Kafe |
|
(17.6.2016 13:42:26) "Včera vyšla další zásadní studie o kremelské propagandě na českém webu. Tuto vydali dva vědci z Masarykovy univerzity v Brně s podporou spolku Evropské hodnoty. Přejděme fakt, že se propagandou zabývá studie, jejíž partner se sice ve svém oboru evropské politiky tváří nezávisle a přitom má dvě třetiny rozpočtu pokryté z vládních peněz – přesněji od českého ministerstva zahraničí a Evropské komise. Přejděme i výsledky: pokud je nepřiznaným leitmotivem studie zjištění, že vyloženě prokremelské propagandy bylo na vybraných serverech méně, než by badatelé čekali a že to se dá vysvětlit jen prohnaností dotyčných propagandistů, kteří přímým lhaním nechtějí vyplašit čtenáře, o mnoho nepřijdeme.
Zajímavější je metoda, jak se pět zkoumaných webů – Parlamentní listy, AC 24, Svět kolem nás, Info.cz a Sputnik – do studie dostalo. Kritériem byla prý rámcová čtenost článků, pročež vypadl známý Aeronet. (Takže neustále zmiňovaný Aeronet tu dohromady nikdo nečte.) „Z deseti nejčtenějších českých zpravodajských serverů byly vybrány ty, které jsou často zmiňovány jako portály, které dávají prostor prokremelsky orientované dezinformační kampani a aktivně pomáhají hájit politiku současného Ruska a jeho pohled na dění ve světě i u nás.“ Aha, takže ne že by se zkoumaly portály placené nebo řízené Kremlem, ale portály, které jsou „zmiňovány“ (kým?) jako prostor pro „dezinformační kampaň“. Kdo rozhoduje, co už je dezinformační kampaň? Z věty, že studie u serverů sledovala, „zda jejich zpravodajství straní Rusku a/nebo výrazně kritizuje Západ, tedy USA, EU či NATO“, se dá díky spojce „nebo“ usoudit, že už samotná kritika Evropské unie, NATO či Ameriky může být proruská činnost, stranit Rusku netřeba."
celé zde: http://echo24.cz/a/wMcw7/bu-bu-bu-ruska-propaganda
Mám na FCB v přátelích Jakuba Jandu z Evropských hodnot, takže se každý den bavím tím, co on považuje za propagandu Kremlu a jak moc se snaží problém zveličit (a zachovat si svůj zdroj příjmů). Třeba i neutrální tón zpravodajství je podezřelý a samozřejmě každá kritika politiky EU, NATO či Ukrajiny. Kritika Bernevernetu je též podezřelá. Jejich doporučení, jak s ruskou propagandou bojovat, mají i slovník minulého režimu, včetně svazácké zapálenosti. Si říkám, jestli každá doba musí mít své svazáky?
|
iiiiiiiiii |
|
(17.6.2016 14:10:02) http://www.evropskehodnoty.cz/akce/fss-tteh/ Včera jsem pročítala tu tiskovou zprávu, celkem z toho nejsem moudrá. Buď jsem já strašlivě naivní nebo ta skupina okolo "Evropských hodnot" trpí stihomamem?
"Mám na FCB v přátelích Jakuba Jandu z Evropských hodnot, takže se každý den bavím tím, co on považuje za propagandu Kremlu a jak moc se snaží problém zveličit (a zachovat si svůj zdroj příjmů)." - Mně to moc zábavné nepřijde, dokonce mám z takového jednání a propagování obavu. Takové to rozdmýchávání hysterie a podezřívavosti k ničemu dobrému nepovede.
|
|
Tizi |
|
(17.6.2016 14:21:13) Liško, četla jsem o tom článek na idnes, ve kterém se píše, že tzv. prokremelské weby: - nevyužívají podvržených fotek nebo videí - zmínky o Rusku i Putinovi jsou z převážné většiny neutrální, nijak Rusko ani Putina nepropagují Proč jsou tedy "prokremelské?" - obsahují články kritizující politiku či instituce Západu
Prosím, než někdo napíšete jakoukoliv kritiku politiků či politiky EU nebo NATO, uvědomte si, že tím podporujete Kreml! Prosím buďte uvědomělí a nekritizujte!
|
Kafe |
|
(17.6.2016 14:38:23) Tizi - pokud napíšu, že Juncker je tragéd a těším se na den, až z Bruselu vypadne, tak proto, že jsem placená z Kremlu.
|
|
Ananta |
|
(18.6.2016 10:11:45) " Prosím, než někdo napíšete jakoukoliv kritiku politiků či politiky EU nebo NATO, uvědomte si, že tím podporujete Kreml! Prosím buďte uvědomělí a nekritizujte!"
To myslíš vážně?
Já ji klidně napíšu, EU a NATO jsou viníci dnešní situace, kdo roz.ebal muslimské státy a spustil nenávist? Kreml?
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 10:22:32) Ananto - ano, svým způsobem ano. Na kremelskou propagandu se samosebou nechytí každý, to jen určité typy lidí, ale ti, kdo se chytí, už to potom šíří, aniž by byli placeni. A ani to nemusí být tzv. "užiteční blbci", u Tebe bych zrovna tipovala, že je to Tvé skutečné přesvědčení a navíc Ti naprosto nevadí podporovat Rusko a nevadilo by Ti ani to, kdyby tu zase vládlo jako 40 let, protože EU Ti připadá svazující - železná opona dává jasné mantinely, což je jistota
To pak jo - je to Tvůj názor a postoj, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale ok, nikdo Ti to nebere.
Co mi vadí, je, když se ruská propaganda popírá...
|
Ananta |
|
(19.6.2016 11:14:51) Já momentálně ruskou propagandu nikde moc nevidím, co vidím je, že je tady tvrdý diktát EU, že jsme nesoběstační a závislí tak jako dříve, ovšem názor si ještě v některých věcech můžeme beztrestně ponechat, i když některé zákony už začínají být v rozporu s možností se demokraticky vyjadřovat.
|
.kili. |
|
(19.6.2016 12:26:54) " některé zákony už začínají být v rozporu s možností se demokraticky vyjadřovat."
co míníte demokratickým vyjadřováním ?
|
Z+2 |
|
(19.6.2016 12:30:43) Taky by mně to zajímalo. Co je demokratické vyjadřování?
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(17.6.2016 14:27:01) Za tohle bych jim petnik nedala....budou muset vymyslet jiny "system psiho hovinka", tedy jiny, ucinnejsi material, ktery odpouta pozornost od problemu, od ktereho ji odpoutat ma.
Kdyz se nekdo klepe strachy, ze ma za dvermi teroristu s vybusninou, tezko ho vydesi reci o zlem Putinovi tisic kilometru daleko. Politici nezvladaji to, co maji, zabyvaji se zbytecnymi bludy a snazi se od sebe odvest pozornost....a jeste ke vsemu jim to nejde. Zrejme budou muset vymyslet jine radoby rafinovanosti, nez nabadat prosty lid, aby hledal ruskou propagandu i na navodu k pouziti toaletniho papiru.
|
iiiiiiiiii |
|
(17.6.2016 14:29:50) Asi je to velmi nevhodný dotaz, ale zajímalo by mne, na kolik tahle analýza vyšla. Kdo ji platil a na čí popud byla uskutečněna. .
|
Kafe |
|
(17.6.2016 14:39:32) iiiiiiiii - ona to není jen analýza, ale ještě hromada seminářů okolo, což také něco stojí. A na to peníze jsou.
|
|
|
|
~•~Missy~•~ |
|
(17.6.2016 14:57:21) Zoufalci to jsou. Už nevědí, co by. Parlamentní listy někomu hodně leží v žaludku, protože otiskují různé názory. A ne jenom ty, které mají EU štempl té jedné správné pravdy. Dříve byl každý, kdo nesouhlasil s EU mainstreamem xenofob, fašista případně blb, který tomu vůbec nerozumí (a od toho, aby porozuměl, tu máme různé neziskovky a průzkumy a tak), no a dneska je tentýž člověk oběť prokremelské propagandy. Prostý občan má nárok pouze na jediný správný názor a pokud má jiný, je v tom určitě nějaký háček - buď je pitomec, takže je třeba mu to tak nějak proevropsky vysvětlit, nebo je to ruský agent. Když si jeden místo slova ruský vloží americký/západní, tak jsme šmahem někde před rokem 1989 jako přes kopírák.
|
Kudla2 |
|
(17.6.2016 15:05:24) "Přemýšlejte. Zatím je to legální."
Ano, to je velmi trefné. Myslím, že ještě žije velmi mnoho pamětníků toho, jak legální bylo přemýšlet pod ruskou nadvládou.
|
iiiiiiiiii |
|
(17.6.2016 15:18:03) http://www.evropskehodnoty.cz/kremlinwatch/
Kremlin Watch je strategický program think-tanku Evropské hodnoty, který má za cíl rozkrývat a čelit jednotlivým nástrojům hybridní války Ruské federace zaměřené proti liberálně-demokratickému systému. S programem Kremlin Watch jsme jediným nevládním centrem v Česku, které se pro-kremelskou dezinformační kampaní systematicky zabývá.
http://www.evropskehodnoty.cz/wp-content/uploads/2016/06/Doporučení-pro-budoucí-českou-strategii-proti-systematickým-dezinformačním-operacím-cizích-mocností.pdf
Opravdu nám největší nebezpečí hrozí z Ruska? Docela by mě zajímalo, co na to říkají Slováci. (Přece jen je to k nim z Ruska blíže ). Vzhledem k tomu, že jsme členy NATO, necítím obavu z toho, že by Rusko napadlo právě ČR.
|
iiiiiiiiii |
|
(17.6.2016 15:33:25) Souhlasím s paní Štěpánkou S. z Havlíčkobrodského deníku, nechápu, k čemu je ta studie dobrá. Dívala jsem se na stránky "Evropských hodnot", chybí tam ještě loňská výroční zpráva, až tam bude, ráda si ji přečtu. Snad v ní najdu vysvětlení.
|
|
|
Alraune |
|
(17.6.2016 15:44:32) No, vzhledem k tomu, že Rusko byla poslední zem, která nás okupovala, nedá se nebezpečí vyloučit. A že jsme v zoně ruského zájmu, to se vzhledem k nedávné historii těžko popírá.
|
Kafe |
|
(17.6.2016 15:49:34) Alraune - předtím nás okupovalo Německo (a velmi brutálně), máme je hned vedle a jsme v zóně jejich zájmu určitě. Myslím, že by se nějaká neziskovka mohla zabývat i berlínskou propagandou.
|
Kafe |
|
(17.6.2016 15:50:16) Asi si ji založím. A je jedno, že německy neumím. Tuším, že Janda rusky též neumí.
|
|
aky |
|
(17.6.2016 16:01:34) ...předtím nás okupovalo Německo Ano, a uvedomuje si to a nebude to opakovat. Na rozdiel od Ruska, ktore svoju vojensku pritomnost v CSSR povazuje za ochranu a oslobodenie a rado by si to zopakovalo. Ty si Lisko ospravedlnis a zrelativizujes aj pripadny pozyvaci dopis.
|
Kafe |
|
(17.6.2016 17:27:24) "Ano, a uvedomuje si to a nebude to opakovat."
Kde bereš tu jistotu? Riziko, že budeme okupováni Německem je vyšší, než že Ruskem.
|
Kudla2 |
|
(17.6.2016 17:29:28) "Riziko, že budeme okupováni Německem je vyšší, než že Ruskem."
To si nemyslím, myslím si, že je to přesně naopak.
|
Mr. Miçkey |
|
(17.6.2016 19:05:29) A jaky pozitiva by pro ne pripojeni CR k Nemecku melo, prosim te...? Z 10 milionu obyvatel nakejch 9 s narokem na socialni davky, navic nemecky nemluvici...?
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 22:46:01) A jaky pozitiva by pro ne pripojeni CR k Nemecku melo, prosim te...? Z 10 milionu obyvatel nakejch 9 s narokem na socialni davky, navic nemecky nemluvici...?
Mickey - tak přece jsou na pařezy, co připádlovaly z východu, zvyklí, ne? Čech, Rus nebo Turek...
|
|
|
aky |
|
(17.6.2016 19:09:53) ...Nemecko uz tak nejak za ty stovky let, kdy nas tak ci onak okupovali a branili Vam stat sa veducim ( technologicky aj moralne) narodom Europy, vsak?
|
Kafe |
|
(17.6.2016 20:02:37) aky - zase máš dlouhou chvíli tak trolluješ?
|
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 22:41:04) aky - po celá staletí nás všichni okupovali, jen Rusko se s námi kamarádilo - co na tom nechápeš?
|
|
|
|
Kafe |
|
(17.6.2016 20:06:33) Kudlo - to je věc názoru. Okupaci ze strany Ruska dávám pravděpodobnost 3%, ze strany Německa 5%. Už proto, že jsou blíž a tedy nějakou logiku by to v jejich případě mohlo mít.
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 22:39:45) Liško - tvl! Comeback do padesátých let!!!
Hele a ted tu o mandelince, prosííííím!
|
Grainne |
|
(17.6.2016 22:43:21) Dobra, jdu se podivat pod postel, jestli tam nemam pro zmenu "ruskeho brouka".
Jen tedy, ciste teoreticky, k cemu ma ta propaganda vest? Ten ucel mi vyznamne vrta hlavou.
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 22:44:34) Grainne - tak hloupá nejsi - a Liška taky ne.
O tom by se daly napsat slohy a knihy.
Pokud jsi zmatená, čti
|
Grainne |
|
(17.6.2016 22:46:36) Binturong, tak zacni. Mne ta prakticka cast ve vysledku unika.
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 22:49:42) Grainne - mě nevyprovokuješ
|
Grainne |
|
(17.6.2016 22:56:46) Binturong, zcela vazne neprovokuju... Tak nejak, ucelem asi neni, aby nekdo mel rad Rusko, nebo Putina, neb obema je to jedno. Stejne, jako je Putinovi jedno, co si Evropa mysli o anexi Krymu, ci o mydleni se s Ukrajinou. Oficialni postoj EU a NATO se asi nezmeni pod tlakem propagandy, ale ani pod tlakem nazoru obcanu.
Takze, co je asi duvodem?
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 23:01:03) Grainne - to, co po staletí, kdy se Rusové, ani jejich vůdci, nezměnili? Zastrašování, rozpínavost, zlodějna cizích území, maskování vlastních hnusáren poukazováním jinam...?
To, že Ty nebo já bychom jako hlavy státu neměly zapotřebí napadat státy ostatní a snažit se, aby se nás ostatní co nejvíc báli a nechtěli s námi do konfliktu, neznamená, že Putin to tak nemá
Ale myslím, že to víš...
|
Grainne |
|
(17.6.2016 23:06:26) Binturong, ze jsou Rusove nevhodne rozpinavi, nijak nepopiram, ovsem jaksi z praktickych pricin se mi prici uverit, ze by si Kreml, dnes, nebo kdykoliv predtim, umetal cesty nejakou propagandou. Nasledne jiste, patri k mezinarodni kulture, kdyz uz nekam nedovolene vlezu, nejak vhodne to okecat. Ovsem jaksi, ze by zase ocekavali seriky predem?
To asi ne, krituku Bruselu fakt ani Putin nebudd povazovat za uvitaci serik.
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 23:08:11) To už je, Grainne, věc názoru. Pokud považuješ ruskou propagandu za stejně hodnotnou jako propagandu o zlých Amících a mandelince bramborové, je to čistě Tvoje věc. Ale ovlivňují toho v Evropě víc, než si myslíme i my, "paranoici"
|
Grainne |
|
(17.6.2016 23:12:07) Co a jak ovlivnuji? Hlavne, koho ovlivnuji a kdo ovlivnuje je?
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 23:33:32) Grainne - pokud se ptáš takto, nemá další diskuse význam, je to jako mluvit s placeným trollem - mají úplně stejný styl
Ať napíšu cokoli, budeš trvat na svém a pokládat podobně zbytečné otázky a mohly bychom si tu psát donekonečna. Pokud Tě to doopravdy zajímá, hledej zdroje, čti články, blogy, zahraniční tisk, poslouchej lidi, kteří o tom něco vědí...
|
Grainne |
|
(17.6.2016 23:40:55) Binturong, ja vazne myslela, ze se neco dozvim. To neznas, ze ty napises svuj nazor, treba i pridas ten odkaz, ja napisu svuj nazor.... To je pak tezke verit, ze existuje neco, o cem se nemluvi.
|
|
Grainne |
|
(17.6.2016 23:41:46) Tak mi pripadne muzes napsat, jak se mam ptat.
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 23:50:11) Nemám čas vyhledávat Ti odkazy, sleduju to hodně dlouhou dobu. Zdroje viz níže/výše, dle pohledu Google znáš.
Prostě pochop, že těžko stručně v pár větách něco takového vysvětlit někomu, kdo si hraje na to, že o tom dnes slyšel poprvé
|
Grainne |
|
(18.6.2016 7:41:42) Binturong, prave, ze o ruske propagande slysim, ci spise ctu, zleva, zprava.
Jestli sis nevsimla, tek vzhledem k nazoru, ktery zastavas ohledne norskeho Barnevernetu, jsi minimalne propagandistka, ne li agentka taky.
Takze bych si docela rada ujasnila, co to ta pro ruska propaganda vlastne je a co je jejim cilem.
Pokud ji nekde provozuji v diskusich, tak to potom jo, ty opravdu nectu, nebudu se prohrabavat kupami hnoje s nadeji, ze tam mozna najdu perlu. Tolik casu zase nemam.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 9:45:31) Grainne - jaká propaganda? Nepleť si mě laskavě s Pelíškem a jejím pohledem na norské kauzy
Ano, zajímá mě ta problematika, ale vidím věc z více pohledů. Konkrétní rodinu M. se neodvažuji nijak posuzovat, ale lze posoudit zacházení s nimi a hlavně s dětmi. Na základě toho, protože se zajímáš, se dostaneš k desítkám, stovkám případů, kdy se BV chová jako totalitní prase a celý zájem o tuto problematiku vyvrcholí zjištěním, že to mají podložené psychologicky - vědecky, přičemž ty zrůdné teorie, na jejichž základě BV pracuje, vymyslela jediná bába, která si vlastní strašlivé dětství kompenzuje tak, že soustředěnou, několik desítek let trvající PROPAGANDOU, postavenou na pseudovědeckém základě, ničí stovky a stovky jiných dětí. Pak se podíváš na naši politiku a s hrůzou zjistíš, že jedna z tužeb Marxové - Engelsové, až bude velká, je mít BV i v ČR a člověk, který má českým rodinám, jimž odebrali děti, pomáhat, je naopak potápí a chová se, jako by ho BV platil též za propagandu...
To jen na vysvětlenou
Jinak trvám na tom, co jsem napsala. Když slyšíš zprava zleva, tak poslouchej a neptej se jiných, co vlastně slyšíš. Dost by mě udivilo, kdybys se svým přístupem a schopností orientovat se v politice, zrovna ausgerechnet v jediném tématu nekapírovala Zvl. když jsi ze země, kterou Rusové desítky let přímo ovlivňovali a okupovali - nebo to taky popíráš?
Můžeš mít jiný názor, můžeš si myslet, že islámští hrdlořezové jsou pro ČR větší nebezpečí, než Rusové (přestože vlivných i méně vlivných Rusů - imigrantů, a to i v politice a na klíčových pozicích nejen ekonomiky - tady máme tisíce a desetitisíce), ale to si můžeme vyměnit názory, můžeme si vynadat a ze zvořilosti si vzájemně naznačit, co si o tom myslíme, pomyslně si zaklepat na čelo a nazdar.
Ovšem referáty a přednášky opravdu ne, zvl. tam, kde jsem si jistá, že bych ze sebe dělala vola a nosila sovy do Athén. Sorry, zkoušet mě nezkoušej
|
Grainne |
|
(18.6.2016 10:30:58) Binturong, ja te nezkousim, tve nadseni pro vec ve mne zadne temne pudy neprobouzi, to me tedy krive obvinujes. Kdyz si prectu "Putin nechce studenou valku", v pohode, domyslim si, jen jestli nechce neco jeste vetsiho, o to nic.
Jde mi o to, ze se to trochu prehani s tim hemzenim agenty, propagandisty a podobne. Ne ze by tu nebyli, jsou, ale asi by to chtelo prezentovat seriozne a nezneuzivat k utloukani nazorovych protivniku. Ja si od toho myslim, dokazu udrzet odstup, ale u jinych to muze vyvolat naopak radikalni opozicni postoj. Tomu ja se pak ale divit nebudu.
|
|
|
|
|
|
iiiiiiiiii |
|
(18.6.2016 11:32:00) Skvělý blog je například tady: pan Tomáš Peszyňski - pořádá demonstrace, protesty a podobně, aby vyburcoval veřejnost a upozornil ji na nebezpečí ruské rozpínavosti. Jeho blogy stojí za přečtení.
http://tomaspeszynski.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=498959
|
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 23:02:59) A pod tlakem propagandy se může změnit leccos - třeba postoje občanů, kteří zhysteričtí a jsou neustále živeni hrůzou, děsem, panikou a xenofobií - bojí se o své zadky a nestarají se o jiné...
A postoje občanů, zvl. v demokratických zemích, jaksi přímo ovlivňují, kdo jim bude vládnout a k moci se dostává čím dál víc šmejdů...
|
|
|
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 9:17:22) Pelíšku - tebe by Putin fakt mohl potřebovat jen těžko. Na to, abys mohla být placeným trollem, nemáš, je mi líto
|
|
Z+2 |
|
(18.6.2016 9:54:52) Kdyby Putin chtěl někoho platit, tak platí Bin, protože její nesmysly dostanou spoustu lidí do opozice. Jako tady dost lidí přesvědčila aby volili Zemana, tak je přinutí přemýšlet o nesmyslnosti její argumentace proti Rusům.
|
Kafe |
|
(18.6.2016 9:57:10) Z+2 - jo, to máš pravdu.
|
|
.kili. |
|
(18.6.2016 9:58:17) "Kdyby Putin chtěl někoho platit"
I Putin dobře ví, že účinná propaganda není postavena na seriosní argumentaci
|
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 18:00:30) Šuplíku - jsem ráda, že má Z+2 nějakého zastánce. Až teď mi docvaklo, jak moc jste si vy dva podobní, takže to má i svou logiku
|
Binturongg |
|
(20.6.2016 1:06:08) Šuplík - s Tebou není normální konverzace možná, což se neprojevuje jen v rozhovorech se mnou, tudíž se u tebe už dávno nesnažím cokoli vysvětlovat nebo upřesňovat
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(17.6.2016 17:51:54) budeme okupováni Německem
Vyhlásíme Německu válku a třetí den se necháme anektovat?
|
Z+2 |
|
(17.6.2016 17:53:36) Osobně jsem přesvědčený, že by jsme měli být vyzbrojení atomovými zbraněmi a být kdykoliv schopní Německo zničit. Jinak je jen otázkou času kdy s ním budeme mít zase problémy.
|
iiiiiiiiii |
|
(17.6.2016 17:55:19) To myslíte vážně nebo je to nadsázka? Kdo by o použití atomovky rozhodl? Prezident? Znamenalo by to absolutní konec lidstva...
|
|
Martina, 3 synové |
|
(17.6.2016 18:04:59) a být kdykoliv schopní Německo zničit
Nevím, jak by bylo technicky možné zničit Německo atomovou zbraní a nezasáhnout přitom Česko.
Ostatně zničení Německa jakkoli by znamenalo náš zánik tak jako tak: potřebujeme je.
|
Kafe |
|
(17.6.2016 20:10:24) "Nevím, jak by bylo technicky možné zničit Německo atomovou zbraní a nezasáhnout přitom Česko. "
Technicky proveditelné to je. Existují malé atomovky vyvinuté ke zničení vojenských jednotek nepřítele. Dosah mají limitovaný. A ty, co měly spadnout na Prahu, také nebyly velké. Nějakému spadu bychom se asi ale nevyhnuli.
|
iiiiiiiiii |
|
(17.6.2016 20:25:04) Nejspíš by nám to Němci vrátili a určitě i s úroky. Polsko a Rakousko by se naštvalo, že jsme je zamořili, tak by nám sem také něco poslali a už by to jelo. Němcům bude stačit, když nám sem za pár let pošlou pár desítek či stovek tisíc uprchlíků ze svého území, abychom měli problém.
To mi připomnělo tu situaci, kdy sem před lety Německo vyváželo svůj odpad, jako do nějaké "rozvojové země".
|
Martina, 3 synové |
|
(17.6.2016 22:40:45) kdy sem před lety Německo vyváželo svůj odpad,
No my jsme ho od nich dost ochotně kupovali.
|
|
Binturongg |
|
(17.6.2016 22:43:41) Němcům bude stačit, když nám sem za pár let pošlou pár desítek či stovek tisíc uprchlíků ze svého území, abychom měli problém.
Tohle bych brala - a ideálně pod podmínkou, že kvóty budou jasně mluvit o tom, že za každého uprchlíka, který přijde k nám, pošleme jednoho konvičkovce, okamurovce, bartošovce, komunistu či jiného extrémistu do nějaké spřátelené země, například do Ruska - tím se vše krásně vyváží
|
|
|
|
Z+2 |
|
(18.6.2016 10:08:52) Tak technicky možných věcí je strašná spousta. Schopnost někoho zničit, neznamená to někdy udělat. Ta schopnost Rusů a Ameryčanů nás ochránila před zničující válkou a udržela válku jako studenou. V současném měnícím se světě ta potřeba být schopni odstrašit se bude zvětšovat. Výsledkem migrace do Německa bude frustrace Němců a je jen otázka času a směru, kterým se vybije. My jsme blízko a tak by bylo víc než vhodné být schopní Němce odradit od našeho směru.
|
Kafe |
|
(18.6.2016 10:14:27) Z+2 - pravda, že v Německu můžou mít v dohledné době potřebu vnějšího nepřítele ke kontrole nespokojených davů. Až o nás začnou v německých novinách psát jako o sobeckých Češích, kteří jim nechtějí pomoc s imigranty a jen se vezou, o Češích, kteří jim dluží kompenzace za majetek odsunutých, tak budeme vědět, co za tím stojí. Snad k tomu nedojde.
|
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 10:17:46) Z+2 - jistě, to víšžejo. Nikdo všemu nerozumí tak, jako ty. Jak s tím zvládáš žít? Géniové to mají v životě děsně složité
|
|
Ruth |
|
(18.6.2016 10:19:14) Zet, takže když mi do baráku vleze cizí člověk, bude si brát věci, dělat bordel, nadávat mi, nic nedělat, se nechám vyfrustrovat a když mi to bouchne, půjdu zmlátit souseda?
|
Z+2 |
|
(18.6.2016 10:27:19) Ruth, velmi trefné. A ano přesně to se dít může a pravděpodobně dít bude. Tohle je podstata Němectví. Až když se srotí do davu, tak jsou nebezpeční. Samozřejmě klidně mohou být nebezpeční pro Poláky nebo pro ty migranty, ale pro nás taky.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 10:33:14) Ruth, velmi trefné. A ano přesně to se dít může a pravděpodobně dít bude. Tohle je podstata Němectví. Až když se srotí do davu, tak jsou nebezpeční. Samozřejmě klidně mohou být nebezpeční pro Poláky nebo pro ty migranty, ale pro nás taky.
Z+2 - hele, že ty se živíš jako komik?
No, tebe by jako placeného trolla taky nikdo nechtěl. Německo jako hrozba pro Evropu a Z+2 zvláště!
|
Kafe |
|
(18.6.2016 10:35:06) "Německo jako hrozba pro Evropu "
Znáš alespoň malinko dějepis? Stačí 20. století.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 12:06:30) "Německo jako hrozba pro Evropu "
Znáš alespoň malinko dějepis? Stačí 20. století.
Liško - nevěřím, že bys tak zblbla - tohle nemáš ze sebe...
|
Kafe |
|
(18.6.2016 17:30:17) "Znáš alespoň malinko dějepis? Stačí 20. století.
Liško - nevěřím, že bys tak zblbla - tohle nemáš ze sebe..."
Bin - třeba tu událost, kdy Polsko napadlo Německo a ubohé Německo se 6 let bránilo po celé Evropě.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 21:30:14) A jak to souvisí s ruskou okupací dalších 40 let?
|
|
Anni&Annika |
|
(18.6.2016 21:38:49) Tak tady to mate...celou dobu krmite trolla Bin...
|
Kafe |
|
(19.6.2016 9:12:35) Anni - já si myslím, že Bin je rafinovaná agentka Kremlu. Její příspěvky plné strachu z Ruska a ruské propagandy jsou tak komické, že ji nikdo nemůže brát vážně, naopak - člověk po přečtení jejích vstupů má pak pocit, že Putin je vlastně sympaťák a Rusko skvělá země. Asi jako když nám za minulého režimu státní propaganda podobným způsobem servírovala západní imperialisty. Nechtěně tím v lidech vyvolali dojem, že to bude přesně naopak a lid si ten západ spíše idealizoval, než aby se ho (jak bylo zamýšleno) obával.
|
Grainne |
|
(19.6.2016 9:16:52) ...tak dozvim se konecne, na jake kremelske rafinovanosti si mam dat pozor?
Priznam se, ze momentalne jsem zahlcena telenovelou vseobjimajici lasky Babise s Chovancem, takze Kreml mi asi trochu unika, ale co uz, "blizsi kosile, nez kabat".
|
Kafe |
|
(19.6.2016 9:18:21) "na jake kremelske rafinovanosti si mam dat pozor?"
Na Bin.
|
|
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 13:18:07) Liško, díky za příspěvek, mnohé mi to objasnilo
A zase používáš komunikační taktiku komunistů - vlastní hříchy, hnusárny a činnosti hodit na protivníka a poukazovat na ně na něm - to už tu dlouho nebylo a chápu, že se potřebuješ potrénovat.
Užitečný idiot nejsi, magor plný konspiračních teorií také ne, přesto se tak prezentuješ... No, pěkně... Kdy Tě ukecali?
|
Kafe |
|
(19.6.2016 13:24:15) Bin - já tě žeru.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 13:26:19) Liško - já Tebe ne
Popravdě - nemyslím si, že bys to dělala pro peníze a za rubly - svaté přesvědčení je víc než všechno zlato světa, ale jsi ideální typ, to jo
|
Z+2 |
|
(19.6.2016 13:29:01) Bin, to je boží když TY píšeš o svatém přesvědčení.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 15:03:48) Z+2 - ano
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(18.6.2016 10:39:00) Německo hrozba Evropy je. Ať je to pro imigrační politika Merkel, nebo proválečná Bismarcka nebo Hittlera. V tuhle chvíli hrozí, že z EU birokratismus Němců v EU vyžene Brity a výsledkem bude Německo-Francouzká unie ovládající své okolí ať už finančním tlakem, tak politicky. Že se tomu směješ na tom nic nezmění.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 12:11:37) Z+2 - sorry, vím, že rozumíš i pravopisu lépe než kdokoli jiný, ale člověk, který píše birokratismus a Ameryka, mě prostě nepřesvědčí ani o tom, že je červen. A podotýkám, že pravopis není zdaleka jediný tvůj projev, který mě stále dokola přesvědčuje o správnosti mého názoru na tebe
Mezi námi děvčaty - dysortografie není pro průměrně a nadprůměrně inteligentní lidi omluva, nýbrž výzva. Nemusí to jít eliminovat, ale můžeš po sobě číst a přemýšlet...
|
Z+2 |
|
(18.6.2016 12:20:25) No to máš částečně pravdu. Ale nic to nemění na tom, že na diskusích si to po sobě opravovat nebudu. Co si o mně myslíš je mi úplně jedno.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 21:33:44) Z+2 - co si myslím o tobě, je nepodstatné, ale tvůj projev je nedůvěryhodný. Pokud se někdo vyjadřuje jako hotentot, ač má možnost si po sobě věci číst, nikdo mu prostě nemůže věřit - pohrdání pravopisem a okázalá ignorace téhož, důvěru nevzbuzuje už vůbec...
|
Mirek_ |
|
(18.6.2016 21:52:58) "nikdo mu prostě nemůže věřit" Ale může, třeba já. Sice ne 100%-ně, ale určitě víc než tobě.
|
|
|
|
Kafe |
|
(19.6.2016 18:22:44) Z+2 tu psal, že má dyslexii, mimochodem.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 20:32:46) Liško - no a? Já to vím - tedy nevím, zda dyslexii - i když ta se s dysortografií většinou spojuje. Už jsem mu ale psala, že to není omluva, nýbrž výzva a průměrně inteligentní dokáže tento handicap velmi dobře kompenzovat. A dospělý chlap, který mi napíše, že si po sobě nic číst nebude, ani ho nenapadne, omluven není už vůbec.
|
Binturongg |
|
(20.6.2016 1:08:40) Pokud mi někdo něco píše a naschvál si to po sobě ani nepřečte, nejedná se o nedostatek, nýbrž o nevycválanost. Jako by měl u rozhovoru rozepnutý poklopec, dloubal se v nose a krkal, přičemž by argumentoval tím, že na to má právo.
To mu ovšem nikdo nebere - jen nemůže očekávat, že ho budu brát vážně
|
Inaaa |
|
(20.6.2016 5:35:40) Bin jásá, že tu není Mystik, tak je jako utržená z řetězu se svým monologem,kdy si připadá jako kazatel pravdy.
Mystik výstižně něco utrousil, nejen o UJAKu a Bin byla najednou úplně malá...
No vlastně si trochu hraje na Zemana a ma pocit, že chrlí bonmoty....
|
|
|
Binturongg |
|
(20.6.2016 15:20:20) Šuplík - no, někdy jen sleduju, jak se s někým snažíš domluvit, nebo spíš on s tebou a zoufalství toho druhého... Nejsem v tom sama
ad Zetko - on mi výslovně napsal, že jsou mu chyby ukradené, a že po sobě nehodlá nic číst ani kontrolovat. Což je pro mě ukazatel, jak si váží diskutujících. Je to prostě hulvát. To, že nesnese mě, je celkem jasné, ani se mu nedivím (bohužel je to i můj problém, protože znám v reálu chlapa, který by mohl Zetku dělat dvojče - míval za manželku moji známou). Ale mohl by se chovat slušně alespoň k ženským, které z něj buď sedí na zadku, jak všechno ví a zná a radostně mu přikyvují na každou kravinu, nebo i k těm, které se s ním dokážou normálně bavit. Avšak záměrné shazování vlastního i cizího písemného projevu, je shazování sebe sama a je to prostě neomalenost - žádné dys ho neomlouvá, protože to opravdu není omluva, pokud tedy nemá IQ pod 80
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ruth |
|
(18.6.2016 11:05:28) Bin, už od rána rozhoduješ o placených trollech: ty nemůžeš, ty na to nemáš, tebe by nevzali... Co mi to jenom připomíná. Že by - letadlo? Už máš splněný domácí úkol? Vyjasnit pojem a průjem?
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 12:05:26) Ruth - s trolly jsem toho v různých skupinách a diskusích poměrně dost nažvanila, tudíž mám trochu přehled, jak takový troll vypadá, a jak se projevuje. Nejde jen o ruskou propagandu, trolly mají i spořádaná média - aby rozproudila diskusi, pokud je třeba. Jistě, musí tam být i blbci i intouši a vše mezi tím, dle cílového publika, ale některé persony jsou (podle mého názoru - je to skutečně jen subjektivní názor) poněkud kontraproduktivní. Když kdyby Putin zaměstnal Z+2 a Pelíška, došlo by ke zničení mediální propagandistické struktury cobydup
A že mluvím o trollech? No protože jsou na Rodině taky. A nejen na Rodině. A protože k té ruské propagandě jaksi patří - bez nich by to v dnešní době nešlo.
Proč mě urážíš, netuším, ale nějak mi to neva
|
.kili. |
|
(18.6.2016 12:12:07) - "A že mluvím o trollech? No protože jsou na Rodině taky."
No hlavně je tu aspoň přehršel těch, kteří zejména když jim chybí argumenty, označují druhé přispívající za trolly.
- "mám trochu přehled, jak takový troll vypadá, a jak se projevuje."
a mohla byste prozradit jak vypadá a jak se projevuje ?
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 21:35:43) kili - ale ovšem:
|
.kili. |
|
(19.6.2016 10:34:01) "kili - ale ovšem:"
no, madame, na jednu stranu tu někoho přirovnáváte k příslušníkovi jihoafrického kmene Khoinů, na druhou stranu sama nejste s to odpovědět na otázku (snad ne proto, že neumíte číst). Ale dalo se to čekat, již dříve jsem avisoval, že je tu aspoň přehršel těch, kteří z nedostatku argumentů přejdou k plkání o trollech a trollingu.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 13:24:27) kili - zakrývat vlastní neznalost těchto novodobých mediálně komunikačních strategií, a to i ze strany Ruska, tím, že budete urážet a snažit se převést řeč jinam, je ještě horší, než to, co píšete, i kdyby to byla pravda
Ale Váš styl "věčněvopozicizakaždoucenu" - i kdybyste popíral vlastní názory (pokud nějaké máte - vzpomínám si na Váš přístup k Rusům a jejich působení na našem území, stejně jako na Váš názor na komunisty), mě přesvědčil, že žádný názor na nic nemáte, jelikož je pro Vás důležitější odporovat, nikoli si s někým notovat )
|
Grainne |
|
(19.6.2016 13:28:30) Binturong, to bys ale nejdriv musela vyjadrit neco, s cim se da notovat. Pripadne nesouhlasit.
Ja nevimm jak ostatni, ale ja v tvych textech nemuzu najit zachytny bod k diskusi.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 15:03:09) Grainne - tak nehledej, možná je to záměr
|
Grainne |
|
(19.6.2016 16:26:45) Binturong, no.....legrace to mozna je, ale zrejme mi budes muset objasnit i duvod toho zameru, nejak se mi zamlzuje kristalova koule.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 17:49:18) Grainne - já nemusím vůbec nic - to je výhoda těch, kteří se nemusí nikomu z ničeho zodpovídat a anonymní diskuse mají jen jako relax
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(19.6.2016 15:13:18) "HISTORIE A SOUČASNOST OČIMA VLASTIMILA VONDRUŠKY Dnes se po nás chce, abychom přivírali očima nad hanebnostmi jednoho mocného a plivali na jiného. Říká to spisovatel a historik Vlastimil Vondruška ve svém zamyšlení nad tím, jaký postoj k Rusku je nám vnucován. Připomíná v něm, že jsme se kdysi klaněli před symboly Habsburků a později Sovětského svazu, nyní se žádá, abychom stáli v pozoru před zástavou Německa, maskovanou modrou vlajkou s dvanácti hvězdami. " "V našich nedávných dějinách nás okupovalo Německo a pak Rusko. Obě tyhle velmoci zabíjely věrné Čechy, Moravany a Slezany. Mám však pocit, že Němci jich zabili podstatně více než Rusové. Nedávno jsme Němcům teatrálně odpustili. Jak prohlásil ministr kultury, je třeba odpouštět. Někomu však ano, někomu ne. Selektivní spravedlnost je ovšem tím největším pokrytectvím současných politických elit.
Jsem jen advokát diaboli. Já neříkám tak ani tak, ale na moje slova dojde! Podle mne není nic hloupějšího, než neustále prohlubovat zákopy nenávisti, podporované sankcemi, peticemi, mediálními výpady a pomluvami. Politik, který se neumí nebo pro svou zaslepenost a hloupost nechce se sousedem dohodnout, by neměl vládnout." celé zde: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Rusko-je-dnes-satan-ukrizuji-kazdeho-kdo-na-nej-neplive-Historik-k-tomu-pripomina-kolikrat-Nemci-organizovali-najezd-na-vychod-440498
|
|
|
.kili. |
|
(19.6.2016 13:55:48) - "zakrývat vlastní neznalost těchto novodobých mediálně komunikačních strategií, a to i ze strany Ruska, tím, že budete urážet a snažit se převést řeč jinam, je ještě horší, než to, co píšete, i kdyby to byla pravda "
Madame, moc nerozumím citované spletitosti, nicméně Vy jste sdělila :
"mám trochu přehled, jak takový troll vypadá, a jak se projevuje."
a já jsem se na to otázal :
a mohla byste prozradit jak vypadá a jak se projevuje ?
Namísto jednoho slovíčka , např. "nemohla", publikovala jste tu plakát a slovní křoví s otázkoui nesouvisející.
- "Váš styl "věčněvopozicizakaždoucenu".... mě přesvědčil, že žádný názor na nic nemáte,"
Vaše přesvědčení je Vaše věc. Je ovšem skutečnost, že mne zajímá více skutečnost než názor.
- "jelikož je pro Vás důležitější odporovat, nikoli si s někým notovat )"
Vaše předjímání je pozoruhodně pestré, škoda že není i tak věcné, ale osobně podjaté. V kdejakém Vašem příspěvku zde je znát argumentatio ad hominem jako princip sdělení, a to se chcete pasovat na kompetentního k výtce o potřebě odporu.
|
Binturongg |
|
(19.6.2016 15:02:28) kili - ano
|
|
|
|
|
|
|
|
Inaaa |
|
(18.6.2016 12:34:37) Odpovědi Binturong jsou v duchu, že pokud k věci nic neví, často, mluví tímto stylem do ztracena, doufá, že bude působit zajímavé, ale vyznívá to opačně a negativně pro ní. Chce působit dojmem té, která jediná ví a má přehled a ve finále shazuje sama sebe.
|
Binturongg |
|
(18.6.2016 21:30:55) Inaaa - tak pořád lepší, než se vyjadřovat v odkazech
|
|
|
|
|
Ruth |
|
(18.6.2016 10:57:02) Zet, klíčové slovo: srotí. Moc té srocenosti jim vždy škodilo. Teda, ani ne tak jim, jako ostatním.
|
|
|
Kafe |
|
(18.6.2016 10:32:56) Ruth - ano, přesně tak. Půjdeš zmlátit souseda, protože to se bude moci. Na stejném principu fungovala a funguje propaganda v mnoha arabských zemích. Tam je otloukánkem Izrael, přestože třeba skutečným zdrojem problémů těch lidí je fakt, že žijí ve zkorumpovaných diktaturách.
|
|
|