| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

17. listopad dnes

 Celkem 141 názorů.
 Binturongg 


Téma: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:22:05)
Memorandum
Slavíme výročí událostí a osobností, díky kterým dnes žijeme svobodně. Jsme vděční všem, kdo se zasloužili a kdo se nadále zasazují o to, aby naše země byla moderním evropským demokratickým státem, který hájí lidská práva a prosazuje spolupráci evropských národů, hájí svobodu, demokracii a rovné postavení pro všechny. Máme radost, že můžeme žít ve svobodné zemi. Zároveň však znovu zažíváme, jak jsou svoboda a demokracie ve své síle křehké a ohrožené. Svoboda je naší současností. Chceme, aby byla také naší budoucností. Chceme dnes nejenom slavit a připomínat, ale též dát najevo naše odhodlání – odhodlání prosazovat základní demokratické principy a hodnoty, a tím hájit naši svobodu a svobodu všech lidí. Protože to za nás nikdo jiný neudělá.

Proto se sejdeme. Protože máme co slavit a kam směřovat!

 Vaitea 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:32:34)
nechceš předepsat Ondasetron, abys ty každodenní
nechutnosti pravdoláskařů neodnesla poškozením zdraví?
 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:04:07)
Přesně stejný pocit mám z Bin, taky. Svazačka by byla brutální.
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:09:45)
Co to melete, vy prdi~:-D

Diskuse není ještě tak daleko, aby si každý, kdo umí číst (psát umět nemusí, viď Zetko) nedohledal, jak Pelíšek okamžitě osobně napadla Binturong a ty seš v těsném závěsu..
 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:17:37)
Libíku, ty nevnímáš to naprosto nekritické nadšení? Jak přestrálá pionýrka.
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:20:27)
~t~~t~

Zetko, tos to stařeně nandal ~t~


Kritický příspěvek mám níže, ale chápu, že ve své žlučovitosti a nasranosti, přicházíte psát o tom, jací jsou dobroseři slepí idioti, ne diskutovat.
 Drop 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:24:00)
Z+2, to já se musím Libika zastat, byla jediná na celém gymplu, která třídní profesorku oslovovala výhradně po celou dobu studia PANÍ profesorko, my všichni jsme srabácky používali soudružko profesorko, mohla za to kdykoliv vyletět, ale nikdy tohle oslovení neopustila
 Líza 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:36:32)
Mohla za to vyletět? Ona byla na gymplu v padesátých? Nevím o nikom, komu by hrozilo vyhození z gymplu za TOHLE.
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:40:40)
jak vidíš, nepokládám to za žádné disidentství, Lízo, tak klid..
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:38:05)
Na to jsem už zapomněla... A je to hezký příklad toho, jak tehdy byla společnost zblblá démonem, aniž by bylo třeba. Za celou dobu studií mě jen jeden jediný kantor stranou požádal, abych používala běžnější oslovení soudruhu a i ten se pak na to vyflák.

Můj malý vzdor měl osobní základ, na konci základky mě jeden fakt zaťatej komunistickej učitel vyřval "neříkej mi soudruhu, krávy jsme spolu nepásly" No a já si řekla, že to je nakonec pravda~;)
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:41:31)
No Commer má slušný mimikry, mně to řekla Monty, když u mě tuhle byla, já jsem hovno detektiv~:-D
 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:41:50)
O Libíkovy jsem nepsal ani slovo. Přestárlá pionýrka je Bin. Z ní to nekritické pojetí naprosto čiší.
 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:43:30)
Nikdo za to vyletět nemohl. To jen lidi u nás jsou strašně předposraní.
 Alraune 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:00:23)
Zetko, já měla pocit, že jsi mladší než já a Libík. :)
 Louisa Z. 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 21:35:01)
Vidíš, Commer... a to já zase neznám nikoho ze svých vrstevníků, kdo by v 80. letech někomu na střední či na VŠ říkal soudružko/soudruhu profesore. Poslední soudružka byla v 8. třídě na ZŠ a od té doby to byli všechno páni/paní.

Na VŠ mě v nějakém třeťáku (rok před revolucí) přesvědčovali do strany, řekla jsem, že se na to necítím a taky mě nevyrazili. Samozřejmě, že kdybych chtěla být "hrdinka" a řekla jim, že do strany nepůjdu, protože je Husák vůl, tak bych asi měla problémy. A samozřejmě to vždy bylo/je o lidech. Někdo mohl mít smůlu a mohl vyletět kvůli někomu příliš angažovanému. Ale to se může stát i dnes... nejhorší je totiž srážka s blbcem... za každého režimu.
 Slonisko 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 23:39:56)
Luiso, my jsme soudruhu profesore, nebo soudruhu učiteli určitě používali, ale byl to učňák (i když čtyřletej s maturitou).
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:33:56)
"Kupředu, levá, kupředu, levá, zpátky ni krok ~t~
"

Přesně to samé jsem chtěla napsat. ~t~
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:23:49)
pelíšek ty mlč, tebe tipuju na 90 procent na bývalou aktivní svazáckou funkcionářku. Vsadím se že bys někde našla ještě kravatu i odznáček.
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:44:56)
White gen. či jak si to teď říkáš - ty bys byla krásný bachař. Práci by sis užívala, viď? Taková možnost praštit si do Janušky nebo do Pelíška, beztrestně? hmm
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:50:04)
~e~o to mě ještě nenapadlo. Jako že by byla obě děvčata v mé výchovné skupině? No nevím.....~a~
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:51:59)
ty bys byla bachařka a Bin měla na starost ideologickou převýchovu ~v~
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:54:34)
Já bych radši toho politruka...
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:25:16)
Už toho tu za ta léta bylo hodně.
Vkládám tedy tentokrát přehled akcí, jichž je možno se dnes zúčastnit:

http://www.festivalsvobody.cz/
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:29:38)
Různé vzpomínkové akce a shromáždění se budou konat po celé republice - lze vygooglit.
Památku Jana Opletala a připomínku, abychom nezapomínali zrůdnosti nacismu i oslavu svobody díky listopadu 89, si budou připomínat i na náměstí v Sušici, od 17h...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:37:52)
Spíše by mi zajímalo, kdo z vás tehdy cinkal klíčema :-), kdo ne ... a proč ano a proč ne..
A pamatujete si, kde jste byli 17.listopadu 1989?
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:43:07)
Pelíšku, špatně si to pamatuješ a víra v konspirační teorie je zdraví nebezpečná.

Kdo nepamatuje nebo nedokázal prožít emoci a atmosféru návratu svobody, má smolíka, bylo to fakt nádherný..

 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:45:53)
Ve 14 jsi z toho neměla rozum..

Realitou je dnes demokratický zvolený prezident Miloš Zeman, to tě baví, ne~;)
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:52:19)
No to jste tedy demonstrovali dřív než začala revoluce~t~

Hele, ty si to pleteš s oslavama VŘSR, to bude ono.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:57:09)
Libik - nojo, ve 14 letech se to člověku ještě všechno motá - horší je, když z toho nevyroste ~t~
 Senedra 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:01:09)
Pelíšku, až žiji někde úplně jinde, tak vím, že v Teplicích se demonstrovalo kvůli kvalitě ovzduší už pár dnů před 17. listopadem...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:17:05)
~R^ ale o předehře sametovky = o Teplické demonstraci za lepší ovzduší se mluvilo snad hned poté..
 Drop 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:21:51)
tak nám ještě děkan 21. listopadu zcela otevřeně vyhrožoval, že jestli toho nenecháme, tak nás všechny vyhází, ale my jsem v Plzni byli vždycky pozadu, v Teplicích už to věděli, že jako v pohodě ~:-D
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:30:24)
Fakt? Nám ředitel v Blvicích tehdy na férovku řekl, kdo má občanku a kdo si chce nechat dobrovolně nabančit od policajtů. ať vyrazí. Zastával teorii, že lidé pod 18 jsou děti, a děti mohou demostrovat jinak než proti obuškům. Pamatuju si, jak hned druhý den běželi čtvrťáci do galanterky pro stuhy a všichni jsme vázali trikolory.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:36:34)
Nedávno se mi dostala do ruky brožurka o historii gymnázia, kde jsem studovala ( mnohem dŕív než v roce 1989). A tam byla popsaná dost otřesná historka, jak ředitelka zamkla studenty v tělocvičně, aby nemohli jít do mésta demonstrovat!!!
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:42:01)
Pelíšku -ano, bylo to předpřipravené. Ale tady je marné to sdělovat.


Mimochodem - vsadím se, že Binturongg měla za minulého režimu na starost školní nástěnku. ~:-D
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:44:45)
Jasně, v Teplicích si předpřipravili i ten smog. ~;)
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:44:31)
libik - také je mi líto těch, kdo to nemohli zažít. A nesmírně jsem to přála těm, kdo se tehdy konečně dočkali.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:59:10)
Fakt? Mně bylo taky 14, měli jsme školu v ul. Politických vězňů a naopak nás varovali, abychom ve vlastním zájmu nechodili na Václavské náměstí, protože se báli, že by tam někde v domech mohli být schovaní paragáni a že by nás tam mohli při útoku ušlapat. Strašili nás tak, že mám dodnes trauma z velkých davů.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:02:27)
Jana - ano, v Praze se relativně dlouho nevědělo, jak to dopadne, ale ta atmosféra a to, jak byli lidé optimističtí, milí, veselí a odhodlaní, už byla nezadržitelná ~s~

(to jen v Teplicích se vědělo, jak to celé je a místo oslav VŘSR slavili 14 dní předem Sametovou revoluci :-) )
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:26:27)
Jo, ale když už to pak bylo jasný, tak to bylo NĚCO. Jsem strašně ráda, že jsem to mohla zažít už i s troškou rozumu. ~:-D
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:29:35)
Pamatuju si na ty přenosy, jak se tam vždycky někomu uprostřed davu udělalo špatně, a lidi se rozustupovali, aby k němu mohla sanitka. To se mi vždycky chtělo dojetím brečet. Teď mám taky slzy ve vočích, jak to píšu.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:40:11)
Jana - a skandovalo se: Nechte projet sanitku!

Jo, to si pamatuju taky :-)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:15:01)
Já byla 17.listopadu normálně ve škole. Pár dní mi bylo 15, ale občanku sem v kapse ještě neměla.
Ani v dalších dnech jsme, studenti 1.ročníku Gymnázia, do Prahy nejeli. Naopak, demonstrovalo se i u nás, na malém městě. Neučili jsme se. Učitelé se tehdy postavili proti režimu tím, že jsme si místo výuky povídali o svobodě, demokracii. Podepisovali jsme různé petice, do školy přijeli studenti KU, kteří byli na Albertově.
Celá listopadová atmosféra ve mne zanechala hluboký dojem.
 Senedra 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:32:38)
Cairo, podobné vzpomínky...

Kamarád byl ve studentské radě jako zástupce prváků, hned v sobotu ho kontaktovali a vyprávěl, že když v pondělí po 17. listopadu jel do školy s trikolorou na bundě, tak kolem něj bylo v přecpaném autobuse volno, jak si od něj lidé odstupovali.

Naše ředitelka se tenkrát zachovala skvěle, nicméně musela poslouchat něco o starých strukturách, z postu ředitele sama odešla a ještě asi dva roky, než šla do důchodu, tak učila.
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:30:15)
Nahnali vás ze školy cinkat klíčema a kontrolovala se účast?!!! Co to meleš za hovadiny, tohle už fakt přes čáru. Nepleteš si to prvomájovým průvodem nebo vítáním sovětské delegace?
Myslíš že jsou tu fakt všichni úplně blbí?!!!
Přeně takoví lidi jsou nebezpeční , protože stokrát opakovaná lež se stává pravdou a ti jednodušší to ani nepotřebují stokrát opakovat, stačí jim někde si to jednou přečíst.
Ještě napiš že jsi čelila osobnímu postihu a šikaně za neúčast na Letné! Jistě se najde někdo kdo ti to uvěří. Je mi z tebe zle.
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:33:04)
Jo a cinkala jsi, nebo jsi tam jenom na protest hrdě stála bez cinkání a vyloučili tě pak za to ze školy?
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:36:03)
Ale ne přece, estébáci si objednali smog a pak proti němu nahnali déti demonstrovat. :-)
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:44:27)
Jestli máš vysokou horečku, tak to by tě částečně omlouvalo~t~
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 12:56:07)
"nahnali nás tam ze školy" - jo, a na sobě jste tenkrát měli pionýrskej kroj, že jo?
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:43:29)
caira - ano, my cinkali celá rodina. Byla jsem i v průvodu 17. listopadu. Dodnes vzpomínám, jak skvěle byli lidé ještě "vycvičeni" z osmašedesátého.
Jakmile se průvod zarazil, vzadu, dokud se ještě dalo utéct, lidé tvořili špalíry a vystrkávali mámy s dětmi, s kočárky, starší lidi..., tedy i mojí mámu s dětmi. Bylo mi necelých 16 let, sestře 11.

Na ostatních demonstracích jsme byli všichni také - a bylo zajímavé pozorovat zacházení s nasazenými provokatéry - stejné jako s těmi matkami a starými lidmi. Nezažila jsem, že by někdo z provokatérů dostal po hubě - jen si je chlapi pevným hmatem předávali a vystrkali pryč :-)

Modlitba pro Martu zazpívaná Kubiškou a plačící, zpívající staří i mladí je jeden z nejsilnějších zážitků z té doby...
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 14:27:46)
Šuplíku, počkej, to snad ne, běžné demonstrace tedy nebyly, rozhodně ne v celých 80. letech. Píšeš o roce 1989.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 14:33:55)
Jasně, nejsme ve při. ~x~
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 14:43:10)
Sedmnáctýho se nezvrtla demonstrace organizovaná SSM, byl to pokus dostat připravovanou demonstraci pod kontrolu tím, že se jakoby povolí, ale v režii SSM. Což se nepovedlo a bylo to zřejmý od hlasitýho vítání chartistů a prvních projevů na Albertově.

Podobnej pokus proběhl už v prosinci 1988, když SSM "organizovala" shromáždění u Lennonovy zdi. Což mohlo bejt podle mýho pravděpodobným vzorem pro sedmnáctej listopad o rok později.
 *Kate 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 14:55:41)
Ještě k tomu, že se prý v 80. Letech nebo na jejich sklonku demonstrovalo celkem bezne: už pár dny musím myslet na to, jak jsme byly - 2 mimopražských vs studentky - na demo 28.rijna 88. Nic straně ho se nám tam nestalo, pár nepříjemných minut stravenych v uměle vytvořeného tlačenici pod lešení, vlacích bez náhubků, symbolicky rána pendrek, po kropení vodním dělem. Pak jsme- trochu mokre- jely tramvaji nahoru k Hradu a nastalo to nejhorší za celý den: znechucen pohledy a komentáře lidí; ve smyslu, proc to děláme, o co nám jde. Na ty lidi musím myslet a na to, co si oni dneska mysli.
 *Kate 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 14:57:56)
Ještě k tomu, že se prý v 80. Letech nebo na jejich sklonku demonstrovalo celkem bezne: už pár dny musím myslet na to, jak jsme byly - 2 mimopražské studentky - na demo 28.rijna 88. Nic strašného se nám tam nestalo, pár nepříjemných minut stravenych v uměle vytvořené tlačenici pod lešením, vlcaci bez náhubků, symbolická rána pendrekem, pokropení vodním dělem. Pak jsme- trochu mokré- jely tramvaji nahoru k Hradu a nastalo to nejhorší za celý den: znechucené pohledy a komentáře lidí; ve smyslu, proc to děláme, o co nám jde. Na ty lidi musím myslet a na to, co si oni dneska mysli.
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 15:15:29)
To máš pravdu, demonstrace byly na samotným sklonku 80. let stále častější, nicméně nijak zásadní pro tehdejší život, byly početně omezený a dlouho se scházel ten samej okruh osob. Trochu masovější to bylo za Palachova týdne a za tak nějak běžný (v Praze!) se to označit až od podzima 1989, to se v Praze dělaly menší demonstrace, nebo spíš shromáždění? (nebyly to pochody, svolávalo se na určitý místo a pochod se z toho stával díky popohánění policajtama). A ta běžnost byla uspíšená děním v Polsku, Maďarsku, SSSR a hlavně východním Německu (jedno takový shromáždění s celkem velkou účastí - danou i zvědavostí - bylo na Malý Straně právě kvůli východoněmeckejm uprchlíkům). V podstatě to bylo období října první půlky listopadu 1989, pohnutky byly různý, nejen výročí, ale i aktuální události, dva dny před sedmnáctým bylo třeba jedno shromáždění svolaný před rumunskou ambasádu kvůli tamním lidským právům, ale policajti zablokovali Karlův most, přes kterej se vydala většina z těch, co se tam vydali, takže se shromáždění konalo pod staroměstskou mosteckou věží.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 14:33:01)
Dobře, tak to začalo na podzim 1988, demonstrace na Škroupově náměstí byla 10.prosince 1988. Ale rozhodné se nedá mluvit o 80.letech a o běžných demonstracích.
 Senedra 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:44:50)
Tak 17. listopadu si pamatuji velmi dobře. Ještě jsem ukecávala profesora na gymplu ( prvák), aby mě pustil dřív a já stihla dřívější vlak domů - měli jsme zabijačku. ~t~

Pak na intru každý večer pouštěli různé filmy, abychom nechodili demonstrovat.. nakonec jsme šli cinkat všichni ze školy.

První s námi velmi otevřeně mluvila naše třídní ( zpětně ji velmi obdivuji), řekla nám, co se stalo na Národní třídě.

Dnes nejdu nikam, jsem nemocná, ale v sobotu mám jet se straší dcerou do Prahy do národního divadla, tak s ní půjdu i na Národní třídu.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:29:27)
Cairo,
sama jsem na demonstraci nebyla, měla jsem roční dítě. Ale byli tam tchánovci, kteří tehdy byli ve stejném véku jako my dnes. Oni chodili na demonstrace už před Listopadem (byli např. na demonstraci na Škroupově náměstí, kde poprvé viděli Václava Havla), vždycky pak jeli k nám a vyprávěli nám to.
Mezi 17.listopadem a 28. prosincem to byla neuvéřitelně zvláštní doba, nikdy na to nezapomenu, jak jsme pomalu zaćínali věřit a doufat, že bude všechno jinak a že naše děti (sestra měla také roční holčičku) už bude žít v jiném světě.
 Senedra 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:35:49)
Janino, nejsem původem z Prahy, ale pamatuji se, že jsme jeli na návštěvu za babičkou do Prahy před Dušičkami. 28. října jsme se vraceli domů, autobusem z Florence, míjeli jsme za tmy osvětlené Václavské náměstí a já si všimla, kolik chodí po Václaváku policajtů, i se psy. Výhled jsem měla jen pár vteřin, ale pamatuji si ten výjev dodnes.
 Kahlan+5 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 12:01:03)
Ja jsem na Vaclavaku primo bydlela, bylo mi 12, a zrovna jsem byla nemocna. 28. rijna jeste ne, vraceli jsme se z prochazky na Letne a nasi museli ukazat obcanky, aby nas vubec pustili domu. Vsude vojaci a psi. Podobne to ale bylo uz i v zime predtim na vyroci J. Palacha. A listopad - to bylo silene silne, moc dobre si atmosferu pamatuju. Resila jsem tedy tehdy dost i ty prakticke zalezitosti, musela jsem si planovat venceni pejska tak, abych se stihla vratit driv nez demonstrace zacnou, coz byvalo okolo 17h, takze dobry. Pak si pamatuju, ze u nas bylo hodne znamych, a porad jsem varila caj. Tehdy jsem si psala, jako kazda holka, denik, tak mam vsechny ty dny pekne zdokumentovane:-)
 Inaaa 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:53:11)
Na Vaclavaku jsem byla v té době často.
Nebo jsme sedávali někde poblíž v kavárnách.
 kreditka 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:56:44)
Kde jsem byla nevím, a co se týče mých myšlenek tehdy - tou dobou jsem si přála tu pěknou koloběžku ze školky :-D cinkat klíčema jsem nebyla :-D
 cinnamon 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:07:35)
17.11.89 jsem měla denní dvanáctku, věděla jsem, že se k něčemu schyluje, ale první zprávy, co se děje, jsme měli až okolo půlnoci, kdy někdo přiběhl na akci, na které jsme zrovna byli, s tím, co se odehrává. Ve špitálech se stávkovalo jen trikolorou na mundúru, cinkat klíči jsem nikde nestihla, byl tehdy těžký podstav~d~. Ze zbytku listopadu si kromě atmosféry a celkového dění pamatuju ostré střídání v práci, hromady opisovaných výzev a letáků a pekelnou únavu.
 Evelyn1968,2děti 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:31:30)
17.11. jsem byla normálně v práci. Protože nejsem z Prahy, tak podle dostupných informací jsem měla dojem, že proběhla další z mnoha demonstrací, kterou rozehnali.

No a další víkend už jsme demonstrovali v Praze~;), doma jsme na psacím stroji opisovali letáky, vylepovali v našem spícím městě, pak se stávkovalo, schůze OF, první cesta na západ do Vídně, úžasný měsíc.
 Zufi. 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:53:37)
~s~

Psala jsem už v tématu s budíky:

Sametová revoluce změnila můj život a život nás všech a patří ke 5. nejdůležitějším dnům mého života ( svatba, promoce, 2 porody a 17.11.89).

Atmosféru cítím doteď, nic podobného jsem už nezažila, i ten mráz si pamatuji....
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:58:49)
Zufi - kamarádku dodnes mrzí, že nemohla jít na Albertov a Vyšehrad - zrovna rodila. Její holčička je sametové dítě a dobře vychované - zaplaťpámbu :-)
 Zufi. 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 8:59:53)
Mně hlídala novorozeně maminka:-).
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:01:18)
Já nechci psát na pelíškovskou nótu, byla to taková vysněná první pusa, nicméně prd jsme věděli.
Spoustě lidí ta sametová naivita zamávala životem, ne v tom, že jim někdo lhal, ale že jim dal nereálné naděje.
Vzpomenu dneska mmj. na podvedené, exekuované, zkrachovalé, i to je demokracie..Budu ale stát za tím, že nic lepšího lidi ještě nevymysleli.
 Grainne 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:17:13)
Libik, ale vymysleli, obycejnou lidskou slusnost a zodpovednost, v cinu i slove.
Ta se nemusi schovavat za prezidenty, politicke strany, politicka, ani ekonomicka zrizeni.~;)
Za ta schovavame ten opak.
 K_at 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:59:54)
Grainne, mas pravdu. Bohuzel si myslim, ze v obecne rovine ti nahore se velmi vyraznou merou podili na nalade a moralce spolecnosti. Je to to, co lide vidi a vnimaji. A taky si myslim, ze pro spoustu lidi byla polistopadova leta obrovskou nadeji a stejne obrovskym zklamanim.
 Grainne 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:15:51)
Kat, to je takova trochu detinska vymluva, "ale on taky....on si zacal...on, oni".
Vlastni sprostotu, ci vulgaritu svadet na "oni". To je ta chybejici zodpovednost.

To "oni" udelali zakony, ktere ublizuji.....ale to prece neznamena, ze je musim zneuzit, ci vyuzit a ublizit.

To je asi to nejvetsi zklamani. Myslela jsem, ja naiva, ze lidi budou slusnejsi a hodnejsi, kdyz uz muzou.
 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:59:28)
Grannie hodní a slušní můžou být lidé vždy za jakéhokoliv režimu.
 cinnamon 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:41:22)
Cítím to stejně, vzpomínky na následující léta jsou hodně bittersweat.
 cinnamon 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:38:17)
Grainne, hezky napsáno ~R^.
 libik 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:48:18)
Grainne, myslím si, že zřízení, které je otevřeno kritice, nezná cenzuru a politickou šikanu, strach z jiného názoru, ze stigmatizace původem či postojem k nějaké otázce, bude přece jenom pro slušnost a zodpovědnost v činu a slově vhodnější, nemyslíš?

 Grainne 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 12:30:37)
Libik, ze by?
Samozrejme nelituju jedineho dne, ktereho to mame, dokonce jsem ochotna pripustit, ze vulgarita a hulvatsvi je lepsi, nez zakazy, prikazy a vselike lezeni lidem do mozku, nicmene jasat nad tim, ze je nekdo hulvat, protoze muze, nehodlam.

Dokonce ani za hrdinstvi to povazovat nehodlam, ale, pravda, nehodlam pripadne neprotestovat, kdyby mu to nekdo chtel zakazovat a tesi me, ze horka brambora okolo hanobeni prezidenta vyhnije. Radeji se pripadne v ustrani pozvracim, nez aby za to nekoho zavreli.
 DaVinci 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:21:58)
Zufi, pridávám se k tobě. V 89 mi bylo 22, studovala jsem na prirodovede, revoluci žila v přímém přenosu. Nikdo ji, me osobně, neukradl a do konce života nepřestanu být vděčná, ze jsem měla možnost to zažít. Minulý týden jsme se synem procitali wikipedii a připomněla jsem si den po dni az do Havlova zvolení. Měla jsem husinu ~x~
Těším se na Václavák s budikem, je to hezká symbolika. Jsme svobodní, máme ten luxus zajimat se o věci veřejné a rádi využijeme možnost dát najevo svůj názor.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:32:03)
DaVinci,
pro studenty to musely být zážitky na celý život. ~x~ Moje švagrová zažila i Národní, to muselo být hrozné.
 Zufi. 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:57:04)
~x~
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:00:03)
převzato z FB:

Chci poprosit všechny, kdo jdou dnes veřejně vzpomínat na 1939 i 1989, hlavně ty, kdo ještě pamatují i osmašedesátý, aby pamatovali na to, že provokatéři ještě nevymřeli a rozhodně se budou vyskytovat i dnes.

V devětaosmdesátém se to řešilo tak, že si takové typy chlapi pevným, ale neagresivním úchopem předávali tak dlouho, až je vystrkali na okraj davu.

Nenechte se strhnout k jakémukoli násilí, i kdyby ho někdo vyvolával ve jménu svobody, demokracie, Václava Havla nebo kohokoli jiného.

Nepropadejte panice, kdyby se cokoli strhlo, pamatujte, že v davu nelze utíkat.

Ať těm, co vrací zemi o 30 a více let zpět, nedáme možnost to urychlit...


 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:10:22)
V těch 80 letech jsem pár demonstrací zažil a představa jak tajného někdo vystrkuje na kraj davu mi přijde komická.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:11:36)
Z+2 - kde tys taky nebyl, že? Ale tady se nemluví o tajných, ty rozumbrado :-)
 sovice 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:54:15)
Bin, chodila jsem na Svoboďák, a ta představa davu, dělajícího tebou popisované, mi připadá nereálná.
Mělo to úžasnou atmosféru, ale nějak si tu různorodou bandu, sestávající z nezanedbatelneho procenta z dívek a rachitickych inťoušů, zato z relativně mála silnych zdatných rozumnych chlapů, jak si v pevném, leč neagresivním stisku někoho předává... nevím.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:59:22)
sovice - hele, nikoho nenutím věřit. Já to viděla na vlastní oči na Václaváku - na kterém konkrétně, si nevzpomenu, ale není to podstatné.
A hodně se o tom tehdy i mluvilo.
Provokatéři mohli za mnoho zranění - byť lehkých - už za Palachova týdne.
Lidi se opravdu nesmí nechat strhnout - a co chceš dělat, když se snaží vyvolat rvačku nebo jakékoli násilí? Umlátit ho?
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:09:14)


Něco pro Brňáky :-)

Na FB je výzva - "Dondite!"

 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:43:28)
Bin, budeš tam? Nebylo by špatné tě poznat.
 white 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 12:29:29)
Výzva se nedá dohledat:(
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:48:08)
Někde na téhle fotce ze 17.11. 1989 prý možná někde jsem :-)

 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 9:51:23)
Karel Schwarzenberg s Kalouskem právě na Národní třídě - přímý přenos na stránkách TOP09 :-) ~b~

 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:01:57)
KLANÍM SE STUDENTŮM. ODVÁŽNÝM OBRÁNCŮM SVOBODY.

"Já se nebojím, dokud jsou tu studenti, tak se vždy autoritativnímu režimu postaví. Jsou vzdělání a mají ideály. Ještě rozpoznají mezi tím co je správné a co je výhodné. A volí to první."
Zdeněk Svěrák (čt24 17.11.2016)
 Ananta 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:21:04)
Jednak je to naivní a pak taky pitomé se komukoliv klanět jako skupině. Studenti jsou mladí lidé v lepším případě plni ideálů v tom horším už zkažení dnešním konzumerismem. Většina je mladá a bez větší životní zkušenosti. Normální je klanět starým moudrým lidem, ti jsou dnes spíš posmíváni.
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:24:30)
Studenti jsou manipulovatelní.
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:28:25)
studenti obzvlášt - nemají ještě rodiny ani majetek, tedy ani co ztratit. Dovolí si riskovat.
 kreditka 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 10:53:48)
Za komančů by z tebe byla kovaná soudružka dle tvého vystupování, kam se se.e Švorcová ~:-D

Ani agitace se nemá přehánět...
 Ananta 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:19:44)
Kostínek - konečně dobrý projev o tom co je podstatné.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:24:21)
Pěkné. Mladá generace s ideály, tak je to dobře. ~R^
 Ananta 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:35:09)
Pithart, výborně...
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:37:02)
Ach jo, to by byl důstojný prezident.
 Ananta 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:42:19)
Přesně to mě u toho napadlo.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 11:55:40)
V každém případě to letos na Albertově bylo pěkné a důstojné. ~R^
Loni s Konvičkou to byla ostuda.
 Dana 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 16:22:42)
Poslouchali jsme dnes bývalého soudruha Pitharta, jak hovořil na Albertově. Mluvil hezky, ale nějak se mu tam vloudily některé obraty, které používal ještě jako mladý soudruh, když běsnil proti Američanům, kteří chtějí napadnout socialistickou Kubu. Můj manžel, který si soudruha Pitharta pamatuje ještě coby člena KSČ z toho vyprskl smíchy. Zrovna Pithart by měl někam zalézt a nekritizovat ostatní. Tento soudruh se tedy hezky přerodil na pámbíčkáře.
 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 16:26:45)
Pithart je boží. Počítám, že ještě zkusí kandidovat na prezidenta.
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 16:43:41)
Já tam nebyla, ale prý to proběhlo (dnes) takto:

"
Daniel Hradský
38 min ·
Vrcholní zástupci lidu dnes položili věnce u pomníku nezabitého studenta. Oslav se zúčastnili, vedle významných státních představitelů, také zástupci studentů a pracující inteligence. Uctili společně památku bojovníků za svobodu a demokracii a vyjádřili svou jednotu v boji proti reakčním myšlenkám jinak smýšlejících. Společně pak uvítali delegaci americké ambasády, přinášející pozdrav přímo od samotného George Sorose. Svými vyjádřeními demonstrovali své jasné odhodlání nenechat narušit naší svobodu a demokracii oportunistickými živly a ruskými agenty, kteří požadují svobodný přístup k informacím a právo běžného občana vyjadřovat se k zásadním otázkám státní politiky. Čelní představitelé se pak v společné jednotě odebrali pokřtít knihu "Náš Václav Havel"
Byly zaznamenány snahy o narušení akce skupinkami odlišně smýšlejících, situaci však vyřešili policisté z antikonfliktního týmu ve spolupráci s kolegy z pořádkové policie. S Bruselem navždy a nikdy jinak!"
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 16:59:18)
Daniel Hradský.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:42:34)
Daniel to píše vtipně, ať to bylo jaké chce, pořád to bylo lepší než loni. ~;)
Když jsem si přesně před rokem ke sváteční kávičce zapnula televizi a tam pěl prezident hymnu bok po boku s šíleným Konvičkou, málem to se mnou seklo. A kde je mu konec, myslím tedy Konvičkovi.
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 16:20:56)
Pelíšku, dle svědectví koho? Ty ho znáš osobně?
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 16:48:12)
ALL - Pelíšek má naši akademickou půdu zmáklou jak své boty - čert ví, co za tím je ~:-D
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 18:47:16)
No, Pelíšek ví zjevně všechno o všem a o všech (nebo na všechny?) ~;)
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 13:02:45)
Koukám, že Zima byl členem strany v době, kdy studoval na vš, těsně před revolucí. Ne že bych to nějak obdivovala, ale mám pár otázek: Kolik od té doby uběhlo let? Jak vyspělá, moudrá a zralá jsi byla ty v tom věku? Už ses od té doby vůbec nezměnila?
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 13:36:35)
No, tak já veřejně přiznávám, že jsem byl v SSM.
 Zufi. 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 13:58:58)
Já taky, netroufla jsem si nebýt, účast byla 100%.
Na VŠ jsem se stejně nedostala, takže jsem vystudovala až při zaměstnání a 2 dětech.
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 14:36:31)
Nám první den na gymplu rozdali přihlášky a nechali je rovnou vyplnit s tím, že se vyžaduje stoprocentní organizovanost. Přiznám, že mě nic netrklo, ač jsem byl z věřící a antikomunistický rodiny (myslím takový rodiny, ve který se mluvilo o tom, že ne všechno, co se nám povídá, je skutečně tak atd.) a nevzpíral jsem se. Tátu to hodně zaskočilo a zlobil se. Pak k nám po pár dnech přidali ještě jednoho kluka, co se dostal snad na odvolání nebo co, a ten už vstupovat nemusel, ani ho nikdo nenutil.

Časem jsem zjistil, že vystoupit se nedá snadno, že je to v podstatě za trest, a zas udělat něco takovýho, kvůli čemu by mě vyhodili, jsem si nelajs, protože to by už muselo bejt tak i na vylití ze školy. Ale zjistil jsem, že členství zaniká i neplacením členských příspěvků, který jsem platit přestal, ale nic se nedělo, akorát jsem nedostával ty známky, co se vylepovaly do průkazu.

V osmdesátým devátým jsem pak ten průkaz začal nosit na demonstrace místo občanky, občanku totiž zabavovali esenbáci a člověk si ji musel vyzvednout pod pokutou 40 Kčs (vynásobte deseti a máte to zhruba v Kč) plus ho tam čekal výslech nebo aspoň nějaká buzerace. Bez občanky se platila stejná pokuta i mimo demonstraci, a na demonstraci bez dokladů by znamenalo do antonu, svazáckej průkaz byl takovej kompromis, jakože jsem občanku zapomněl, ale mám aspoň tohleto. Kdyby mi ho zabavili, dalo se na něj vykašlat (jiný nosili tramvajenku, ale tu zabavovali taky, vydávali ji proti pokutě a navíc z ní třeba ještě čajzli kupón).

Toho sedmnáctýho opožděně navečer mě adrenalinem nabušenej slovenskej paragán (poslali tam schválně útvar, kterej neměl v Praze žádný vazby) kvůli tomu, že nemám občanku, začal brát pendrekem, ale nějaký pražský esenbáci mě vzali do služební volhy (schovali), dokonce i brejle mi podali. Koukali na ten průkaz a hned si všimli chybějících známek a řekli, že teď už každopádně asi nebudu členem a že jsem navíc asi i dostudoval.

Poodjeli se mnou od těch paragánů a transportérů a když jsem vystoupil, slušně jsem se rozloučil, ale když jsem dodal, že se třeba ještě někdy uvidíme, vylítli a vypadali, že vytáhnout pendreky taky - já byl přitom mladý ucho a myslel to idealisticky, jakože jindy, za jinejcha a lepších okolností. Což jsem dodal a oni se uklidnili.
 .kili. 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 17:36:55)
"Nám první den na gymplu rozdali přihlášky a nechali je rovnou vyplnit s tím, že se vyžaduje stoprocentní organizovanost."


tak když já jse,m studoval, SSM se teprve tvořilo a nebyklo třeba se organisovat. Zato když jsem nastoupil (v r. 1974) do práce a dostal jsem první výplatní pásku, podivil jsem se, že mi strhli krom příspěvků ROH ještě asi 16 Kčs a nevěděl jsem zač. Tak jsem šel na mzdovou účtárnu a tam mi sdělili, že to jsou pčíspěvky do SSM. Pravil jsem, že to je nějaký omyl, že v SSM nejsem. Soudružka mi sdělila, že v SSM je každý absolvent automaticky. Odkázal jsem ji na tehdy platný zákoník práce, který určoval, že srážky ze mzdy jsou možné jedině se souhlasem pracovníka nebo na podkladě exekuce. Soudruřka mi sdělila, že srážky příspěvů odhlasovala nějaká schůze. To mne nazvedlo, jakým právem nějaká schůze, cosi vedle pochybné soudní moci, může rozhodovat o tom jak naložím se mzdou. Napsal jsem nesouhlasné vyjádření s požadavkem okamžiténo ukončení neoprávněného strhávání částek ze mzdy a navrácení neprávem odebrané již sumy. Další výplata už byla v pořádku a peníze mi byly vráceny. Takže si myslím, že někdo mohl pokřikovat cosi o 100% organisovanosti, ale když došlo na věc, i soudruh cuknul, a to i v nejintensivnější normalisace.

Paradoxní na tom je, že jako kluk jsem moc chtěl být v pionýru, což mi dědeček , který mne vychoval, nechtěl dovolit. Až mi to dovolil, tak mne nechtěli soudruzi pionýři protože jsem současně byl mnistrantem v kostele. No, nakonec mne vzali, já jsem pilně chodil na brigády a jarní kilometry a do kroužků a měl jsem nakonec na košili metálů jako brežněv, celý pyšný jsem se šňořil do májového průvodu aby děda neviděl, protože by mnew nechal sundat tu maškarádu, jak říkal. Přešlo mne to až v 8. třídě, kdy jsem začínal hlouběji chápat ten zločinecký režim a jeho neopravitelnost ( přeasto jsem v 67. a 68. věřil v socialismus s lidskou tváří, byť mi děda celou dobu říkal, at neblbnu, že komunisti nemohou stát se jakkoli dobrými.
Definitiva padla když se dubček vrátil z Moskvy, pravít jeden zrádcovský. A je až charakteristické, jak málo se vzpomíná na toho jediného, který tam nepodepsal.


 Z+2 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 15:50:58)
Účast rozhodně 100 procentní nebyla.
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 15:57:21)
Vyžadovala se stoprocentní organizovanost na tom konkrétním gymplu, Zetko.

Ředitel byl kovanej komunista. Časem mi pak došly různý souvislosti, měl styky a známosti, leccos pro školu v tehdejších podmínkách zajistil (třeba několik desítek západních kalkulaček, zabavených celníkama, byly pak na škole zdarma k zapůjčení) a nechával učit i nějaký kádrově ne úplně fit učitele, ale který byli dobrý. Vládnul ovšem železnou rukou a oddanost ideologii neskrýval, takže si je stejně nezískal. Chtěl z toho gymplu vybudovat vzorovou školu (ironií z dnešního pohledu bylo, že komunista tvořil vzorovou školu pro elity).
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 16:29:17)
Zetko, asi jak kde. Mimochodem, kolik ti bylo v roce 89?
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 15:05:38)
Filipe. tak to jsi tady u některých asi taky navždy odepsanej...
Omlouvá je snad to, že tenkrát chodili do mateřský školky, kde ještě tyhle tlaky nebyly.
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 15:29:31)
Ále. Tak žhavý to nebude.
 JaninaH 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:06:27)
Dano,
a co manžel? Jak dopadl u prověrek? Znormalizoval se? Díky za odpověď.
 Ananta 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 17:26:34)
No a co?

Je mi jedno jesli byl někdo ve straně pokud nebyl STBák, ve straně bylo plno lidí. Navíc se člověk dost mění s věkem a zkušenostmi. Soudit lidi z předchozího režimu je nafukané a hloupé, oni v tom žili celý život, nejde to srovnávat s námi.
 withep 


Re: 17. listopad dnes 

(17.11.2016 13:39:48)
Zajela jsem na setkání ve městě, jsem ráda, i když... představovala jsem si, že se nás tam sejde víc. Menší okresní město, lidí tak sto, možná dvě sta. Ale říkám si, dokud se tam sejdou tři a více lidí, tak se to počítá. Je to příznačné tomu, jaká je doba, jaké si volíme zástupce, jak s tou křehkou demokracií nakládáme, jak jsme lhostejní a nebo jen naštvaní. Demokracie není samozřejmost a ve své podstatě musí umožňovat i nedemokratickým silám, aby participovaly na veřejném životě. A tak nezbývá, než je bedlivě hlídat a udržovat v patřičných mezích, což je práce nekonečná a nevděčná...

Děkuju všem, kteří se o to snažili a snaží ~x~
 Binturongg 


Teda Pelíšku! 

(18.11.2016 2:01:40)
To bych do tebe neřekla - máš můj obdiv!



 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 2:26:01)
Na Letné se to organizátorům úplně nevyvedlo ~t~

 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 9:30:02)
Pelíšku - tvá skromnost mě fascinuje - ne a nepřiznáš se. Tak jsi snad na své spoluobčany alespoň náležitě hrdá ~:-D

Co máš proti nápisu na UMPRUM, nechápu. Tedy z tvého hlediska samosebou ano, cuká ti oko, neb "islám v ČR nechceme" ~:-D , ale co je vulgárního, hnusného či nemístného na slově islám a srdíčku, to už jde zcela mimo mě ~t~
 simiki+koťátko 03/07 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 10:21:42)
Vidím, že jsem přišla o pojízdný cirkus, škoda :)))))
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 9:37:10)
Pelíšku - uměle vyvolávané elitářství a propast mezi lidmi, je nebezpečné - ty jsi na to expert a bohužel je takových mnoho jiných.
Zřejmě to bude tím, že celkem logicky cítíte propast mezi sebou a jinými - ovšem problém netkví ani ve vzdělání, ani v majetku ~:-D

Včera o tom moc hezky mluvil Petr Pithart, to by snad stálo i za samostatné téma.

V zemi, kde spolu denně usedají v hospodě za stůl kopáč, inženýr, filosof, zedník, lékař apod. - což ani ve světě není obvyklé - nelze mluvit o jakémkoli dělení lidu na "kavárnu" a "hospodu."

O tom, že se vzdělaní (bohatí, chytří...) vytahují na ostatní, melou pantem jen lidi jako ty - ale vaše mindráky a rozkopané vztahy prostě nevyřeší to, že se budete snažit rozkopat vztahy mezi lidmi jinými, stejně jako to ke štěstí nepomáhá Zemanovi :-)
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 9:41:03)
"V zemi, kde spolu denně usedají v hospodě za stůl kopáč, inženýr, filosof, zedník, lékař apod. - což ani ve světě není obvyklé - nelze mluvit o jakémkoli dělení lidu na "kavárnu" a "hospodu.""

V které zemi se to děje?
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 9:50:56)
Liško - no, nevím, nakolik jsi hospodský povaleč (ty mi sedíš spíš na kavárnu ~t~ ), nebo možná žiješ jinde než já, ale mně se to děje i několikrát týdně už čtvrt století ~:-D
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 9:51:26)
A to jak ve velkých městech, tak na vsi... ~2~

Jestli ty nám, holka, nepohrdáš dělnickou třídou, popř. pouhými maturanty a nestýkáš se jen s elitou ~t~
(ale ¨nic si z toho nedělej, Marx to měl úplně stejně - ten se proletariátu štítil... ~;) )
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 10:04:22)
Bin - i v té kavárně či hospodě se obvykle setkávají lidé ze své sociální skupiny (u jednoho stolu). Tak možná v nějakém dětském klubu nebo na pískovišti se setkají různé sociální vrstvy a třeba spolu i pár slov prohodí, o plínkách třeba.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 9:57:10)
A ještě k tomu obrázku z Letné, kde se měly sejít ty davy podporovatelů Zemana ~:-D

Toto je k tomu průvodní, svolávací text (vyloženě slušný, asertivní, lidi nerozdělující a mírumilovný - a pochopitelně i vtipný :-) )

" https://www.duchdoby.cz/pozvanka-na-letnou-17-11-2016/ "Dne 17. listopadu na Letné se nejspíš stane něco, co se pražské kavárně, exkrementům (stohovnařům), rádobyumělcům (plivačům jedu na našeho prezidenta Miloše Zemana) a dalším kolaborantům a vlastizrádcům placeným Osou světového zla nebude ani dost málo líbit. Na demonstraci se totiž bude říkat zakázaná pravda, která byla našimi médii uvržena do klatby"
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 13:03:48)
To je moc hezký příklad.
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 13:13:47)
To, jak se včera svorně sešli sympatizanti Zemana a krajní pravice, je zajímavé.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 19:05:41)
Šuplík - jak autentický? Máš tam odkaz.
To mají z chemtrails a iluminátů - ještěže jich tam bylo pět a půl ~t~
 simiki+koťátko 03/07 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 10:18:57)
vida, běžte demonstrovat za demokracii, a nezapomeňte hanit demokraticky voleného prezidenta :))))))
 Filip Tesař 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 12:26:08)
Jen demokraticky zvoleného prezidenta lze hanět.

Já ho celkem haním, už dávno před zvolením prezidentem, ale ne vulgárně. Počítá se to?
 ALL 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 13:06:41)
A proč bychom ho nehanili, když s ním nejsme spokojeni? Zpětná vazba se tomu říká.
Nebo snad máme všichni povinně držet hubu a krok? Dost lidí by si to evidentně přálo. Pořád doufám, že to už se nevrátí.
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 16:47:18)
ALL - víš, co za tím bude? Proč ti, kdo fandí Zemanovi, tolik kritizují jeho kritiky?
Ona ta kritika totiž padá i na ně. To se blbě poslouchá, že volili vypitého, bezskrupulózního, sprostého primitiva. Umlčováním kritiků a obhajobou prezidenta, hájí i sebe ~:-D
 Kafe 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 16:52:14)
"Ona ta kritika totiž padá i na ně. To se blbě poslouchá, že volili vypitého, bezskrupulózního, sprostého primitiva. Umlčováním kritiků a obhajobou prezidenta, hájí i sebe "

Už zase stmeluješ společnost? Zasypáváš příkopy? ~t~~t~~t~~t~
 Binturongg 


Re: 17. listopad dnes 

(18.11.2016 19:04:31)
Jo, dámy, to jsou věci, co? ~2~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.