mnohem více by mi vadilo legitimovat všechny či podle nějakého náhodného výběru, jen probůh aby se někdo necítil diskriminován. To jako když jsem letěla z Paříže a k větší kontrole bylo vybráno mé roční batole a další rok zase pro změnu růžový baťůžek mé dcerky. Asi aby se případně nějaký arabský terorista necítil diskriminován, že by se snad mohl zdát orgánům podezřelý.

Před cca 2 lety jsem o téhle hyperkorektnosti četla článek, kde srovnávali úspěšnost kontrol v zemích EU a v Izraeli. Zatím-co v EU se dělají namátkové kontroly (nediskriminovat), v Izraeli tipují konkrétní lidi, podle toho jak vypadají, chovají se, apod.. Hádej, kde byly kontroly úspěšnější v odhalování třeba nebezpečných předmětů či drog, apod. ?

Elwing
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:28:59) Je to určitě časově celkem neefektivní zkoumat vizuálně individuálně každého v natřískaném rychlovlaku a možná až rasistické Odpovědět

Kafe
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:20:54) Morava? Co to je? Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:29:12) "Morava? Co to je?" to nechte, to abstrouhejte. Odpovědět

Rodinová
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:37:42) Jeee Killy ahoj, zas me nutis guglovat Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:57:54) "zas me nutis guglovat" ale ne, nic takového nečiním - proč si myslíte opak ? Odpovědět

Rodinová
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:58:43) Latinsky zasady rimskeho prava znas z hlavy? Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:03:12) "Latinsky zasady rimskeho prava znas z hlavy?" ale kdeže, takovou pamětní kapacitu neznám. Jen pár vět, nahodile od dvanácti desek po Justiniánskou kodifikaci. Odpovědět

Z+2

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 19:57:29)
Nesmysl. Ochrana práv je daleko, daleko důležitější než stíhání možných zločinců. Zvlášť podobně pofiderní. Pokud by jsme jako Evropa ilegály nechtěly, tak je nebudeme do Evropy pouštět.
Lustrování náhodných kolemjdoucích tou správnou cestou k chytání zločinců není. Minimum k lustraci by mělo být podezření.

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(7.11.2015 20:33:37)
jak poznáš podezřelého dlužníka? jak poznáš podezřelého neplatiče alimentů? jak poznáš podezřelého z páchání trestných činů? tihle lidé se nescházejí na konkrétních místech, kde by bylo pravděpodobné je najít a kde by ti "správní" občané nemuseli být bezdůvodně kontrolováni... cesta pro polici, jak je najít, je často jednoduše taková, že udělají kontrolu ve vlaku, na ubytovnách nebo v hospodě... pokud mne vyzve policie ve vlaku k předložení dokladů, nevidím na tom nic, co by omezovalo mou svobodu... pokud by mne tam vyzvali k dechové zkoušce (například), je to bezdůvodná buzerace (pokud teda nejsem zrovna strojvedoucím)...

Lída+4
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:35:07) Rose, ale musej ti ten důvod SDĚLIT. Pokud ti ho neřeknou, máš plný právo kontrolu odmítnout. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:37:19) ano, ano, ano...já několikrát už napsala, že měli vyslovit onu formulku o podezření... Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:36:50) "..pokud mne vyzve policie ve vlaku k předložení dokladů, nevidím na tom nic, co by omezovalo mou svobodu.." protože nejste fiflena, která exhibuje v samozvané roli školitele národa v jeho lidských právech Odpovědět

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:41:14) Já chápu, že máte komunistickýý přístup k svobodám hluboce zažrán v kůži, ale není to tak správné. Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:43:16) "á chápu, že máte komunistickýý přístup k svobodám hluboce zažrán v kůži, ale není to tak správné." chápete to docela chybně. Odpovědět

Z+2
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:44:08) Ne, chápu to velmi dobře. Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 20:46:01) "Ne, chápu to velmi dobře. " Tak to můžete být i rád. Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 21:29:18) Takle by se dalo argumentovat i pro popravy lidí bez soudu. Ne, nikdo není povinen nic chápat, naopak policie je povinna dodržovat zákony. Přes to nejdede vlak. Stanné právo vyhlášené není, nebo jo? Odpovědět

.kili.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (7.11.2015 22:42:39) "Takle by se dalo argumentovat i pro popravy lidí bez soudu." to jistě ne - "Ne, nikdo není povinen nic chápat, naopak policie je povinna dodržovat zákony. Přes to nejdede vlak. Stanné právo vyhlášené není, nebo jo?" no comment Odpovědět

karku

Jak je to s kontrolou nezletilých na alkohol?

(7.11.2015 21:54:46)
Nevíte někdo, jak je to s kontrolami nezletilých na alkohol?
Opravdu má člověk povinnost "dýchnout"? (jasně, nedejchne, budou se volat rodiče a OSPOD. Takže asi má, no...)

Opilství a celkovou toleranci ke konzumaci alkoholu u nás samozřejmě neschvaluju, ale 17letý člověk s 0,26 promile mě teda fakt nevrzušuje. To přece není opilost. U kontrol tohoto typu taky jaksi postrádám smysl...

http://zpravy.idnes.cz/policejni-kontroly-alkoholu-a-nezletilych-f2t-/domaci.aspx?c=A151009_200844_domaci_zt

NovákováM

Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud

(8.11.2015 3:02:00)
ani já netoužím být buzerována policií bezdůvodně...

taky jsem prožila pár let, kdy předložení občanky znamenalo malér v dohledu.

Ale také stojím o to, aby pomáhali a chránili.

A ono to moc nejde, jsou-li neustále podhodnocení, pod drobnohledem, stíhaní za podobné excesy /jj, měli by vědět a nemají zákony upravené pravomoce -- to je ta potíž/.

A na straně druhé - proč je takový rozdíl v policii mezi státy unie?

Jakože jsou v Rakousku, Německu, Itálii - neúplatní? No a když potkáte policistu z těchto zemí, není vám víc úzko než u nás?

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 10:36:29) Když potkáš policajta, nemá ti být úzko, pokud tedy nejsi hledaný zločinec. Policie je sluzba, kterou si platím z daní a nemám důvod jim dělat problémy, pokud se drží pravidel a svých pravomocí. Odpovědět

NovákováM
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 10:40:33) možná jsem použila chybný výraz.... mám dojem většího respektu vůči policii v jiných státech je lépe srozumitelný? Odpovědět

Alraune
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (8.11.2015 11:29:31) Jak kde. Imho je to hodně dáno i povahou národa. Hlavně je důležité, jak to vnímají občané té země, ne cizinec. Odpovědět

Adelinkaa 1 dítě.
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (9.11.2015 8:01:59) Co je na tom za buzeraci, když chce policie předložit doklady, ze zákona na to má právo, kdyby dotyčná doklady předložila, tak ji na služebnu nikdo nevláčel. Jak níže, může po někom pátrat a ten dotyčný se mu může podobat, kdo jiný by toto právo měl mít? Odpovědět

Líza
	Re: Policie chtěla po ženě bezdůvodně doklady. Nezákonné, rozhodl soud (9.11.2015 12:17:30) Adelinko, no vzhledem k tomu, že soud rozhodl, že to bylo nezákonné, pak se lze domnívat, že na to ze zákona právo nemá. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

Čím potěšit každou ženu

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro dětiBrno-venkov
Krojový plesUherské Hradiště
Zimní běh na BlaníkBenešov
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín
Šediváčkův longRychnov n/K

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.