Monty |
|
(21.2.2017 18:03:57) Tante, přesně tak! Bohatý je Babiš, Kelner, Bakala a podobní pánové. Nějaký nižší manažer, se kterým si denně vytírá prdel někdo z těchto pánů nebo jim podobných jiné národnosti za 50 nebo 60 hrubého není bohatej a uvažovat tímto směrem je zvrácený a nepochopitelný.
|
Ananta |
|
(21.2.2017 18:23:27) A kolik těch Bakalů a Babišů tady máme? To nic neřeší.
|
Kafe |
|
(21.2.2017 18:26:39) "A kolik těch Bakalů a Babišů tady máme? To nic neřeší."
Ananto - to se mýlíš. Ono když vidíš, že jaksi někdo, kdo má opravdu dost, daně neplatí, navíc na státu do značné míry parazituje (dotace, veřejné zakázky), tak ani nemáš sama chuť ten stát sponzorovat. Do funkčního spravedlivého systému se platí s větší chutí, než do černé díry, která měří různým metrem různým lidem.
|
Ananta |
|
(21.2.2017 18:30:00) Liško s tím já ale souhlasím.
Já jen píšu, že kdyby měli platit daně jen ti superbohatí v ČR, tak je to málo.
|
Monty |
|
(21.2.2017 18:31:22) Ananto, VŠICHNI mají platit daně a VŠICHNI úměrně příjmům. Ale fakt to neznamená odrbávat někoho, kdo je jen o fous líp placenej než ty.
|
Ananta |
|
(21.2.2017 18:39:49) MOnty, takže v Německu a dalších státech s progresivní daní nebo vyššími daněmi (Švédsko, Dánsko,Belgie, Francie, Finsko...) jsou lidi odrbáváni?
Na to byl hezkej dokument jedný češky žijící leta v Dánsku, ona to tam vysvětlovala, že oni už jsou prostě za ta leta "nažraní", že už nemají orgáče z bazénů, drahých aut atp., že to je bolest postkomunistických zemí, kde když nejezdí ředitel v mazdě, tak je trapnej, tam jezdí ředitel na kole a je tím nejvíc IN, prtože je to ekologický, to je rozdíl v mentalitě, v historii té země. Samozřejmě je to zprostředkovaná zkušenost, já tma nežila. Tady bude trvat ještě dlouho než se vytvoří skutečná elita, které se nezatmí před očima, když slyší slovo solidarita, levice... My se potřebujem nažrat či špíše přežrat než se nám to konzumní myšlení přetaví ve zmar a bolest duše a budeme hledat jiný systém hodnot.
|
...j.a.s... |
|
(21.2.2017 18:43:24) Ananto, ale je rozdíl, když se ti ty bazény přejí z tvého rozhodnutí, než když přijde nějaká "Ananta" a řekne, seberu ti bazén, abys nebyl přežranej. Mimochodem ty v tomhle nebudeš přežraná nikdy, tak tě to evidentně hodně trápí. Fakt si myslíš, že každý člověk s 50 čistého si staví bazén? Asi ti to hodně vadí, že ten bazén mít nikdy nebudeš, viď?
|
|
Monty |
|
(21.2.2017 18:46:14) Ananto, prosím tě, můžeš mi říct, kde žiješ nebo kde vidíš to, co popisuješ? Ty si fakt myslíš, že lidi, co mají unudlených 50 hrubýho si vozí prdele v Aston Martinu, staví si nějaký obří bazény a oblíkaj se u Versace? Tohle vůbec není o žádným štvaní se za konzumem, nebo fakt myslíš, že lidi, co zajdou párkrát za rok divadla nebo na koncert, koupí si knihu nebo DVD a občas si zajdou do restaurace (protože to je asi tak jediný nadstandard, co si můžou dovolit) jsou nějací otroci mamonu?
|
...j.a.s... |
|
(21.2.2017 18:49:35) Monty, možná podle Ananty všichni 50litroví boháči bydlí na Ořechovce bez hypo, s BMW a bazénem. A propo, co je zrovna na bazénu luxusního?
|
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 18:51:09) Ananto, nedocitam celou diskusi. Ale tady do haje zelenyho vetsina lidi nema sanci koupit ani novy auto za hotovy! A to pocitam low end auto. Jsou lidi, kteri jsou tzv stredni trida....jenze v nasich pomerech stredni trida. Ten zasadni rozdil neni v te nenazranosti. Ale v naproste nemoznosti byt vubec nenazrany!
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 18:53:35) Haha,v cizině být advokát znamena mít na vilu za.30 nebo byt v centru bez hypo,auto za pár milionů a domácí sluhy. Ne,ze máš šedesát čistého a jsi za zbohatlika a lidi to plivou na.dveře panelaku
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:00:44) No, jo, Kamb, ale vezmi jiné měřítko. Být v cizině advokátem X v kolika zemích světa bys mohla vystudovat a stát se advokátkou? V kolika zemích světa může člověk poslat děti do školy, mít takovou zdravotní péči...vím, co říkám, synova léčba stojí ranec a už by nebyl, nebýt našeho zdravotnického systému. Ještě bych si nestěžovala, ale možná přijdou časy, kdy budeme vzpomínat...
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:20:31) Lassie, ale tady se argumentuje vyspělejma státama sociálníma. Tak o těch mluvim taky.BTW bejt advokátem kdekoliv na světě je žůžo a máš se dobře. většinou mnohemvíckrát dobře než tady, včetně zemí třetího světa
jako fakt, kde jinde ti daji za povinnost zastupovat někoho zadarmo. musí doktoři léčit několik lidí ročně zadarmo? dlaždičkář položit dlaždičky pár babkám starejm jen tak? a na svý náklady? prd. my jsme sociální až na půdu
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:22:26) Kamb, já tomu věřím. Ale otázka stála jinak - v kolika zemích světa by tě nechali ta práva vystudovat?
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:26:17) to nevim, nežijeme v zemi třetího světa (doufám).
spíš si myslim, že většina těch, kdo tu volají po progresivním zdanění, netuší, co je život OSVČ.
Když si podnikatel řekne o 2 tisíce na hodinu, tak to neznamená, že má 2x8 denně do kapsy a jde domu. Zaplatí nejen soczdravdaně, ale papíry, tiskárny, stoly, teplo, nájem, kancelář, úklid, pojistky, zaměstnance, bla bla bla....
a z blbýho úkonu ex offo advokáta (opatrovnický kauzy, naprosto neekonomický) máš 500 hrubýho za 2 hodiny času, což je čistýho asi tak padesát na hodinu, když odečteš náklady, co ten advokát má...v trestní věci je to cca 1350 hrubýho za 2 hodiny, což ti vychází asi tolik, kolik si vezme instalatér na černo čistá ruka
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:28:45) a to nemluvim o DPH, což je šílená věc. mně osobně to může bejt ukradený, ale kde přijde chudák fyzická osoba k tomu, že když chce úspěšnýho advokáta, tedy toho, co vydělá, tedy toho, co spadne do DPH, najednou musí vysolit za právní služby o pětinu víc, aniž by z toho dostal JAKOUKOLIV PŘIDANOU HODNOTU. jen si stát vezme prachy za to, že je někdo dobrej.
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 19:31:02) DPH a její výška je chyba. Je to způsob jak zdanit chudé v prospěch bohatých, což je úlet.
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:31:03) Kam, ale chodí sem roky a za tu dobu nemám pocit, že bys živořila. Vím, že pracuješ tvrdě a to ti neupírám - ale už prostě nevidíme, co máme, ale jen to, co nemáme.
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:40:20) Lassie, ještě, abych živořila, při tom, co mám vystudováno a jak makám... ale sere mne ten system.
uz jenom to, kolik jsem nacpala do systému, a nikdy nečerpala. a dostanu co? tři měsíce čekám na peníze z neschopenky, kam jsem kvůli pitomým poměrným pravidlům musela nalejt dvakrát tolik co jiný osvč, abych měla stejně jak oni, ale pořád míň než zaměstnanec. jednu mateřskou jeden rodičák na dvě děti. do důchodu jako jedno dítě, nemožnost OČR...bla bla bla. a ještě mě bude někdo označovat za parazita??? přitom bych klidně ty svý daně a odvody vzala a celý je darovala jedný nemocnici, než je nacpat do chřtánu agentu burešovi a spol, protože tam to padá jak do krtiny. důchod z toho budu mít veškerej žádnej (navíc taky zastropovanej, že, i kdybych na něj nakonec dosáhla).
a to, opakuju, NEJSEM BOHATEJ ČLOVĚK. jsem to, co je v cizině normální střední třída
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 19:48:59) Kambalo, ale to, jestli jsi narvala a nečerpala, není nespravedlivý, to je právě ta solidarita (i když tu neschopenku měli vyplatit včas, to je blbý), a to s tím jedním rodičákem na dvě děti taky není nespravedlivý, pokud je to postavený tak jak to je (náhrada za dobu, kdy nemůžeš pracovat naplno, a z tohohle hlediska je jedno, o kolik dětí pečuješ).
Ale za parazity bych taky kopala kamsi a s tím důchodem (a s nemocenskou) mě taky s..štvou, chtěla bych to optimalizovat, abych dosáhla na ten strop, což před pár lety ještě šlo, ale co to navázali na sebe, tak to nejde, respektive šlo by to, kdyby člověk odved měsíčně jen na důchodový plus nemocenský pojištění cca 13 tisíc (počítala jsem to před lety, kolik by to bylo teď nevím). Což je docela dost na to, aby mi za půl roku řekli "sorry, my to vlastně měníme, takže vlastně utřeš, soráč, vole, error.
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 19:54:54) Na neschopenku každý čeká. Když na ní čeká bohatá advokátka, tak je to o řád menší problém než když na ní čeká samoživitelka s rakovinou. A myslím si, že by si to měla Kambala uvědomovat. Apropo naší rodině příspěvek na péči u dědy s Alzahaimerem byl přiznán týden po jeho smrti a necelé tři roky od začátku řízení a to celý zpětně. Super. Ale to je o něčem úplně jiném. To je o dodržování lhůt státem. Apropo rozsudek od žádného soudu, kterého jsem byl svědkem nikdy nebyl vydán v zákonné lhůtě.
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:57:37) Příspěvek na péči mi nepřipomínej. Přes dva roky bojujeme.
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:55:36) no já to mám ještě jinak. když máš nějaký vysoký odvody na soczdrav, tak abys dostala to samý maximum mateřský nebo nemocenský, co jiná osvč, která normálně odvádí svých pět tisíc na zálohách, tak jí stačí platit 800 měs, ale ty musíš dát 1400 měs. a stejně dostaneš nižší maximum než zaměstnanec.
a takových věcí je plno. není očr, protože si můžeš pracovat, kdy chceš. Dobrý den, paní soudkyně, nemohli bychom nařídit to jednání od osmi večer, to mi přijde muž z práce a může hlídat nemocný dítě? díky
|
Scarlett O´Hara |
|
(22.2.2017 21:12:15) Kambalo, nevím, jak je to teď, ale před pár lety mi ve stejné situaci pediatr papír na očr (po dlouhých konzultacích s příslušnou pracovnicí) vystavil, ten pak sloužil jako omluvenka (soudkyně akceptovala jako lístek od nemocenské). Nesměla jsem to ale uplatnit - tj. že bych chtěla za očr od státu nějaké plnění Zjisti si to, možná to jde i teď. Už si nepamatuju, jestli jsme to i nějak ukončovali
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:53:00) Kamb já se nesnesitelně často potkávám s lidmi, co studují celý život a léčí lidi a nemyslím, že by se to finančně dalo srovnat s tvou profesí. Přitom se říká co? Že zdraví je nejdůležitější(?) Ale každopádně - stačí číst diskuzi zde a je zřejmé, že každý uspokojit nejde. Vždycky to bude pro někoho špatně a pro jiné dobře.
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 20:00:38) nojo, některý profese jsou prostě hodnocený líp než jiný, vždycky.ale co jsem mluvila s doktorama v poslední době, tak to jde nahoru (mám i několik klientů a vidim ty příjmy).
já přeci netvrdím, že jsem chudá. tvrdím, že mě sere, jak se na mě kouká jako na příživníka bez ohledu na to, že vysolím všechno, co můžu a musim, ta rétorika směřující proti OSVČ (viz Středula z minulýho týdne), a navíc se očekává, že stejně budu chtít dělat něco někde zadarmo, protože prostě bych měla. prd. neměla. nechci. nemusim
|
jak |
|
(21.2.2017 20:04:18) Ananto ano, ale je to demotivacni. Jednoduse to napsala Daba.
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:09:48) Já a tebe třeba nekoukám jako na příživníka... ani si to nemyslím
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:13:26) Tak to já zase jo.
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 20:19:37) Lassie, já vim, že ty ne...ale spousta lidí jo a ta rétorika jde ze strany vládnoucí třídy, což je něco odpornýho (nejen ten pakůň Středula, ale i různí ministři, teď zrovna premiér, Bureš a jeho odpor k malým a středním podnikům a osvč)...v podstatě osvč tu chce podporovat jenom nevolitelná pravice. v normálních zemích je přitom podpora podnikání základ.
u nás se tak maximálně každoročně bijou v prsa, kolik osvč ročně přibylo. ale že to jsou matky po mateřský, co nesehnaly práci, a tak si založí živnosťáky a šijou doma tepláčky pro děti, to už nikdo neřekne. místo toho se navalí další administrativní nálož, kterou agrofert utáhne v pohodě, ale malá firma těžko
|
|
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:21:22) Lassie, ja se doma setkavam s clovekem, co cely zivot leci lidi a vim, jaky ted ma plat....jasne, ze kdyz jsem ho potkala pred x lety, tak mel zaklad 20 tisic a zbytek mu udelaly nocni a vikendove sluzby, dejme tomu do 40 tisic hrubeho, ale musel slouzit fest, treba 8 nocnich za mesic, kdy se nevyspal a musel na sal, ale zrovna doktori jsou skupina, ktera bude pyskovat porad, protoze si obcas prectou, ze v Americe na jejich pozici doktor vydelava milion dolaru rocne, takze cokoliv pod milion dolaru rocne se jim bude zdat malo za tu jejich tezkou praci a nejtezsi skolu na svete...kdyz to ten muj zmini, tak mu reknu, at se nauci anglicky a proste jde makat do Ameriky, jsem po letech z tech kecu otravena, je to kazdodenni tema, zvlast porovnani s pravnikama, kteri si snadno po revoluci mohli nahrabat bla bla bla
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:25:14) ale bydlet v byte v centru Prahy bez hypoteky a jezdit autem, kdyz to oboji bylo porizeno za ty hnusny porevolucni nahrabany pravnicky prachy, tomu se uz teda pan doktor nebrani
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:29:52) No, to je teda.
Z takovejch řečí by mi brzo mňouklo. Místo aby byl rád, že měl v tomhle kliku.
Bohužel různý odměňování různejch profesí je fakt, se kterým nezbývá než se smířit (a pokud chci ty prachy, tak holt podle toho volit profesi), s tím, že je to nejistý a občas se karta obrátí - jednou hraje pro nás, jednou proti nám, ale to už je život.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:35:13) Kudlo, jasne, ze jit v 80. letech na medicinu byla dobra myslenka, protoze doktori byli vazeni a jeli v socialnich vazbach, skrze ktery bylo mozne si vsechno zaridit (a ty vazby byly tehdy dulezitejsi nez penize....viz napr knihy od sociologa Ivo Mozneho), ale po revoluci holt penize vydelavaly jiny profese, smula......kdo z doktoru byl pilnej, uz je v Americe a zije si svuj americkej sen, kdo tu chtel zustat, musi se smirit s tim, ze se bude s kolegama prat o sluzby, aby mohl udrzet zivotni standard rodiny (lyze, dovolene), teda pokud zustane v nemocnici a nepujde do soukroma....a z toho je milion vyjimek, kdy si to nekdo umi zaridit jinak
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:39:16) Nic mezi tím? Schopní v USA a zbytek hnije u nás ve špitálech? Mně je z toho trochu zle, neboť to vypadá, že nás léčí ti neschopní. I přesto jsem ráda, že je máme. Ale někdo je tolik nepotřebuje, tak mu tahle profese přijde momentálně vedlejší.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:41:37) Lassie,
já s Tebou souhlasím, že by zasloužili hodně, ale pokud je v systému jen tolik a tolik peněz, tak co s tím naděláš? Leda ty prachy někomu vzít, ale komu? A jsme zas u toho.
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:43:25) Zdanit víc ty právníky
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:48:11) Právníky bych víc nedanil, jen bych zrušil náš zločinný systém odvolání. Bez zločinného joja v soudních přích by jich bylo třeba polovinu, konkurence by snížila ceny. Ale toho se nikdy nedočkám.
|
McGruber |
|
(21.2.2017 20:50:28) Z, proč nedanit právníky? Já bych jim nechal jen zivotni minimum.
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 20:52:39) já bych je přikovala k soudní budově na řetěz. a jíst by mohli, co odpadne účastníkům od huby
|
Monty |
|
(21.2.2017 20:55:18) Kambalo, a v noci by ji mohli hlídat, takže se ušetří i na nákladech za ostrahu.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:55:59) To by se na právnický fakultě moh zavíst novej předmět - štěkání.
|
Monty |
|
(21.2.2017 20:56:56) Kudlo, štěkání se tam učí, přidal by se nácvik útoku na hrdlo na takovým tom vypolstrovaným figurantovi.
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 21:04:19) a jak se tam budou v noci povalovat, vytřou chodbu talárama, takže se ušetří za úklid""
navíc, většina z nich umí psát dost rychle na počítači, takže by mohli zastat ještě i zapisovatelky.....začíná se nám rýsovat podstatná úspora, ženy!
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:11:32) Kambalo, taláry se zruší, je to moc drahý. A jak se budou v noci poflakovat po tom soudním nádvoří, často v dešti, v bahně... šílený náklady na údržbu.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:16:58) Monty,
to se právě musí vychytat, aby byli jen v tom dešti a pěkně se tam namočili, aby mohli dobře vytírat. Nesmí se čekat, až bude bláto.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:18:34) Kudlo, jako že by za blátiva mohli zalézt někam do boudy a jen ostražitě vykukovat?
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:19:49) Monty,
ne mohli. Museli! Jinak se jim bude za zablácenej talár strhávat body.
|
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 21:18:45) ty to nechápeš. taláry si advokáti platěj ze svýho. povinně u Blažka. tam stát neuspoří zrušenm ani korunu, naopak, připravil by se o značkovej mop zdarma!
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:20:33) kambalo, ty to nechápeš. Nebudou mít žádný plat, tak z čeho by si to asi tak měli platit?
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:23:42) Monty,
no právě, v tom je ten fór! Nebudou mít žádný platy, ale talár si budou muset kupovat ze svýho. Tak jim třeba, neřádům, kteří tyjou z toho, tamtoho! Ostatně je to už ozkoušený, v padesátejch letech na živnostnících a zemědělcích, co museli opravovat baráky a odvádět za každou cenu.
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 21:23:46) já myslela, že napřed udělají zkoušky, povinně si koupí talár a zaplatí pojistky a příspěvky a PAK se povinně nechají připoutat na zbytek života. jinak by ta úspora zase nebyla taková
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:25:28) Blázníš? Ty je chceš připoutat až PO zkouškách? To by přece mohli nedejbože utéct! Já navrhuju je připoutat PŘED zkouškama a podmínit tím jejich složení, ať netroškaříme.
|
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:25:04) Monty, jestli to nebylo lepsi pred 89, kdy platy byly jen malo rozdilny a ceny vseho byly regulovany.....si nepamatuju, ze by lidi diskutovali o platu, spis diskutovali o hudbe a o knihach
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:26:50) Sedmi, ty jsi z intoušský rodiny, podle toho, co píšeš - u nás "na venkově" se prachy řešily i za totáče. I když pravda, nešlo o to, kdo kolik vydělává, ale kolik má na melouchách nebo šmelině.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:33:54) moji rodice furt resili, jaka se koupi kniha a na co se pojede do Prahy do divadla, pripadne, co se bude varit a jestli pojedeme na chalupu
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:35:55) 7mi, už se budu opakovat, ale my jsme řešili, jestli koupit mně kabát nebo tátovi boty (po 7 letech nošení)
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:39:35) Kudlo, to verim, ale ja jsem tehdy nic takovyho nepoznala...ale otec delal v prumyslu a plat mel slusny, matka taky neco vydelala, bydleli v panelaku...po revoluci se ukazalo, ze otec nasetril dost penez, protoze kdyz jsem chtela jit studovat co ciziny a shanela jsem stipendium, uz jsem byla prijata na skolu, ale jeste jsem nemela stupendium, tak otec najednou prisel se sumou, kterou by mi na to mohl dat a ta byla omracujici
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:41:32) No, my jsme se o tom bavili dost často, protože spousta věcí kvůli tomu nešla.
Po revoluci pohoda, klídek, jazz.
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:43:35) Kudlo, asi tak. Proto mám ještě pořád pocit, že jediná správná věc je být děsně skromnej a nejlépe nic nemít. A potom zase nezřízená touha utrácet a chtít věci, na který nikdy mít nebudu
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:46:05) Kat,taky jsem dospela k tomu, ze nejlepsi je nemit zadny veci a kupovat jen to nejnutnejsi....protoze vecma si zavalis byt a taky dusi...zazitkama vlastne taky...a jsem z tech veci a zazitku uz unavena...nejvic si uzivam klid
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:48:43) Sedmi, ja právě stále věřím v to, že někdy ty zážitky přijdou. Že se jich dočkám..... Ne, nechci se rouhat. Já vím, že se mám dobře. Jen prostě zrovna ty zážitky jsou asi nejvíc odříkanej krajíc.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:50:34) Kat, jde o to, co myslis zazitkem, uz tady takova diskuse byla...mne uz zahlcuji i bezne veci, jit s nekym na kafe nebo resit havarii v bytovem dome
|
K_at |
|
(21.2.2017 22:00:19) Já mám spíš deficit zážitků typu dovolená, výlet, kultura - galerie, vidět města, země. Jet v zimě na hory. Těší mě třeba takový blbosti jako krásný ráno na chalupě na zápraží s kafem v ruce. Srnec nad chalupou u lesa. Dokážou mě těšit i blbosti, právě třeba kafe a knížka občas někde v kavárně. atd. Ale.......
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:02:28) Kat, tak urcite takovych zazitku budes mit jeste hodne
|
K_at |
|
(21.2.2017 22:03:02) Sedmi, snad jo. Nemusí být hodně. Stačí trochu
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:49:28) S těma věcma je to fakt... a s těma zážitkama jak kdy.
Myslím, že zážitky maj mnohonásobně větší cenu s lidma, který má člověk rád. Sice to zní jako blbý klišé, ale je to tak.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:50:23) Kudlo, specifikuj "věci".
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:52:22) Monty,
v podstatě všecko, čeho je víc, než potřebuješ. Nádobí, oblečení, od určitýho momentu i knížky.
Jak to člověk celej život hromadí, tak toho v jednu chvíli už má moc a začne se mu mezi tím žít nepohodlně.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:53:15) Kudlo, v tom případě knížek ještě pořád nemám moc.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:01:03) MOnty, my už jo.
A znám lidi, co měli knih plnou místnost - měli je naskládaný na hromadě na zemi a bylo jim to K NIČEMU, protože když některou potřebovali, tak se k ní stejně nedostali.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:03:46) Kudlo, ano, to je muj partner....kdyz pak dite potrebuje nejakou knihu z te haldy do skoly, tak jdeme do antikvariatu koupit novou, protoze starou bychom museli hledat v haldach knih, co zabiraji tretinu bytu
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:06:22) Kudlo, muj znamy byl desny knihomol, ale pak zdedil byt po rodicich plny knih a ani si zadnou nevzal, rekl, ze to jsou jen hromady potisteneho papiru, a prodal byt i s nimi...bylo mu neco pres 50....pred 10ti lety jsem to nechapala, ted uz to chapu
chodili jsem na Knizni veletrh, co je v kvetnu v Praze, a nakupovali tam plne tasky knih...dnes se mi z te predstavy dela spatne
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:07:54) Ano, taky ho chápu.
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:07:24) 7mi, to je přesně ten okamžik, kdy je dobrý začít vyhazovat.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:12:49) Kudlo, zkus memu staremu vyhodit knihu a zabije Te
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:13:38) 7mi, a on by to poznal? Vsadím se, že ne.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:18:25) Kudlo, poznal....ma vizualni pamet, prehledne haldu a hned vidi, ze neco je jinak a mne se prici nekomu neco vyhodit, to mi delala babicka a ja to delat nebudu
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:20:15) Kudlo, on ma ty haldy tematicky...halda pruvodcu, halda jazykovych ucebnic, halda Slovensko, halda Rusko apod.
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:23:05) Jo, to chápu, taky bych to nikomu za zády neudělala.
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(21.2.2017 22:14:20) Sedmi, nemá v tom systém. O jakékoli knize, kterou budu potřebovat vím přesně, kde ji najdu, aniž bych musela cokoli přehrabovat.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:16:57) Monty, ale on je nema v policich, on je ma v haldach na podlaze, nekolik hald za sebou, ani se tam nedostane...v tomto smeru to nema v hlave v poradku
ale ted mluvime o prestavbe, bude je muset nekam odklidit, to bude jeste boj....prozatim nosim domu bananovky
|
Monty |
|
(21.2.2017 22:20:40) Sedmi, tak to ale není milovník knih, to je spíš nějaká úchylka. I můj čtrnáctiletý syn má v knihách dokonalý pořádek a funkční systém. A na svůj poměrně útlý věk jich má docela dost.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:24:28) Monty, jo, myslim, ze si tim kompenzuje narocnou praci....a stejne ty knizky nepotrebuje, protoze ma encyklopedicky znalosti v hlave
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:28:28) jdu spat, dobrou
Kudlo, dneska mne vezl taxikar, co vypadal jako Kili z Hobbita, jak jsme se vcera bavily...chtela jsem mu to rict, ale on byl takovy suveren, chytrej jak radio, ze jsem mu to nerekla
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:35:28) 7mi, Ty jsi z Prahy, že jo? Tak až tam příště pojedu, tak se budu vozit jedině taxíkem
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:36:59) Kudlo, ja jedu taxikem vyjimecne, kdyz vezu notebook, pet tlustych knih a nestiham a musim byt nekde na cas a bojim se, ze se nekde zaseknu a pak s temi knihami a notebookem nedojdu vcas
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:37:45) jinak jezdim MHD nebo chodim pesky, zchudla jsem
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 23:07:32) Knihy chápu, ale notebook je lehkej, ne?
|
77kraska |
|
(22.2.2017 6:41:11) Kudlo, my mame notebooky, co lehky nejsou....nemuzeme si vybirat, firma globalne kupuje jen nekolik typu, ktere jsou vsechny tezke, nevim proc...pokud chce clovek lehkej, tak si ho musi koupit sam za svy, ale pak mu tam firma nic nanainstaluje
|
77kraska |
|
(22.2.2017 6:41:34) nenainstaluje
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:17:20) Jo, s tím systémem mě to taky napadlo.
Ne že bych k tomu chtěla navádět, ale při tomhle uspořádání (kniha někde je, ale když ji potřebuju, musím si ji jít koupit), by asi poznal, až by zmizela celá hromada.
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 22:00:50) Kudlo, ted jsem prave v bode, kdy toho mam uz moc....a snazim se veci nejak rozumne zbavovat, aby z nich jeste nekdo mel uzitek, ale je to narocny
moje dve zname jedou v Marii Kondo, pomalu ale jiste si vyprazdnuji byty - a ani se netrapi rozdavanim potrebnym, proste vyhazuji
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:36:02) Jo, naši prachy taky moc neřešili, protože stabilně žádný nebyly
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:36:18) moji rodice se nikdy nechteli bavit o penezich, pro ne byly penize skoro sprosty slovo
|
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:36:58) Sedmi, tak u nás doma se o penězích taky moc nemluvilo, protože jsme jich na tu dobu měli dost. Ale vím, jak to chodilo jinde.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:41:22) Monty, u nas se nikdy neprobiralo, kolik si nekdo znamy vydela na melouchu....to byla takova povysenost intosu, co potrebuji jen sve knihy a hudbu a prachy neresi
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:43:35) Sedmi, u nás taky ne, ale nikoli kvůli intošství, prostě u nás nebyly prachy téma, protože všichni měli dobře placenou práci (na tu dobu). Řešily se snad akorát bony. Ovšem nežila jsem ve vzduchoprázdnu a vím, o čem se mluvilo jinde.
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:28:58) 7mi, v některejch kruzích se o penězích diskutovalo vždycky, navíc NEMÍT MOŽNOST si vydělat je šílený.
Před 89 se fakt žádná finanční idyla nekonala.
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 20:56:08) Teď mi jen prolétla hlavou taková myšlenka, jak se tu v diskuzích vždycky objevují názory - učitelky jsou přeplacený a h..vno dělají, prodavačky jsou blbý - měly se líp učit a nikdo je nenutí prodávat. Právníci by neměli vlastně snad vydělávat nic..... Tak kdo bude další
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:57:37) Kat,
vlastně se můžem všichni učit žít z prány
|
K_at |
|
(21.2.2017 20:58:54) Kudlo, teď jsem se nechytla? Pardon
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:00:47) Kat, to je nějaká šílená teorie, že jogíni nemusej vůbec jíst a živěj se nějakou energií ze vzduchu a říkaj tomu "prána" (jen velmi zhruba, nejsem odborník)
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:04:52) Kudlo, potkala jsem par lidi, kteri se udajne pranou zivili, ale moc na to neverim
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:08:05) Počkej, Ty na to TROCHU věříš?
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:09:30) A jak dlouho?
|
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:05:52) Jooooo, tak jsem tušila správně, že to půjde z tohoto směru. Děkuji! No, vida, to by bylo řešení!
|
|
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:59:18) Kudlo, hlavne, aby se z prany moc netloustlo
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:01:20) 7mi , ale to asi ne, už jsi někdy viděla tlustýho jogína?
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:03:36) tlustyho jogina jsem nevidela, s jednim jsem pul roku bydlela, pred skoro 30ti lety, vstaval v pet rano a nutil mne v 5:05 hod rano cvicit jogu, to se nedalo vydrzet, asi nejsem dost duchovne vyspela
|
|
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:01:27) Sedmi, klid, až se každý kilo špeku nad limit zdaní, budeme všichni jako proutky. I ti, co přiberou z prány.
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:02:30) šmarja, to už abych začala šetřit
|
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:04:45) Co TO JE TA PRÁNA????? Pomoc, jsem asi blbec, ale veřejně se k nevzdělanosti přiznávám. Ač mi je teď trapně... Zavání mi to nějakým budhismem???
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:06:05) Už! Dík!
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 21:06:39) kat, to je jakási duchovní energie, která se vznáší ve vzduchu, a když jsi dost osvícená, vstřebáváš ji pórama a nemusíš jíst ani pít desítky let
mám pocit, že tohle jedi minimálně tři soudci, co znám. resp. nejedi a nevylučujou, jenom soudí deset hodin v kuse....
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:11:17) Vidím to jako efektivní ekologický řešení zvláště pro ty země 3. světa!!!!! Pardon, nedalo mi to.
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:11:43) kambalo, treba pri porade senatu basti sendvice, co maji schovany nekde v tasce u nohy
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:16:13) Ráno vyžerou lednici, proto mají zácpu a tak nevylučují. A protože je jim z toho celej den šoufl, to jídlo jim ani nechybí..... Nebo jsou na kapačce.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:18:20) A pod talárem maj pleny nebo uvázanej nočník. Proto je taky dělaj až na zem, aby to nebylo vidět.
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 21:19:49) Kudlo, popravdě, jednou mi děkoval pan přísedící, když jsem si vyhádala na soudkyni pauzu na čůrání po třech hodinách, že si myslí, že ona má asi vývod
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:20:14) no ty kokso...
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:23:20) kambalo, ja myslim, ze soudce to ma tak, ze je v jednaci den trochu v transu, navic sam neji, nepije, takze nemusi chodit na WC....a taky je mu treba trapny prerusit jednani z duvodu pauzy na WC...musel by to protokolovat, vypadalo by to divne
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:26:58) A je úplně jistý, že je fakt ještě soudce živej? Jestli už to není jen nastupující rigor.....???
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 21:28:15) to je zajímavý, že všichni ostatní soudci jsou schopný protokolovat pauzy na jídlo, močení a tak a nic jim to nedělá.
nene, tohle jsou tryskomyši, co nechápu, že lidi maji fyzický potřeby (ta poslední po mně chtěla doklad od urologa, že jsem nemocná, když jsem chtěla močit po 4,5 hodinách od počátku jednání, hrozně jsme se pak kously)
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:34:57) kambalo, to jsou asi nejaky hlavni liceni se spoustou svedku, ne?
|
|
|
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:24:28) Kambalo, proč hned vývod, může mít pod talárem dospělácký Pampersky...
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:27:11) No a nebo... jak vlastně vypadaj v tý soudní síni židle?
https://www.dentimedshop.cz/cs/toaletni-zidle.html
|
|
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:21:45)
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:15:14) No vidíš, jak se nám to pěkně poskládá - řetěz, vytírání talárem, prána... a hned budete mít po starostech s progresivním zdaněním.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:17:42) Kudlo, no tak koho tam máme dál? Kdo je ještě tak strašně přeplácenej? Učitelky? Co uděláme s těmi?
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:18:20) zrušit úplně, dítě bude nadšený
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:19:09) dabo, moje ne, takže s tím nesouhlasím.
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:19:03) Učitelky? Ty přece půjdou do toho Lidlu, tam si ještě polepšej a všichni budou spokojený.
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:20:32) Já myslím, že bych se zítra šla demonstrativně vzdát platu. Měla bych to dělat jako koníčka, protože to hraní si s dětmi (stejně nic jinýho nedělám) je báječnej relax! Vlastně bych měla možná platit rodičům za to, že mi ty děti zapůjčí. A ty peníze, kterých se vdám, by mohly jít na vybavení MŠ.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:07:22) Kat, prána je především blbost ale jinak je to tohle
http://www.pranicka-vyziva.cz/prechod-na-pranu.html
|
K_at |
|
(21.2.2017 21:13:44) Kudli, mě je úplně jasný, že je to kravina
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 20:42:43) tyjo, ale mí doktoři jezdí na kongresy a potápět se na Bali a maj dobrý auta. žádný vybírači popelnic, jak se to prezentuje. mají se relativně slušně (opět, v cizině by se měli mnohem slušněji)
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:44:35) A u doktorů to platí podobně. Jak v které cizině. Je kousek světa kde by se měli ještě lépe než u nás, ale protože i k nám přichází doktoři z půlky světa, tak tam by se asi měli hůř.
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:46:35) kambalo, muj doktor taky jezdi na kongresy po celem svete, ale to mu vzdy plati nejaka farmaceuticka firma, sam by si to dovolit nemohl (letadlo, poplatky za kongres, ubytovani).....a rikam, ze existuje spousta vyjimek z obecneho pravidla, ze doktor nema spousty penez....nekteri maji vedlejsi prijmy, za klinicke studie, je to ruzne
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:48:32) tak ja pisu o doktorech z nemocnice, jejichz situaci znam....nevim, jak jsou na tom ti, co maji soukrome ordinace, pry lepe, ale zblizka nevim
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:52:04) 77krásko, napiš sem, kolik průměrně takový lékař ze špitálu bere - se službama. Zhruba. Napiš to.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:57:39) Lassie, nevim, kolik je prumer v nemocnici...je to strasne ruzny, podle oddeleni, podle zarazeni, nechci sem psat castky, ktere znam
Kudlo, on ty firme nemusi poskytnout nic....kdyz neobjedna jejich vyrobky, taky se nic nedeje....tech firem je spousta, co dodavaji zhruba to samy....ale to sem taky nechci psat
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:59:44) Byla bych ráda, kdybys ty částky napsala. Já tomu totiž nevěřím. Ne, že bych čekala, že plat lékaře ve fakultce je stejný, jako bere prodavačka v Lidlu, ale adekvátní není.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:01:30) Lassie, ale nevim, kolik bere ten Tvuj konkretni lekar....a nebudu to psat verejne
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:04:00) Napíšeš prd. Ale víme, že je to hoooodně moc. Tak dobrou.
|
|
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:03:46) první co mě vyhodil google http://www.denik.cz/z_domova/ministr-spocital-platy-lekari-maji-mesicne-66-tisic-korun-20160624.html
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:06:07) google...průměrný plat. Tak sem dej, kolik je průměrný plat v Čechách ještě. A kolik lidí ho opravdu má. Ale i tak je to málo, pokud jde o schopné lékaře a plat za služby. To má můj brácha 2x tolik a nemá ani maturitu. Ale je to pracant, je schopný a dělá dvacet let u jedné firmy.
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:08:53) Lassie, ale když si to přečteš, jsou ty průměry dělené podle zařízení i podle krajů, navíc předpokládám, že v jednom oboru snad nebudou výkyvy tak velké
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:11:10) Přijde mi to málo. Kdyby to bylo víc, neodcházejí lékaři do zahraničí. Je to škoda. Ale vedu jiný boj, než ty. Chci dobré lékaře a moderní medicínu.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:14:14) ja chci taky dobre lekare...a se spatnymi jsem se v nemocnici vlastne nikdy nesetkala....oni si ani nechteji nechat mezi sebou spatneho lekare, vzdycky se ho nejak zbavi, protoze spatny muze udelat prusvih celemu oddeleni, je to tymova prace
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:14:43) Špatných lékařů jsou mraky.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:10:15) Lassie, tak dobre, tak ten 35-letej ma se vsema sluzbama asi 80 tisic hrubeho, po nedavnem zvyseni
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:12:44) To moc neříká, protože nevím, kde pracuje, jestli v tom jsou služby a víkendy... ale moc to není. Pokud zachraňuje životy lidí.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:14:00) Lassie, Sedmi píše - se všema službama. Taky mi to přijde málo, bez těch služeb možná. Ale spíš i tak.
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:15:24) Je to málo.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:40:21) Lassie,
nemyslím si, že by to bylo tak strašně málo.
Navíc i když souhlasím s Tebou, že dobrýho doktora je vyvážit zlatem málo, tak se obávám, že jakmile to zvedneš nad únosnou mez, tak dopadnem taky tak, že na pohotovosti budeme čekat 5 hodin.
A 80 pro pětatřicetiletýho doktora není na žádný živoření, i kdyby si zasluhoval víc.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:41:45) Kudlo, 80 hrubýho. To je cca 62 čistýho. Kdyby měl aspoň 80 čistýho, tak dejme tomu.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:43:02) Monty, tak ani to není tak úplně živoření.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:45:25) Kudlo, živoření ne, ale pořád je to nižší střední třída, která si moc vyskakovat nemůže. Je to na pohodlnej život, kde nemusíš řešit nárazový výdaje do 20 litrů a běžnou spotřebu. Přece jen doktor by měl být spíš střední než nižší střední třída. Špičkový doktor samozřejmě vyšší střední.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 21:50:46) Monty, jenže u nás je to celý takový posunutý s těma třídama.
|
Monty |
|
(21.2.2017 21:51:37) Kudlo, jistě, je to posunutý, a Sobotkovou "spravedlivou daní" by to bylo ještě "posunutější".
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:42:21) Kudlo, jsou v tom sluzby, to je dost problem, ale nekdo slouzit musi
|
|
|
|
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:15:30) Lassie, ale to se musí nejdřív zaplatit ze zdravotního pojištění... abysme na tom pak nebyli jako v americe. Nemáš slušnou pojistku - dostaneš jen nějakou péči, nemáš žádnou? smůla...
|
77kraska |
|
(21.2.2017 21:20:22) dabo, pred lety jsem sledovala serial Chicago Hope...tam se porad resilo, ktery pacient ma jake pojisteni a podle jeho pojisteni se vybrala lecba, ne podle toho, co potreboval...byla jsem z toho zdesena...jak doktori z nemocnice premlouvali pojistovnu, aby zaplatila nejaky zakrok, hruza
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 21:20:40) O to nejde. Přeci nemusíme kopírovat Ameriku. Jsou státy, kde je lékařská péče dostupná a dobrá - ale zase daně vysoké. Ale podle mě je to dobré. Zdraví je základ. U nás to taky pořád ještě jde, to už jsem psala, že v porovnání se zbytkem světa, jsme na tom dobře. To ale neznamená, že lékaři by neměli být lépe ohodnoceni. A sestry. Místo těch volovin typu Bc. vzdělání pro sestry atd.
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 21:31:14) jo, třeba v anglii :) viděla jsem nedávno pěkný video na FB - 5 hodin čekání na emergency je denní chleba
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
nanai |
|
(21.2.2017 22:10:06) Lékařů znám mnoho, s některými se znám natolik dobře, že i vím, jaký mají/měli plat. Například jedna má kamarádka lékařka, pracující v Praze, 12 let po promoci, plně specializovaná, má se službami kolem 50tis hrubého. Manžel mé jiné kamarádky, lékař se 17letou praxí, který byl zástupcem primáře v okresní nemocnici, velmi schopný operatér, si vytrvalým nátlakem na vedení vymohl lepší plat, pak měl s 6 službami kolem 55-60tis měsíčně. Spokojený nebyl, odešel do ciziny. Mladá lékařka po promoci, aby získala praxi k atestaci (nutno minimálně 5 let), pracovala ve fakultní nemocnici nejdříve za plat z fiktivního 0,1 úvazku(ve skutečnosti pracovala na plný, ale nezaplacený úvazek) + stipendium PhD., takže měla asi 8tis. měsíčně. To je prý v Praze běžná praxe u absolventů před atestací. Po získání rezidenčního místa v oboru všeob. praktického lékařství dostávala asi 12-15 tis měsíčně čistého. Lékařka v okresní nemocnici, se 4 lety praxe, má se službami (tedy celkově pracuje cca na 1,5úvazku) kolem 35tis. hrubého. Je to ohodnocení velmi různé, ale obecně dle mne velmi nedostačující.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 22:13:08) Nanai, tak ti poslední, to je fakt málo.
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 22:15:46) Nanai, to mi připadá blíže skutečné realitě. Je to ostudné.
|
|
Monty |
|
(21.2.2017 22:17:38) Nanai, tak to je skutečně VELMI nedostačující a ostudný.
|
|
|
nanai |
|
(21.2.2017 22:19:23) Lékařů znám mnoho, s některými se znám natolik dobře, že i vím, jaký mají/měli plat. Například jedna má kamarádka nemocniční lékařka, pracující v Praze, 12 let po promoci, plně specializovaná, má se službami (neslouží teda moc, tak asi 3x měsíčně myslím?)kolem 50tis hrubého. Manžel mé jiné kamarádky, lékař se 17letou praxí, který byl zástupcem primáře v okresní nemocnici, velmi schopný operatér, si vytrvalým nátlakem na vedení vymohl lepší plat, pak měl s 6 službami kolem 55-60tis čistého měsíčně. Spokojený nebyl, odešel do ciziny. Mladá lékařka po promoci, aby získala praxi k atestaci (nutno minimálně 5 let), pracovala ve fakultní nemocnici nejdříve za plat z fiktivního 0,1 úvazku(ve skutečnosti pracovala na plný, ale nezaplacený úvazek) + stipendium PhD., takže měla asi 8tis. měsíčně. To je prý v Praze běžná praxe u absolventů před atestací. Po získání rezidenčního místa v oboru všeob. praktického lékařství dostávala asi 12-15 tis měsíčně čistého. Lékařka v okresní nemocnici, se 4 lety praxe, má se službami (tedy celkově pracuje cca na 1,5úvazku) kolem 35tis. hrubého. Je to ohodnocení velmi různé, ale obecně dle mne velmi nedostačující.
|
|
|
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:49:56) 77, no čirá korupce. Tohle je další z témat co by si zasloužilo otevřít.
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:52:12) No, a musí za to poskytnout on něco tý farmaeutický firmě?
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:48:27) Nevim, jestli se náš doktor potápěl na Bali, mám tu lékařské zprávy z každého měsíce posledních dvou let a vždycky tam ten lékař byl. Řekni měsíc v roce a ukážu ti od něj zprávu. Plus služby - víkendy a noční.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:49:50) Lasssie, ano, to je asi doktor, co se tam pere s ostatnimi, aby mohl slouzit nocni a vikendy, protoze sluzby mu udelaji velkou cast platu
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:50:49) Tenhle se nepere. A je nejlepší. Stará se o syna, jako by byl jeho vlastní
|
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:54:26) ale fakt to nechci rozebirat, staci mi, ze to musim poslouchat denne doma....a kdyz si kluci polepsi, tak aspon zehraji na to, jak strasne to bylo v 90. letech, jak jim museli boty kupovat rodice a jak v Chorvatsku varili instatni polevku v kempu.....zatimco ja jsem tehdy do toho Chorvatska ani nejela, protoze jsem trcela cely leto ve dne v noci v kancelari s prisernym americkym sefem, co mi platil hnusny penize a na dovolenou mne 6 let nepustil
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:56:52) Ale já to chci rozebírat. Nechceme nějaké lékaře, chceme dobré lékaře. Jsou i různé webovky, např. znamylekar. Hlavně pro děti chceme ty dobré. A jak tak čtu, všichni jsou už v Mexiku.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:58:43) Lassie, napis mi mail na 7kraska@post.cz....napisu Ti to soukrome
|
|
|
|
|
|
..mira.. |
|
(22.2.2017 12:18:53) "v cizině být advokát znamena mít na vilu za.30 nebo byt v centru bez hypo,auto za pár milionů a domácí sluhy. Ne,ze máš šedesát čistého a jsi za zbohatlika"
"Lassie, ještě, abych živořila, při tom, co mám vystudováno a jak makám... ale sere mne ten system."
"to, opakuju, NEJSEM BOHATEJ ČLOVĚK"
"ale co jsem mluvila s doktorama v poslední době, tak to jde nahoru (mám i několik klientů a vidim ty příjmy)."
"mí doktoři jezdí na kongresy a potápět se na Bali a maj dobrý auta. žádný vybírači popelnic, jak se to prezentuje. mají se relativně slušně"
Kambalo, ráda tě čtu, jsi chytrá a zajímavá, ale tady jsi trochu přešlápla. Sama musíš cítit, že tvoje komentáře trochu žalují samy sebe: já makám a nemám vilu se sluhama a auto za pár milionů, nejsem bohatej člověk. Ale doktoři nepřehrabují popelnice, mají dobrý auta a jejich situace se opravdu MALINKO zlepšuje, jen prezentují sami sebe jako chudáky? Není tě to hodno. Přeji hodně štěstí a sil do příštích dnů, vím, že to nemáš teď jednoduché.
|
kambala pláááckááá |
|
(22.2.2017 12:27:16) miro, naopak. tvrdim, ze stredni trida by se mela mit zasluhove mnohem lip, nez se ma. od toho je to stredni trida dana vzdelanim a praci. a ze u nas takova stredni trida neni. to jsme se asi nepochopily.
|
|
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 20:43:14) Lassie, ještě mě napadá jedna věc - a moc se omlouvám, netuším, kolik berou lékaři - tím, že je nedostatek lékařů, sester atd. (podmínky atestací, akreditací a pod. jsou taky asi na hlavu postavené) jsou nuceni makat takovým způsobem, že to je zcela naprosto neadekvátní jejich platům. Kdyby byla normální pracovní doba, lidštější podmínky pracovní a trochu o něco vyšší platy, třeba by to stačilo. Nevím, fakt jen teorie.
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:44:16) Jo, to by asi stačilo. Rozumná pracovní doba a adekvátní příjem.
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 20:47:56) nevím co lékaři, ale vím co berou sestry na JIP a je to slušné, určitě si to zaslouží, snesly by určitě i víc penez, ale už to není bída jako dřív.
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:50:00) Jo, výplaty pěkné, hlavně léto, kdy se slouží tři víkendy v měsíci a služeb jak na..áno. To pak dělá ten průměrný příjem. Znám několik sester, co dělá dva úvazky - tedy jeden celý a další částečný. To asi z nudy, když mají tolik peněz.
|
daba+holčička |
|
(21.2.2017 20:59:43) Lassie, to je standardní měsíční příjem, jsou v něm příplatky za noční, za víkendy, svátky, to je ale standardní součást jejich pracovní nápně, tak i mzdy. Znám je dobře a jsou se svojí profesí spokojené. Občas udělají ještě služby navíc a podobně, peníze navíc se hodí každému
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:39:38) 7mi, ale ani tehdy ani teď mu nehrozí, že bude mít holej zadek.
Některý profese po revoluci zase "vyhrály v loterii", ale to je holt život.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:42:16) Kudlo, jeste pred 15ti nebo i 10 lety ten holej zadek mel, ale taky se k tomu pridava to, ze on neumi moc hospodarit s penezma a koupi si kazdou kravinu, ktera ho zaujme....ale nechci to rozebirat
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:49:33) Za co to utratí, je pro předmět debaty úplně irelevantní, není důvod to zmiňovat.
|
|
|
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:32:09) Nerozumím tvému příspěvku. Zdravotníci JSOU podhodnocení, zdraví JE nejdůležitější. Ať si každý říká, co chce, pojedu s dětmi klidně v létě na Orlík, stejně jsou tam nejradši - na chatě u babi. Ale syn tam nemůže, namočit centrál ve Vltavě není úplně to pravé. A je mu to fakt líto. A k tomu stěžování - tady si přeci v této KAŽDÝ stěžuje, že jinde jsou platy lepší. Tak proč ne lékaři.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:37:31) Lassie, a kolik by tedy meli ti zdravotnici brat, kdyz je zdravi nejdulezitejsi? ano, zdravi je nejdulezitejsi, ale milion dolaru rocne jako v Americe jim fakt dat nejde
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:40:52) Jdi s tou Amerikou už do íči, fakt. Nikdo tu o ní nepsal. Jde o to, aby lékaři měli důstojný příjem, adekvátní jejich vzdělání a zodpovědnosti.
|
77kraska |
|
(21.2.2017 20:43:39) Lassie, nechci se o tom hadat.....vim, kolik ma 35-lety lekar po druhe atestaci, se sluzbama, vim, kolik ma jeho 50-lety nadrizeny a malo to proste neni
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 20:45:51) To se můžem hádat do rána. Pořád tvrdím to samé. Slušné zdravotníky zaplatit, zdraví je základ. Podělaný zdraví stejně zase vysává další peníze ze systému. Kdo je zdravý, je bohatý.
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:50:46) Lassie,
já nevím, kolik berou doktoři, jistě by si zasloužili hodně, ale bídu s nouzí asi taky úplně netřou, si myslím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 19:29:27) Kambalo, parazit na rozpadech vztahů si bude stěžovat, že má málo. Tak to je brutální.
|
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:30:38) mýlíš se, já hlavně dostávám lidi z basy. to je záslužnější
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 19:37:38) Za rozpady vztahů ovšem advokát nemůže, ani za to, že se dospělí lidi neuměj dohodnout.
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 19:42:04) Ne, ale vydělává na tom, což mi přijde nechutný. Navíc naše právo je vybudované a dlohodobě upravavované ne pro hledání spravedlnosti, ale pro maximalizaci zisku všech co se v něm pohybují. Ale to je na úplně jinou debatu. V každém případě si myslím, že Český právník si fakt stěžovat nemůže vůbec na nic.
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:52:36) Buchli, to nemá cenu. Švihadlo se rozhodlo, nemá smysl ho přesvědčovat
|
|
|
|
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:27:45) Ještě jedna věc - jmenuj mi, Kamb, sociálně vyspělý stát. Nějaký, který by měl být naším vzorem. Otázka totiž je, kam směřují tyto státy a jak to tam bude vypadat za 20 let...
|
kambala pláááckááá |
|
(21.2.2017 19:34:07) Lassie, já mám pocit, že žádný vzory nám netřeba. Jsme sociání až za roh. Problém ovšem není v tý naší sociální politice štědrosti, ale ve sdírání střední vrstvy a tolerování obřích daňovejch úniků a tolerance toho, že ta nejbohatší vrstva odvádí prd a vořech. takže naší sociální politiku můžeme klidně zachovat (ač si o ní myslim, že je příliš štědrá a dá se zneužívat na spoustě míst, zatímco jinde má obří díry), ale chce to systémový řešení, na který ovšem nikdy nedojde, protože to by nahoře museli začít u sebe. a to neudělají, radši budou poštvávat proti sobě ty s padesáti hrubýho - viz ananta, která se tu zalyká tim, jak je padesát hrubýho BOHATSTVÍ
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 19:36:11) Padesát hrubého bohatství není, ale nic to nemění na tom, že progresivní zdanění je normální a spravedlivé.
|
|
Lassiesevrací |
|
(21.2.2017 19:39:52) Kamb, v tomhle se ale shodnem. Souhlasím se vším, co jsi napsala.
Ale stejně se zeptám - ve které zemi je to lepší? NENÍ to ironie, ale zajímá mě tvůj názor.
|
|
K_at |
|
(21.2.2017 20:03:28) Kambalo, hezky receno. Ti, co jsou s prijmy na spicce udelaji vse pro to, aby nemuseli vysolit vic, nez je nutny. A o provazanosti nasi politicke a soukrome VIP sfery osobne nepochybuju. Ono by stacilo nekrast, netunelovat a bylo by mnohe vyreseno.
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:12:22) Kat, to by nám to, ale muselo vadit a nemohli bychom si zvolit pana OKD premierem. A zvolili jsme si ho mi. Když nám to neva, tak nás okrádaj.
|
K_at |
|
(21.2.2017 20:23:47) Zetko, obecně - ono to fakt není jen o "OKD premierovi".... Tam je to nejzřetelnější. Ono to začíná už na obyč úřadech - jen ty částky jsou úměrné velikosti a důležitosti úřadu. A hlavně - tady dlouhodobě není koho volit..... Vždyť se na ty ksichty podívej - celý roky ty samý tváře. Jen se přelévají s hlavním proudem. A zase - začíná to v běžný komunální politice.
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:28:20) Já jsem s naší komunální politikou spokojený.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ananta |
|
(21.2.2017 19:43:01) Kat, ale o tom jsem psala, není nám to většinově dostupné a proto se z toho jen tak nedostaneme.
|
K_at |
|
(21.2.2017 20:06:20) Ananto sorry, ja nestihala docitat komplet vse.
|
jak |
|
(21.2.2017 20:07:47) Ja bych teda brala k tomu to, ze vsem zenam zakonem ukotvi pravo na zkraceny uvazek... Neco za neco. Tohle je takovej hnusnej populismus.
|
Z+2 |
|
(21.2.2017 20:15:14) Jak, proč všem ženám? Já bych prostor na zkrácené úvazky udělal pro všechny. Ale to nemá žádnou souvislost s progresivním zdaněním.
|
|
Kudla2 |
|
(21.2.2017 20:18:54) Cože? Všem ženám právo na zkrácenej úvazek?
Takže je chceš těžce znevýhodnit na trhu práce?
Proč by měly mít na něco takovýho nárok ausgerechnet ženský ? Chlapi se nestaraj o děti? A spokojila by ses pak taky s menším platem (logicky - za míň práce míň peněz), nebo bys chtěla těm chlapům za víc práce dát stejně?
S tím tedy zásadně nesouhlasím, právě proto, že jsem pro ROVNOST. ROVNOST, ne pozitivní diskriminaci.
|
|
|
|
|
|
|
SleepWell |
|
(21.2.2017 19:06:31) presne. Fer je, ze plati vsichni, aby si vsichni byli vedomi, ze z JEJICH dani jsou placeni vsichni politici, zdravotnici, ucitele, opravuji se silnice, organizuji se maskarni a tak dale a tak dale.
Kdyz tak nad tim premyslim, kdyz by chudi neplatili, meli by mit pravo volit, kdyz neprispivaji na nic z vyjmenovaneho? Zda se to spravedlive, ne?
|
Kafe |
|
(21.2.2017 19:13:21) mantak - většina daňových příjmů jsou ze zdanění spotřeby - spotřební daně a DPH. To platí všichni, i důchodci a lidé na soc dávkách.
|
SleepWell |
|
(21.2.2017 19:17:47) tak v tom pripade je zvyseni dani ala sobotka uplna blbost a jen snaha urvat volice na neprejicnost a zavist.
slusnej tah
|
|
|
|
|
|