Další důchodkyně matkou

...j.a.s...  Téma: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 18:49:22) Španělka Mauricia Ibanezová (64) měsíc po porodu opustila nemocnici. Rodička v důchodovém věku si domů odvezla dvojčata Žena otěhotněla po léčbě neplodnosti ve Spojených státech. ... Žena už v roce 2012 porodila dívku, kterou ale v roce 2014 převzal místní odbor státní sociální péče z obav o její dostatečné zabezpečení. Podle soudu se matka o dítě dobře nestarala, držela ji v izolaci, málo oblékala a nedbala o její hygienu. Zdroj: http://ona.idnes.cz/spanelka-mauricia-ibanezova-dvojcata-porod-64-let-fu9-/spolecnost.aspx?c=A170315_104803_spolecnost_zar" Četly jste? Co vede ženskou v důchodu mít další dítě, když jí už jedno sebrali? Není to už nějaká psychická porucha, chtít v 60+ těhotenství a dítě? Dovedou si vaše matky představit, že by měly ještě jedno dítě? Jsem překvapená, kolikrát se za poslední rok píše, že nějaká žena v 60+ porodila. A docela se divím, že to šedesátileté tělo vydrží. Reprodukční kliniky chtěly vždycky vydělávat, ale je docela tristní, že nedodržují alespoň základní etiku. Neoplodňovat důchodkyně a už vůbec ne důchodkyně, kterým předchozí děti sebrala sociálka. Odpovědět

Cimbur  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:02:19) Tak tahle paní má problém v hlavě, když jedno dítě nezvládla a jde do dalšího. Tělo nebude největší problém. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:12:30) Evidentně má problém. Ale vlastně není první, co otěhotněla v důchodu, i když další děti sebrala sociálka. Divím se, že ani tohle v USA nehlídají. Asi jde o bohatou paní, jen tak zacvakat další umělé oplodnění v důchodu. A ještě ta věc, že to tělo to v tom věku vydrží... Myslela jsem, že to není jen tak, aby staré tělo zvládlo vyživovat dítě a to ještě asi musela brát nějaké hormony i v těhotenství, když už byla dávno v přechodu. Jak to je? Musí brát hormony, aby u ní vše probíhalo jako u jiné těhotné, co není v přechodu? Nebo se to tělo nastartuje a pak to nějak jde? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:21:33) Eeko, to byla v přechodu v 45? Tak brzo? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:22:35) Tomu nerozumím. Když měla vajíčko darované, tak se snad vkládá už oplodněné do dělohy, ne? Tak jaké "otěhotněla". ?? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:32:44) Tak tohle už nechápu vůbec. Dítě není jejich, to mohli klidně nějaké adoptovat. Když někdo otěhotní přirozeně ve vysokém věku, tak chápu, že nepoběží na potrat a dítě si nechá. Ale dělat o záměrně uměle. Odpovědět  Mariana +2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:44:10) taky sice tu poznámku nechápu, nicméně bych to jen upřesnila, že vložením oplodněného embrya do dělohy se ještě neotěhotní, to až pokud se embryo v děloze "ujme", což se ovšem mnohdy nestane. Jinak výraz "otěhotní" je dle mého správný, stane se to tehdy když se oplodněné vajíčko, byť vzniklo a dovnitř dostalo lékařským zásahem, v děloze uhnízdí a tudíž vyvíjí dál. Pak žena otěhotní, pokud se neujme, tak neotěhotní. Nechápu jak jinak by se to asi mělo nazývat ? Odpovědět

Tulka.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:03:02) Někde jsem četla,že se má uskutečnit první transplantace hlavy.Co je proti tomu porod nějaký poblázněný ženštiny Odpovědět  Konzerva  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:18:25) Transplantace hlavy??? To je co? To se dá můj mozek do cizí hlavy? A budu to pak já nebo ta druhá osoba? Odpovědět  Tulka.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:26:08) Tak to mění situaci,já četla o transplantaci hlavy. Odpovědět  Tulka.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:33:37) No právě. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:24:40) "To ovšem zcele mění situaci " Odpovědět

Tulka.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:22:07) Konzervo,to nevím,Asi dostaneš cizí hlavu s cizím mozkem. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:05:37) Já se přiznám, že mi hraniční přijde už věk 40 + na porod. Ale nechci se nikoho dotknout, je to každého věc, jen mám na to takový názor. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:15:16) Tak jistě. Jsou takové případy. Ale hodně lidí říká ( nebo tu i psali) že za starší rodiče se jako děti styděli. 40 let + už jsou prostě 2 generace. Jasně, jsou výjimky, že rodiče vypadají mladší, mají vstřícné názory, jsou moderní. Ale většinou to znát prostě je. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:24:07) Jako že za padesátiletého tátu se má desetileté dítě stydět? :) Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:31:03) Alraune, jasná věc, protože s ním nemůže lyžovat... přece. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:38:41) Hele, taky začínám vypadat, to je ta píle na Rodině, nikdy mě nikdo neoznačil za babičku svého dítěte. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:54:08) Libiku, protože si uz lidi nedovolí říct babička přišla pokud si tím babička nejsou jistí. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:58:31) Babička se neříká, protože i kdyby to babička byla, udělá jí radost, že vypadá na maminku. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:37:17) Jestli 10 za 50 letého nevím, ale 15 se za matku uz důchodkyni stydí a dost ho to otravuje. Je ovšem otázka jestli s mladší by to bylo jiné. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:38:49) Jestli se někdo stydí nevím, ale já byla v deseti ráda, že rodičům je lehce přes třicet. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:42:32) Inko, a to jako proč? Mně tedy přijdou na rodičích důležitý jiný věci než věk. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:46:35) Nevím, jako dítě jsem to tak cítila. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:45:45) Já v 10 o věku rodičů vůbec nepremyslela. Nepřišli mi mladší nebo starší než rodiče spolužáků. Jo starší jsou o 5 - 11 let.rozdíl jsem nevnímala. Teď také ne protože většinou vypadají mnohem líp a hlavně stále je mám narozfil od mnohých spolužáků. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:48:54) My jsme to na základce s holkama pořád "řešily" A neptejte se mě proč, to už nevím. Ale myslím, že to nebyl můj nápad se o tom bavit. Jedna spolužačka měla rodiče ještě mladší než já a dost se tím chlubila. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:52:34) Inko, zajímavý. My to neřešili vůbec. Věk rodičů bylo to poslední, co by nás zajímalo. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:19:45) My to řešili. Pozdní mateřství nám přišlo jako ostuda Jednu maminku jsem před spolužačkou z hudebky titulovala "Babička". A ona: "To není moje babička, to byla mamka..." Trapas. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:42:04) Tak ono se to dost posunulo. Zatímco mě měla máma v 26 a byla ve své době spíš starší matka, dneska je šestadvacetiletá matka, zvlášť v Praze, braná jako nezodpovědné mládě, co si uhnalo dítě :D Odpovědět  Rodinová  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:43:32) 1993 prvni dite jsem mela v 28, nejstarsi prvorodicka v Podoli, 2000 druhe v 35, naprosto v norme:) Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:46:35) Alraune, jenže to bylo specifikum totáče. Pět let se hrabu v matrikách ze 17. až začátku 20. století a matky 40+ se tam vyskytují běžně. Pokud se toho věku dožily a souložily, tak holt rodily. I moje babička se narodila, když bylo její mamince 43 let. A nejstarší matku jen ve vlastním rodokmenu mám tuším 49 let. Vzhledem k roku, kdy k tomu došlo, nemohlo jít o umělé oplodnění. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:52:45) Tys v deseti letech řešila věk svých rodičů? :) Spousta dětí ani neví, kolik jejich rodičům přesně je :D Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:54:24) Alraune, potvrzuji. Syn ani neví, kolik je mi let. Nedávno se na to sice ptal, ale pochybuju, že by mu to utkvělo v hlavě. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:55:59) Už v první třídě, ne jenom já, pamatuju si, že ta spolužačka se chlubila, že mamince je 26, mojí bylo 27. Odpovědět  Tulka.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:01:17) Alraune,moje skoro desetiletá dcera to řeší hodně často.Musím ji pořád ujišťovat,že tu ještě nějakej ten rok koukám pobejt Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:08:51) Dceři je dvanáct a fakt o neřeší... Jediný, co řešila, byli rodiče její spolužačky, kteří jsou o třicet let od sebe a je to na nich vidět. :) Samozřejmě, pokud by něčím rodičům bylo sedmdesát, tak by si toho asi všimla... ale rodíl mezi čtyřicetiletým a padesátilým chlapem si imho děcko fakt netipne. To si kolikrát netipnu ani já. Odpovědět  Tulka.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:19:19) Tak já snad nějak babičkovsky nevypadám,ale jsem prostě nejstarší matka,nikdo ve třídě takovou nemá.A ani si nemyslím,že by to řešily ostatní děti,řeší to sama. Odpovědět  Kšandička  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:04:28) Já si naprosto přesně vybavuju, že na prvním stupni jsme s holkama soutěžily, kdo má mladší maminku. Čím mladší, tím lepší, samozřejmě. Kolegyni dětem se ve škole děti smály, že mají starou mámu a že jim brzo umře (měla je těsně před čtyřicítkou). Doma to samozřejmě neřekly, dozvěděla se to oklikou přes babičku. Takže i dnešní děti toto řeší. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:11:32) Také si pamatuji, že se na ZŠ řešilo, když měl někdo "staré" rodiče. Netuším, jestli to děti měly z vlastní hlavy, nebo odposlouchané od dospělých, ale opravdu to téma mezi dětmi bylo. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:47:11) Jenže v té době se trošku jinak žilo. Pamatuji se, že jsem coby pětadvacetiletá docela kamarádila s holkou, které bylo 38 let a ta byla tak "extravagantní", že ve svém stáří jezdila na inlajnech, přišlo mi to trochu trapný, ale tak nějak jsem to brala (rok 1991) Aktivity třicátníků a padesátníků prostě byly odlišné. Dneska, se sejdeš při jakémkoliv podniku dle zájmu s lidma od 20-90 let. Moje dítě kupodivu nemá paniku ze staré matky a docela ho baví sourozenci ve věku mladých rodičů Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:48:36) Libiku, Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:48:51) 91 už tu byly inlajny? Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:50:01) No myslím, že jo, jezdila na kolečkovkách jak vzteklá. (já ne, připadala jsem si na to stará, začala jsem až ve 45) Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:57:52) Kolečkový brusle jo, ale měly čtyři kolečka, dvě vpředu, dvě vzadu. Možná že ty s kolečkama v řadě byly už tenkrát, ale fakt si to nevybavuju. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:01:54) Alraune nevím, kolem roku 1983 jsem popocházela s nějakým skejťákem, v Plzni už tehdy byly slušný rampy, myslím, že když jsme tam chodili, že se tam už tehdy motali lidi na slušných strojích. hele, zaujalo mě to, jdu brnknout kámošovi, co jezdí, je mu 46, ten bude vědět Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:04:14) Brácha skejtoval jako dítě, a je ročník 76. Jde čistě jen o typ bruslí, ty klasický, bruslařská bota a na nich čtyři kolečka jako z Xanadu, ty byly určitě. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:07:47) Jo, tak máš pravdu, musely to být hezké brusle, ale dvoustopé Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:15:04) Eeko a jaké mají důvody, když už dvě děti mají? Nechci rýpat, když jde o příbuznou, jen mě to zajímá. Mně to teda přijde jako obrovský risk, hnát se po padesátce do dalšího IVF, když už děti mají. Odpovědět

Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:24:26) Tak to je teda dost bizarní důvod mít dítě! Už tak mi přijde hodně sobecké, když mají padesátníci dítě, ale tohle je opravdu hodně ujeté! Odpovědět  Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:35:12) Stačí základní počty. Až půjde dítě do první třídy, matce bude 60. To je jako normální? Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:04:51) " tohle je opravdu hodně ujeté!" Ujeté je především mít vlastní dítě v raném stádiu vývoje někde zmrazené v piksle. Vůbec si to neumím představit a předpokládám, že kdybych se do takové bizarní situace dostala, také bych chtěla to dítě donosit a porodit, byť v seniorském věku. To je prostě situace, která nemá ideální řešení, když už jednou byla rozjeta. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:05:56) To není vlastní dítě, je to cizí vajíčko i spermie. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:09:04) Inko, jak není vlastní? Situaci, co psala Eecka, jsem pochopila tak, že jde právě o bio materiál obou rodičů. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:12:17) Ne, psala, že obojí je darované. "Svagrova byla 5 let po prechodu, nikdy predtim nerodila, vajicko i spermie byli darovane a otehotnela na prvni dobrou" Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:34:33) Inko, aha, máš pravdu, blbě jsem to četla. Myslela jsem, že to nakonec byl jejich materiál. A je to teda skutečně tak, že jedním dárcem se oplodní více vajíček jedné dárkyně? Aby teda ty děti byly sourozenci? Nevím, jestli bych v pozdním věku chtěla být těhotná komplet s jiným genetickým materiálem jenom proto, že jde o stejnou kombinaci jako u narozených dětí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:18:15) Šuplíku, nerada bych se tu dopustila nějakého neobratného, necitlivého vyjádření, tak to s dovolením raději nebudu rozvádět. Ale situace, kdy je mé vlastní dítě někde v té podobě, o jaké jsem psala, ta mi připadá ujetá, ano. Vůbec nevím, jak bych se s tím dokázala vyrovnat. Proto chápu tu maminku, která chce dítě i přes vlastní pokročilý věk přivést na svět, když už se v té situaci ocitli. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:20:56) Především to není dítě, ale zárodek. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:25:54) Alraune, pro někoho je jeho dítě jeho dítětem už ve stádiu zárodku. Já osobně neumím určit moment, kdy přestávám mít v břiše zárodek a začínám tam mít dítě. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:47:41) Já pro sebe jo, pro ostatní ty ambice nemám :) Ale cizí vajíčko oplodněné cizím spermatem a zmražené v dusíku by pro mě opravdu moje dítě nebylo. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:14:39) Anett a je to opravdu tak bizarní? Bych řekla, že je to hodně časté. Spousta žen má zamražená embrya a po jednom úspěšném IVF se právě rozhodují o dalších potomcích, což se samozřejmě může různě komplikovat i osobní situací. Třeba se rozvedou nebo nakonec potomka z finančních aj. důvodů neplánují. A co pak? Skoro bych řekla, že dnešní kliniky jsou plné potencionálních sourozenců a to, co píše Eecka se časem bude týkat spousty z nich. Mně teda přijde i divné mít jedno dítě přes IVF a další zamrazené do zálohy. Divný, že je vlastně stejně staré, ale narodí se třeba až za další dva roky. Nevím, asi bych to takhle nechtěla. Jenže nezamrazuj, když nevíš, zda ti ten pokus IVF vyjde. Uf, uf. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:21:28) "...je to opravdu tak bizarní? Bych řekla, že je to hodně časté." Ano, já vím, že je to časté. Možná bych řekla, že tím je to pro mě ještě bizarnější. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:26:55) Mně přijde bizarní si do sebe nechat dát zárodek cizích lidí. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:07:40) Karkulíno, mě je jich vlastně líto. Nevím, zda se o tom dostatečně na těch klinikách mluví, co a jak, když nějaká embrya zbydou a zároveň věk matky už se pohybuje u toho limitu. To uznávám, že musí být hodně těžké. Odpovědět  Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:19:38) j.a.s., teď nevím, koho je ti líto? Těch rodičů, dětí narozených nebo těch zmražených embryí? Odpovědět

Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:15:21) A vůbec, jaká je u nás věková hranice pro IVF? Já myslela, že tak 45 let... Pokud ne, mělo by se to nějak upravit, protože jak vidno, někteří lidi nemají soudnost. Rodit na hranici padesátky a později Mně je 40 a nešla bych do toho už ani teď. Nebudem ani mladší, ani zdravější a energičtější. Jak k tomu ty děti přijdou? Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:17:40) Karkulíno, jak k tomu ty děti přijdou? A to myslíš přesně jak? Mne vychovala babička, při mém narození jí bylo 48 let. Na co přesně podle tebe "neměla energii"? Jo, nejezdila se mnou lyžovat, to je fakt. Jenže to nejezdila ani s vlastními dětmi, které měla kolem dvacítky. Odpovědět  Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:33:42) Monty, myslím to tak, jak jsem to napsala. Opravdu mi nepřipadá normální, aby děti na 1. stupni ZŠ měly rodiče šedesátníky. Pokud je z nějakého důvodu, jako tebe, vychovává třeba babička, tak je to asi důsledek něčeho, kvůli čemu se o ně nestará matka (nemoc, úmrtí, neschopnost či nezájem matky) a je to jen chvályhodné a před takovou babičkou smekám. Pokud se ale někdo dobrovolně rozhodně mít děti dejme tomu kolem té padesátky, tak mi to prostě přijde sobecké vůči těm dětem. A nejde o to, jestli s nimi budou lyžovat nebo ne Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:41:57) Karkulíno, když jsem psala ten předešlý komentář, tak jsem měla na mysli, že je mi líto těch rodičů, co mají někde zamražená komplet vlastní embrya, ale už jsou na IVF a dítě téměř u věkového limitu. Ale přehlédla jsem, že vlastně nešlo o jejich bio materiál... takhle je to jen ta stejná kombinace. Pokud stejná je???? Myslela jsem, že každé darované vajíčko je oplodněno jiným dárcem. Ale asi je logické, aby se udělal set, když jde o jeden pár... Jenže pokud je to darované vajíčko a spermie, tak je to vůbec majetkem těch "rodičů"? To je spíš majetek té kliniky, která to použije zase pro jiný neplodný pár, ne? Má neplodný pár právo na oplodnění více vajíček stejné dárkyně - stejným dárcem a pak si je držet jen pro sebe? Jakože na sourozence? Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:20:17) Některý děti mají rodiče starý, některý děti mají rodiče hloupý, některý rodiče, co o ně nestojí.. děti nemají na výběr. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:24:25) Alraune, asi tak. Já měla oba rodiče mladý (byť na tu dobu asi starý - 24 a 26 let), ale otec se na mne vybodl úplně a matka mne dala na výchovu k babičce s dědou. Na svoje "mladý rodiče" nemám prakticky žádný vzpomínky, ti "staří" náhradní mne milovali, rozmazlovali a byla jsem s nimi šťastná. Ty kecy o tom, jak jsou staří rodiče zralí leda tak na skoky do rakví, protože nebudou s dětmi lyžovat nebo jezdit na kolech mne pokaždý docela vytočej. Což nic nemění na tom, že dítě v 64 je fakt úlet, ale na tom se asi většina lidí bez problémů shodne. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:35:38) Buchli, podle mne tyhle názory souvisí s trendem, že dítě je někdo, kolem koho se neustále skáče, zabavuje se, vymýšlí se mu program a někam se neustále převáží. Jenže to není nutnost, ale rozhodnutí. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:39:42) "že dítě je někdo, kolem koho se neustále skáče, zabavuje se, vymýšlí se mu program a někam se neustále převáží" Monty, není to už nějaká obsese toto? Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:42:39) Anett, nikoli, to je konstatování faktu. Resp. jediné přijatelné vysvětlení toho, co by ten padesátiletý neměl zvládat nebo spíš neměl na to tolik energie jako třicetiletý. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:46:09) Mmch., naše babička zvládla s dítětem všechno včetně vložení na kroužky, výlety, lyžování i ježdění na kole. Když se syn narodil, bylo jí 66 let. Teď jí bude 80, má pravnoučata (občas s nimi vypomáhá) a uznává, že by to už asi v takové míře nezvládala a je ráda, že to zvládat nemusí. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:49:42) Monty, ale taky to byla babička a ne maminka, co by to dítě měla na hrbu furt - v těch 66. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:16:27) Jas, bavíme se tu o dítěti v padesáti, ne? V tom případě máš v 66 doma už dítě zcela samoobslužné. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:27:10) Nevím, jestli jde primárně o samoobslužnost. Každý si můžeme snadno představit, že bychom byli pubertálními dětmi svých současných rodičů šedesátníků - sedmdesátníků a můžeme si zvážit, jaké výhody nebo nevýhody vidíme. Umím si představit, že někomu to z různých důvodů bude připadat jako fajn varianta, ale nevěřím, že většině. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:33:57) Já bych teda nechtěla být ani sestra toho puberťáka. Vlastně jsem ráda, ze ani nejsem matka pubertaka. Ja teda i když jsem byla s ex poprosili mého bratra, aby si vzal v pripade prusvihu dceru on. Vím, ze mojí rodiče by si ji vzali, ale chtěli jsme aby byla u někoho kdo ji má rád a je stejná generace jako jsme my. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:35:48) Anett, moje matka je furt stejná. Kdyby mi dneska bylo 16 (neb je jí 66), neměla bych s ní žádný jiný problémy než ty, který jsem s ní měla, když jí bylo 40. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:37:28) Ano, Monty, přesně od tebe jsem čekala přesně tuto odpověď A přesně proto tam mám tu poslední větu Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:51:48) Monty, na Novinkách je k tvému oblíbenému tématu zrovna příhodný článek: "Osm kilometrů zasněženým lesem a v mrazech minus 34 stupňů Celsia pochodovala čtyřletá sibiřská holčička Saglana Salčaková, aby přivedla pomoc pro sebe a slepého dědečka. Čtyřleté Saglaně to k nejbližšímu sídlu trvalo šest hodin. FOTO: Profimedia.cz Dnes 20:27 - Moskva Na cestu vyrazila poté, co její babička zemřela na infarkt a matka s otčímem hnali soby ve vzdáleném regionu Tuvinské republiky, součásti Ruské federace." Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:38:41) Anett, není to statisticky významné, ale na sobě a mé matce vidím, že 40 plus je ideální rodičovský věk. Moje máti v tu dobu byla babičkou a vykazovala nadměrnou babičkovskou přebujelost. Doslova mi anektovala domácnost a byla schopná mi 3x denně volat a vyzvědět, kolikrát se bobánci při její nepřítomnosti s odpuštěním uprdli. Já ne, že bych na ně vyloženě liknala, ale zajímaly mě i jiné věci. Když jsem se stala pozdější matkou já, užila jsem si to a bábrle řešila ty první opice a lásky starších. Já teď 50 plus s úsměvem jedu poslední pubertu a moje máma řeší, kdy se starší děti vdají, ožení, jestli ten Franta je dost dobrej a kde budou bydlet, zatímco já jsem spíš jejich kamarádka. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:45:19) Libiku, ono je to vždycky především individuální, každá rodinná situace je specifická. Ale jestliže kolem padesátky většině žen končí plodnost, vyvozuji si, že i příroda tento věk považuje za hraniční pro početí. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:51:49) Jistě Anett, ale pokud někdo porodí později, píšou o tom noviny celé Evropy, takže lavina to není. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:57:48) Libiku, to je pravda (zatím), ale k zamyšlení to holt inspiruje. Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 0:03:28) Anett, nekde jsem cetla....spise uvahu, nez studii, na zaklade pozorovani kosatek, ze pro preziti kosatek - z toho odvozeno, ze i lidi, je vyhodnejsi, kdyz starsi samice pomahaji tem mladsim s vychovou a vyzivou potomstva. Vetsina samic zadne klimakterium neproziva, je to jiste specifikum, cili neni duvod se domnivat, ze by zena i ve vyssim veku nemohla byt tehotna a rodit. Zrejme jsou nektere obstarozni lidske samice vyrazne nastavene na peci o deti a pokud nemaji vnoucata, vrhaji se do materstvi. Nakonec i v CR, nekdo sem daval kdysi i odkaz, se zvysil pocet zen, rodicich po padesatce, zrejme neslo pri takovem skoku vzdy o prirozene poceti. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 8:20:39) Eeko, pomalu bych si myslela, ze bych si řekla asi se mi něco snaží sdělit, zš ty děti fakt nemáme mít i když by to bylo děsně těžké. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:14:20) To je celkem jedno kdo. Třeba matka příroda. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:24:30) To jako fakt. Hele ja mám dceruve 25 na třetí pokus početí vždy prirozene. Z různých důvodů to předtím nedošlo až ke zdárného konce a to poměrně uz v cilove rovince. Celé to bylo velmi fyzicky a psychicky náročné. Říkala jsem si ze tu ztrátu víckrát nedám. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:01:38) Jo máš jiný přístup. Jen ze smíření není špatně. Když jsem po přechodu a partner/ka ze zdravotních důvodů nemůže. Je to smutné a smířit se není špatné . Někdo ne Ok. Uměle v šedesáti je pro mě velmi špatně a ne kvůli tomu, ze se dítěti budou smát. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:14:57) Soustu nevěřících lidí je schopno pochopit, že prostě nemůžou mít všechno. Tvým neteřím přeji štěstí u maminek-tatínků. Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:15:04) Eeko, to neni zadne kdovijake "stari", to je perspektiva 25 - 30 let zivota, u zen dokonce perspektiva schopnosti aktivity a nasazeni. Dalsi podstatna informace je, ze jsou zabezpecene, to ta min vyznamna a ta vic vyznamna je podpurna sit potencialne pecujicich lidi okolo. Navic je tu mladsi z matek, predpokladam, ze bude stejne plnohodnotnym rodicem, jako ta, ktera deti porodila. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:34:36) Tak to je opravdu zajímavý příběh. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:48:40) Monty, ale je trochu něco jiného, pokud ženská v padesáti přirozeně otěhotní nebo pokud se dovolává IVF. První případ mi přijde nezodpovědný, ale tak nějak to člověk pochopí, že ne každá ženská půjde v 50 na potrat. Oproti tomu druhý případ mi přijde naprsto debilní... protože tam to dítě vzniká asistovaně díky intervenci zvenčí... A ta by neměla proběhnout de fakto nikde na světě jen kvůli financím... A opravdu by se mělo brát v potaz právo dítěte na rodiče. Opravdu se sto procent lidí dožije 70tky? Já mám kolem sebe docela dost lidí, kteří umřeli právě v 65. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:49:51) Hele, když budeš mít dítě ve dvaceti, nemáš zaručeno, že se dožiješ třicítky. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:57:56) "Hele, když budeš mít dítě ve dvaceti, nemáš zaručeno, že se dožiješ třicítky." Alraune, to nemám. Ale tohle přece není argument na zvrácenost reprodukčních klinik, které dělají matky s žen po 50. To už mi teda přijde proti těm právům dítěte a proti přírodě. Dítě by vzniklé uměle by mělo mít právo na +/- vitální rodiče, kteří by se dožili jeho dospělosti... V 50 už to tak jasné není. Jo, může mít rodiče vitální do stovky, co předčí leckteré 40tníky a nebo naopak v 15 poputuje bůh ví kam, protože mu rodiče umřou nebo tak tak dostuduje a bude řešit stáří rodičů - alzheimer a další chuťovky. Mělo by to být přísnější. Jako v adopci, tam ti taky nedají jen tak dítě v skoro předdůchodovém věku. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:02:41) Hodně moudře na téma starých rodičů mluvila Alena Mihulová a myslím, že někde právě popisovala, jak pro ni bylo těžké se postupem času vyrovnat s tím, že její muž umírá a má ještě dospívající dceru a všechny věci kolem. Nebo že v některých věcech už pro tu dceru jako by nikdy nebyl kvůli tomu obrovskému věkovému rozdílu. A myslím, že přímo říkala, že už by to ze zkušenosti nezopakovala nebo nedoporučila... Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:16:51) Tak Kachyńa měl poslední dítě téměř v sedmdesáti, což není padesát, že. A stejně si myslím, že dal dcerunce do vínku daleko víc než stihnou mnozí fotrové za 50 let. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:02:52) Já se celkem nezastávám oplodňování v šedesáti, ale vzhledem k tomu, že moje máma umřezla po čtyřicítce, holt nejsem tak sebevědomá ohledně dožití mladých. Odpovědět  Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:02:53) j.a.s naprosto s tebou souhlasím. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:28:20) "zvrácenost reprodukčních klinik" to je otázka. Pokud etika akceptuje různé transfery a zmražování obecně, je mi proti srsti z toho vyoutovat někoho kvůli věku (barvě, národnosti). Naprostá většina lidí porodí v "přiměřeném" věku, ojedinělé děti šedesátnic zase budou slavné Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:59:24) Umřít může člověk v každém věku, jen v každém věku je trochu jiná pravděpodobnost. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:01:03) Zaručeno ne, ale výrazně vyšší pravděpodobnost tam je. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:55:54) Já myslím, že je všeobecně známo, jaký věk cca je mládí a jaký věk už mládí není a stejně tak je známo, v jakém věku jsou ženy plodné a v jakém už méně. To, že jednotlivé případy přirozenou cestou otěhotní i kolem padesátky není důkaz ničeho víc, než že prostě jednotlivé případy se vždy vymykají většině. Stejně jako zdravé, čilé a všezvládající sedmdesátnice, osmdesátnice, devadesátnice ... Odpovědět

libik  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 22:59:13) Jas, no a co jako, myslíš, že osiřelé děti litují toho, že se narodily? Mají sice drsnou zkušenost, ale i tak rády žijí. Mé mámě je 71, radostně mi zavolala, že ji prodloužili pracovní poměr do roku 19, dělá na plný úvazek, vstává v 6, z práce přijíždí v 6, je trénovaná, energie má na rozdávání. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:06:47) Nikdo nechce nechat ty děti zabít v patnácti, ale uměle otěhotnět je v 50+ matky nechat nemají, těm zmrzlíkům je úplně jedno do koho je dají a rozhodně budou rádi když jim maminka dlouhé léta vydrží. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:12:32) Jahalo, přesně Těm zmrzlíkům je to jedno, takže není důvod uměle podporovat staré páry, aby se stali rodiči. Odpovědět

Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:19:01) mandelinko, to je taky věc rozhodnutí. Jo, a moje dítě sice spalo, ale do tří let bylo hyperaktivní (resp.dle neuroložky mělo hyperkinetický syndrom). Takže jako pecka fakt nikdy nesedělo. Od půl roku chodilo kolem nábytku. Odpovědět

Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 23:33:26) mandelinko, ale jo, od nástupu do školky se to postupně zklidňovalo. Mezi cca rokem a dvěma a půl byl neřízená střela. Na úrazový pohotovosti každej měsíc. Ale tohle období je krátký a troufám si říct, že se dá zvládnout i v padesáti. Odpovědět

Mariana +2  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 19:34:41) Ač jsem zastáncem IVF, tak popsaný případ je hrubě za hranicí etiky, kterou vnímám že by k tomuto měla patřit. Ale tak to jsou USA, tam je za peníze asi možné kdeco. Podobně jako nějaká ta osmerčata, co si je ta paní cíleně pořídila umělým oplodněním, i když tam tuším s tím měl a pak ten doktor problémy, takže úplně všechno tam legální asi taky není. U nás by každopádně nebylo legální a žádná klinika by to neudělala (a asi nejspíš ani moc jinde v Evropě, když kvůli tomu musela do Států). Odpovědět

Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:31:35) v Nemecku byla nedavno taky 60 a vic tehotna. Byvala ucitelka, porodila x deti a po 50 dalsi a chtela te dceri udelat radost a poridit ji jeste sourozence, tak sla na umele. Jak to s ni dopadlo nevim, najednou ticho po pesine. Me to prijde strasne sobecke, ale mam pocit, ze tak uvazuje cim dal tim vic lidi. V utery jsem byla u zubare, delali mi takovy ten otacivy rentgen, kdy jsem mela na sobe tu vestu a ta sestricka ci jak se ji rika se me ptala....nejste tehotna? Tak jsem jen vytrestila oci a sdelila ji, ze to s mym rokem narozeni snad nemuze myslet vazne. A ona mi za chvili sdelila, ze i v mem veku tomu fandi, proc by starsi lide nemeli mit jeste deti... Tak jsem ji rekla, ze me to prijde sobecke. Jestli ty deti rodice miluji, musi to byt pro ne psychicke trauma, kdyz o ne najednou prijdou. S cim se ve vyssim veku uz pocitat da. Tak jen rekla..no mate pravdu, tohle me nenapdlo.... Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:40:00) "Me to prijde strasne sobecke, ale mam pocit, ze tak uvazuje cim dal tim vic lidi." Anni, myslíš, že je to touha být stále mladý? Přece jen k mladému věku děti patří. Nebo to může být "chytrý" tah, jak se vyhnout zaměstnaneckému poměru před důchodem. Budeme si pořizovat děti. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:50:05) jas...no zrovna tahle byla ucitelka mozna uz v duchodu, bylo ji 60+....ta mozhla v duchodu zustat uz pred 20 lety. Tady maji ucitele zvlastni postaveni. Jsou to urednici a ti muzou do predcasneho kdy se jim zamane Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 20:43:51) Mělo by to být všude na světě trestné - oplodňování žen 60+ Kde jsou zájmy dítěte? Odpovědět  Karkulína  Re: Další důchodkyně matkou  (16.3.2017 21:27:06) Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 7:19:42) "Mělo by to být všude na světě trestné - oplodňování žen 60+ Kde jsou zájmy dítěte?" j.a.s., souhlas. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:11:44) Já tomu nerozumím, zájem dítěte je žít nebo ne? Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:17:35) Embryo není dítě. I v naprosto prirozenem početí je ještě od embrya fo dítěte dlouhá cesta, kdy se to kdykoliv může zvednout a neskončil narozením Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:21:47) Jahalo, ono asi neni podstatne, jak je to medicinsky spravne vyjadreno, pro rodice je to potencialni dite, jehoz predobraz maji v jeho sourozencich. Chteji mu dat stejnou sanci se narodit. Mne jisty pokus "vzit to medicinsky spravne", rozlozil na cca 10 let a fakt bych tu hruzu neprala ani te nejvetsi nepritelkyni, v tomto pripade doporucuji ridit se citem. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:21:51) No tak zůstane v embryonální fázi, ale vyroste, o embrya vůbec nejde. Jde mi o to, že se někdo vážně zabývá myšlenkou, že někdo, kdo žije, byť jako dítě stoletý matky, by měl být chráněn trestním zákonem před tím, aby se narodil Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:28:18) Buchli, hlavně to "smáli by se mu ve škole" je fakt klíčový - přijde mi totálně mimo myslet si, že v době, kdy se i sedmdesátiletý ženský oblíkají do džínů bude nějakej padesátiletej rodič chodit do školy na schůzky SRPŠ v květovaným šátku a beranici jako Plhovi rodiče z Kojčic u Pelhřimova a jeho dítě kvůli tomu bude terčem posměchu. Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:34:20) Monty, navic od tech cca 15ti, 17ti dnesni mladez opravdu nestoji o to, aby se rodicovstvo, at mlade, ci stare chodilo ukazovat nekde, kde se jejich mladez vyskytuje, vcetne skoly. V mezicase ditka dostanou rozum a zdravy nahled a oceni na rodicich i jine veci, nez mlady ksicht a dokonaly look. Coz ostatne ani lidem 50+ nemusi byt nutne cizi. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:38:05) Grainne, jj, to jsem chtěla psát už včera, kde přesně se ti puberťáci za své staré rodiče stydí, když už v naší generaci nebylo zvykem se s nimi na veřejnosti ukazovat - na věku přitom vůbec nezaáleželo. Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:47:15) Jentakj, syn me i ve vyssim veku svym kamaradum oficialne predstavil, takze nepredpokladam, ze by mne chtel utajit, ale jakmile zacal byt dostatecne samostatny, vyslovne si nepral, abych se motala nekde, kde je treba naco zarizovat, napriklad ve skole Z tehle uvahy by ve finale mohlo vzejit, ze chudinka dite, ktere ma nestandardni a vseobecnym pozadavkum neodpovidajici rodice, se radeji vubec nemelo narodit, tj. i rodice obezni, nemocne, invalidni, s postizenim, samozrejme stare......z tohoto hlediska jsou podobne uvahy zcestne. Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:08:37) Jentakj......predpokladam, ze nikdo nemel ujimani z tve staroby, ci mladoveku, ne? Syn taktez neutrpel zadne trauma. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:37:15) Monty jo, a já chi být z Kojčic, kde na to seženu hadry? Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:40:10) Monty, kdyz jsem otehotnela ja, byla jsem siroko daleko jedna tehotna po 40. Kdyz jsem oznamila doktorce, ze jsem tehotna, docela na me prekvapene koukla. Stejne tak /mela jsem pocit, ktery se mi pozdeji potvdil, neb mi to rekla jedna zena z cekarny/ ze na me kouka cela cekarna. No ony tam zrovna sedely same nastavajici matky do 30 let. Hele, kdyz se mala narodila /to mi bylo necelych 43/, jako-by se s tema tehotnyma po 40 rozrthl pytel. Dokonce i ma kolegyne rodila za par let jeste starsi. Ta dokonce v 46. Tady v Nemecku budu asi nejstarsi maminka ve tride, ale ten prumer starsich matek je rozhodne vyssi, nejmladsi rodice jsou tam o 10 let mladsi nez ja...jinak o malinko mladsi nez ja...(za prve na to vsichni vypadaji, za druhe vsehny deti vytvorili a vylepily plakat o jejich rodine vcetne veku a povesily na zadni zed tridy) Takze v te tride by musel byt tercem posmechu kazdy rodic. Ale mozna ze jen ten nejmladsi, kdyby tam byl nekdo ve veku do 30 Odpovědět  Grainne  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:30:13) Buchli, ono tak, jak tak, neexistuji idealni rodice, navic lidi maji v hlave porad jako predobraz 50ti lete zeny Babicku (tu od Bozeny Nemcove). Dnesni babci nesedi na zadku za peci, ale dohaneji, co zameskaly, skakani padakem, potapeni se zraloky, nu a kdyz zameskaly potomstvo, hladce dozenou i to. Moderni zpusob zivota a kvalita mediciny nam prihodila cca 30 let zivota navic, proc ho nevyuzit na plny pecky. Odpovědět

Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:23:42) Libiku, zájem dítěte je mít mladý rodiče. Jinak by se mu totiž ve škole smáli. Možná by nebylo od věci iniciovat nějakou petici za to, aby se všichni nad třicet nechali povinně sterilizovat, protože mít starý rodiče, to je pro dítě prostě nepředstavitelný utrpení. Odpovědět

susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:57:47) To, žes to nezažila, neznamená, že to nezažil nikdo jiný a že děti věk rodičů nikdy nehodnotí. A mladý může, starý musí, takže pro dítě je lepší mít mladé rodiče. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:03:00) Mě měli máma ve 26 a táta ve 33. Moc jsme to neřešili, ale nějaké debaty ve stylu - ty máš ale staré rodiče, si pamatuju taky. Mrzelo mě to tenkrát, i když jsem rodiče měla samozřejmě ráda. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:09:01) Já byla v porodnici nejstarší v pokoji (24) Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:12:03) jentak, jj, moje máma měla ségru jako druhé dítě ve 33 letech a byla v porodnici (rok 1983) bezkonkurenčně nejstarší, kromě ní to byly samé holky 18 - 20. Dneska ve 33 letech spousta žen dítě zatím vůbec nemá, i když ho "časem" chce. Řešit v reáliích roku 2017 kdo má jak starý rodiče mi přijde fakt praštěný, to ať se na mně nikdo nezlobí. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:13:33) 64 let je divný i v roce 2017 Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:15:33) Inko, ano, to je, jenže to je extrém, se kterým se běžně nepotkáš. Pokud vím, tak se tu řešili rodiče kolem padesátky, ne 60+. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:16:30) Padesát je taky moc. Než dítě dospěje, rodiči je sedmdesát. Pokud dožije. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:17:33) Ale v úvodu této diskuse bylo "Španělka Mauricia Ibanezová (64) měsíc po porodu opustila nemocnici" Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:19:30) Inko, to jo, ale debata se pak rozproudila po příspěvku Eeky o švagrových. Že je 64 úlet je asi jasný všem. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:26:38) Eeka psala 53 a dávno po přechodu mi jako limit pro těhotenství přijde. I když velryby klimakterium nemají my ano a to prostě limit je. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:15:18) Monty, když on to nikdo moc neřeší u třicátnic. Řešíme to u žen, kdy je jim 60+. Jako riziko pro to dítě. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:13:19) jentak. to jeo tom, že to dítě to prostě mrzí. Nemusí se nutně stydět za rodiče, ale mrzí ho to. Je to vlastně útok na jeho rodinu, proti kterému se nemůže bránit. A když někomu kritizuješ jeho rodinu, mrzí ho to patrně vždycky. A to jsem si ještě vzpomněla na ještě pitomější soutěž, čí maminka je hezčí. Taky několikrát proběhlo v mých školních letech. Odpovědět  Li.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:18:12) Souhlas. Syn se za nás nestydí. Jen mu vždy přijde smutné, že jsme (hlavně tatínek) staří. Bojí se, že mu dřív umřeme. Jak tedy sám stárne, tak teď tedy hlavně řeší, že otec jde do důchodu a nebudeme mít žádné peníze (myšlenka rodičů jeho kamaráda, kterou mu úspěšně podsunuli). Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:37:37) Li, já (a to už nám tatínek umřel) toto neznám, v naší třídě má naopak lehký problém dcerka matky ve věku mého nejstaršího syna.(shodou okolností má problémy s donáškou úkolů a včasnými příchody, takže děti vyhodnotily, že její maminka má málo rozumu, když je mladá) Možná do syna projektujete své předsudky a obavy. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:01:18) Ehm, já vůbec nevím, kolik je komu z rodičů synových spolužáků let a syn ani neví, kolik je mně. Jo, mámě jeho kamaráda asi nebude 30, když má kamarád asi pětadvacetiletýho bráchu, ale to je zhruba všechno. Neumím si představit, proč by tohle někdo řešil. Rozhodně ne sám o sobě. To je jako s těmi hovory o penězích. Když to dítě neslyší doma, těžko na to přijde samo. Odpovědět  Alena  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:19:46) Proc neuveritelny? Mne to pripada normalni. Ja take vetsinou presne nevim, kolik mi je musim to spocitat. Takze predpokladam, ze Monty syn zna rok narozeni sve matky, ale aktualni cislo okamzite nevi, musi pouzit vypocet. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:22:13) Aleno, myslím že nezná ani rok. A nepřijde mi to nijak divný. On vlastně ani neví, co dělám nebo co přesně dělá manžel. Prostě ho na lidech zajímají úplně jiný věci než věk. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:30:33) jentak, tak buď se o tom nebaví nebo to syn nevnímá. Jsem si na 100 % jistá, že neví, co dělají rodiče jeho kamarádů. Jednou jsem se ho totiž ptala - potkali jsme tatínka jeho kamaráda v metru, tykají si, tak jsem se ptala, odkdy si tykají a tak. No a taky co dělá. Nevěděl. A to zná kamaráda od školky. Neptá se, nezajímá ho to, no tak to logicky nemůže vědět. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:37:34) jentak, slohovku na téma "Co dělá máma, co dělá táta" psali někdy ve třetí třídě. Od té doby si nevzpomínám, že by se zmiňoval o tom, že tohle ve škole probírají. A jestli to probírají, tak to asi nevnímá. Což celkem i chápu, proč by si cpal do hlavy informace, který jsou mu k ničemu. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:42:17) No ve výběru povolání je celkem důležité získat povědomí co která profese obnáší, ale chápu spolužáků rodiče asi nedělají podmorskou biologů, ale někdo by se mohl zabývat grafikou a to by to zajímat mohlo. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:49:02) jentak, asi jak kde. U syna o třídnických hodinách řeší dění ve třídě. Když se ve třídě nic závadnýho neděje, tak hrajou piškvorky. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:54:34) jentak, na řešení vztahů mají spešl kroužek Rozvoj osobnosti nebo tak nějak. O třídnické hodině to neprobírají - nebo o tom syn aspoň nemluví. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:07:32) jentak, ale to já chápu, jenže syn je rozhodnutej o tom, co chce dělat, takže to prostě neřeší. Žádný jiný varianty ho nezajímají. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:53:50) Zakladky (ne všechny) mají hodně v rámci ČaSP v druhem pololetní 8 a první 9 zařazen předmět výběr. povolání Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:38:39) Nespí jen to vypustí je to přece Monty syn a ten dělá jen to co ho zajímá. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:43:19) Jahalo, no tak v tomhle máš pravdu, tohle ho opravdu nezajímá. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:45:40) No jiné děti to prostě zajímá. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:47:16) susu, jasně, každý je jiný. U té práce to třeba i chápu. Důvod, proč by mělo dítě zajímat, kolik je kterýmu rodiči let... vyloučit to pochopitelně nelze, ale smysl mi uniká. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:54:37) Zájem o brouky taky nemá extra smysl. Někoho víc zajímají brouci, jiného lidi, jiného vztahy, jiného různá zaměstnání,.... Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:56:43) susu, ad jedna, nezajímá se o "brouky", a ad dvě se těmi "brouky" chce živit. To, co dělá táta Pepíka z béčka mu může být ukradený, neplánuje kariéru v HR ani nechce být headhunter. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:06:26) No a někoho to prostě zajímá. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:56:58) Syn to teda věděl, kolik je rodičům i co dělají. Věděl, že táta kamaráda má starší dceru z předchozího manželství, takže je starší naopak máma je ještě mladší než já. Ne u všech pochopitelně, ale u těch co s nima kamarádil, to věděl. Prostě se normálně bavili, tak to asi vyplynulo z debaty, ne že by se o to nějak speciálně zajímal. Navštěvovali se, chodili spolu na sport, do kina. K někomu jezdil na chatu, někoho jsme my třeba vzali na dovolenou. Já, jako zvědavá osoba jsem se po schůzce na ty rodiče ptala. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:05:25) Inko, njn, tebe to třeba zajímalo, mne to nezajímá. Jeho kamarády znám, rodiče umím přiřadit (na rodičáku) asi ke třem. Jediný, co na toto téma doma kdy zaznělo bylo, že otec jednoho kluka z vedlejší třídy je nácek, protože jiný spolužák našel na netu fotky, jak hajluje. Pochází ze zahraničí a syn si o něm myslí, že je nájemný vrah. A druhá věc, o které doma mluvil - ale to mu bylo sedm - že otec jednoho kluka je ředitel Národního muzea a že to není fér, protože díky tomu může ten kluk být v Národním muzeu každej den. Ale v tomto případě si to kluk asi vymyslel, protože ředitel Národního muzea se jmenuje úplně jinak. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:08:54) Považuju za normální, že dítě ví, kdy se narodili jeho rodiče, případně má představu, kdy se narodili prarodiče. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:16:21) Tak mladý Monty pravděpodobně tuší, že se mamka narodila až po Bílé hoře a ještě před rokem 2000, další info nepotřebuje. Myslím, že jsme v zajetí kádrováckých praktik minulého režimu, s tou svou posedlostí, who is who. A taky se domnívám, že školy na to tedy nehrajou, už pro vysoké procento různě rotujících tatínků i maminek. Moje dítě od "té doby" naštěstí nebylo dotázáno, kolik je tatínkovi let a kde pracuje, a pokud by se tak náhodou stalo k jeho nelibosti, půjdu se učitelky zeptat, jestli je nutné třeba v aj pořádat promenády rodičů. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:27:00) Libiku, jo, to je trefná poznámka, s tím kádrováním. Mně nepřijde divný nevědět, komu je kolik let a co přesně dělá. Když o tom začne mluvit sám, tak si to sice nejspíš zapamatuju, ale abych to z něj tahala... proč? Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:40:24) Kádrování v rodině? Prostě je normální ve 14 vědět co dělá ten s kým byť střídavě bydlím a kolik mu je let pokud to není Krokodyl Dundee,který to neví, ale otec říkal, ze to bylo v létě... Některé děti se bohužel musí naučit odpovídat tatínek zemřel. Jiné, ze neví protože žijí v decaku. Pokud to není čerstvá věc tak se tomu nevyhnou. A rotující rodiče no matka a otec jsou jen jedni. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:44:36) Jahalo, no tak mám asi zaostalé dítě, které neví, kolik je let jeho matce ani jejímu manželovi a neví co přesně dělají. Mně to nijak zvlášť neznepokojuje. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:46:48) Monty, to mě u tebe nepřekvapuje. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:54:40) jentak, já ti nevím. Moje matka byla prakticky celý život referentka. Taky nevím, co přesně dělala a bylo mi to dost jedno. A to jsem za ní taky chodila do práce. Pokud je někdo pekař, řezník, učitel, doktor... každej si představí, co dělá. U profese mého muže si nepředstaví nikdo nic nebo něco, co je úplně mimo realitu. U toho, co dělám já vlastně taky. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:56:07) A co takhle to dítěti vysvětlit nebo ukázat? Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:58:53) Janino jo, to by pomohlo. A tipuju, že většina rodičů by to i udělala, protože se docela normálně snaží potomkům vysvětlit, co dělají. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:00:22) Janino, proč jeho přece léta zajímá jen to kdy bude moci začít zkoumat ne kreslit Spongeboba 😉 proč se zajímat kde jste peníze ten nudný trapný tvor kterému říká mami. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:56:57) Já myslela, že jsi spisovatelka a že se tím chlubí Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:59:17) Inko, tak to ani omylem. Navíc už se tím hodně dlouho ani neživím, to je už jen koníček. Když psal sloh, co dělají rodiče, jediný co věděl o mý práci bylo, že jsem "vymyslela reklamu na Preventan" (což jsem ale nevymyslela, pouze jsem otextovala tu původní písničku). Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:00:57) Bejvavalo Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:52:11) Mně to připadá silně nevýchovné a celkem i dost nepředstavitelné, když dítě neví, co dělají jeho rodiče, čím jsou. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:54:12) A upřímně, ani tomu moc nevěřím, že to normální čtrnáctileté dítě neví. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:00:34) "tomu moc nevěřím, že to normální čtrnáctileté dítě neví" Monty třeba nechce mít obyčejné běžné dítě, které zná běžné věci, to zavání nudou a konformitou ;-) Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:02:06) Anett, no jistě, jak jinak. Čekala jsem, že s tím někdo přijde. Tak jo, myslete si, že je to děsně cool a nekonformní. Když vám to dělá radost... Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:05:02) Něm je zo tuk ty se snažší nás přesvědčit, ze je to běžné jak nanuk v červenci. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:07:06) Jahalo, nikoho nepřesvědčuji. Mně to běžné přijde. Ani moje matka neví, co přesně dělám a co dělá manžel. A ta je jinak zvědavá až hrůza. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:14:32) jentak, no a proč by se o to měl zajímat syn, který mimochodem nechce být ani mořským biologem, ani kreslířem komiksů? On ví dost přesně, co chce dělat a co pro to musí udělat, aby tím byl, jaký důvod by měl zajímat se o práci, která je naprosto mimo spektrum jeho zájmu? Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:17:50) Monty nemusí se o ni moc zajímat, ale je divné, když vůbec neví. Jednoho podobného člověka znám, je to hodný a chytrý chlap, ale někdy je naprostá katastrofa se s ním bavit. Má tak šílené klapky na očích a ptá se na věci, kdy ti naprosto vyrazí dech, že toto neví. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:21:13) Jentak, to mi syn řekl taky. A za mnoho let při brigádě v advokátní kanceláři vystavoval faktury. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:24:13) Ostatně, Libik mého syna zná a myslím že se mnou bude souhlasit v tom, že vystavování faktur nebo nějaká podobná činnost asi nebude přesně to, čím by se v životě zaobíral. A kdyby to náhodou potřeboval, tak se umí zeptat. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:31:48) Ano, je to pravda, malej Monty fakt nebude fakturant Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:32:50) Moje děti také nejsou fakturanti. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:32:12) Jasně, to byl jen příklad jednoho možného důvodu, proč by měly děti něco vědět o práci svých rodičů. Další tu uvedla Jahala, že by děti měly vědět, odkud rodiče přinášejí peníze, že je to výchovné. Odpovědět  Li.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:32:13) Když lidé žijí SPOLU a ne pouze VEDLE SEBE, pokládám za samozřejmé, že o sobě spoustu věcí ví. Syn (13 let) také rámcově ví, kolik nám je let (sem tam se sekne, ale rámcově to sedí). Také ví, co děláme, ale to při našem zaměstnání je samozřejmé. Tedy, samozřejmě netuší, co přesně ta práce obsahuje, ale určitou představu má. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:14:02) Já nevím, jestli to sem mám dávat, ale můj syn (32 let) by zřejmě dlouho počítal, pokud by mu někdo dal břitvu na krk s dotazem "Kolik je tvé matce let". Dcera, nevím, ta jak lítá světem, tak má občas záchvaty "domov" , takže ta vede výroční dny v patrnosti. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:21:01) Já vím, že ne, ale myslím si, že je konečně doba, kdy se život neodvíjí jenom od toho, z jaký jsi rodiny a celkem bych to v dětech i podporovala. Jinak tedy přehled obsahu jednotlivých profesí, no.. Klepněte si jobs.cz, zadejte třeba SŠ a němčinu a vyběhne vám možná 1500 pozic, kde u valné většiny nebudete tušit, o co jde. Jak ty děti chcete připravit Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:22:06) libiku, trochu se pleteš, to z jaké jsi rodiny pořád hraje roli. Hrálo vždycky a hraje dál. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:31:12) Není to tak silné jako kdysi a je to dobře. Jistě, že mafiáni a lobbyisté vidí neradi, když se jim někdo nabourá do prostoru, ale je normální, pokud dcera tramvajáka vystuduje práva a v oboru se uchytí. Pokud máš na mysli to, jak dítě ovlivní (a)sociálnost rodičů (jestli kradou, či fetujou,šlapou psíčkům na ocásek), tak dosud jsme probírali to, jak jsou mladí a kde jsou zaměstnaní, v tom kontextu jsem předeslala svůj názor. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:35:04) "ale je normální, pokud dcera tramvajáka vystuduje práva a v oboru se uchytí." Není to moc časté, ale v pohodě. Niméně, když si dcera tramvajáka najde doktora, tak obě rodiny často na partnera zahlížejí. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:47:30) Já vím, že jo a z toho by měla společnost trochu vyrůst, a já bych tedy s dítětem nijak nelustrovala rodiče jejich kamarádů. Jinak tedy počet vysokoškoláků se během 30 let zvýšil skoro o 50%, takže většina dnešních doktorů doma mohla slyšet spíš o výhybkách než o kardiostimulátorech. Ve své rodině mám jednoho advokáta "z malých poměrů" a také jednoho lékaře, moje kamarádka knihovnice, žena montéra, porodila jednoho vysokýho manažera a jednoho budoucího primáře Sovu, je to běžné.. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:56:11) "libiku, trochu se pleteš, to z jaké jsi rodiny pořád hraje roli. Hrálo vždycky a hraje dál." Hraje, ale mnohem spíš než v tom snobským smyslu v LIDSKÝM smyslu. Jestli to někdo bere v tom snobským (jako Škopková ve Slunci senu se málem roztekla před "panem doktorem" a "inženýrkou z Prahy", tak Pánbů s ním.) Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:58:02) V jakým lidským smyslu? Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:00:05) Libiku, jestli se ti lidi třeba mají rádi nebo se nemůžou ani cejtit. Jak mezi sebou komunikujou (na rovinu, pasivně-agresivně, "italsky",)? Jakým věcem přikládají váhu (i vyučení rodiče mohou klást důraz na vzdělání a dítě k němu vést), jaké mají hodnoty, jaký vztah k prarodičům a ostatním členům rodiny, jak přistupují ke svému okolí, jaké mají kamarády. Třeba. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:03:10) Nerozumím, ty probíráš s dětmi, jestli jsou maminky jejich spolužáků hysterky a tatínkové mlátí do stolu? Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:04:41) Proč se spolužáky? nesleduju celou diskusi, pochopila jsem to tak, že susu tvrdí, že celkově v životě záleží na tom, z jaký jsi rodiny. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:08:48) Ne kudla, nebavíme se o tom, jestli nás ovlivňuje rodinné prostředí, ale o tom, jestli je nutné (a normální), aby dítě (ne)vědělo co dělá jeho humanitně(přírodovědně, technicky) orientovaný rodič ve svých zaměstnáních na počítači a také o tom, jestli je nutné, aby to dítě vědělo, kolik je tomu rodiči let. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:17:25) Libiku, já jsem to, co říkala susu, pochopila úplně jinak (že ve společnosti záleží na tom, z jaký jsi rodiny, ne jestli Ty o tom máš přesný povědomí) Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:38:44) Tak moje práce je důležitá pro me i me dítě. Trávím a trávila jsem tam dost času a kvůli praví jsem odcházela pryč od ní abych ji zabezpečila takže vždy o všech profesích věděla proč tam chodím co ta dělám úměrně k svému věku. Stejně tak jsem ji učila, ze mě narozeniny jsou stejně důležité jako její. Takže si poměrně brzo pamatovala kdy mám narozeniny. Také úměrně svému věku. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:47:43) Jahalo, překrucuješ. Spousta dětí si pamatuje data narozenin u sebe, u sourozenců, rodičů. Co je špatného na tom, že si nepamatují ročník rodičů? A pokud jsou děcka, co si nepamatují, že rodič je narozen přesně 1. dubna, ale vědí jen, že je to v dubnu, tak no a? Však ten rodič pak řekne, za 14 dní bude oslava, nebo tento víkend se slaví moje narozeniny. A dítě začne vyrábět dárek nebo vyrazí s dalším rodičem na nákupy. Kde v tomhle vidíš důležitost ročníku? Možná je to o tím, že já byla vychovávána pravidlem, že ptát se dospělých na věk je neslušné. Takže jsem neběhala za dospělými a nevyptávala se a ani jsem to neřešila. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:56:30) jentak, a kolikrát za život se tě tak někdo ptá, kolik let je tvým rodičům? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:04:09) Jentak, ty to všechno popisuješ z pohledu dospělého. Já popisuju, jak jsem to vnímala jako dítě a nemyslím si, že jsem byla tak ojedinělá. Prostě jsem věděla, že rodiče jsou dospělí a že jsou staří. Staří a dospělí znamenalo, že chodí do práce, vydělávají, mají děti - mně, bydlí bez rodičů a nechodí do školy. To mi fakt stačilo. Věděla jsem, že mají ten a ten měsíc narozky, postupně jsem věděla den, chodila vybírat dárek... Ale kolik jim přesně je, jsem věděla až když slavili kulatiny. Pak už jsem to odpočítávala, když jsem chtěla. Ale taky jsem si to ne vždy pamatovala, jestli mi bylo 14 nebo 15, když měl rodič 40. V sedmi nebo deseti letech jsem to neodpočítávala, protože jejich třicetiny jsem si nepamatovala vůbec. Co je na tom tak nenormálního, nechápu. Pokud jsem v 7 letech viděla jejich fotky, tak jsem fakt nepobrala, že jsou nějak výrazně mladší. Bavím se teda o fotkách ze svatby. Jestli si jako dítě poznala, že mamince na fotce ze svatby je podle obličeje 25, ale ve skutečnosti už je jí podle obličeje 32, tak jsi byla génius. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:05:25) "...ty to všechno popisuješ z pohledu dospělého. Já popisuju, jak jsem to vnímala jako dítě a nemyslím si, že jsem byla tak ojedinělá." Jas, ano, to je podle mne problém téhle nesmyslné debaty. Z pohledu dospělého je to prostě JINĚ než z pohledu dítěte. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:14:58) Šuplíku, ale já jsem si to od těch 14 nebo 15 taky nepamatovala furt. Jednou jsem správně tipla, že mi bylo x, když měli rodiče 40 a jindy ne. A stačilo mi vědět, že je to 40 něco... Ve 14 jsem fakt měla jiné zájmy a neřešila jsem, kolik jim přesně je. Prostě narozeniny proběhly, oslavilo se, daly dárky... ale neříkalo se k tvým 41, 42, 43 narozeninám ti přejeme.... Mně fakt nepřijde divné, že Montyin syn ví, že je mamce 40+. Určitě ji netipuje 20+ a pokud, jak Monty říká, neslaví narozky a kulatiny, tak nemá ten rok odkdy odpočítávat a nezajímá se o to. To přece není nic divného. Dlouze tady popisuju, že i v těch 14 jsem rodiče viděla jako pořád stejně staré, dospělé. Bavíme se tady o rozdílu, kdy je lidem něco mezi 35 a 40 a dětem 7-15 a to nejsou tak velké rozdíly, aby děcka doma říkali - jste nám teda zestárli... A když jsem viděla babičku, co jí bylo mezi 50-60, tak jsem chápala, že je stará, protože je to babička a ne maminka, ale už jsem zase nevnímala rozdíl mezi jejím věkem a věkem ostatních babiček... prostě mi přišly zase jen staré... ať jim bylo 50 nebo 70. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:34:01) "Mezi námi - my všechny jsme tady 20+ - když už." Jentak, to ale nemáš pravdu. Přece pokud o někom řekneš, že je mu 20+ tak tím myslíš, že je mu kolem 21-29 let. Takže pokud o někom vím, že mu bylo 40, tak neřeknu, že je mu 20+ ale 40+. Máš v tom teda pěknej hokej, pak se nedivím, že se nedomluvíme Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:31:51) Jentak popisuju svoje dětství a tehdy 50 zase vypadly o dost jinak než dnešní 50leté ženy. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:43:55) mandelinko, ty jsi svoje děti rodila, tvoje dítě tebe ne. Odpovědět  . .  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:44:56) No, a představ si, že fakt "z hlavy" nevím, kolik je mým dětem. Ani mně. Musím to spočítat. Fakt se to každou chvíli mění Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:51:05) mandelinko, a když někdo neslaví narozeniny? Já je neslavím, manžel taky ne. Jak to dítě má vědět, kolik přesně je komu let? Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:55:07) jentak, ty ale zapomínáš na to, že mám syna ve střídavce. My si třeba taky popřejeme, ale protože neslavíme, syn u toho někdy vůbec není přítomen. Navíc já mám narozeniny v srpnu a dost často jsem v té době mimo republiku. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:58:20) jentak, on neví, kdy mám narozeniny. Ví, že je to NĚKDY O PRÁZDNINÁCH. Tím, že to neslavíme nemá důvod si to pamatovat. Narozeniny jiných lidí mu připomínám, protože vím, že data v hlavě nedrží. A nejen jemu, připomínám je více lidem. Svoje mu tedy fakt připomínat nebudu. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:04:50) Svoje snad nemusíš ty připomene buď druhý rodič nebo tvůj partner. No je fakt, ze já to léta připomínala kamoska synovi, ale on vždy řekl ja vím babi a tety říkaly. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:07:07) Jahalo, a chápeš, že když já narozeniny neslavím a nikdy jsem to nedělala, tak to ti "ostatní" prostě nemusí nosit v hlavě? Já fakt nevím, kdo kromě manžela a matky ví, kdy mám narozeniny. Je mi to jedno. Nijak se mne nedotýká, že to někdo neví. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:09:30) Ne někdo, ale syn. A ano čekala bych, ze to tajemství manžel synovi připomene. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:56:09) Jentakj, my tedy slavíme, ale je to tak, že si to oslavenec drží v hlavě a včas oznámí všem, že něco bude, mnohdy i 5x. Nikdy se nestane, že někdo v koutku tiše čeká, jestli si přízeň vzpomene na jeho narozeniny. U manželových rodičů se na to taky nehraje, během let, co jsem s nimi jsem se to pokusila jedenkrát protnout a přijela jsem gratulovat, měli navařeno, uklizeno,říkám si, super. Jenže oni slavili zlatou svatbu:) Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:01:53) Přijde mi divné nepripomenout dítěti i když s ním zrovna není poprej mance, taťkovi, babičce... má dnes narozeniny. Mám narozky o prázdninách kdyz byla Dcera u ex. A byla tak malá aby to propásla tak ji ten den někdo zavolal. Hele Jahalka mamka narozky dnes. Ha a ex vůbec komunikují málo dnes se dá říct, ze vůbec. V malém věku to bylo táta narozeniny za týden... Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:06:03) Monty, a To kdyz jste mimo republiku, tak nejdete ani na vecer? A tvuj syn vi, kdyz SE narodil a narozky slavi? Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:08:00) Anni, my tam ale taky nemusíme být se synem. Nejezdíme úplně všude všichni. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:13:57) Aha.. Ale beste vy me zajimalo, jestli syn datum sveho narozeni zna a sve narozeniny slavi.. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:19:58) Anni, tak asi ví, kdy má narozeniny, ale protože je má krátce po Vánocích, tak to taky doma neslavíme. Jen když byl malej. My prostě nejsme slaviči. Myslím, že to Jas vystihla přesně - když si chceme udělat radost, nečekáme na narozeniny. Obvykle si jen řekne, co chce k narozeninám; vzhledem k tomu, že jsou to obvykle knihy, který objednávám přes Amazon, tak je stejně dostane až třeba měsíc po narozeninách. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:25:14) Nevim Monty. My si taky koupime co chceme a kdy chceme. Ale o narozkach aspon Zajdeme na dobrou vecu a ta mala mi z kapesneho vzdycky neco uzasnyho koupi. Je divne, ze S nezapomene sdelit, co si preje. Ocekavala bych, je ti aspon popreje, kdyz uz ti nekoupi ani cokoladu. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:33:11) Anni, tak si rodina Monty vyjadřuje lásku prostě jinak a přání k narozeninám v tom nehraje zásadní roli. A pokud je narozený po Vánocích, tak to, co si přeje dostane na ty Vánoce a je spokojený a není pro něj důležité čekat na narozeniny. Nebo pokud na sebe mají dostatek času a dopřávají si kdykoliv, tak zase třeba má o důvod míň, aby čekal na to svoje datum. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:54:10) Jas...ale ja To chapu. Jen me udivuje, ze kdyz To ma syn tak na haku, Jako cela rodina, he neopomene pripomenout, co by si pral. To SE na me nezlob, ale prijde mi To docela sobecke. Hlavne ze nezapomene na sebe. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:54:54) Neslavi znamená i to, ze neřekne vše nejlepší a dá ti píšu a byť jen květinu, víno, drobnost? V rámci rodiny divné, pro me nepochopitelné. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:05:00) mandelinko, teď to píšu. O všech narozeninách je informovanej. Já tuhle službu dělám pro dost lidí, protože mám na data paměť a vím, že jiní až tak ne. Takže to třeba připomínám i bývalému manželovi. Svoje narozeniny neřeším. Vím, že ostatním to udělá radost, mně ne, je mi to fuk. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:12:46) Mandelinko, spíš je to v našich hlavách... ten důraz na narozeniny a vše ostatní. Někdo to řeší málo někdo hodně... a je naštvaný, když na jeho narozky není vše perfektní... Pokud jim to nevadí, tak to přece není nic proti ničemu. Zrovna Monty není typ, co by si nic nedopřála a co by se vším čekala, až bude mít narozky... Tak pak třeba tomu ani syn nedává takový význam. Nemusí čekat na narozky, aby dostal něco, co si přeje... Jen to bude mít horší, pokud si najde partnerku, která bude trvat na těch tip ťop perfektních narozeninách Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:09:00) Mandelinko, ale i když si řeknou "vše nejlepší brouku" tak pokud to dál víc neslaví, tak je přirozené, že syn si nevzpomene, zda to bylo 10. srpna nebo 10. července... A pokud si to řeknou a je u toho syn, tak asi taky řekne vše nej, ne? A když u toho není a nemá potřebu se k tomu po návratu vrátit, tak se prostě neslaví... Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:10:00) "...ale i když si řeknou "vše nejlepší brouku" tak pokud to dál víc neslaví, tak je přirozené, že syn si nevzpomene, zda to bylo 10. srpna nebo 10. července... A pokud si to řeknou a je u toho syn, tak asi taky řekne vše nej, ne? A když u toho není a nemá potřebu se k tomu po návratu vrátit, tak se prostě neslaví..." jas, no asi tak, jsem ráda, že to aspoň někdo chápe. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:19:18) A na fb to máš? Protože jestli jo... :D Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:20:15) Alraune, na FB to nemám. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:14:54) Jentak, a mě třeba na sms nic hezkého nepřijde. Přijde mi to studené. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:22:13) Mandelinko a pokud to mají všichni na salámu tak co? Věřím, že kdyby Montyiin syn s něčím přišel a řekl: mamko, něco jsem ti koupil a taky jsi měla narozky... tak to Monty nehodí před ním do koše a poděkuje... A pokud syn Monty ví, že narozky neslaví a ví, že si s tím dělat hlavu nemusí, když extra nechce, tak to není nic proti ničemu, ne? Nebo pokud Monty synovy narozeniny slaví, protože on to tak chce a nezakazuje mu oslavu jen proto, že ona neslaví, tak opět není žádný problém, ne? Co rodiny, kde jsou na sebe hodní jenom o těch načančaných narozeninách? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:27:24) Mandel, pokud natrefí na partnerku, co s ním týden nepromluví, když jí nepopřeje k narozkám, tak určitě najde způsob, jak si to zapamatovat. Je spousta chlapů, co si nepamatují narozeniny své manželky, matky, dětí... a ženské jim to připomínají. Monty syn v tomhle nebude první ani poslední. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:39:58) Jentak, takže každého chlapa popravit, když si nevzpomene? Jsou chlapi, co nemají rádi tlak, že musí něco vybrat a neví co a že jsou narozeniny a musí to či ono. Tak třeba neslaví. Pokud si tu náklonnost projevují kdykoliv jindy, tak kde je problém? Situace kdy náklonnost žádná není a není ani o těch narozeninách už je úplně něco jiného. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:35:42) Mandelinko, přesně, s ohledem na budoucnost bych dítě vedla k tomu umět popřát a umět darovat. Moje dcera měla přítele, který jí nikdy nic nedal k narozeninám ani k Vánocům a nikdy jí ani nepopřál, protože "u nich se to nedělalo". Ona mu zezačátku dárky k narozeninám a k Vánocům vymýšlela a kupovala a doufala, že se chytí. No, nechytil. Už spolu nejsou. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:45:26) Janino, takže to, že o přání/dary nestojí jeden člen rodiny automaticky znamená, že to dítě neprovozuje vůbec? Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:50:30) Nevím, jak to bylo v případě té přítelovy rodiny, ale myslím si, že by se dítě mělo naučit vnímat tu reciprocitu obdarovávání. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:51:58) Monty prostě neříct vše nej mami je divný ať si to matka přeje nebo ne. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:58:55) Jahalo a fakt sis jistá, že pokud bys své narozeniny ignorovala, nic nepekla, nijak se netvářila, nic si neplánovala, neměla bys "významnou" náladu, přání bys odmávla a jela v normálním denním stereotypu, že by tví lidé tvrdošíjně rok po roce gratulovali? No to by zas připadalo malinko divný mně. Já se nechci furt vytahovat tím, že znám Monty, ale oni jsou se synem ve velké shodě a ten kluk ji fakt bere (a naopak) , Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 18:03:23) Já v den narozenin vstanu a nic nechystam. Mam narozeniny dva dny po kamosce takže někdy kolem toho datasi jsem sednout a ano přesto mi každý rok mí lidé přejí. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 18:05:44) dobře, tak to je fajn, přesto říkám, že Montíci jsou ok Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:50:05) Hele můj ex dárky dávat uměl. No aspoň něco pozitivního se o něm da rict. Bývalý přítel neuměl. Štvalo mě to strašně, strašně. Protože kromě toho, ze to neuměl tak ve mevyvolaval pocit, ze si vlastně nic nezasloužil nebo tím, ze to není včas (4 měsíce) po vynahradil hodnotou daří. No překvapil nevynahradil. Podle me je důležité naučit dárky přijímat a dávat. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:38:03) Proč z toho děláte takovou kovbojku, proboha? Tohle je na Rodině fascinující - stačí napsat, že neslavím narozeniny a už je z toho legenda o tom, jak jsem pro dítě chodící peněženka, neváží si mně a kdesi cosi. Neuvěřitelný. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:43:41) Šuplíku, OK, pro někoho je to neobvyklý, ale proč z toho hned vyvozovat nějaký psychologický analýzy? Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 16:52:51) Šuplíku, ale on se u ostatních angažuje. To, že já neslavím narozeniny a nechci dárky přece neznamená, že to tak dělá s každým. Těm, který dárky potěší je samozřejmě dává a dokonce si dává hodně záležet na tom, aby dobře vybral. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:05:20) Šuplíku, od nikoho, prostě nejsem slavič. Když jsem byla dítě, tak na moje narozeniny nikdy nikdo nebyl doma. Byli na táboře, u babičky, u moře. Nenaučila jsem se je slavit. A nechybí mi to. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:13:27) Šuplíku, jako dítě jsem dostala dort. Jenže ostatní to mohli slavit s kamarády, což je od určitého věku přitažlivější než jíst s mámou dort. U nás se velký oslavy narozenin nedělaly, kromě babiččiných, což spočívalo v tom, že se všichni sešli a babička upekla koláče. Prostě na to nejsme, no. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:23:51) A s kamarády jsem slavila svátek. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:18:50) No v podstatě předně je to ne příliš šťastný model co dítěti dává. Ty si o dárek řekni,ale dárkem pro me se nezabyvej. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:20:32) Jahalo, no, ale když někdo to fakt slavit NEchce, co má dělat, má se do toho nutit? Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:26:20) Nutit do čeho? Do vyslechnutí vše nej marko tu máš pusu a drobnost? Kudlo, ano podle mne má. Do oslav se samotném a chlebíčky? Ne to není nutné. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:34:14) Jahalo, nepochybuji, že pokud by se Monty rozhodla oslavit letošní narozeniny a dala to v rodině vědět, že na rukotřas dojde. Jak říkám, mě připadá dětinské být napjatý, kdo si vzpomene. Moje jedna teta takhle vstala, udělala kachnu, salát, řízky, knedlíky a dort a čekala, kdo se připrdelkuje. No a pak z toho měla trauma 5 let, úplně zbytečně. Kdyby všechny pozvala, mohla mít pětiletou radost. (jde o normální rodinu, kde si lidi pomáhají, akorát se nesešli a neměli stejný nápad) Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:27:36) Fakt nevím, proč si pod tím domýšlíte nějaké horrorové scénáře. Moje dítě není ani sobecký, ani nedostatečně empatický, ani bezohledný. Jem má matku, která neslaví narozeniny. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:29:20) Priznala jsi, ze manžel ti přeje takže sám by měl být v řadě hned za ním tečka. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:33:10) Jahalo, manžel mi dá ráno pusu a řekne všechno nejlepší, zhruba. O tom syn ani neví. Ve čtrnácti už s námi v jedné posteli nespí. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:19:56) Tak za mého dětství se oslavy s kamarády moc nenosily, pamatuju si na jednu jedinou (u kamarádky), a byl to pro mě úžasnej zážitek, i když z dnešního pohledu to bylo spíš hodně skromný - dort, šťáva a posezení v obýváku. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:21:23) Kudlo, tak v dětství se to nenosilo, ale já píšu spíš o dospívání. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:16:41) Libiku, jo v tvem případě to dokážu pochopit. I když kamarádce náhle nečekaně zemřel otec na štědrý den. Celá její rodina včetně maminky vánoce normálně slaví dál. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:12:13) Mám narozeniny o prázdninách. Nikdy mi to nebránilo v jejich slavení. Naopak, jen díky tomu na nich mohli být mojí příbuzní u kterých jsme prázdniny trávila. Jinak by kvůli mě opravdu 500 km nejeli. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:08:29) šuplíku, tohle je trochu o diskusi "čteme mezi řádky" Česká reakce na narozeniny je očekávání a následné zlehčování rp. upejpání, takové tanečky vůkol. Myslím, že Monty nemá ani jeden z těchto problémů. Co to vlastně slavíme při narozeninách? Že jsme starší, že jsme něco přežili, že jsme blíž ke smrti, že jsme? Můj muž umřel 2 dny po svých narozeninách, měl pohřeb na můj svátek, taky nemám žádné oslavencovy ambice. U nás je to tradice "babi udělá chlebíčky". Až mi jednou maminka odejde, nevím, jestli to taky nezruším. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:22:46) Jo přesně. Dcera bratr mají narozky blízko tak se sejdem pak je silny prázdninový tým tam se sejdem i dvakrát jednou minimálně. Končí to máma těsně před vánoci. To se sejdem takové zastavení před štědrým dnem a na ten jsme taky všichni spolu. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 17:18:26) Já si umím docela představit - že někdo nestojí o oslavu narozenin - tudíž mu nevadí, když si ostatní nevzpomenou - ale pokud to takto jasně deklaruje, tak chápu, že ti ostatní se nemusí chtít kvůli tomu vzdávat těch svých (to myslím na to, jak Monty říkala, že ona neslaví, a někdo se pozastavil nad tím, že její syn dárky k narozeninám chce, ale jí je nedává, a vyvozovali z toho, že je sobec). Pokud je jednoznačný, že Monty slavit nechce, tak proč by měl být sobec? (Já třeba neslavím svůj svátek, ale nevidím důvod, proč kvůli tomu ochudit děti o ty jejich)? Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:54:55) Slupko, že jo... Já si pořád myslím, že mému muži je o dva roky méně než skutečně je... Taky mě sem tam překvapí, jak ten čas letí. Odpovědět

. .  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:23:49) Šuplíku, mám takovej dojem, že moje děti v těch 14 přesnej věk rodičů taky nedávaly. Ostatně i já svůj odpočítávám od data narození - tedy nevím ho z hlavy (pořád se to mění ), stejně tak dětí. Když se mě někdo zeptá jak staré mám děti, musím to normálně spočítat a jelikož si dorostenec asi nepamatuje ročník narození rodiče (měsíc a den v rodině, kde se slaví, zřejmě ano), respektive ho opakovaně zapomíná (ví to o kulatinách - jo, slavila se 40..., pak zas ne), no tak holt ten přesnej věk neví. K čemu by mu to bylo? Odpovědět  . .  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:28:31) jentakj, když znáš rok narození, tak dopočítáš. Ale běžný dorostenec dle mého v paměti nedrží ročníky narození rodičů, natož prarodičů. Si myslím. Odpovědět  . .  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:32:51) jentakj, už je to tak, domnívám se, že tvoji dorostenci mají nadprůměrnou paměť na ročníky narození předků Odpovědět

...j.a.s...  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:35:48) "Já předloni chmurně slavila 39 narozeniny, abych byla dcerou a manželem informována, že je mi teprve 38. Tak mě to rozradostnilo, že jsem vyžahla u večeře celou sedmičku, což po večeři vedlo k radostnému otěhotnění." Zefýr, tak to je krásná historka. Odpovědět  Jahala.  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:42:34) Jo skvělá. Vozík k je zvláštní věc můj táta den po narozeninách uvádí věk rok vyšší protože tamto uz bylo. Moje matka uvádí i den před narozeninami číslo posledních narozenin. Takže přestože reálně jsou stejný ročník přesně půl roku od sebe tak uvádějí věk s rozdílem dvou let. Odpovědět

. .  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:31:44) Šuplíku, ale plusmínus to ví i Montík, tady ta debata je zas jen o tom, že je ignorováno slovo "přesně". Tedy M.syn neví PŘESNĚ co Monty dělá a neví přesně věk. Ve skutečnosti je normální Odpovědět  Monty  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:33:43) Slupko, děkuju ti, náčelníku, že ses mne zastal. Odpovědět  . .  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:37:23) Nerad, ale musel jsem Odpovědět  Jahala.  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:36:59) Slupko dcera věděla dost brzo ze když se mi narodila bylo mi xy a věděla svůj věk. Je pravda, ze jednu dobu ji sčítání dělali dost problémy takže to někdy trvalo dost dlouho než výsledek řekla. Odpovědět  Monty  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:41:09) Šuplíku, neví ročník narození U NIKOHO. Ale fakt není tak blbej, aby si myslel, že je mi dvacet. Přibližně to ví. To musím to PŘESNĚ cpát do každý věty, aby to všem doteklo? Odpovědět  . .  Re: zná dorostenec věk matky?  (17.3.2017 15:41:51) Šuplíku, někde tu padlo, že ví, že je jí 40+ ...ale nevím to přesně ( - vtípeček), nečtu všechno a navíc si to nepamatuju... Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:20:27) Jentak, ve 14 jsem si fotky rodičů ze svatby moc neprohlížela a v 10 jsem skutečně nerozlišila, že by vypadali nějak moc staří. Prostě ve vaší rodině se věk víc řešil. V naší ne. Nevytrubovalo se pokaždé, kolik kdo má. Jen při kulatinách a možná při 65, 75 ap. Pokud jsem si v 18 prohlížela fotky, tak tam už jsem viděla to rozmezí... ale ve 14 jsem neměla puzení si je nějak moc prohlížet a řešit, jestli jsou jiní... připadali mi na dlouhou dobu stejní, stejně staří... Střet s tím, že mi rodiče stárnou před očima přišel, až když jsem se odstěhovala na VŠ a přestala jsem je vídat každý den. Ale do té doby... mi přišli pořád stejní. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:30:28) Jsou rodiny, kde se prohlíží fotky, věší na stěny... a debatuje se, ta paní od vedle ale zestárla a jak zešedivěla... nebo tamta zestárla a ztloustla... U nás se tyhle věci neřešily. Moje máti třeba není ani moc šedivá, takže jsem jí nezažila, že by si barvila vlasy nebo měla šedivé odrosty... i proto mi pořád přišla stejná. A u otce vím, že v době dětství už měl šediny, ale pamatuju si ho v té době bez nich, stejně jako dědu. Měnili tví rodiče v době tvého dětství a dospívání nějak výrazně šatník? Naši moc ne. Spoustu věcí nosili, jak za mého dětství, tak dospívání. Takže jsem tuhle dobu měla spojenou s tím samým svetrem, sukní, nebo šatama... A i já mám doma některé kusy oblečení deset let staré. Takže jak má to děcko vnímat, že mu stárnou rodiče, když plus minus nosili to samé, vlasy měli tak nějak stejně... Slovy Monty: jak u blbých na dvorečku. Vždyť se tady dohadujeme, zda děcka tipnou +/- 10letý rozdíl ve vizáži svých rodičů. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:39:16) jentak, moje matka nosila na hlavě příšernou trvalou a nosila hadry, který byly z mého pohledu pro starý lidi. Ostatně mám pocit, že se tu už jednou řešilo, jak se za totáče i mladí oblíkali (česali) jako starý, takže v seriálu ze socíku dvacetiletá sekretářka vypadá jako čtyřicetiletá usedlá paní. Pamatuju si děsný kostýmky, hnusný čepice a límce z polární lišky... v tom prostě každej vypadal starej. Když přijede matka dneska v džínách a bundě, tak mi přijde mladší, než když jí bylo třicet. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:42:52) Monty, "moje matka nosila na hlavě příšernou trvalou a nosila hadry, který byly z mého pohledu pro starý lidi. Ostatně mám pocit, že se tu už jednou řešilo, jak se za totáče i mladí oblíkali (česali) jako starý, takže v seriálu ze socíku dvacetiletá sekretářka vypadá jako čtyřicetiletá usedlá paní. Pamatuju si děsný kostýmky, hnusný čepice a límce z polární lišky... v tom prostě každej vypadal starej. Když přijede matka dneska v džínách a bundě, tak mi přijde mladší, než když jí bylo třicet." BINGO. Proto nechápu to divení se jentak, že děcko nepoznalo pětiletý nebo desetiletý rozdíl u svého rodiče. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:40:27) Jentak, tak to jsi měla rodiče, co na to víc dbali. U nás moji rodiče měli klidně deset let staré oblečení. Neříkám všechno, ale některé kusy jo. V pohodě měl otec dlouhou dobu oblek ze svatby a dlouhou dobu ho oblíknul. Totéž vlasy a máti líčení. Ta prostě kombinuje tytéž barvy dodneška. Neměla jsem tak pokrokové rodiče a ani nebyly peníze na to, aby oba co pět let obměnili komplet šatník. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:51:35) Jentak, moji rodiče ale neuvažovali, zda je něco moderní - nebo nemoderní. Prostě to měli víc - líbí-nelíbí, jestli je to zachovalé nebo ne, a vejdu se do toho-nevejdu. Pokud z těch věcí neztloustli a líbili se jim, nosili je dál. Oni za oblečení neutráceli. Nepamatuji si všechny kusy oblečení svých rodičů, ale prostě si jako děcko vybavím, že celé dětství a ještě v dospívání si mámu pamatuju v khaki šatech. A máti sama měla oblečení, o kterém říkala, to jsem nosila i na škole, je to z dobrého materiálu a já si jí v tom pamatuju v té první třídě... Co je na tom tak divného. Za komunismu to oblečení nebylo tak levné a dostupné jako dneska. Navíc řada trik z bavlny vydržela fakt dlouho. Ještě já jsem nosila nátělníky po mamce, které ona nosila jako dospívající. A totéž svetry z umělotiny.... ty jsem vyhodila jako netknuté, protože se mi nelíbily. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:56:49) Jentak, u nás se taky šilo a právě proto ty věci v pohodě vydržely pět - deset let. Odpovědět

Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:52:30) Jas pro mě to důležité je a na dcera to ve 14 věděla nevím od kolika přesně, ale ve 14 věděla den a měsíc a kolik mi je let takže rok narození by vypocitala stejně jako si popočítala ten věk. Věděla totiž kolik mi byli když se ona narodila. Odpovědět

susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:13:22) Netvrdila jsem, že na tom záleží(mně osobně)- Ale že ve společnosti kolem nás to stále ještě nevymizelo. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:15:46) Susu, a v jakým smyslu? v tom, co myslím já, nebo co myslí libik? Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:17:12) Nějak si nejsem jistá, co si myslíš ty a co libik... Diskuse začíná být nepřehledná a za chvíli stejně mizím. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:18:46) susu, já myslím, žes myslela že na tom záleží z hlediska jeho uplatnění ve společnosti, Libik myslím, že to myslela v kontextu toho, jestli ty máš informaci, co rodiče přesně dělaj. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:22:49) Pokud se pamatuju, tak Libik psala něco, že teď už pomalu nezáleží na tom, z jaké je kdo rodiny a já to rozporovala, že na to záleží pořád. Že pořád, když si dcera tramvajáka najde doktora, tak obě rodiny na vybraného partnera zahlížejí, jedněm je to málo, druhým moc hóch. Konstatatování, že to pořád je, nikoli můj názor, je-li to správně či nikoli. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:24:56) Ano, takže jsem to pochopila správně. Ale ne tak úplně souhlasím - myslím, že když už, tak záleží spíš na tom, čím je sama ta dcera. Odpovědět

Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:22:25) "...myslím si, že je konečně doba, kdy se život neodvíjí jenom od toho, z jaký jsi rodiny a celkem bych to v dětech i podporovala." Libiku, Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:15:01) Monty, o naši radost ani tak nejde, my jen čteme, co píšeš Ty se svou zručností si přece můžeš čtenáře nasměrovat, kam chceš Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:17:09) Anett, jenže já nic takový nepíšu, mně to nepřijde ani nekonformní, ani "alternativní", přijde mi to úplně normální. Že někomu ne je taky normální, protože holt nejsme všichni stejní. Jen nechápu potřebu to nějak ironicky komentovat a hledat v tom něco, co v tom vůbec není. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:32:13) Monty, protože někdy píšeš věci, které zní (mně tak zní) jako záměrná hra. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:34:03) Anett, spíš bych napsala, že normálně kecá. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:38:52) Anett, jaká hra? Každý, kdo moje dítě viděl déle než deset minut celkem bez problémů pochopí, proč se nezajímá o to, co kdo dělá, pokud se to netýká toho, čím sám žije. Jo, já chápu, že ne každé dítě je ve 14 letech takhle vyhraněný a má tudíž motivaci se zajímat, ale moje ji prostě nemá, co je na tom tak nepochopitelného? Odpovědět  Li.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:40:43) Monty, dítě je vyhraněné a tudíž se nezajímá o jiné profese. Ok. Ale vědět, co dělají rodiče - k tomu přeci dítě nevede zájem o tu profesi, ale zájem o rodiče, ne? Považuju za velmi zvláštní netušit, čím se lidé, se kterými sdílím domácnost, živí. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:43:33) Li a Jentak, znovu, jo? Když můj muž komukoli řekne, co dělá, tak to dotyčnému nic neřekne. Leda by byl z oboru. Jinak je to zcela bezobsažný slovní spojení. A já jako OSVČ dělám tolik věcí, že asi ani nemá smysl analyzovat, co přesně který den dělám. Odpovědět  Li.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:46:31) Monty, ale já nemyslím, že je třeba, aby dítě vědělo, jak se jmenuje funkce, kterou rodiče zastávají. Pod pojmem vědět, co rodiče dělají, si třeba představuju "podílí se na řešení problémů s dálkovým přenosem dat", "dohlíží nad logistikou podniku". Nebo jinak: netuší přesně, co rodiče dělají, ale má rámcovou představu. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:49:44) Li, ale já netvrdím, že nemá RÁMCOVOU představu o tom, co dělám. Jen nepokládám RÁMCOVOU představu za něco, co by bylo podstatné a nutné mít. Neptá se na to a nebavíme se o tom. Možná ji má, možná ne. U manžela asi nemá představu vůbec žádnou, možná tak na úrovni toho "podílení se na přenosu dat". Vědět, že doktor léčí lidi pokládám osobně za totéž, jako nevědět nic. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:49:47) Monty znovu, jo? Nejde o to, říct název zaměstnání, ale normálně se o práci bavit. Odpovědět  . .  Re: Další důchodkyně matkou aneb jaké jsou profese živitelů?  (17.3.2017 13:56:33) Monty, srozumitelný obsah k tomu bezobsažnému slovnímu spojení musí dát sdělující. Tenhle "problém neurčitého povolání" dobře znám, ovšem domnívám se, že vždy lze náplň a smysl práce nějak stručně a přitom lidsky popsat. Stejně si teda myslím, že nedorozumění zde jako obvykle plyne z toho, že dítě sice neví PŘESNĚ co dělají jeho rodiče, ale má rámcovou představu, a to samozřejmě stačí (i jentakj a li). Jenže to tu zapadlo. To tvoje slovo "přesně". Dohadujete se dle mého úplně o ničem. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:52:20) Jsou lidi, co se o svý práci doma nebavěj. O čem se má bavit třeba účetní? Nebo ajťák? Leda o nějakých historkách z natáčení, ale samotná ta náplň asi těžko laikovi něco řekne. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:53:36) Kudlo, no asi tak. Jsou prostě lidi, co se o práci nebavěj. My, když se doma bavíme "o práci", jsou to přesně ty historky z natáčení, který neřeknou nikomu nic. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:55:11) Kudlo, co? Dneska má skoro každé dítě doma počítač, tak by asi mohlo pochopit, co dělá ajťák. A každé dítě ví, co jsou peníze a na co jsou, tak by mohlo pochopit, co dělá účetní. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:57:41) Účetní počítá nějaký blbý čísla. Je to nějaká převratná informace? To samý když je někdo třeba laborant - tak dělá něco divnýho v laboratoři, má tam nějaký zkumavky a přístroje... fakt si myslíš, že ty děti to budou vědět do nějakejch větších detailů? Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:02:04) Kudlo, opravdu si myslíš, že čtrnáctileté dítě nebude schopné pochopit, CO rodič laborant v laboratoři dělá? Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:03:33) Janino, spíš si myslím, že ho to nebude zajímat. Já jsem u svých rodičů i pěstoumů samozřejmě znala profesi, ale konkrétní náplň (jako co celý den dělaj) ne a ani mě to v tý době moc nezajímalo. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:06:54) Mně to připadá prostě nemyslitelné, neumím si to představit. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:06:07) Já nevím, Janino, dneska je fůra rodičů, co dělají něco, k čemu je zajímavý život navál, nevím, jak laboranti, ale ti "od počítače" mohou dělat každý půl rok něco jiného. Já jako účetní obvykle dítěti říkám, že se jako firma věnujeme tomu a tomu. Zajímalo ho to tak ve 2. třídě. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:56:52) ajťáka mám doma a baví se. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:53:24) Jentak, já jsem Monty pochopila tak, že její syn rámcově ví, co dělají, ale neví, co to obnáší přímo. Prostě že ví, že Monty dělá něco s texty a otčím něco s počítači. To stačí ne? Pochybuju, že by byl tak mimo, aby nevěděl, že Monty není pekařka A totéž s věkem. Já v jeho letech jsem věděla, že mámě je 30+ a nepočítala jsem kolik, protože nám to nehlásila. A do peněženky, kde měla občanku, jsem jí nelezla. Jo, zaregistrovala jsem, když měla 40, protože byla větší oslava, tak od té doby jsem to byla schopná dopočítat... Nijak jsem se její ročník narození na prvním stupni ZŠ neučila. Podle usedlejšího způsobu života jsem své rodiče stejně měla v takové škatuli "bezpohlavních, starých lidí". Obecně mi dospělí přišli prostě "staří", ať jim bylo 30 nebo 60. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:54:19) jas, ano, děkuji, přesně to jsem měla na mysli. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:09:45) Monty, tak to jsem ráda, že jsem se dneska trefila Protože diskuzi o tom, že dítě je "retardované" pokud neví přesně povolání nebo věk rodičů, nechápu. A to jsem byla děcko, kterému říkali, že má starou mámu. A já vůbec nechápala, co tím myslí, protože mi tak nějak nastejno staří přišli všichni z podstaty věci, že jsou dospělí. A opravdu jsem příliš neviděla rozdíl mezi někým, komu je 30, 40 nebo 60. Že má jedna spolužačka hodně mladou mámu, jsem tak nějak vnímala, jen díky tomu, že byla hodně hubená a drobná a oblíkala se skoro jako ta dcera. Takže tam mě to jako děcko "pobuřovalo" Možná je to i tehdejším komunismem, kdy rodiče prostě chodili plus minus stejně oblečení. A tak nám dětem jejich móda a všechno kolem přišlo jako škaredé a nemoderní. A taky nebylo tak běžné, aby rodiče s dětmi vymetali spoustu sportovních aktivit a mnozí rodiče prostě nebyli akční. Jejich život byl mnohem víc postavený na tom koloběhu práce - nákup - vaření - praní - úklid. To pro mě bylo synonymem dospělosti a stáří Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:13:11) Jas, nemyslím si, že takové dítě je retardované, ale že rodiče něco zanedbali. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:16:03) janino, bingo! Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:19:10) Holky, věřte mi, že malej Monty je velice chytrej, sociálně zdatnej a příjemnej a jeho matka s ním živě a srdečně komunikuje. Ani jeden z nich není vůůůůůůůůůůůůůůůbec redardovanej Odpovědět  Li.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:20:35) Ale to my dávno víme, že Monty se tu líčí záměrně podivně :) Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:24:17) Já nevím, jestli máte takový přehled o zájmech a vědomostech svých potomků nebo si jenom představujete, jak dopodrobna prožívají váš věk a specifika práce. Zkuste si doma udělat rychlý průzkum. Mně se zdá, že Monty nesdělila nic šokujícího, děcka jsou středem svého zájmu. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:27:32) Libiku, asi tak. Vůbec nechápu, proč je z toho takové haló. Do dnešního dne mne ani nenapadlo, že puberťák, který se nezajímá o detaily práce svých rodičů/příbuzných a nezná jejich přesný věk by měl být zanedbaný nebo retardovaný, protože to pokládám za naprosto běžný pubertální přístup. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:32:30) já jdu zavolat svému synovi, ten mě vyšle Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:17:01) Janino, tak pokud považuješ nesdělování zcela irelevantních informací, na které se dítě ani samo neptá za zanedbávání, tak to potom jo. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:19:05) Ale to irelevantní informave hlavně pro tebe, Monty. Pro mě jsou to naprosto normální a běžné základní informace o vlastní rodině. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:23:07) Susu, jenže mně není 14 let. To, že vím, kdo se kdy narodil x generací zpátky a co dělal vím jen proto, že jsem v dospělosti začala sestavovat rodokmen. Ve 14 mne nezajímalo, kolik je přesně lidem let a co dělají, věděla jsem jen to, co mi sami řekli. Rozhodně jsem se o to sama iniciativně nezajímala. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:26:55) Monty, mě to ve 14 taky nijak zvlášť nezajímalo, ale prostě jsem to věděla. Normálně, samovolně, jako součást rodinného života, koloběhu všech narozenin, styku s prarodiči,.... samo se to "vsoslo" do hlavy, bez nějakého většího úsilí z mé strany. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:29:20) susu, no ale někomu se to nevcucne, to je celé. Jsou lidé, kteří si to pamatují, i když se o to nezajímají, a jsou lidé, co si to nepamatují a intenzivně po tom nepátrají. Ani jeden přístup mi nepřijde divnej nebo retardovanej. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:35:00) My narozeniny v podstatě neslavíme. Narozeniny nás dospělých tedy určitě ne. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:43:49) My už holt žádnou bábi nemáme... Tohle je fakt hodně závislé na stylu života. Já si třeba nepamatuju, že bychom doma někdy oslavovali narozeniny prarodičů. Asi je neslavili, nevím. Nebo vím, že tchýně byla Býk a tchán v Rybách, ale kdy se narodili, to dohromady nedám. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:05:35) My ne. Teď si říkám, že jsem možná nikdy nevěděla, kdy se narodil můj děda. Ani jeden z nich. U jedné babičky jsem to možná věděla. Ale jistá si nejsem. Škoda, že se to nedá jen tak vygooglit :) Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:47:31) Alraune, my naopak slavili jen babiččiny narozeniny. Resp. ony se s matkou narodily ve stejný den, takže se to vzalo jedním vrzem. Ale to byla jediná společná oslava narozenin za celej rok. Já dostala na narozeniny dort Brusel a tím to haslo, žádný oslavy s rodinou nebo kamarády se nedělaly. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:19:54) Ne, nejsou to irelevantní informace. Pro dítě je velmi důležité vědět, čím se (a je) jejich rodiče živí. Zkusím najít odkaz na nějaký článek na toto téma. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:23:51) Janino, já myslím, že jen velmi obecně (jako že tatínek není mezinárodní lupič nebo prostitut), přesně je to většině dětí, víš kde. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:48:35) Kudlo, naopak pokud bych byla mezinárodní lupič, nájemní vrah nebo prostitutka tak bych měla velký zájem abych fabulovala přesně a dítě si myslelo , ze jsem laborant a dělám to a to. Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:32:38) Nojo, ale zatímco pod pojmem novinář si člověk něco představí, pod pojmem technolog tisku si představíš co? Tiskaře? Není to tiskař... není to ani grafik. Nebo vedoucí vydání... co dělá? Nebo administrátor databázových serverů :) Nebo seo master :D Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:36:20) Alraune, ale o to přece nejde, aby dítě vědělo, že jeho tatínek je technolog tisku, ale aby vědělo, co konkrétně dělá, aby mu to rodič přiměřeně věku vysvětlil, případně mu to ukázal. Vědět o práci rodiče jen to, že "chodí v obleku" je málo a je to špatně. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:38:05) Janino, a proč by to to dítě mělo vědět? Fakt by mne to zajímalo. Chápu, že jsou děti, co se ptají a zajímá je to. Ale když se samo neptá a informace "technolog tisku" mu stačí, proč by mělo vědět cokoli navíc? Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:48:39) Monty, několik důvodů už tady zaznělo. Podle mě je hlavní ten, co tu uvedla Jahala, aby dítě vědělo, kde se berou peníze, z kterých rodina žije. Dále může získat užitečné informace pro své budoucí povolání či směřování. Také ho to může s rodičem sblížit, má proč si ho vážit, chápe, proč je maminka nebo tatínek večer unavený, atd. Těch důvodů je celá řada. A ještě jedna osobní vzpomínka: Nikdy nezapomenu na první den brigády v samoobsluze, kde pracovala moje maminka. Vstaly jsme v půl páté, v půl šesté jsme už "na place" počítaly rohlíky. Ve 14 hodin, když mi skončila moje první směna, jsem se místo plánované cesty na koupaliště doplazila domů, lehla si a do večera spala. Šíleně mě bolely nohy. Představa, že druhý den půjdu zase, byla hrozná. A najednou jsem si uvědomila - proboha, vždyť máma tohle dělá celý život, den co den! Za ten jeden den jsem toho pochopila strašně moc. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:55:38) Janino, ale já už tu psala, že moje dítě má o svým povolání velmi jasnou představu a přesnou znalost toho, co obnáší moje nebo manželova práce k tomu zkrátka nijak nepotřebuje. On potřebuje vědět to "své" a vzhledem k tomu, že si vybral dost těžký obor, nevím proč by si ještě cpal do hlavy nějakou nepotřebnou vatu. A pokud jde o peníze, za který rodina žije, o tom se lze bavit i jinak než popisem konkrétního povolání. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:02:43) Monty, no jasně, to už víme, že tvoje dítě je jiné, vždyť jo. Ptala ses, tak jsem odpověděla, co si o problému myslím obecně, mně je fuk, jak to máte doma. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:04:16) Janino, jasně, jak jinak. Nikdy jsem nic takového nepsala, ale vždycky se najde někdo, kdo si to neodpustí. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:07:09) Monty, a odkud bychom to věděli, když ne od tebe? Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:07:57) Janino, ty si to tak pouze vykládáš. Já to nepíšu a ani si to nemyslím. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:57:04) jentak, dítě si té může vážit pro spoustu jiných věcí. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:06:18) Jentak, jo, jo, přesně tak jsem to myslela. U některých povolání je to těžší, náplň práce se vysvětluje hůř, ale podle mě je nutné přiměřeně věku to dítěti vysvětlit. Odpovědět  . .  Re: co dělají rodiče  (17.3.2017 15:12:39) Nevím, jestli je to nutné, ale dle mého je to běžné. Říkat dítěti nějak srozumitelně úměrně věku a způsobu vnímání, co dělám v práci, čím nás živím, čím se zabývám třetinu všedního dne... přijde mi to přirozené. Ale fakt je, že co je pro mě přirozené, nemusí být takovým pro někoho jiného. Prostě se o tom, co dělali přes den, nebaví. Nikdy (protože stačí se zapovídat o práci jednou za měsíc, třeba, a již začíná být zřejmé, co se tam asi odehrává...). Ani o práci, ani o škole (což je, jak víme i od Monty, "práce" dítěte). Baví se o zájmech, o filozofických otázkách, o politické situaci, o počasí, o ničem... jo, proč ne Odpovědět  Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:40:01) No, práci technologa tisku asi fakt těžko ukážeš. Prostě vypisuješ technologie na tisk... podle specifikací. Nepochopí to nikdo, kdo o tisku nemá představu. Já dělala tiskovou produkci a partner se mi to snažil vysvětlit... ale představu mám hodně vágní :D A fakt by mě zajímalo, jak dítěti vysvětluješ optimalizaci SEO. TO se tu některým redaktorům ještě nepodařilo vysvětlit :D Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:37:52) Jentak, to víš, že umí, a když neumí, tak ať mu to ukáže. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:39:20) "Tak snad každý umí laikovi aspoň zhruba popsat náplň své práce, ne?" jentak, já se fakt musím smát, protože už tolik lidí chtělo laicky popsat náplň manželovy práce a všichni do jednoho z toho nepochopili vůbec nic. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:25:02) Janino, jak zanedbali? Prosím tě, odkdy si dítě nebo dospívající uvědomuje, že rodiče stárnou? Já si tohle začala uvědomovat až v dospělosti. Před tím mi prostě přišlo, že jsou pořád stejní "nudní, staří, dospělí" nevnímala jsem, že stárnou tak, jak já rostu. Proto mi přijde naprosto normální, že si dítě nepamatuje přesný ročník narození... nemá moc důvod. Prostě když byly narozeniny, dávali se dárky a byl dort, to mi stačilo. Nepřemýšlela jsem nad tím, že mi matka o rok zestárla a že tady nebude věčně. Ten přesný ročník přece není důležitý... aspoň u nás nebyl. A přesto jsem jako děcko věděla, v jakém období měli rodiče svatbu, kde a jak se poznali, že se brali po škole (ne během školy :) a rámcově za jak dlouho jsme se po svatbě narodili. A k tomu, abys věděla, kde se rodiče narodili nebo kam chodili do školy přece ročník narození nepotřebuješ. Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:26:18) Informaci, kde se rodiče narodili nebo chodili do školy, už nepotřebuješ vůbec. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:28:08) Jas, já diskutuji pouze o povolání rodičů. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:28:15) jas, moje dcer asi uvědomuje, že s manželem stárneme už někdy od začátku čkolních let. Jak, že to dítě neví. Nic, musím jít. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:38:34) " moje dcera si uvědomuje, že s manželem stárneme už někdy od začátku školních let" Susu, můžeš to rozvést? To je pro mě teda naprosté scifi. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:54:16) Jentak, když mi bylo sedm, tak široko daleko mi nikdo neumřel... max. domácí mazlíček. Fotky jsem viděla, ale nepřemýšlela jsem nad tím, že jsou rodiče od doby svatby nějak jiní. Přišli mi na dlouhou dobu stejní. Když někdo umřel, řeklo se, že stářím, nemocí. A věděla jsem, že staří lidé umírají, ale už jsem si to nespojovala s babičkou nebo dědou, ani s rodiči. Prostě jsem je nevnímala jako ty, co umřou. Přišli mi staří, ale stejní. Já jsem byla mladá a rostla jsem a oni byli staří, stejní a nerostli. To bylo mé dětské vnímání. V perspektivě dítěte je navíc kravina, aby poznalo, že rodiče od fotky ze svatby zestárli. Vždyť do přesného věku se netrefíš ani v dospělosti podle fotek. Někomu hádáš míň někomu víc. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:13:20) Taky jsem věděla přesně, kdy se rodiče narodili, kdy se seznámili, kdy měli svatbu, kolik jim bylo, když jsem se jim narodila. I o kolik mají starší-mladší sourozence, kam chodili do školy. I o babičce a dědovi. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:14:43) "Taky jsem věděla přesně, kdy se rodiče narodili, kdy se seznámili, kdy měli svatbu, kolik jim bylo, když jsem se jim narodila. I o kolik mají starší-mladší sourozence, kam chodili do školy. I o babičce a dědovi." Taky jsem tyhle věci věděla. Prostě normální info o vlastní rodině. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:16:53) Jentak, tak to jsi přírodní úkaz. Já na prvním stupni věděla přesný věk jen sourozenců, tam jsem věděla, o kolik jsem mladší... A pak spolužáků, že jsme stejně staří. A ročníky narození rodičů jsem si dlouho nepamatovala. Ale, který den přesně mají narozeniny nebo svátek jo, to jsem věděla, protože se to slavilo. Další věci šly mimo mě, protože mě nezajímali. Ani nevím, k čemu by mi bylo vědět ten ročník narození a proč si ho na prvním stupni pamatovat. Děcko si dokázalo představit pravěk, pak nějaké 15. nebo 18. století, ale že by si dokázalo představit 50. nebo 60. léta 20. století ve věku 10 let? Odpovědět

Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:17:46) Fakt? Vůbec nevím, kdy se narodili moji prarodiče, z otcovy strany ani přibližně. Kdybych to potřebovala, asi bych to musela dohledávat na matrice. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:31:42) Tak já to taky vím od dětských let, právě že se vyplňovalo a deklamovalo, kdo se kdy a kde narodil a jestli je dělnickýho původu. Ačkoliv jsem byla, věděla jsem, že to není ok a od té doby to špatně snáším a určitě v takové evidenci své děti nepodporuju. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:50:41) Monty, já myslím, že žádný puberťák se nezajímá detailněji o práci druhých lidí, pokud se netýká toho, čím on sám žije. To není nic speciálního. Puberťáci jsou běžně sebestřední a uzavření do svého světa. Takže asi žádné čtrnáctileté dítě se příliš nezajímá o práci rodičů, pokud to není něco pro ně atraktivního, a neklade otázky typu "Tatínku, jak přesně ta lejstra vyplňuješ?" Ale pokud se v rodině normálně běžně komunikuje, tak každé dítě rámcově ví, čím se jeho rodiče živí, čím se zabývají, co je baví a v neposlední řadě i kdy mají narozeniny. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:52:17) "Ale pokud se v rodině normálně běžně komunikuje, tak každé dítě rámcově ví, čím se jeho rodiče živí, čím se zabývají, co je baví a v neposlední řadě i kdy mají narozeniny." Anett, no a my se synem běžně o práci nekomunikujeme a narozeniny neslavíme. Proto to asi neví. Kdybychom je slavili, tak by to asi věděl. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:57:34) "my se synem běžně o práci nekomunikujeme a narozeniny neslavíme" Vy ne, ale většina lidí běžně ano. Takže to není ani tak tím, že "jeho na lidech zajímají jiné věci", ale že vy se nebavíte. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:02:04) Anett, ale jeho to opravdu nezajímá. Nedávno se v autobuse potkal s příbuzným, byla to poměrně dlouhá cesta, pak doma vyprávěl, o čem všem se bavili, ale když jsem mu řekla, že ten příbuznej učí matiku na gymplu, tak o tom neměl ani tušení a dost ho to překvapilo. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:10:46) Holky, mladej Monty, kdyby měl důvod, tak jistojistě odvodí to, kolik je jeho matce let, není debil Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:10:47) Mně spíš než obecná znalost přijde nemyslitelné, že moji rodiče denně někam odcházejí a odněkud přicházejí (případně se doma celý den něčím zabývají ) a já bych ještě ve čtrnácti letech o tom vůbec nic nevěděla. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:14:14) Janino, moje máma byla (furt vlastně je, babča jedna) učitelka a tatínek zámečník. Učitelky jsem nesnášela a zámečníci pro mě byli ti, co vstávaj jak blbí ráno v 5. No, vím, že nejsem z nejchytřejších, ale fakt jsem si s tím vystačila do dospělosti a to šlo o celkem transparentní zaměstnání Odpovědět  Kudla2  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:22:39) Libiku, přesně. Myslím, že neznat přesnou náplň zaměstnání rodičů je spíš běžný než výjimečný (jasně že VÍŠ, že je zámečník nebo kovář, protože pod tím si lze představit něco konkrétního, ale co si představíš, když tvůj táta je třeba acount manažer (když to nevím ani já dospělák)? Že chodí ráno do kanceláře v obleku. Nevím, jak by komu mohla chybět přesná znalost náplně jeho práce. Odpovědět

JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:52:37) A taky puberťák vždycky nebyl puberťák, kterého rodiče nezajímají. Odpovědět

Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:10:45) Šuplíku, no tak tomu nevěř. Píše to tu víc lidí než jen já, takže to zas nějaká extra výjimka nebude (a já to ani za nic výjimečnýho nepokládám). Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:41:58) Šuplíku, ale co je na tom neobvyklýho, vždyť to tu píše x jiných lidí, kterým to naopak přijde obvyklý a normální. To je jako s tím slavením narozenin - někdo je slaví a někdo ne, obojí je úplně stejně normální a obvyklý. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:48:15) Šuplíku, Libik, Jas, Alraune... Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 15:01:13) Šuplíku, i u rodičů to tu několikrát padlo. Dneska výjimečně nejsem na mobilu, takže čtu všechno. Odpovědět

Alraune  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 14:13:03) Hele, já mám často problém z voleje říct, kolik let je mému partnerovi. :) Vím, kdy se narodil, takže si to spočítám, ale kdybys na mě vybafla, tak vím jen přibližně :D Odpovědět

susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:30:40) Libiku, nikdy mi to nepřišlo jako kádrovácké praktiky. Prostě normální základní znalost. Je mi záhadou dítě, které vůbec neví, čím je jeho maminka nebo tatínek. To se doma vůbec nebaví o tom, jak bylo v práci? A jak si má zvolit své povolání, když ani nějak nepostřehne, jaká povolání vůbec existují? Dřív, kdy byl táta třeba pekař, tak všechny děti v rodině věděly, dle možností pomáhaly, tu práci znaly, a měly představu u dalších povláních. A teď ani netuší, co rodič dělá? To je divné, tak trochu jako by bylo zaostalé. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:32:42) susu, on ne každej je pekař. Spousta profesí má tak komplikovaný nebo neurčitý obsah, že "neví" ani dospělí. Klasicky můj manžel - když se ho někdo zeptá co dělá, tak neví nikdo, co to je. A nemyslím si, že by to bylo jejich zaostalostí. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:37:16) Tak takových profesí zas moc není. A u problematických to stačí vysvětlit. Dcera ví líp než já, co dalá můj muž. Pro mě je to nějaký ajťák, přesný název si nepamatuju, ale zase mám představu, co dělá z toho, jak se spolu bavíme, i když tomu moc nerozumím. A teda jistě vím, že pekař není. Ani švec, ani dělník, ani prodavač, ani automechanik, ani hospodský, ani podnikatel, ani krejčí, .... Nechápu, že dítě normální inteligence netuší, čím jsou jeho rodiče. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 12:33:04) Už ve školce byl několikrát se mnou v práci, třeba když končil s nemocí. Co dělá manžel taky věděl určitě od školky. Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:02:51) Add. "čím je maminka" Je tu někdo, kdo skutečně něčím je? Pár doktorek, spisovatelky, učitelky a jinak maminky vesměs "dělají na počítači", tatínci velmi podobně. Mé dítě tuší rámcově, co dělám, vědělo, co dělá tatínek (měli jsme doma tu pověstnou pekařovu pekárnu), ale o zaměstnáních a věku rodičů svých spolužáků nemá přehled. Možná by řeklo "Milan jezdí na furt lyžovat, protože tam jeho tatínek má vlek" ale ne, že "Milanův tatínek je vlekař a proto, jezděj lyžovat." Je to logické, potřeba "dobré rodiny" jaksi ustoupila, dneska (sice hůře) a každý celkem může. Není nejmenší racionální důvod vědět, co dělá Pepíčkův tatínek a ani kolik mu je let. Odpovědět  Jahala.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:11:48) Co Pepickuv ne, ale vlastní jo. A normálně se o tom deti opravdu baví a ve 14 je fakt treba co různé profese zhruba znamenají. Ano ja ve smlouvě vzdy mela něco napsáno a to jsem byla. Laborant, kontrolou kvality, ekonom... a jako OSVČ jsem měla taky náplň o které dcera věděla. Odpovědět  JaninaH  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:19:12) Mně děti chodily pomáhat do práce, už jsem tu psala, jak se jim později při jejich vlastních brigádách hodilo vědět, jak se likviduje faktura, co je to a jak funguje DPH, co je to cestovní příkaz apod. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:21:01) Janino, jenže to, co dělám já a manžel synovi fakt nebude k ničemu. Jemu stačí vědět rámcově, že nějaká taková práce existuje. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:30:05) Já jsem nikdy nechtěla být strojvedoucí a přesto jsem věděla jak se, která mašina jmenuje a kam s nima táta jezdí, kolikrát jsem se v ní i svezla. Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:33:58) Inko, tak tě to asi zajímalo. Přijde mi stejně legitimní se zajímat jako nezajímat. Odpovědět  susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:36:16) "Přijde mi stejně legitimní se zajímat jako nezajímat." Je to stejně legitimní. Ale je divné vůbec nevědět. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 13:37:16) Před čtyřiceti lety nebyly předpisy tak přísný . Odpovědět

Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:38:10) Monty...deti delaly na zakladce ve 4 strom rodiny /bud v nemcine nebo v prvouce, ted nevim presne/, a ted ho delali i na gymplu. A dokonce jak pri hodine anglictiny, tak v dejepisu....jsem zvedava, jestli pribude v dalsich predmetech v dalsich letech Odpovědět  Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:40:49) Anni, strom rodiny dělali taky, ale tam byla jména a fotky, ne věk a povolání. Jednou měli za úkol udělat nějaký rozpočet rodiny, snad na občance, ale tam taky nešlo o povolání, jen o příjmy a výdaje. My jsme to i tak redukovali, protože do toho, jaké máme příjmy, učiteli ve škole fakt nic není. Byť smysl toho úkolu chápu. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:59:00) Monty...tak deti to meli i s s vekem a pak posoudili, ktery rodic ve tride je nejstarsi...uz si to nepamatuju, ale ja asi jako matka byla nejstarsi. Ten otec nevim koho byl jeste starsi. No a pak vytvorily plakat, kde napsali i zajmy a i neco vic o rodine, a ten povesily, kazdy za sebe na stenu tridy. A ti rodice o tridnich si to tam vsichni prohlizeli. Nase mala tam i napsala, ze ma o 20 let starsi sestru, takze kdyz stal nekdo u naseho plakatu, tak se pak vzdycky rozhlidnul a pravdepodobne hledal rodice. Asi hledali starou matku Odpovědět

Monty  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:20:12) jentak, neví, k čemu by mu taková informace byla? Myslím, že to neví u nikoho z rodiny. A když se náhodou na něčí věk zeptá, stejně si to druhej den už nepamatuje. Odpovědět

susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:22:36) jentak, tak dcera s kamarádkami to teda taky řešila. Když byla na prvním stupni. Odpovědět

susu.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 9:55:31) Taik dokud nedojde k oplodnění/narození, tak není žádné dítě, které by mělo zájem žít. A pak už mu stejně nic moc jiného nezbývá. A pokud by si mohlo vybrat, tak si každé dítě vybere rodiče hodného, laskavého, přiměřeně bohatého, a taky zdravého, který bude dlouho žít. Čímžto to beru jako "zájem dítěte". Odpovědět

Li.  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:03:36) Už od puberty jsem věděla, že nikdy nebudu moct mít děti. Našla jsem si muže, kterému to nevadilo a spokojeně žili. Po 12 letech jsem najednou nečekaně otěhotněla. Bylo kolem toho hodně překvapení, slávy... Neřešila jsem věk svůj, ani svého partnera (o 14 let starší). Léta běžela. Syn začal chodit do školy a jednoho dne přiběhl domů s očima na vrh hlavy "Maminko! Maminko! Víš, že jsi ta nejstarší maminka na světě?! Kolik je tatínkovi, to jsem raději ani neříkal". Ukázalo se, že se děti bavili o věku rodičů a já byla starší, než leckterý tatínek. Přitom já rodila v 37 letech, což nepovažuju za tragédii. Proč to píšu? Myslím, že děti věk rodičů dříve či později celkem řeším. Syn se teď klepe z toho, že tatínek půjde za 2 roky do důchodu (musí, v jeho práci se nedá přesluhovat). Upřímně si neumím představit porodit ve věku 50+. Na děti to musí mít velký dopad. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:15:23) jentak...ja prvni dite rodila po 22 a byla jsem us starsi matka, no a u te male jsem taky byla uz starsi matka. Je zajimave, jak se to za 20 let zmenilo. Ted je male 10 a je to zase cele jinak...nejak se ta hranice porad posouva dozadu... Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:40:39) A v kolika jsi měla nejmladší dítě? Odpovědět  libik  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 10:48:24) I neee, tak to bych nečekala ani v Kotěhůlkách. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Další důchodkyně matkou  (17.3.2017 11:14:44) jentak, tady v nemecku si poslednich 20 let zacali rodice porizovat prvni dite az po 30....takze to druhe ci treti casto prichazi kolem 40. Mama ma ve skole spousty tatinku stejne starych jako muj manzel. Maminky byvaji o neco mladsi, ale prevazne jim 40 taky uz bylo. Jedna maminka je o 2 roky mladsi nez ja, to vim urcite. Kdyz jsem rodila malou, byl vekovy prumer prvorodicek v v Mnichove 37 let..a to uz zase dalsich 10 let uteklo. Ja si myslim, ze tenhle trend prichazi i do Cech. Odpovědět