Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 7:31:43) Chápu, že ekonomika obecně je založena na spotřebě, bez toho nejede vlak, ale proč, proč se pořád nabízejí půjčky, proč je pořád půjčka na kdeco vnímána jako standart? Proč, navzdory proklamacím politiků, není vůle radikálně omezit poskytování spotřebních úvěrů? Vždyď tohle je časovaná bomba, daleko větší nebezpečí než koalice Babiše s komunisty. Teď se zvedají mzdy, nezaměstnanost je na historickém minimu, lidi mají peníze, ale tohle nebude trvat věčně. Vždycky se ve vlnách střídá recese a konjunktura a dřív nebo později ta recese zase přijde. Pak zase přibude lidí v insolvenci, lidí pohybujících se v šedé ekonomice jen proto, aby aspoň něco málo na přežití měli, tohle vážně chceme? A co pak? Dluhy jim odpustíme, jak navrhují někteří politici? A kdo to zaplatí? Když už teď, kdy je práce i mzdy rostou je každý desátý člověk v exekuci? Včetně dětí? Takže reálně tak každý osmý dospělý?
Kdy už konečně nám přestane ta přiblblá reklama říkat, že "jsem chtěla dopřát svému dítěti všechno, tak jsem si vzala půjčku od banky xy, pak ještě další úvěry a pak mi to banka AB všechno sloučila, takže platím míň, tak jsem na tom vlastně ještě vydělala."
Já v tom vidím strašně nebezpečnou časovanou bombu, která až bouchne, tak to bude mega průšvih.
|
Žžena |
|
(26.2.2018 7:36:18) Manko, ve světě, kde největšími dlužníky jsou nejbohatší státy... je prostě všechno naruby. Nemít dluh je dnes divný, ne naopak. Bohužel... Žijem v úvěrovém kapitalismu.
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 7:55:39) No jo, já vím, že v porovnání s jinými státy ještě "zaostáváme", ale až to přeroste únosnou mez, tak to bude průšvih. Vem si, že takhle vlastně začala krize v roce 2008 v USA. Banky půjčovaly hypotéky, lidi nesplácely, pak následoval pokles cen a banka krachla. Ale jak vidno, lidi jsou prostě nepoučitelní...
|
Dana |
|
(26.2.2018 9:17:40) V exekuci nejsou lidé jen kvůli půjčkám, ale jsou v ní i lidé, kteří neplatí svoje závazky. Třeba nájemné, faktury, služby spojené s bydlením, třeba.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:19:11) Dano, u te kamaradky vidim, ze mela male dluhy na najemnem, na pojisteni stareho auta apod. - ale pak mela velike dluhy z pujcek
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:23:07) kamaradka se vzdycky snazila ty stare dluhy zaplacnout dalsi pujckou, nekdo znamy ji treba uvrtal do Providentu
po nekolika letech, co jsem kamaradku nevidela, jsem zjistila, ze exekutori ji sli vyhradne po platu a po bankovnich uctech, ale nikdy se nesnazili v drazbe prodat pole za vsi, co mela po predcich, ktere by bohate stacilo na celou exekuci - protoze bylo vyhodnejsi ji napařit srazky ze mzdy a dal si uctovat uroky, nez to vyresit jednou provzdy prodejem pole (na exekuci jsem nakonec kamaradce pujcila a ted cekame, az dostaneme kupni cenu za pole)
|
holka anonymka |
|
(26.2.2018 9:34:35) exekutorům, ale samozřejmě i poskytovatelům úvěrů a půjček jde především o zisk. Proto je pro ně zajímavější člověk, který nemá na splátky !!!! Protože z dlouhodobých úroků a penále budou živi mnohem déle, než ze člověka, který vše řádně splatí. Půjčku jsem nikdy neměla a mít nehodlám..
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 9:36:38) holka, ty tomu ale vazne nerozumis.
Samozrejme jde o zisk, ale stale je ziskovejsi zakaznik, ktery splaci, nez zakaznik, ktery nesplaci. A cim vyssi urok, tim lip. Ale porad je vyhodnejsi kdyz splaci.
K cemu je zakaznik, ktery nema nic, nesplaci a splacet nebude?
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:38:54) m007, to byla reakce na mne, ze exekutor furt provadel srazky ze mzdy misto aby prodal kamaradky pole
myslim, ze zakonodarce tady dost zaspal....dotedka si nikdo nevsiml, ze lidi maji tolik dluhu? proc se o tom mluvi, az kdyz ma exekuci kazdy desaty? ja tohle pozoruju minimalne 5 let, ze lidi jsou sama exekuce, dokonce i normalne pracujici lidi
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:39:54) teda asi to nebyla reakce na mne
nevim, musim stejne koncit
|
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 10:02:36) exekuce nema kazdy desaty, to je zprumerovany. Je mensi procento lidi, kteri maji klidne 4 exekuce a pak lidi, kteri nemaji zadne. Takze v prumeru to spis bude, ze exekuci ma kazdy sty.
A znovu - proc si lidi berou pujcky kdyz na to nemaji? Na co si berou pujcky?
|
libik |
|
(26.2.2018 10:04:12) Ale oni si vzali půjčky před 20-10 lety, v dobách mizivé finanční gramotnosti a nulové ochrany spotřebitele, bez zkušeností, jak to dopadne.¨ A šmejdi všeho druhu toho využili.
|
|
77kraska |
|
(26.2.2018 10:07:11) m007 - je to tak, ze exekuce ma 800 tisic lidi, to je kazdy desaty dospely.....celkem je tech exekuci 5 milionu nebo tak nejak...jsou o tom vsude clanky
|
|
|
|
|
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 9:58:33) ale tomu nerozumim, proc kamaradka pole neprodala a dluhy neumorila. Misto toho place, ze ji berou kus platu? Nic ve zlym, ale fakt to nechapu.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 10:03:01) m007 - protoze kdyz mas na nemovitosti exekuci, tak ji nemuzes prodat - leda by Ti to exekutor vyslovne povolil, ale ne kazdy je tak sofistikovany, aby napred hledal kupce na pole, na kterem je exekuce, domluvil si to vsechno s protivnym exekutorem, na ktereho se prakticky neda dovolat atd. atd. - takza kamaradka proste chodila do prace a nechavala si srazet ze mzdy - a tak by to delala asi az do smrti, kdybych se do toho nevlozila ja (tim se nechci chlubit)
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 10:04:45) njn...exekutory evidentne nedelaji lidumilove...
|
|
DaVinci |
|
(26.2.2018 10:50:32) Otázka od m-007 je legitimní. Proč kamarádka neprodala pole dříve, než jí začal na dveře klepat exekutor. Nyní prodává pole pod tlakem, tedy za nižší cenu a zaplatí tučné poplatky exekutorovi. Nepochopitelné.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 11:01:37) DaVinci, naopak ted pole prodala za vyssi cenu, protoze cena poli taky jde nahoru, kazdy mesic, pokud to nevis......a v te vsi probehla digitalizace a pozemkove upravy az pred 3 lety, do te doby nikdo nevedel, kde pole ma, bylo to ve zjednodusene evidenci, po pozemkovych upravach sly ceny poli jednoznacne nahoru....akorat ze to uz byla kamaradka davno v exekucich i temi poli a exekutor ji porad srazel ze mzdy, i kdyz o polich dobre vedel a mohl je sam prodat v drazbe, coz trvalo vic jak 2 roky, nez jsem exekuci za ni doplatila a pole se prodala
|
DaVinci |
|
(26.2.2018 12:36:28) Tak aspoň jeden dobrý konec
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(26.2.2018 7:57:22) Manko,
Tvou nechuť k půjčkám plně sdílím a také se divím, že na jednu stranu to do lidí perou přiblblejma reklamama (někde jsem zahlédla tu unavenou holku, jak ji spící máma veze z pětiboje či co - aby si samoživitelka vzala PUJČKU na KONÍČKA dítěte mi přijde fakt už totálně na palici), a na druhou stranu nestačej hasit sociální průšvihy, který to způsobuje.
Já uznávám půjčku na barák, možná na auto, pokud ho potřebuješ k práci nebo bydlíš na nějaký zapadlý samotě A JE ŠANCE, ŽE SE TI TO ZA CHVÍLI VRÁTÍ. Možná, ale to už s velkým otazníkem, na pračku (protože prát se musí a ten ušetřenej čas můžu investovat do vydělávání peněz).
Ale faktem zůstává, že tím, kdo podepíše tu smlouvu, jsou zas jen ti lidi, ani ta nejlepší reklama nedonutí toho, kdo nechce, bohužel spousta jich se asi nechá nalomit.
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 8:14:43) Reklamy jsem uvedla jako příklad nálady ve společnosti. Nejde o to, že by se lidi nechali až tak zlanařit reklamou jako takovou, ale o celkovou atmosféru. Většina lidí pracují za běžné platy, tj. něco málo pod oficiálním průměrem a platí buď nájem nebo hypotéku, nemá na to, co je v současnosti vydáváno jako standart. Tj. dovolená v létě, v zimě lyže, minimálně dva koníčky pro každé dítě, dvě auta atd. Navíc dneska spotřebiče vydrží tak 5 let, takže lidi i když třeba nechtějí jsou nuceni pomalu rok co rok kupovat další a další vybavení. Do toho by měli si spořit na důchod, našetřit dětem a ještě případně pomáhat rodičům. A to v situaci, kdy stát si sebere 40% platu. Je to celý na budku. Nejdřív ti stát ukrojí cca. 40% platu, lidi pak nemají na to, co by chtěli, nebo i potřebovali, tak si půjčí, část z nich to pak nezvládá a pak opět nastoupí stát a hasí následky. To ještě nikdo nepřišel na to, že kdyby si stát z výplaty ukrojil třeba jen 20%, tak ve výsledku na tom nakonec vydělá?
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 8:31:51) Není problém snížit zdanění. Ale musíš říct, čeho jsi ochotna se vzdát. Podívej se na výdaje státního rozpočtu. Velkou část tvoří mandatorní výdaje a z nich hlavně důchody. Co kdyby důchpdci dostávali půlku a zbytek by bylo na dětech, budeš spokojená? Nedávno tu proběhla diskuze, jak je špatné neplacení třech dnů nemocenské. Jak by se ti líbilo, mít nemocenskou a OČR jen jako omluvenku, neproplácenou celou dobu? Zpoplatníme školství, zrušíme školky atd.? Tak jistě, lze zkvalitnit hospodaření státu, ale to to taky nevytrhne, navíc i v tom už došlo k určitým posunům. A tak lze pokračovat hodně dlouho, prostě se musíš vyjádřit, kde má stát ubrat. Běžným lidem na průměrné, či spíše mediánové mzdě. Ponechám stranou, že velmi dobrým příjmem rozpočtu je DPH, zajímavé, že proti té nic nenamítáš - já tedy ano, protože ta daň je regresivní, tedy na ty chudé doléhá nejvíc. A ani se nebudu vrtat v tom, jaké chudší lidé platí daně - moc toho totiž nezaplatí
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 9:30:33) Lenko, rezevy by se našly, ale muselo by se chtít. Ale ono je jednodušší nejvíc zatížit zdaněním zaměstnance, protože je to nejrychlejší a nejefektivnější. Tahle nespravedlnost mě rozčiluje už dlouhodobě. Co bych změnila? Jen namátkou:
Sleva na poplatníka. Na slevu v celé výši má nárok každý poplatník, i kyž odpracoval jen část roku. Takže někdo třeba první čtyři měsíce pobíral podporu v nezaměstnanosti, dalších 8 měsíců pracoval, měl 8 mezd. V ročním zůčtování ale může uplatnit slevu celou, za ty čtyři měsíce neuplatněná sleva se mu vrátí v ročním zůčtování. Takže člověk, který pracoval a odváděl daně jen část roku, ještě dostane nemalou část zpět. Nechápu, proč by nešlo uplatnit slevu v poměrné výši za ty měsíce, kdy člověk skutečně poplatníkem byl a pracoval a zaplatil daň.
Předpokládaný příjem. Člověk, který odpracoval v zaměstnání méně než 21 dní dostane podporu vypočtenou z "předpokládaného" příjmu. Nejsou žádné limity na to, co je předpokládaný příjem, takže když se se zaměstnavatelem domluvíš, není problém pak mít podporu vyšší než než by byl původní plat. Takže člověk neodvedl do systému nic, ale podporu může mít vyšší, než člověk, který pracoval a jehož podpora je vypočtená z reálného příjmu.
Pak tu máme další špeky se systémem pěstounské péče, kdy u některých spoluobčanů mají v péči babičky vnoučata, tety své neteře, přitom to všechno žije na jedné hromadě a čerpají nemalé dávky pěstounské péče.
hromady státních úředníků, kdy místa obsazují známí známých, na vcelku triviální dotaz neznají odpověď, ale o tom, jakými prostředky mohou buzerovat jsou poučeni víc než dobře.
Příspěvky státu na bydlení z nichž žijí obchodníci s chudobou.
Mám pokračovat? Opravdu máš pocit, že nejsou mezery, které je třeba řešit a že jsou to takové pošusty, kterými se nemá smysl zabývat? To fakt nejsou stokoruny, ale miliardy. A fakt ti připadá fér, aby tohle všechno platili daňoví poplatníci ze svých mezd?
|
libik |
|
(26.2.2018 9:42:50) Manko, proč by měl mít někdo, kdo pracuje jenom část roku, vyšší daně?
Zúčtovacím obdobím je rok, za ten si vypočítáš daň a tu zaplatíš, máš z ní slevu , kterou si odečteš.
Tak, jak to je, je to v rámci možností spravedlivé.
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 9:50:50) Neměl by vyšší daně, jen by uplatnil slevu na poplatíka za ty měsíce, ve kterých poplatníkem byl a daň odváděl. Naopak, já jsem velmi proti současnému návrhu progresivního zdanění kdy do určitého výdělku dan 15%, od určitého 24% až do 40%. To je další komunistická hnusárna. Vyděláš víc, tak ti ještě víc seberou, aby sis ve finále oproti ostatním zase tak moc nevyskakovala, ale všechno pěkně odvedla státu, který to pak hezky "spravedlivě" rozdělí mezi ostatní.
|
Žžena |
|
(26.2.2018 10:00:21) manko, v čem vidíš přínos uplatnění slevy na poplatníka jen v měsících, kdy člověk pracoval? Někdo má takový výdělky, že tu slevu "vyčerpá" za 2 měsíce, jinej za celej rok.
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:12:06) Manka tím chce uspořit peníze státnímu rozpočtu a z úspory snížit daně všem.
Nedokáže si uvědomit, že sleva na poplatníka a sleva/bonus na dítě je výrazné snížení daní právě u lidí s nízkými až průměrnými příjmy. U vysokopříjmových tyto slevy činí procentně daleko méně. Ale tak istě, můžeme odstoupit od podpory chudších a dětných a snížit daně všem, ale pochybuji, že to manka chce.
Tomuto říkám finanční negramotnost já.
|
libik |
|
(26.2.2018 10:14:31) Já tomu říkám nízká matematická představivost aneb sleva na dani je stejná pro všechny, není vyplácena záporně, zkrátka v tomto ohledu je všechno, jak má být.
|
|
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:00:56) Tak znova (a naposled):
Kolik jsi zaplatila vloni na daních a kolik na tebe vynaložil stát (školství, zdravotnictví atd.)? Ještě zajímavější jsou to počty, když se vezme v úvahu širší rodina - včetně důchodců a jejich lékařské péče, matek s dětmi včetně podpory v mateřství a lékařské péče o děti, předškolní a školní výchovou... z té rodiny určitě někdo byl na UP apod.
Kdo jiný má ty veřejné výdaje zaplatit než bohatí?
Pokus to zvládneš sama, hurá do Ameriky .
Jsi-li měsíc nemocná a pobíráš 60% nemocenskou (dobře, od ledna trošku vyšší), opravdu ti nevadí, že nedostaneš slevu na poplatníka a na dítě, když o měsíc později daně odvedeš?
|
Monty |
|
(26.2.2018 10:03:42) Lenko, bohatý je Babiš, a ten to nevytrhne. U nás to táhne skupina, která by měla být střední třída. V reálu jsou to jen o něco menší socky než ti, kterým "přispívají".
|
K_at |
|
(26.2.2018 10:09:45) Monty, teda můj příbuzný by asi byl ta střední třída. A teda socka fakt není. K tomu má dost daleko. A já můžu tiše přát ten příjemný životní styl. Nicméně poctivě vydřený a vypracovaný poctivou prací.... Ale teda rozdíl mezi třeba mými kámoškami a jejich rodinou je propastnej. Tak zase bych to tak neházela do jednoho pytle.....
|
Monty |
|
(26.2.2018 10:12:11) Kat, tak to bude příbuzný spíš vyšší střední. I když v našich poměrech je tohle dělení vždycky "vachrlatý".
|
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:15:49) Už nemám čas hledat zákon o státním rozpočtu na tento rok, ale vždycky to táhlo DPH a pak něco daň z příjmu právnických osob, od fyzických osob můžeme být rádi za nějaké to sociální a zdravotní, ale daně ti průměrní moc neplatí.
|
|
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 10:17:58) Lenko, vyprošuju si takový tón. Já jsem řádný zaměstnanec, k tomu mám vedlejšák, takže já odvádím na daních víc než dost. Nikdy jsem nepracovala na černo, nikdy jsem nedostala bokem ani korunu navíc, takže já opravdu nemám povinnost se tady obhajovat jako nějaký zloděj. V životě jsem nebyla na nemocenské, nemám nárok na žádný příspěvek či doplatek na bydlení nebo alespoň přídavek na dítě. Jen jednou jsem čerpala podporu v nezaměstnanosti a to hned po rodičáku v nejnížší možné variantě. Podruhé, když jsem byla bez práce nedostala jsem od státu nic, doslova nic. A to navíc bylo v době, kdy manželovi zaměstnavatel nechtěl posílat výplatu, zdržoval, posílal jen část... V té době, ten chudáček dlužník, co mohl prodal, či převedl a po letech vymáhání jsme dostali cca. 4 000 kč z 90 000 dluhu. Ne, nezapoměla jsem připsat nulu, opravdu jsme dostali slovy čtyřitisíce korun. Za dobu, kdy jsme měli třeba jen 5 000 na měsíc jsme čerpali vlastní úspory, dělali co mohli a stát? Hodil na nás bobek. Kdybychom neměli vlastní úspory, tak bych skončili pod mostem. A jinde rozhazuje naprosto neúčelně peníze. A pak tady po mě štěká nějaký anonymní nick, jestli opravdu odvádím na daních dost. Už dlouho mě nikdo tak nenasral.
|
libik |
|
(26.2.2018 10:21:04) Manko, klid, jenom opust představu, že sleva na dani v celé výši pro toho, kdo maká část roku, je nespravedlivá, protože je to blbost.
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 10:33:36) No tak fajn, sleva na poplatníka to nevytrhne, ale Lenky příspěvek krásně ilustruje přístup nemalé části lidí k (ne)placení daní. Celý systém je tvořený spoustou menších příjmů a výdajů a aby se hospodařilo efektivně, tak by se taky mělo nějakým způsobem hlídat, jak moc efektivně se s vybranými penězi nakládá. Zatímco zneužívání dávek se bagatelizuje, tak u lidí, co se snaží vlastními silami se pečlivě střeží každá korunka. My jsme se snažili, jak jsme mohli, ale prostě smůla. Protože tenhle stát nepomáhá tam, kde u řádných daňových poplatníků dojde k nečekanému problému, stát nejvíc sype do těch, co nic nedělají dlouhodobě. Tenhle přístup, kdy se nejvíc šlape po krku těm, co se nejvíc snaží, je prostě špatně. Jak připouští i Lenka, nejvíc odvádí ti nejvíc vydělávající a i oni si zaslouží ve výjimečných situacích pomoct, nejen ti, co na všechno dlabou dlouhodobě. A jenom zaměstnanci tohle všechno táhnout prostě nemůžou. To je cesta do pekel. Když chodím do prác a pracuju, tak se po mě štěká, jestli jsem odvedla všechno a dost a jestli jsem si náhodou nedovolila chvíli marodit. Kdybych byla na rodičáku, ještě se mi dostane spousty rad, co ještě můžu ze státu vycucat. Jestli je něco špatně, tak právě tohle. Tenhle přístup
|
K_at |
|
(26.2.2018 10:36:02) MAnko, jistě, to máš pravdu. Záchranná síť státu není efektivní. A ano, dávky se zneužívají. A teď co to má co dělat s těmi pjčkami? To jsou dvě různé kapitoly....
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:42:28) Zajímalo by mě, v čem můj příspěvek ilustruje názor lidí k placení a neplacení daní. Vůbec jsem se k tomu nevyjadřovala.
Vyjadřovala jsem se ke zdanění osob s průměrnými a nižšími příjmy a podpoře státu těmto lidem a jejich rodinám. Snažila jsem se vyvrátit, že NEDOSTÁVAJÍ OD STÁTU VŮBEC NIC. To totiž není pravda.
Jistě by se to dalo udělat lépe a spravedlivěji, ale Manko myslím, že na podporu vysokopříjmových při snížení příjmů moc lidí nekývne, ani na zkrácení období pro uplatnění slevy na dani, protože na rozdíl od tebe lidi bývají nemocní a stejně jako ty někdy skončí na Úřadu práce.
|
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2018 10:23:31) Manko, uklidni se. Za prvé, ty úspory jste měli, ne každej má z čeho tvořit. A v téhle situaci - nebo podobné, se ocitne spousta lidí. Taky na nic nedosáhnou, úspory třeba nemají, protože nebylo možné je vzít. A hele - stane se něco a je nutný si půjčit. Protože třeba pračka, protože třeba auto - bez kterého se do fachy nedostanou. Ano, stát nefunguje tak, jak by měl. Ale ty problémy a prachy mizí úplně někde jinde v miliardách.
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:31:18) Manko mě by opravdu zajímalo, kolik jsi na těch daních odvedla. Nikde jsem nepsala, žes pracovala na černo a že jsi zloděj.
Že nemáš nárok na žádný příspěvek či doplatek na bydlení nebo alespoň přídavek na dítě - to je normální, to je pro ty nejchudší lidi, zejm. pro ty, co nepracují. Ty máš nárok na slevu na poplatníka a slevu/bonus na dítě.
Jen jednou jsem čerpala podporu v nezaměstnanosti a to hned po rodičáku v nejnížší možné variantě. Podruhé, když jsem byla bez práce nedostala jsem od státu nic, doslova nic. -
nepíšeš, jak dlouho jsi byla poprvé na UP. Pravděpodobně jsi čerpala podporu v nezaměstnanosti, zdravotní pojištění a podle délky evidence i sociální pojištění - to je to "vůbec nic", co jsi dostala od státu.
Zcela jistě jsi čerpala mateřskou a rodičovský příspěvek.
Nečerpáš tedy nemocenskou(šťastný člověk), ale nečerpáš ani zdravotní péči? Nebyla jsi na paragrafu? Tvé dítě nečerpá zdravotní péči?
Myslíš, že by za neseriózní zaměstnavatele měl ručit stát? To už by se daňoví poplatníci vůbec nedoplatili.
Anonymní nick máme obě
|
|
jak |
|
(26.2.2018 10:35:18) Manko a co? ja jsem sama s detma, pokud se neco stane, nedostanu nic od statu. Jsem totiz na jeho pomery bohata. Dostanu neco ze soukrome pojistky. A je mi to jedno. Jsem rada, ze jsme zdravi.
|
Manka+Cipísek |
|
(26.2.2018 10:43:36) Mě je to taky jedno, já jsem dneska ráda, že jsem zdraví, že máme kde bydlet. To byla reakce (emotivní uznávám) na Lenku, která se na mě dožaduje abych na otevřeném fóry zveřejnila to, kolik jsem odvedla státu na daních a obhájila si to. Zrovna já. Která dělá co může, která se snaží, aby měla všechno správně a dobře, všechny příjmy přiznávám, která byla s manželem léta v pozici věřitele a viděla z celkového dluhu almužnu. Ale štěkat se bude po mě. No nic, půjdu konečně něco dělat, aby takoví chudáčci, jako je bývalý manželův zaměstnavatel nepocítili žádný důsledek toho, že sami na daních neodvedli nic, několik lidí přivedli do problémů. Vždyď přece taky mají právo, že.
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:58:17) Jo takhle, ty si pleteš pojmy s dojmy.
Nepsala jsem nic o tom, že daně neplatíš, protože preferuješ nezdaněné příjmy. Psala jsem, že daně neplatíš nebo je platíš v minimální výši, protože tento stát po lidech s průměrnými a podprůměrnými příjmy daně platit ani moc nechce a snižuje jim je pomocí roční slevy na dani (u které si myslíš, že by měla být měsíční, aby se ušetřilo a nečerpali ji lidé, kteří jsou část roku dlouhodobě nemocní, na mateřské dovolené a nezaměstnaní) a pomocí slevy/bonusu na dítě (mnohdy tedy záporná daň).
Pokud jsem tě mylně zařadila do skupiny průměrně vydělávajích, tak se omlouvám.
|
|
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:44:33) Opravdu si myslíš, že by to stačilo ke snížení zdanění? K tvým námětům:
- sleva na poplatníka - je omezena výší zaplacené daně, jak by se ti líbilo, kdybys o ni přišla při dlouhodobé nemoci, kdy bys brala jen 60% zredukovaného vyměřovacího základu?
- z čeho by měl UP vyjít? Stejně se počítá ošetřovné, nemocenské... Limit stanoven je i podmínky předchozí práce. Tak snížit limit?
- pěstounská péče a bydlení nejchudších se řeší...
- ve státní sféře proběhlo hodně personálních auditů a určitě se dnešní úředníci neflákají jako dřív, ke zmírnění jejich vyhazování a z toho pramenící nedostatečné kvalifikace byl přijat služební zákon.
Spousta věcí dokonalých není, mezery jistě jsou a budou, ale je celkem snaha řešit je.
Zajímalo by mě, jakou odhaduješ úsporu, kdyby se tvoje návrhy dovedly k dokonalosti (a jak to jako udělat) a k jakému snížení daní by to vedlo.
Pak by mě zajímalo, kolik jsi ty zaplatila na daních. U lidí s průměrným příjmem, ještě pokud uplatní odpočet na dítě, to je často nula a ještě častěji jim je doplacen daňový bonus...
|
|
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2018 8:32:02) Kudlo, ja si myslim, ze hodne lidi ma nizkou fin.gramotnost. a druha vec - mozna ze i nekteri maji plny zuby toho furt nemit, furt sporit kazfou korunu. Az vymeknou a vezmou pujcku. Otazkou je, na co vsechno a v jake vysi ty pujcky jsou.
|
|
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 8:00:00) reklamy rikaji spoustu divnejch veci.
Jako treba, ze s tim a tim pracim praskem vyperu uplne vsechno, s tamhletou rasenkou budu neskutecna kocka. A co treba takova pekna reklama na smoothie mixer, kde si managerka-kocka napred zabeha, da si smoothie, pak se luxusne ohaknuta protahne v kanclu, da si smoothie a vecer si s kamouskou zajde na smoothie. Clovek aby mel depresi, ze nevypada tak pekne, no ale treba mu ty smoothie k tomu pomuzou.
Proti reklame je potreba bojovat. A cim? hlavne informovanosti. A co se tyka uveru, tohle je hlavne boj rodiny. Vysvetlovat, ze uvery je potreba velmi zvazovat. Ve skole totiz spousta programu bezi, ale decka ve skole nevnimaji a automaticky maji skolu oddelenou od zivota.
|
Žžena |
|
(26.2.2018 8:06:58) Problém je, když se finanční gramotnost zredukuje na spočítání úroků a RPSN. To děti umí, co už většina lidí neumí, je odepřít si. Když CHTĚJÍ, jdou všechny úroky stranou. Ale kdyby se učilo "normální je nedlužit", prostě nahlas to pojmenovat a říct, tak to už by bylo příliš kontroverzní, to si dnes netroufne nikdo říct.
|
Ropucha + 2 |
|
(26.2.2018 8:18:04) "spočítání úroků a RPSN. To děti umí, co už většina lidí neumí, je odepřít si. Když CHTĚJÍ, jdou všechny úroky stranou"
Žženo
|
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 8:19:41) Ale tohle se prece probira taky. Ne v matice, ale v tech predmetech typu "obcanska nauka", ted se to jmenuje vselijak. Spocitaj si uver a pak o tom 20 minuti diskutujou, maji na to hry, ze jeden pujcuje a druhej si pujcuje. A pak resi kolik zaplatil nakonec a jestli to za to stalo. A resi jestli rodice si pujcujou (to neni zjistovani informaci o rodicich, to je snaha uvest to do reality) a jestli to je chytre a jestli se to vyplati.
Programu je fakt mraky a hodne jich je vyvijenejch primo bankama, jejichz cilem je ale taky zvysit financni gramotnost, protoze klient, co nesplaci je spatnej klient. Ty programy jsou pekny, protoze banky si zaplati profiky.
|
Žžena |
|
(26.2.2018 8:22:23) m-007, jenže realita je, že když ty peníze moc CHCEŠ, tak Ti za to stojí jakejkoli úrok. Úvaha, kdy si to spočítám, a pak přemejšlím, jestli to, co přeplatím, za to stojí, je v podstatě umělá, v reálu člověkem cloumaj úplně jiný motivace.
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 8:25:53) chapu, ze nekdo to tak muze vnimat a chapu, ze to je problem.
proto jsem zminovala, ze tady zalezi na rodicich, aby vysvetlovali diteti, ze pujcovat si neni normalni. Tyhle informace z detstvi zakoreni podobne jako myt si ruce po zachode nebo vycistit si zuby pred spanim.
|
Grainne |
|
(26.2.2018 8:33:09) To je takove hezke budovatelske heslo "pujcovat si neni normalni" To by ovsem chtelo vybudovat situaci, kdy je normalni financne dosahnout na veci bezne spotreby, ovsem v 21. stoleti. Neni normalni nemit mobil, bez toho uz clovek ani nesezene praci, neni normalni bydlet v chysi, ovsem clovek potrebuje mit alespon na kauci, neni bezne chodit do prace "v pantoflich" pres ulici, takze pomerne dost lidi potrebuje auto...
Tyhle teorie se hezky teoretizuji od dobre zajisteneho stolu ve velkem meste.
|
SleepWell |
|
(26.2.2018 8:37:48) hypoteka na bydleni je jedna vec. 10 dalsich spotrebitelskych pujcek je vec jina.
|
Alena |
|
(26.2.2018 8:46:09) "hypoteka na bydleni je jedna vec. 10 dalsich spotrebitelskych pujcek je vec jina." samozrejme. Proto povazuju vykrik "2/3 českých domácností má alespoň 1 půjčku" za naprosto nic nerikajici.
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 8:47:39) Dlouhodobě si všímám toho, že je přijímáno, pokud si lidé vezmou maximální možnou hypotéku, potřebují přece větší byt pro rodinu. Ale běda, když si někdo půjčí na dovolenou, přičemž ta půjčená částka ho zcela jistě nezruinuje na rozdíl od hypotéky.
|
Bouřka |
|
(26.2.2018 8:49:41) jestli ono to nebude tím, že u bytu ručíš tím bytem, zatímco vybraná dovolená je definitivně v čoudu
|
|
Alena |
|
(26.2.2018 8:55:52) "Dlouhodobě si všímám toho, že je přijímáno, pokud si lidé vezmou maximální možnou hypotéku, potřebují přece větší byt pro rodinu. Ale běda, když si někdo půjčí na dovolenou, přičemž ta půjčená částka ho zcela jistě nezruinuje na rozdíl od hypotéky." promin, ale to je proste financni negramotnost. Hypoteka je proste investice. Na konci je byt ve vlastnictvi, do jiste miry vyreseny duchod, sobestacnost. Pujcka na dovolenou zadna investice neni, jsou to penize vyhozene do vzduch, neekonomicke chovani.
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:05:26) Takže investice na hranici možností ti přijde OK, a drobná neinvestice ti přijde jako finanční negramotnost?
|
Alena |
|
(26.2.2018 9:24:13) Odhadnout vysi hypoteky na kterou stacim je jedna vec. To bych nechala stranou. Ale hypoteka principialne je investice oproti pujce na dovolenou, to je vzdy spotreba a je vzdy spatne. Stavet proti sobe spotrebu a investici je blbost. Takze pokud tvrdis, ze mensi zlo je pujcit si na dovolenou, nez mit hypoteku, protoze je to mensi suma - tak ano, povazuju takove uvazovani za absenci financni gramotnosti.
|
Z+2 |
|
(26.2.2018 9:26:11) Dovolená samozřejmě , taky může být investice, do zážitků, do poznání do společenského postavení. Je nesmysl se tvářit, že investicí je jen nemovitost.
|
Alena |
|
(26.2.2018 9:31:33) ANo, Zetko, investice do zazitku muze byt samozrejme i televize nebo mixer :). Ale to neni ten spravny smysl slova investice z ekonomickeho pohledu. Dovolena, televize i mixer je proste spotreba.
|
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:31:07) Špatně mě čteš. Psala jsem o lidech, kteří si vezmou maximální hypotéku, kterou jim banka schválí, hned v prvním příspěvku. Chtějí větší byt, byt v novostavbě, v lepší lokalitě... to se nesoudí. Ale drobná spotřebitelská půjčka, to je najednou odsudků o finanční negramotnosti. Co na tom, že si ji vewzme někdo, kdo ani hypo nemá...
A ještě něco: dnes jsou ceny bytů tak vysoké, že lidé s průměrným platem jsou na maximu hned.
|
Alena |
|
(26.2.2018 9:33:10) "Ale drobná spotřebitelská půjčka, to je najednou odsudků o finanční negramotnosti. Co na tom, že si ji vewzme někdo, kdo ani hypo nemá..." ano je, protoze to je "spotreba" a nevim proc by clovek mel byt lepsi v pripade, ze nema hypoteku (to s tim snad vubec nesouvisi).
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:49:00) Člověk, který nemá hypotéku, lepší v ničem není, nejčastěji měl štěstí na předky či partnera.
Jen je pro něj snažší si vzít spotřebitelskou půjčku, když nemá jiné závazky. Finanční negramotnost v tom nevidím, prostě chce něco v určitém čase a může si dovolit zaplatit za luxus okamžité dostupnosti úroky. Toť vše.
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(26.2.2018 9:07:40) Aleno, jo, pokud se toho konce vcas a ve zdravi dockas....nebo take odejdes bez strechy nad hlavou a jeste s dluhem navrch. V krizi ceny nemovitosti klesaji a co urok? Ten umi taky pekne naskakat.
Takze jedine spravne je maringotka, ci pro "bohatsi" mobilheim - na jistotu
|
|
|
Termix |
|
(26.2.2018 9:01:20) Bydlet musíš. A odpočívat můžeš klidně i doma. Na dovolenou bych si v životě nepůjčila. Nikdy jsem si nepůjčila peníze na nic. Kromě právě peněz na bydlení. První hypotéku jsme splatili a 9 let.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:05:44) Pujcila jsem si kdysi v bance na byt ctvrtinu kupni ceny, nez prodam byt po babicce, ze ktereho doplatim posledni ctvrtinu, za rok jsem uver vratila....a pak jsem si jeste pujcila v prvni praci 10 tisic v praci z FKSP, protoze to byla bezurocna pujcka, tolik financni gramotnosti jsem mela uz ve 22 letech . Ani nevim, co jsem s temi 10 tis Kc udelala, asi jsem si je ulozila na vkladni knizku na urok.
jinak jsem si nikdy nepujcila, ale nevim, jestli nekdy treba nebudu muset
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:15:29) Určitě bych si snáž půjčila na dovolenou než vzala hypotéku. Těch pár desítek tisíc nějak splatím, u několikamilionové hypotéce někdy do důchodu to tvrdit nemohu. Jenže se furt omílá, jak spotřební úvěr je to největší zlo a hypo skvělá věc, že tak uvažuje kdekdo, i když je to blbost. Znám dost finančních pádů právě kvůli vysokým hypotékám, ono předvídat, co bude do důchodu, je dost ošemetné a výsledkem jsou nemalé dluhy. Že by někdo neustál půjčku na dovolenou jsem ještě neslyšela.
|
x x |
|
(27.2.2018 8:51:35) No já nevím, největší problém vidím v tom, že hypotéku si berou lidi, kteří na ni nemají. Hypotéka je pro lidi, kteří ji dokážou splácet. Nejdůležitější je nepřecenit svoje možnosti. Pokud si někdo vezme hypotéku ve výši půlky měsíčního příjmu, tak je to špatné. Co se půjčky na dovolenou týče, tak to vnímám jako nesmysl u kohokoliv. Právě pokud jsou to ty desetitisícové položky, tak by na ně měl člověk být schopen našetřit, pokud toho není schopen, tak logicky nemá dostatečné příjmy nebo finanční gramotnost a snadno se dostane do dluhové pasti. Přijde Ti opravdu tak těžké naspořit 50 000 na dovolenou? A když si na to půjčíš, tak to pak splatíš z čeho? Dovolená je věc zbytná a ty úroky na tu chvilkovou radost za to fakt nestojí. Máme to nastavené tak, že půjčujeme pouze na věci nutné, aktuálně je to hypotéka, jinak nic. Na všechno ostatní máme úspory,pokud nejsme schopni generovat úspory, tak je nesmysl si půjčovat. Ještě jsme si půjčili na auto, které jsme během pár měsíců splatili. Auto je v našem případě nezbytnost.
|
K_at |
|
(27.2.2018 8:55:35) Zubko, hm, nekteri tech 50.000 nenasetri vubec. A dovolena = pujcena chalupa.
|
x x |
|
(27.2.2018 9:02:28) Pokud někdo není schopen našetřit 50 000, tak by si prostě půjčovat neměl. Můj názor.
|
|
|
|
|
|
|
Senedra |
|
(26.2.2018 9:06:34) Termix, tak já bych třeba i někdy byla ochotná si na dovolenou půjčit, ALE musela bych mít fakt silný důvod - třeba - zdravotní problémy člena rodiny, na které by pobyt např u moře platil - musela bych vědět, že mám někde peníze, kterými můžu půjčku brzo zaplatit ( třeba termínovaný vklad)- - a třeba kdyby se mi naskytla nějaká fakt výhodná nabídka na dovolenou
Jinak také zastávám názor, že radši sedět doma než lítat k moři za půjčené peníze.
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:07:15) Bydlet můžeš i v menším, levnějším... pokud jste splatili hypotéku za 9 let, tak jste zcela jistě nebyli na hranici splatitelnosti, ale zcela jiný případ, než popisuji.
|
|
|
|
|
Sam01 |
|
(26.2.2018 8:53:30) Kudlo, I ten zajisteny stul si musis nejak zajistit. Pravdou je ze spousta lidi je tak blba, ze si pujcuje na veci zbytne typu dovolena,novy mobil, vanoce atd. Ja si novy mobil muzu koupit, kdy chci. Presto si ho kupuji az, kdyz se mi v ruce rozpada ten predchozi. A to si ho jeste nekupuji ja, ale dostanu ho od manzela i kdyz ja bych to s tim starym jeste vydrzela. Uprimne starsi mobil se dnes da za koupi za par kacek. Nebo z Ciny. Neni potreba mit posledni model. Spousta lidi jen preceni sve platebni moznosti pod vidinou ja to chci, protoze to maji ostatni. Je to o tom, zamyslet se a popremyslet o tom, na co mam a co realne opravdu potrebuji. Ja jsem ted potrebovala dosetrit na neco penize. Opravdu jsem rok jela v modu 10 000;- kc na mesic na potraviny, drogerii a vsechny dalsi produkty. Rok jsem si z vyplaty nekoupila nic pro radost, obleceni , kulturu ani nic dalsiho zbytneho. Proste jsem si z uctu vyzvedla jen tech deset tisic, dala do obalky s tim, ze mam 2500 na tyden. Udelala jsem si vzdycky jidelnicek a toho se drzela. Vse ostatni zustalo na mem uctu. A ne, ze bych behem toho roku nemela chut jit si neco koupit. Dala jsem si, ale ukol a mela cil, tak se toho drzim. Ted jsem nemocna, ale, az se vratim do prace, tak si mozna naordinuji zase nejaky rezim. Asi mirnejsi, abych si taky neco uzila, ale zase se tim fakt hodne usetri. Byla jsem vychovana v tom, ze brat si pujcky neni normalni takze jedine co mam je hypoteka. Jinak jsme si i prestavbu domu financovali a udelali sami a nikomu jinak nedluzim ani korunu. Svoje deti vychovavam take k tomu, ze pujcky nee. Bud na to mam a mohu si to doprat nebo musim hnout zadkem vydelat vic a dosetrit.
|
Sam01 |
|
(26.2.2018 8:55:04) Pardon to nebyla reakce na Kudlu, ale Grainne.
|
|
Monty |
|
(26.2.2018 8:56:56) Sam, jo, v tom je ten rozdíl. Odpírat si něco, co můžu mít je snadný. Žít s tím, že na nějakou blbost nevydělám, aby kdybych se rozkrájel, je poměrně zásadní opruz.
|
K_at |
|
(26.2.2018 9:06:46) Monty, ja bCych jeste uvedla, ze mozna je problem i v tom, ze lidi nenasetri z bezny vyplaty ani na pracku.a kdyz nastane prusvih, tak jedina moznost je - si pujcit. A uprimne receno, zit mnoho let v modu "nemame" a chtit treba jednou jedinkrat "mit", je ekonomicky blbost, lidsky to chapu.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:09:03) Kat, ja zase lidsky chapu, ze v rodine moji vesnicke kamaradky 4 lidi kouri kazdy minimalne jednu krabicku denne, ale maji exekuce. Jsou z toho tak psychicky vystaveni, ze si musi aspon zapalit.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 9:16:51) Jitys, presne.....oni vedi, kolik je stoji kuřivo pro 4 lidi rocne, ale vedle tech exekuci jim to prijde jako zanedbatelna castka
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:19:59) Kouření je často velmi těžká závislost. Většina kuřáků je z ní nešťastná, přestat kouřit nedokážou a většinou začali kouřit v době, kdy se o škodlivosti kouření nic moc nevědělo a už vůbec se před tím nevarovalo. Rýt do lidí, kolik by ušetřili, kdyby nekouřili, o daném člověku dost vypovídá.
|
Z+2 |
|
(26.2.2018 9:27:53) To by mně zajímalo, kdo začal s kouřením před informacemi o jeho škodlivosti. To se vědělo minimálně od 60 let.
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 9:52:43) V 60. letech před kouřením nikdo nevaroval, naopak byly na cigarety reklamy, nedávno jsem o tom viděla celkem zajímavý dokument... Generace mých rodičů kouří, pokud se jim nepodařilo přestat.
|
|
Z+2 |
|
(26.2.2018 10:35:52) 1950 přišel první výzkum, který jasně prokázal souvislost kouření s rakovinou plic. Během padesátých let bylo všem gramotným lidem jasné, že kouření škodí. Reklama s tím, jestli je něco zdravé nemá nic společného a argumentovat jí je nesmysl.
|
K_at |
|
(26.2.2018 10:36:35) Jojo, asi si půjdu zapálit a bdu u toho myslet na Z. Ještě kafe si k tomu dám.
|
Z+2 |
|
(26.2.2018 10:40:01) Kat, v mém okolí na rakovinu způsobenou kouřením umřelo asi 5 lidí včetně mladé mamči od rodiny, takže není zajímavé na co budeš myslet při kouření, ale na co budeš myslet pak.
|
K_at |
|
(26.2.2018 10:58:41) Z, a taky to byly stejne skupiny o kterych tu vzdycky pises v souvislosti s kourenim? Co ze to vzdy rikas - hlupaci a prostitutky? Nebo komu to to koureni vzdycky pripisujes?
|
Z+2 |
|
(26.2.2018 11:02:13) To platí teď, v 60 letech to neplatilo. V současnosti kromě pár exotů už kouří jen ta nejnižší sociální vrstva.
|
libik |
|
(26.2.2018 11:03:33) Zetko, čekala jsem na to, kdy nám povíš, že dnes kouří už jen asociálové, díky, mohu jít konečně soustředěně pracovat
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(26.2.2018 11:06:41) Libiku, že se hned cítíš líp?
|
libik |
|
(26.2.2018 11:27:06) No, jéje
A když vezmu v podaz, že jsem šmudla na úklid, hned mi to pondělí lépe utíká
|
Sam01 |
|
(26.2.2018 11:29:58) Libíku, tomu se říká pozitivní přístup.
Mimochodem manžel teď vyzkoušel ten Iqos a fakt to funguje a to je opravdu prvotřídní závislák. I z okolí na to mám jen dobré recenze.
|
libik |
|
(26.2.2018 11:32:27) Co je Iqos? (už guglím)
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(26.2.2018 11:05:49) Zetko, tady v Praze jsou ulice plne kouricich hipsteru a dalsich, kteri stoji nekde pred hospodou...nerekla bych, ze to je nejnizsi socialni vrstva
|
|
K_at |
|
(26.2.2018 11:54:22) Z, neodpověděl jsi mi na otázku - z které sociální vrstvy byli ti, co zemřeli kvůli kouření?
|
|
|
|
|
|
|
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 10:46:49) Mě ty dobové reklamy na kouření docela zarazily. Ptala jsem se pak dost lidí a řekli mi, že o tak vysoké škodlivosti kouření netušili a že tehdy kouřil každý, tak že jim to nepřišlo. A že jim opravdu vadí, že přestat nedokážou. Moc bych se o to ve finančních tématech neotírala, je to prostě závislost jako každá jiná se všemi důsledky.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 10:55:36) Lenko, nevim, kdy se zacalo mluvit o skodlivosti koureni, ale kazdopadne vim, ze treba Beatles v 60. letech kourili strasne moc, i na tiskovych konferencich zapalovali jednu od druhe, toho je plny youtube, oni kourili i potom, ted uz dva zbyli clenove asi nekouri....v ceskych filmech ze 70. let se normalne kouri v kancelarich, doma, na pracovistich...na mem pracovitisti se bezne kourilo jeste na zacatku 90. let, dve pani kuracky a ja nekuracka v male kancelari....v te dobe jsem chodila na odborna skoleni na ustredi nasi organizace, pravidelne kazde pondeli asi na 3 hodiny cely rok a lektorka sedela, prednasela a pritom kourila, nas tam sedelo v mistnosti 30 lidi, co to museli dychat - ale to uz je pasivni koureni
nedavno jsme se bavili o pasivnim koureni, kdy se prislo na jeho skodlivost a pry to bylo v 70. letech rikala znama, ze do te doby jeji matka kourila v byte s nima jako detma a potom prestala
|
libik |
|
(26.2.2018 11:01:00) Sedmi, že je kouření fuj, se vždycky vědělo, ale až v 90 letech se toho chytli oblíbení Zetkovi právníci v Americe a začal fičák
|
Filip Tesař |
|
(26.2.2018 11:33:56) Tak nějak se o škodlivost kouření vědělo (neš vždycky, dlouhou dobu se tabáku připisovaly různý pozitivní účinky, kouření taky podle dneska trochu naivních, dobovejch lékařskejch názorů posilovalo plíce - analogicky s tím, jak námaha posiluje svaly...).
Ale nejpozdějc v 90. letech už se až moc profláklo, že různý "nezávislý" průzkumy o účincích kouření, který zpochybňovaly ty negativní účinky, platěj ve skutečnosti přes nastrčený prostředníky (různý nadace a tak) tabákový giganti.
Holt tabák je velkej byznys, protože vyvolává závislost, to znamená, že klienti jsou většinou doživotně jistý. A na rozdíl od alkoholu nejsou fatální následky na první pohled viditelný. Každej občas zakašle. A zahnědlý prsty? Někdo má zas mozoly, no. Ale kuřák se nepotácí, když si dá moc cigaret a neprokouří rodinný dědictví. Jediná blbá je ta rakovina a na tu se daj zaplatit "experti", který vysvětlej, že "nekouřil - taky umřel."
|
|
|
|
Z+2 |
|
(26.2.2018 11:01:10) Studie o závadnosti pasivního kouření jsou z konce 50 let. V obecnou známost se to dostali v 60 letech. Že reakce u nás byla pomalá a pasivní je jiná věc.
|
.,.,. |
|
(26.2.2018 11:09:39) Ano, možná to je nedostatečnou reakcí tehdy u nás. Mně opravdu hodně lidí řeklo, že o tak velké škodlivosti kouření nevěděli. Prostě si zapálili se stejnými výčitkami, jako když my sníme kuře u KFC. Dělat z nich asociály je ostuda této společnosti.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 11:15:10) Lenka A - nebo si zapalili se stejnou nevinnosti s jakou naliju do kyblu SAVO
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(26.2.2018 18:23:19) Buchli, před cca 9 lety řekl dr. jedné těhotné známé, že nemá přestávat kouřit, protože by ji to stresovalo (v ČR!). Leč byl bohatě placen za to, aby se dáma cítila dobře, tak jí zřejmě řekl, co chtěla slyšet a měl vyděláno...
|
|
|
anemon |
|
(26.2.2018 18:26:28) Mám stejnou zkušenost - doktor kuřák, matka si ho platila, ale je to tedy před 13 lety.
|
|
libik |
|
(26.2.2018 18:28:07) Větře, to je místní legenda, znám asi 175 žen, kterým to údajně doktor řekl. Je to nesmysl, doktor není od toho, aby takové věci posuzoval.
|
|
|
|
libik |
|
(26.2.2018 18:39:47) Ježišmarjá, všichni v době zobrazovacích metod umřou buď na kardiovaskulární systém nebo na nádor, pokud neumřou na něco extra (co je zatím vzácné). Na co bys chtěla umřít, Buchli?
V naší kultuře není obvyklé odejít na kopec a tam přejít na druhý břeh, když je čas
|
libik |
|
(26.2.2018 18:46:35) reagovala jsem logicky - na poznámku o tom, jak zemřeli lidé z Marlbora
Jinak Buchli, já mám pocit, že ty máš své nekouření vyřešené a nijak tě netrápí, ne?
Jestli máš puzení k šíření nenikotinové víry, dobře tohle evangelizační pnutí znám, ale držím se zpátky.
|
jak |
|
(26.2.2018 18:48:45) Libikuna o co ted jde? Normalni je nekourit. Ted jsem byla v Belehrade. V hotelu normalne kourilinlide u snidane. Hnus. Zlaty zakaz zde.
|
libik |
|
(26.2.2018 18:51:24) na Rodině budce k dohledání zhruba 100 mých přitakání zákazu kouření v hospodách, například.
Takže mně jde o to, aby se nekuřáci tolik nestresovali z toho kouření a byli v klidu, stres zabíjí
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(26.2.2018 18:53:17) Myslím, že stres zabije mnohem víc lidí než nikotin.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(26.2.2018 18:54:43) No právě! Že to vůbec není prozkoumáno. Tj se to nedá ani potvrdit, ani vyvrátit.
|
libik |
|
(26.2.2018 19:17:23) Buchli, no tak to jsem hned klidnější
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(26.2.2018 19:22:47) věřím
|
|
|
|
|
|
|
jak |
|
(26.2.2018 18:53:47) Me to nestresuje, jen mi to jako astmatikovi vadi i v malem mnozstvi. Jsem byla radsi bez snidane, respektive jsem si venku snedla muffin...
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(26.2.2018 20:59:12) Jitys, no on ne kazdy se dusi urputnou snahou se zbavit sve ponekud skodlive zaliby. Mne v zivote nenapadlo, ze bych chtela prestat kourit. Pravda, presla jsem na elektroniku, ale to spis z praktickych duvodu, ja z toho mam lepsi pozitek, ale rozhodne za tim nebyla touha prestat.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 22:23:54) Grainne, vzdyt kolik z nas zde se treba prejida, kolik z nas kouri a vubec to tady nezminuje nebo to zminuje jen obcas, kdo ma jeste nejake divne navyky a zavislosti......kazdy ma neco, podle meho
|
Grainne |
|
(26.2.2018 22:36:40) 77krasko, prave. Kdo jsi bez viny...... Ja si sve neresti pestuju a hyckam. A uzivam.
|
77kraska |
|
(26.2.2018 22:40:45) Grainne, ja bych se neresti rada zbavila....ale nejde to :-(
|
Grainne |
|
(26.2.2018 23:15:35) Sedmi a to ja ne, sve neresti miluju.
|
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2018 22:46:45) Sedmi, jasně - kafe s mlíkem. Musí bejt. Je to závislost? Je! A občasný enormní chutě na sladký.
|
|
|
|
|
|
|
|