| Cimbur | 
 |
(2.1.2018 16:13:12)
Samotná předpona keto napovídá, že půjde o dietu chudou na sacharidy, uvádějící organismus do stavu prakticky trvalé ketoacidozy. Osobně to považuji za výrazné zdravotní riziko. Navíc je tu riziko výraznější ztráty aktivní tělesné hmoty, to dieta snaží vyvážit zvýšeným prisunem bílkovin, který je pro tělo taktéž zátěží. Pokud bych mela výraznější nadváhu, tedy více než 15-20 kg, tak bych to asi riskla, ale v nějaké hodně umirnene formě, nebo jen na pár týdnů.
|
| Bedunka | 
|
(2.1.2018 16:39:03)
Cimbur, strava bez sacharidů uvede tělo to ketozy, což není totéž jako životu nebezpečná ketoacidoza.
|
|
| TiNiWiNi | 
|
(2.1.2018 16:40:14)
Ketoacidoza neni to stejne jako ketoza.
|
|
| Cimbur |
|
(2.1.2018 18:52:59)
Moc čtete fitness weby. Není ketozy bez acidozy. Nemluvím o extrému jako je diabeticka ketoacidosa. Přesto je tentobstav dlouhodobě nefyziologický, krátkodobě samozřejmě zcela normální.
|
| . . |
|
(2.1.2018 20:18:04)
Fitnes weby nečtu, KETO dietu jako takovou jsem nedržela, ale mám tuto osobní zkušenost:
Nízkosacharidová dieta několik měsíců (do 50 gramů sacharidů denně včetně těch ze zeleniny) s pravidelným běháním a trochou posilování způsobila:
1) úbytek váhy pár kg bez pocitů hladu, jen chutě na sladké hlavně v prvních týdnech, později jen výjimečně
2) mírné zlepšení poměru svaly/tuk (tedy váha neklesla na úkor aktivní hmoty, naopak na úkor tuků)
3) ketony měřené v diaphanem (tzv. proužky na moč) byly v prvních týdnech vyšší, v dalších již v normě (na běžeckém fóru to zdůvodňují tím, že se organismus naučí ty ketolátky používat jako palivo, takže se přestanou vylučovat do moči)
EDIT:
jo, tím polemizuji s tvrzením, že dietou chudou na sacharidy se člověk uvádí do trvalé ketoacidózy
|
| Zasjaj. | 
|
(4.1.2018 6:06:21)
Slupko,
to nedorozumeni se asi tyka toho, ze produkty ketogeneze proste jsou kyseliny, takze cim je jich vic, tim je kyseleji (a telo to musi balancovat) a od urcite koncentrace a pH se tomu uz rika acidoza.
|
|
|
|
| TiNiWiNi |
|
(2.1.2018 19:39:50)
Můžu se zeptat, jakou acidozu máš na mysli? Mám načteno o diabetické ketoacidoze, ale o acidoze v ketoze slyším poprvé.
Dále, KETO není Low CARB/High PROTEIN.
Víš o tom vlastně něco? Nebo jen lovíš z titulků?
|
| TiNiWiNi |
|
(2.1.2018 19:46:36)
No, ať je třeba primářka, ale aby mi řekla, že moc čtu fitness weby...za první, nevím, co fitness je, a za druhé, mě to uráží 
|
|
|
| Vaitea | 
|
(2.1.2018 19:45:30)
TiNiWiNi,
čti víc. Víš evidentně kulový.
Jinak psát lékařce, že o tom nic neví...teda fakt
|
| TiNiWiNi |
|
(2.1.2018 19:48:01)
No, fakt...tak jsem asi blbá, ale můžete mi dát link na to, co je acidoza v ketoze vs ketoacidoza?
|
| Vaitea |
|
(2.1.2018 19:55:04)
Hele píšeš, že máš načteno.
Tak si znova prostuduj Krebsův cyklus, aerobní/anaerobní glykolýzu a dýchací řetězec a metabolismus mastných kyselin.
Stručně se to učí už na SŠ, kdo pochopí nikdy nemůže oddělit zvýšený nárust ketolátek od acidozy.
|
| TiNiWiNi |
|
(2.1.2018 19:57:45)
A já znova řeknu, že ketoza není to stejné co ketoacidoza. A opravdu jsem měla poprvé na mysli diabetickou ketoacidozu.
|
| Vaitea |
|
(2.1.2018 20:09:41)
A já Ti řeknu, že molekulární a submolekulární děje jsou "můj chleba".
Jestli dobře ovládáš aj. běž na Pub.Med.
|
| TiNiWiNi |
|
(2.1.2018 20:22:20)
Když si tam zadám klíčová slova, vyjde mi 455 linků. Budu dohledávat. Je to jeden z mých zdrojů
Nicméně,pokud Cimbur tvrdila, že své tělo uvedu do "trvalé ketoacidozy", tak to, podle mě, pravda není. Kde se mýlím?
|
| Mariana +2 | 
|
(3.1.2018 23:51:19)
Tiniwini nemýlíš se a máš pravdu. Evidentně máš načteno dostatečně. Ketóza není totéž ketoacidoza. A ketogenní dietou se neuvádí organismus do stavu trvalé (a nebezpečné) ketoacidózy. Kdo to tvrdí, ať sem hodí jediný relevantní odkaz který to potvrdí.
Já tedy fitness weby také neznám, ale ze zájmu jsem se díky této diskuzi trochu mrkla a nenšal jsem že by tam byly uváděny nepravdy. Obvykle totéž co na webech lékařských, jen formuláno víc lidověji, resp. je spíš obvykle zjednodušeně totéž co je k tomu na Wikipedii.
Ketoacidóza je extrémní a nekontrolovaná forma ketózy. Ale jedno se nerovná druhému.
Ketodieta má určité kontraindikace, ale pro zdravého člověka, který netrpí některým kontraindikovaným onemocněním, a při dodržení pravidel diety, je bezpečná. Případně lze polemizovat zda v některých případech, je vhodný dohled lékaře nebo diet. odborníka.
Ovšem jedna z nejzajímavějších věcí na ketogenní dietě, co jsem našla je, že se používá (již opět) pro léčbu epilepsie u farmakorezistentních pacientů, zejména dětí. Obvykle ji drží 2 roky.
např.
https://www.ordinace.cz/clanek/ketogenni-dieta-a-epilepsie/
https://www.neurologiepropraxi.cz/pdfs/neu/2013/02/08.pdf
Toto je sice specifická forma diety pod lékařským dohledem, než ty hubnoucí, ale princip je stejný a je v mnoha dohledatelných odkazech poměrně dobře vysvětleno vše podstatné, a od lékařů.
|
| Cimbur |
|
(4.1.2018 5:58:54)
Ketoza je termin, který je pouzivan ve smyslu metabolickeho stavu jen v oblasti fitness. A to právě proto, aby lidem odlisili tento stav od ketoacidosy. Jenze je tobtotez totéž, jen v mirnejsiejsi formě. Jinak je v biologii pojem ketoza znam pouze kako označení skupiny monosacharidu s ketoskupinou. Ketogenni dieta jako jedna z metod lecby některých typů epilepsie neni zadnou novinkou.
|
| Zasjaj. |
|
(4.1.2018 6:15:54)
Cimbur, ketoza, jsem si tady rikala, co to je za pojem, zjevne tedy ketogeneze
|
| Cimbur |
|
(4.1.2018 6:32:39)
Určitě je to novy pojem, ve smyslu ketogeneze vytvořený reklamou. Ale kdyz se tak nad tim zamyslím, ted jsem cetla nějaký německý fitness web, nemam k te dietě casto daleko. Kdyz jsem si v létě davala stravu do programku, taky jsem zdaleka nedosahovala doporuceneho příjmu sacharidů, mírně překračovala bílkoviny a vysoce tuky. Byla to moje přirozená potreba, takhle jist. Jsem dost vytrvalostne trenovana, jedu na tuky. Vlastně je účelem celecte drahé diety nastartovat takový metabolismus.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Je relativně snadné vyřadit sacharidy. Netřeba drahých pytlíků. Low carb/high fat je chutné z přirozených potravin. Můj základ byl mraky zeleniny, k tomu 1,5 g bílkovin na kilo mé váhy, plus zbytek přiměřeně tuků. Což znamená, tuky neomezovat, ale zase nejíst po kýblech.
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)