| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Žák sprostě nadává učitelce

 Celkem 233 názorů.
 Liškodlak 


Téma: Žák sprostě nadává učitelce 

(9.11.2018 17:07:06)
Ahoj po dlouhé době, už jsem dlouho nic nepsala, ale o tyto perly se musím se světem podělit. Předem se omlouvám za sprostá slova, pro celkový dojem je nutné je napsat.
Takže: žák třetí třídy, cca 9 let. Z jeho mnoha prohřešků v tomto šk.roce vybírám jen ty nejpikantnější. Spolužačku, slušnou holku, oslovoval k.ndo. No, mluví jako prezident, že jo. Jiná holčička si mně stěžovala, že jí říkal, že se mu v noci zdálo, jak ji š.ká. Je jim 9, připomínám.
A včera řekl paní vychovatelce, hrozně hodné a milé paní v důchodovém věku, postavou trochu při těle, že je ceckatá p.ča. Ještě jí to zopakoval, aby náhodou nepřeslechla.
A teď pointa: rodiče chlapce jsou předvoláni do školy, tatínek slibuje účast, prý si přivede právníka. Dobrý, co?
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 17:17:06)
Nemluví jako prezident. Ten nikoho podobně neoslovuje. Mluví jako kritici presidenta o presidentovi.
Jinak předvolání rodičů je evidetní selhání školy. Škola má být schopná svá pravidla ve škole prosadit sama. Zvlášť u dítěte ve třetí třídě.
Právník na jednání se školou je vhodný. Ničemu a nikomu by to nemělo uškodit.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 17:29:43)
Domnívám se, že škola nemá potřebnou oporu v zákoně pro prosazování svých pravidel. Navíc toto nejsou pravidla školy, nýbrž elementární pravidla slušnosti, se školou souvisí pouze okrajově. Právník do školy v této souvislosti? Tak jo, no.~d~
 Jitusch* 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 17:32:07)
Pana prezidenta bych z diskuze vynechala,i když s jeho slovníkem mám taky problémy. Většina škol má ve školním řádu způsob řešení prohřešků žáků.Zmíněné výrazy nepochybně patří k těžším kalibrům a je vhodné to probrat i s rodiči žáka. A fakt mi nepřijde běžný postup, brát si s sebou do školy právníka.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 17:33:07)
Běžný to není. Rozumný to je.
 bdo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:11:03)
Pozvat rodice do skoly je naopak zcela na miste a mel by to byt prvni krok. Naproti tomu poznamky, nelegalni nechavani deti po skole, tresty atd jsou nejen neucinne, ale taky vypovidaji o nekompetenci a neprofesionalite skoly.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:16:34)
Shrekyně, já si myslím, že poznámka, tedy sdělení rodičům, že dítě porušuje školní řád, by měla tomu pozvání do školy předcházet. Ještě jsou rodiče, kteří dítěti domluví, a děti, které si dají říct.
 bdo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:27:30)
Pozvani do skoly prece neni zadny trest, je to vyzva k partnerske diskuzi. Umis si predstavit, ze s tebou nekdo bude resit problem nikoliv osobne, ale ze ti ho posle dopisem? Cimz padem ti rovnou znemoznuje se k nemu vyjadrit? A jeste pres osobu, ktera se toho problemu ucastnila? U nas na skole institut poznamky neexistuje, mensi problemy se oznamuji telefonicky, vetsi se resi s rodici, ale rodice nejsou na koberecku, jsou partnery v rozhovoru, ve kterem maji vsichni stejny cil, a to ten problem vyresit. Pokud ze strany rodicu neni zajem, anebo pokud je problem natolik velky, ze se ho nepodari ani s jejich pomoci a s trvalou pritomnosti asistenta vyresit, skola spolupraci ukonci (ne, ze bych to u nekoho zazila, ale ta moznost tu je).
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:34:13)
Shrekyně, já nemyslím, že pozvání je trest, ale písemné sdělení rodičům taky není trest. Kdyby mně paní učitelka napsala, že moje dítě mluví sprostě, promluvila bych s ním, vysvětlila, že ve škole fakt ne (ideálně nikde ne, ale ...) a věřím, že by se moje dítě stáhlo. Nějak nevím, k čemu bych se vyjadřovala v situaci, že dítě mluví jak kanál.~d~
 Tante Bante 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:47:34)
Jistě, tak to je. Poznámka není trest. Poznámka je záznam o tom, že dítě nějak zásadněji porušilo pravidla chování ve škole. O tom rodiče musí být informováni, mají na to zákonné právo a škola má zase povinnost jim informaci poskytnout.
Situace je ale celkové spíš bezvýchodná. Pokud se dospělí mezi sebou nedohodnou a sami o své vůli dohodu nedodržují, není jak spolupracovat. Pravidla na to nejsou. Děti za zákona nejsou za své chování odpovědné. MOHOU legálně spílat vychovatelkám v družině. Mohou v podstatě cokoliv, co jim jejich rodiče umožní.
Školy si sice mohou vytvářet školní řády, ale děti nejsou odpovědné za nic, naopak lidé, kteří je mají na starosti ve škole, jsou odpovědní za vše, protože dobrovolně tuto odpovědnost převzali. Nejsrandovnější je vymáhat v této situaci "partnerský přístup".
 bdo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(11.11.2018 14:51:07)
Není to trest, ale ani to není vhodný komunikační nástroj. Nebo vašim podřízeným zpětnou vazbu taky poskytujete písemně? Jak říkám, řešení u dětí, kde rodiče nespolupracují, by bylo vyloučení. Ale to by nesměla být povinná školní docházka. Kdo je zastáncem povinné školní docházky, tak může hořekovat nad tím, jak jsou někteří lidé jiní (strašní), a to je tak vše.
 bdo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(11.11.2018 15:07:56)
Respektive neměl by to být trest, ale pro spoustu dětí z mých mladých let se poznámka rovnala vylagosi doma.
 white 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:43:16)
Nekompetentní v tomto případě mi připadají spíš rodiče.Zetko si taky nedokáže poradit například se svými zpovykanými fakany.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:52:08)
Já rozhodně nemám fakany. rosím neurážej moje děti je to sprosté. ~o~ A poradit si dokážu jak se svými tak s cizími dětmi velmi hladce. Mám dvě hodné a milé děti. Myslí si to o nich naprosto všichni. Jejich učitelky nepochybně. Zrovna s nimi si poradí kdokoliv.
 white 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:04:59)
Nevím jestli kdokoliv,poměrně nedávno sis stěžoval že učitelka si nedokázala poradit s tvojí milou holčičkou která hodlala trávit vyučování roztomile zalezlá pod stolem, protože jí nebylo v čemsi vyhověno.
Ale k věci: V některém případě může být sprostá mluva a nezvyklè chování známkou psychických potíží nebo i psychiatrické diagnózy. Jaké kompetence v tomto případě má podle tebe škola bez spolupráce s rodiči? škola nemůže sama o sobě poslat dítě na psychiatrické nebo jiné vyšetření, případně přiřadit do odpovídajícího zařízení. jednání s rodiči může být v tomto případě nezbytné a nesvêdčí o nekompetenci pedagogických pracovníků Spíš naopak.Rodiče kteří si .k takovému jednání přijmou právníka jsou magoři
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:13:12)
No před třemi lety. A stále je to její jediná poznámka. Ta učitelka už má skoro 2 leté dítě. Nedávno ho byla nám, tedy jak mně tak dceři ukázat jak roste. ~t~ Jo a pořád jsem přesvědčený, že nechat druhačku pod stolem a nedokázat se s ní domluvit a psát poznámku je nesmysl.
Jednat s rodiči je dobře. Škola ve které pracuje někdo jako Liškodlak, který uráží v podobném příspěvku presidenta, rodiče dítěte i dítě je evidentně vhodné si vzít právníka.
Nemá proč škole vadit.
Ono je otázka jakým způsobem byl rodič k návštěvě školy vyzván.
 Žžena 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 8:45:35)
Právník je vhodný? Vždyť všichni právníci maj viset. Tak jak to je?
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:04:40)
Žženo ~t~
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 17:54:12)
Jestli chce přijít s právníkem, zřejmě s požadavkem slušné mluvy nesouhlasí a hodlá synovo chování obhajovat. Někteří lidé jsou póvl ~d~
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:00:00)
Liskodlaku, dozvite se, ze dite sikanujete, zasedli jste si na nej atd. Vsad se.
 eva 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:02:09)
Já jsem dneska suplovala v osmičce (jsem prvostupňová). Občas mi v běžném životě ujede sprosté slovo (v soukromí, ve škole samozřejmě). Ale z té hodiny se ještě nemohu teď vzpamatovat. Nahlas se oslovovují pí.., ču.... apod.(i holky). Když jsem chtěla po jednom klukovi žákovskou, tak mi řekl, že je neučím ,nemám na to právo a porušuji GDPR. Ale co to je už přesněji vysvětlit neuměl. Hodinu jsem zvládla, ale byla jsem znechucená.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:16:35)
A pak se někdo diví že lidi chtěj děti za každou cenu nacpat na víceletej gympl.
 bdo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:12:38)
No, reknu to takhle. Kdyby nebyla povinna skolni dochazka, tak by se skola, pokud by situace nebyla resitelna s rodici a pripadne odborniky (psycholog, vychovny poradce, asistent), s podobnou rodinou velmi rychle rozloucila. Takhle trpi vsichni.
 Virgo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:14:46)
Děti zkouší,kam až můžou zajít,provokují a jakmile vycítí,že nám to vadí budou to opakovat.Touží šokovat,vyjádřit nesouhlas s dospělým,dokázat,že pro ně hranice ani žádná pravidla neplatí.
Zachovat klid a já osobně bych si nechala všechna slova vysvětlit.
I když předpokládám,že tak jednoduché to asi nebude~d~
 Analfabeta 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:24:26)
Možná by bylo nejlepší si přesný význam těch slov nechat vysvětlit od právníka rodiny ~:-D~:-D~:-D Třeba je to tajný kód rodinné mluvy a pí.a třeba znamená "mám tě rád".
 Liškodlak 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:46:57)
Jo, to bude ono :-)
 Martina, 2 kluci 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:31:15)
Neumím si představit oficiální jednání s právníkem, kde by se obhajovala právo dítěte takhle mluvit. Zajímalo by mě, jak to dopadne.
Já si každýho gaunera v zárodku podám hned při prvním pokusu se zviditelnit, ještě nikdy žádný nedostal chuť se gaunerem na plný úvazek stát.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:55:22)
Třeťák fakt nebude gaunerem. Podobné jednání je často výsledkem špatně vedené třidy. Nechápu, proč někomu vadí právník. jediné co může dělat, je hlídat práva dítěte a rodičů a o ty by se měla i bez něj starat i škola.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:15:23)
Nebude spíš špatně vedený ten chlapeček? Rodiči, aby nevznikla mýlka. Rodiče jsou totiž primárně ti, kteří vychovávají.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:16:31)
Děti se chovají dle prostředí. Pokud se špatně chovají ve škole, selhává škola. Pokud doma, pak rodiče.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:22:03)
Tak na to mám jiný názor. Jistě, prostředí determinuje, ale je-li někdo slušný, bude plus minus slušný všude. Posun tam být může, davová psychóza existuje, ale jsem si téměř jistá, že většinově takhle devítileté děti nemluví.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:24:36)
Předvádí se ve škole. Korigovat by to měla škola. Pro to mají učitelé pedagogické vzdělání , aby toho byli schopní. Pokud to nezvládá, je to nepochybně chyba.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:40:41)
Devítileté dítě by se takhle předvádět nemělo, to bych čekala max. u pětileťáka.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:33:58)
A tak je možné, že dítě začne mluvit sprostě mezi ostatními, co tak mluví. Ovšem, tady je asi hlavní problém ten kluk a jeho rodinné prostředí, když o jiných vulgárních dětech se zakladatelka nezmiňuje.

Pokud by to bylo mé dítě, byla bych šokovaná. Právníka bych si nemusela brát, když bychom byli se školou ve shodě, že to je neakceptovatelné chování.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:39:01)
Tak podle popisu situace ostatní tak nemluví. A rozhodně ne vůči dospělé osobě. Je zřejmě nezralý nebo má skutečně nějakou diagnózu.
 Konzerva 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(13.11.2018 10:00:14)
"Děti se chovají dle prostředí. Pokud se špatně chovají ve škole, selhává škola. Pokud doma, pak rodiče."

Zetko,

rozdíl je v tom, že rodiče mají možnosti jak své dítě korigovat, vychovávat a trestat téměř neomezené. Škola velmi omezené.

Já bych souhlasila s tím, ať si škola řeší školní přestupky, jenže ta škola má málo možností jak to řešit. Pokud jde o dítě, resp. rodiče, kterým nevadí špatný prospěch a neúčast na školních akcích, tak víc možností škola nemá. Já bych klidně byla pro tresty "být po škole", práce ve škole. Ani lísknutí v určitých případech by mi nevadilo. Jenže, jak říkám, škola má jen ten prospěch.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:38:11)
"Třeťák fakt nebude gaunerem. Podobné jednání je často výsledkem špatně vedené třidy. Nechápu, proč někomu vadí právník. jediné co může dělat, je hlídat práva dítěte a rodičů a o ty by se měla i bez něj starat i škola. "


Opet perly jak balvany z ust povolaneho.

Nevychovane dite s rodici "na urovni" a s pravnikem (pokud se najde nejaky inteligent, ktery doprovodi rodice na schuzku se skolou….).

Opet zetiku oplyvas zkusenostmi. Pockej si, co z toho roztomileho tretaka vyroste. Vypada to,ze to ani nebude tak dlouho trvat.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:41:35)
Eudo, psychopat, jako ty? No i to je možné. Taky je možné, že naprosto normální slušný člověk. To se uvidí. Tobě by taky vadil právník co by šel s rodiči? Proč?
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:12:43)
Hele, a jak mluvej tvoje deti, kdyz ty tady pohazujes ruznymi prijemnymi nazvy v kazdem druhem prispevku? Ze by to bylo duvodem, proc ti sproste se vyjadrujici deti nevadej?

Jinak - proc by mi mel pravnik s rodici vadit? Ja neznam zadny pravniky pri smyslech, ktery by touzili se zesmesnovat doprvoazenim rodicu do skoly za ucelem reseni situace s zakem, ktery se neumi vyjadrovat stylem ve skole ocekavanym a vyucovanym.

Do podobne situace jsem se nikdy nedostala, bylo by zabavne se setkat s dospelym studovanym clovekem, ktery jde za penize obhajovat cest sproste se vyjadrujiciho nevychovaneho potomka spolu s jeho rodici…

V situaci vzdalene pripominajici se "setkani s pravnikem" byla jehovisticka matinka jednoho adoptovaneho zlodejicka, ktery kdysi dlouhodobe sikanoval jednoho z mych pristehovalych zaku a vzdycky to zaonacil, ze to zadny dospely nemohl dosvedcit a deti se ho baly. Ucastnit jsem se nemusela, duvod schuzky byl neco jineho, ale nahodou jsem pred reditelnou videla dotycnou matku vyzbrojenou se zakonikem v ruce s barevne vyznackovanymi strankamina schuzku matek s reditelem a dvema osmaky. Situace mi pripadala natolik smesna, kdyz ona svedska matinka zrucne listovala a rychle predcitala paragrafy a reditel a ta cizi matka jen zirali. Matinku jsem slusne pozadala o zapujceni zakoniku a nalistovala ji neoznackovane paragrafy, tykajici se jinych provineni jejiho vykutalenyho synacka a oznamila ji, ze s ohledem na zavaznost provineni je skola pripravena to nahlasit policii dle psanych pravidel ve skolnim radu. Posleze ze muzeme resit, jak to vlastne bylo s tim rasistickym napadnutim a kdo si zacal. (Ja jsem totiz videla na vlstni oci jine "zamlcene" provineni a zarazila jim rvacku).
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:20:22)
Nikdy nemluvím sprostě. ani na sportu. Tady je to potřeba. Zjednodušuje to komunikaci. V rodině máme pravidlo o dřepech za nevhodný výraz, platící pro všechny. Ani nepomatuji, kdy bylo použito naposledy.
Ten kluk evidentně provokuje. Že s tí škola neumí naložit, neni chyba nikoho jiného než personálu dané školy.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:26:11)
"Tady je to potřeba. Zjednodušuje to komunikaci."

V hloubi duse mi unika, jak se vubec nekdo muze domnivat, ze nechutne vyjadrovani a napadani kohokoli ubohymi vyrazy zjednodusuje cokoli. Jen clovek na tak trapne urovni to nikdy nepochopi.


Ovsem ja pochazim z planety, kde si lidi nenadavaj ani sproste, ani jinak, ale snazi se udrzet diskuzi na slusne urovni.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:29:50)
Jo, Zetko - a ono je temer pravidlem, ze ten, kdo bezne pouziva hruby a sprosty vyrazy si toho prakticky ani neni vedom pres durazny opakovany upozornovani (kdy ani nechape, na co to je upozornovan), protoze to ma tak zazity, ze mu to prijde jako normalni slovnik…. A ted fakt nepisu o dotycnem tretakovi. Ten to muze mit zazity ze svyho prostredi, kde se tim hazi na potkani, co ja vim.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:53:14)
Eudo, uže to mít zažité, ale pokud jo tak to není novinka u třeťáka. Navíc tohle jsou výrazy s kterými experimentuje a zkouší provokovat. Že si škola s tím neporadí, je prostě špatně.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 22:00:19)
Tak mas nejakou spravnou fungujici radu, jak si s tim ma skola poradit?
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:50:14)
Eudo, a proč to někdy nezkusíš i tady. Tvé příspěvky jsou plné napadání , sice bez sprostých slov, ale na věci to nic nemění.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:57:59)
Zetko, spatne mne ctes.

Pokud chapes me ironicke odpovedi tobe jako napadani, kdyz ti vysvetluju, ze se v odpovedich nenazyvaji lidi ruznymi slovy, ktery se povazujou za urazlive, a na jakou uroven to ukazuje, s tim nic nenadelam.
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 8:16:45)
Kruci, jojo.
 Senedra 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 8:46:49)
Njn, Zetko to tady prezentuje, jakoby dítě 1. září v 8.00 vstoupilo do školy, nastavilo si nějaký vnitřní přepínač a umělo přepínat škola/mimo školu.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:06:56)
Senedro,

tak nějak.

Pokud si rodiče doma vychovaj rozmazlenýho parchanta, případně pokud má dítě nějakou poruchu, tak za to může škola?

No to určitě, dobrá výmluva. ~j~
 Senedra 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:30:11)
Kudlo, Zetko tvrdí, že co dělá dítě ve škole, je záležitost školy, ta se s tím má vypořádat a když to nezvládne, tak je to její problém. A rodinu do toho nemá tahat.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:35:28)
Senedro,

já to chápu a myslím si, že je to pitomost, jak může někdo něco totálně podělat (výchovu vlastního dítěte) a pak z toho vinit školu?
 brabenec+Adélka 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 7:22:51)
Nejsem tady stálice, ale přijdeš mi dost mimo se svými názory.
K dceři do třetí třídy nastoupil nový žák a to byla jízda dva roky. Přišel a hned častoval výrazy jako p.ča, č.rák. V hodině naprosto nerespektoval učitelku, fyzicky napadal spolužáky a nebyl pro něj problém praštit holku do břicha.
Maminka na první třídní schůzce přinesla knihu o dospívání a řekla, že když si to může půjčit v knihovně, tak za to může spisovatel a knihovník. Beze srandy. Po nějaké době a zapojení psychologů /přivolaných školou/ na "stmelení kolektivu se situace ustálila alespoň do té míry, že v hodině byl klid. Ovšem za pár týdnů byl na WC přistižen, jak drží nůžky prvňákovi pod krkem. Poté byl hospitalizovaný na tři týdny na dětské psychiatrii. Po návratu opět chvíli klid. Pak se vrátilo fyzické napadání. Ovšem matinka si na škole začala stěžovat, že děti jejího syna zlobí v autobuse cestou ze školy, že ho šikanují a vše se mělo dít mimo školu, ale škola za to mohla. Po dvou letech ho přeložili na jinou školu.

Takže díky své zkušenosti mi vaše názory přijdou jako úplné bláboly. Může být dítě, v kombinaci s nevýchovou rodičů, nezvladatelné a škola opravdu nemá ve své moci nahradit absenci základní výchovy.
 zen 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:37:07)
To je darecek. Pres rodice to asi resit nepujde, budete na nem muset zapracovat sami. Dcera mela ve skolce neco podobneho. Maminka sama pravnicka situaci dokazala dost hrotit a syna hajit i kdyz se choval podobne , jak tenhle kluk o kterem pises. Tenkrat z toho vznikl obrovsky problem i mezi rodici. Dneska obcas kluka vidim u nas ve meste a kupodivu z neho pry vyrostl celkem slusny teenager, tak i to se muze stat.
 x x 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:45:32)
Devítiletý dítě? Strašný, smrádě by potřebovalo pěkných pár výchovných a rodiče nejspíš taky.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 18:53:19)
Proč vám vadí sprosté vyjadřování dítěte, když samy jste ještě sprostější? Požadavek na bití dítěte je pak už naprosto mimo.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:30:22)
Nemám tušení, jak dlouho dotyčný třeťák takhle mluví a jak se škola pokoušela řešit situaci předtím, ale obrat "předvoláni" ve mně taky vyvolává potřebu vzít si právníka na pomoc s obranou. Člověk bývá předvolán k výslechu nebo k soudu nějakou vyšší autoritou, čekala bych, že do školy budu pozvána jako partner. Podle mé zkušenosti takovéhle formulace dobře odrážejí skutečnosti za nimi ukryté, takže bych nečekala, že se mnou chce škola jednat jako rovný s rovným.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:03:15)
A kde by s vámi měla učitelka mluvit, když pozvání do školy je na právníka ? Měla by snad zajít k vám domů?
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:04:57)
Pozvání ne. Předvolání.
(Připadá mi právník i tak poněkud přehnaný, ale dovedu si představit, že taková formulace může podobnou reakci vyvolat.)
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:06:43)
A čemu škodí právník. Uklidní atmosferu, přinutí školu se držet v nějakých mantinelech a pomůže najít řešení. Nic špatného.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:09:56)
Mně to připadá poněkud ,nový slovo,který jsem se tady naučila, přepíčenỷ.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:13:41)
Inko,
mně na první dobrou taky.

Ale na druhou stranu, pokud je to čerstvá záležitost, tak mi "předvolání" místo pozvání k rozhovoru připadá jako předzvěst silového jednání školy.
A pokud je problém dlouhodobý, patrně se rodiče a škola už na řešení neshodli nebo ho jedna strana nedodržuje.
V obou případech se může přítomnost právníka hodit, i té škole.
 vertigo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:15:10)
"přinutí školu se držet v nějakých mantinelech"

No pokud přinutí držet se v mantinelech i rodiče, tak to bude jedině ku prospěchu věci.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:16:43)
Jo.
A jak si na formální jednání nepotrpím, tak jsou okamžiky, kdy třeba napsat zápis a podepsat ho má jistý smysl.
 Rodinová 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:25:30)
Zetko, sim te, nejsi nemocnej?

To je poprve, co pises o pravnicich neco jinyho, nez ze jsou to hajzlove, co zaslouzej povesit do jednoho... ~e~
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:51:42)
Rodinová, špatně mě čteš a nedáváš pozor. Opakovaně použití právníků doporučuji. V současné pravníkokracii to je prostě vhodné. Nic to nemění na tom, že si myslím, že systém je vadně nastavený.
 Monika 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:35:06)
Taky Tě špatně čtu. Není to tak dávno, co jsi psal, že je třeba všechny právníky postřílet.
 Konzerva 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(13.11.2018 10:05:17)
"A čemu škodí právník. Uklidní atmosferu, přinutí školu se držet v nějakých mantinelech a pomůže najít řešení. Nic špatného."

Zetko,

jsi úplně mimo. Jestliže si rodiče vezmou právníka jako svého právního zástupce, tak ten tam bude od toho, aby chránil jejich zájmy. A jejich zájem bude to, co oni za svůj zájem považují. Takže pokud budou považovat za svůj zájem, aby škola nechala jejich dítě být a je neobtěžovala, tak udělá všechno proto, aby toho dosáhl.

Právník tam fakt nebude jako nějaký mediátor, který by hledal řešení. ~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:11:24)
A jseš si jistá, že ta formulace byla použitá ?
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:14:47)
Zakladatelka ji použila.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:17:07)
No tady, v diskusi, ale nevíme jak to podali rodičům.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:24:04)
Tak stejně jako se zde místy tiše předpokládá, že chlapec je grázlík, nikoliv třeba nemocný, a otec je totéž v dospělém vydání, dá se tiše předpokládat třeba to, že škola "řeší" situaci děláním bububu a ne dialogem a pokusem řešit něco společně. Obojí je dosti časté, i namachrovaní tatínci, i nepartnerské školy. A dokonce může klidně platit obojí! ~;)

A já za formulací zakladatelky ten autoritativní přístup vidím, a předpokládám, že dotyčná na té škole asi učí.

 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:43:13)
Sovice, presne, tezko rict - nicmene teda mohu rict, ze deti zkousi pouzivat kde co. Ale vetsinou vedi, ze rikaji neco neslusneho. Pouze deti bud mene inteligentni, nebo ze slabsiho prostredi, nevahaji toto pouzivat fakt bezne. Dost dela i starsi sourozenec hrubsiho zrna. A pokud se doma (nedelam si iluze) mluvi obcas stylem "ucitelka = ta kr..va, p...a", je hotovo. A kdyz se tak tituluji i rodice, tak je to uz jen spicka ledovce.
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:45:54)
A jo, muze to byt s.o.s. Muze to jen zkouset - ale zase tam vetsinou staci prvni nabehnuti si, zjisti, ze neuspelo a staci. Tezko rict.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:52:20)
Kat,
asi jo, ale na druhou stranu, většina dětí se dobře naučí rozlišovat, jak se kde mluví a nemluví, a řeč ve třídě může, ale nemusí odrážet vyjadřování doma... Nedávno jsem byla na pobytu, kde v pokoji vedle spali dva dvanáctiletí kluci, které znám jako způsobné a slušné kluky se slušnými rodiči... Jak se hodní a slušní chlapci večer domněle mimo doslech dospělých v družném přátelském hovoru oslovovali, nad tím bys zaplakala ~t~
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:59:14)
Sovice, jenze tohle je trochu jiny. Ze pubosi mezi sebou mluvi jak jelita, je mi jasny. Ale prave ze rozlisi, kdy jo a kdy ne. Coz uz vetsinou rozlisi i predskolaci. Muzou ujet, ale zase staci upozornit a oni vi, ze takhle ne. Takze bud se deje neco blbyho a dite reaguje agresi. Nebo je to pro nej uplne bezna vec - nema zazite spol normy.
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:01:31)
A myslim si, ze dite ocitnuvsi se v problemech, by reagovalo celkove jinak - zmena chovani + slovni agrese. Coz muze byt, tezko soudit. A pravnik - necht prijde, ale gesto je to jednoznacne silove. Ze zkusenosti vim, ze nejvice jim operuji ti, co maji nejvic masla na hlave. P.s. prechodnik mam asi blbe, sorry.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:05:04)
Kat, jo.
A osobně bych hádala spíš problém, protože i třeťák z rodiny prvotřídních dlaždičů obvykle ví, jak neoslovovat dospělé ve škole.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:20:13)
Co by asi tak domluvil právník v tomto případě? Pokud jsme se školou ve shodě, že vulgárně dítě mluvit nemá. Leda bych s tím nesouhlasila a požadovala, aby škola vulgární mluvu u dítěte tolerovala.

Ale možná je to jinak. Otec neumí mluvit bez vulgarit, tak si bere právníka, aby civilizovaně pohovořil za něj. ~t~
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:27:30)
Třeba. Nebo se sice shodnou na tom, že sprostě se mluvit nemá, ale už ne na nápravných opatřeních.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:27:35)
Marko,
taky to u toho dítěte může být reakce na šikanu nebo na vážný problém, třeba. ~d~ Zakladatelka se nezmínila, jestli je chlapec vulgární odjakživa a teď to dotáhl o level výš, nebo jestli byl dříve "v normě".
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:43:07)
Taky je docela mozny, ze dodycny/a spisovatel/ka spisu rodicum /eventuelne zakladatelka ve svem popisu pouze pouzila vyraz, aby udelala lepsi dojem a dodala durazu"kontaktu (zamerne nepouzivam ani pozvani, ani predvolani). To se totiz casto stava, kdyz clovek chce udelat dojem dulezitosti. Takovy kontakt se napr. taky nemuze formulovat "prijdte si popovidat o chovani vaseho syn". Zrovna tak "Skola vas zve na diskuzi/probrani o chovani vaseho syna", "S ohledem na nevhodne chovani vaseho syna vas zveme na schuzku" ----- proste "nekdo" si lamal hlavu, jak ty rodice do skoly dostat a problem nako vyresit, a hol pouzil slovo, kterym se tu operuje a resi - SLOVO, namisto toho, co by se s klukem dalo delat.
A porad je docela mozne, ze to je pouze fomulace zakladatelky.
 Liškodlak 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(13.11.2018 14:36:06)
Jasně, že rodičům bylo napsáno něco jako "Prosíme, abyste se dostavili do školy z důvodu projednání chování vašeho syna".
 vertigo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 19:37:34)
Přemýšlím, co za právníka vezme kšeft, při kterém řeší sprostě mluvící děcko ~d~ Ale nejspíš to bude zajímavé setkání, čímpak se ten právník asi tak bude ohánět? Tohle je o elementární lidské slušnosti, kterou má dítě pobrat v rodině, jako selhání školy bych to teda neviděla.
 vlad. 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:25:14)
Spratek je to a není se co divit, pokud ho rodiče v takovém chování ve škole podporují
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:28:50)
Zajímavé předjímání.
 Z+2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:29:43)
Je vtipné, že ho má někdo, kdo do tématu vstoupí urážkou a nadávkou.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:30:46)
vlad,
nebo se třeba rodiče rozvádějí a děcko je v úzkých a právník ve škole má přispět k argumentaci u soudu o svěření do péče. Co my víme.
 Liškodlak 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 20:54:50)
Asi poradím té nebohé paní, aby se zapojila do kampaně MeeToo.
 Bouřka 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 21:32:49)
Hm, spíš než právníka bych řešila, jestli to dítě nemá nějaký problém. Normální chování to není, teď je otázka, co je zatím.
 Ridwen2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 22:08:58)
Tohle někdy bývá projev Aspergerova syndromu. Ty děti necítí, že ta slova mají nějaký sociální náboj, navíc špatně rozlišují pozitivní a negativní zpětnou vazbu, a takové věci říkají, protože tím vyvolávají zajímavé reakce. Zažila jsem to zhruba v tomhle věku u syna, ten vyloženě sprostá slova sbíral a testoval si je na lidech. A protože byl k tomu impulzivní, trvalo dlouho, než jsme to dostali pod kontrolu.
A po tom, co jsme na té základce zažili, kdybych věděla, co vím teď, bych si toho právníka vzala taky. Netuším, čemu by jeho přítomnost mohla uškodit. Škola nastolí problém a navrhne, jak by se dal řešit (vyšetření v PPP, psychologické vyšetření, opatření pro případ, že by se to stalo znovu, výchovná práce s dítětem). Rodiče taky navrhnou, jak by se dal řešit. Dospěje se k nějaké dohodě, kterou všichni podepíšou. A ředitelka a učitelka mají aspoň záruku, že ten otec není nějaký agresivní násilník, který tohle v synkovi pěstuje a bude je vulgárně napadat stejně jako dítě.
 Bouřka 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 0:21:35)
Mě právník nechává v poklidu, přítomnost další strany může vést ke konstruktivnějšímu jednání. Spíš mě zaráží přístup, který čiší ze zakladatelky, potažmo školy. Normální rodič si nebere právníka, pokud mu škola dá vědět "Vaše dítě má problémy, bylo by dobré to probrat". Takže buď škola vyslala zcela jinak vyznívající informaci, z níž rodiče usoudili, že právník nebude od věci, přičemž to vypadá, že se příliš nezabývala tím, zda to dítě nemá nějaký problém. Nebo teda rodič normální není a pak je nešťastný vozit se po děcku, který je v tom případě spíš oběť svojí situace.
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 8:16:12)
Bourko, po decku se nikdo vozit nemusi. Presto si zakladatelka muze myslet sve. To ze si neco myslim jeste neznamena, ze se dle toho i chovam. ~d~
 Alena 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:31:07)
To ze si neco myslim jeste neznamena, ze se dle toho i chovam." tak to umi v reálu ve školství málokdo, udržovat ke všem dětem stejný vztah a nikdy se nenechat unést emocemi. Je to nadlidský výkon. Priznam se, že je mitake Liskodlakuv zakládající příspěvek neprijemny. Stěžovat si na rodinnem servru na dítě z pozice zaměstnance skoly je hrozne neprofesionalni a cisi z toho bezradnost, nechtěla bych takove učitele pro sve deti. Ano, dnešní škola má hodně naloženo a musí se naučit takove situace resit - škola je povinna a rodiče neprevychovatelni. Nedávno jsem četla, že tam kde u nás působí jeden specpedagog-skolni psycholog na pul úvazku, mají jich v Anglii osm. Bez finanční injekce do školství to nepujde.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:38:22)
Aleno,

no já nevím, ale považuji vcelku za přirozené, když se učitel pozastaví nad tím, že DEVÍTILETÉ dítě sdělí spolužačce to s tím š.káním, nebo osloví družinářku "ceckatá p.čo", spíš by mi bylo divné, kdyby to jen tak přešel.
 Alena 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:45:32)
Nezlob se Kudlo, ale v celem mem prispevku nemůžu najít tvrzení, že by mi připadalo divne, že se učitel nad takovym chováním pozastaví. Divne mi připadá jakym způsobem to cini a ze tak cini na diskusním serveru.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:49:24)
Aleno, je super, že si to všechno takhle hezky poskládáš. Potom nechápu, že se divíš? ~d~
I učitel je jen člověk, kde jinde se vypovídat ze zoufalství, než na anonymní diskuzi?
 Alena 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:54:03)
Tak pokud má učitel jedinou možnost, jak se vypovídat a nechat si poradit a tou je verejna internetova diskuse, je to s naším školství ještě horší nez jsem si myLela.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:56:19)
Tak jsme se hezky pohoršili, jak je to v našem školství hrozné... ulevilo se ti aspoň? ~j~
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:00:54)
Vítej v realitě českého školství ~:-D
Ale zas na druhou stranu - kdo ještě kromě učitelů si nemůže vylít srdce v diskuzi na netu? Čistě pro informaci ~;)
O radu si myslím nešlo, ale třeba jsem to nepochopila.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:01:49)
Mně to přijde v naprosté pohodě, co je špatného na tom ventilovat to anonymně na netu?
 Vaitea 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:07:02)
Aleno,
jakou jedinou možnost se vypovídat?
Zakladatelka psala, že se chce podělit o zkušenost. Upřímně takových žáků, resp.s takovým rejstříkem slov a jejich běžným používáním snad nejsou kvanta.
Lidi tady probírají strašný kraviny. Tenhle příspěvek je zajímavý.

 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:49:10)
Aleno, ono nejde o "jedinou moznos".

Ono je fakt dobry cokoli probrat s nekym, kdo to vidi jinak. Vic hlav vic vi. Na jednom miste muzou byt zajete rutiny, ktere normalne fungujou, a najednou se stane neco, co vyjizdi z koleji - a nekde uz to resili, tak co si nepodiskutovat+
 Alena 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:11:39)
Eudo, ja si právě myslím, že tohle má resit vicero lidi.Ale odborníků. Ucitel má mit moznost supervize, k ruce psychologa, český učitel neni ani na takove situace ze školy připraven. Pokud hledat rady na nějakém fórum, tak oborovém. Ale tohle není samozřejmě z ranku jdu se poradit. To je normální udrbane "podávejte se, co tu máme za spratka a co si jeho otec troufa" a to si myslím není nutne (od ucitelky!). Představa, že situace v rodině je nějak komplikovana, třeba matka je zoufala, má problémy a ted si to přečte (podle hlášky o právníkovi snadno identifikuje) včetně odsuzujicich reakci... - to ji jistě pomůže a vylepsi spolupráci se skolou.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:17:46)
"ja si právě myslím, že tohle má resit vicero lidi.Ale odborníků. "

Aleno, ja s tebou absolutne souhlasim.
Ovsem odbornici muzou byt zapojeni se souhlasem rodicu - nic nemuzes resit za zady.
Jinak povazuju text zakladatelky za prispevek k diskuzi - hele, nemate nejaky navod, jak na kluka, aniz bychom to hnali na vyssi uroven?

A posleze se zrejme rozepsala o tom, ze rodice kontaktovali a jak rodice reagovali (zrejme predpokladala rady "resit s rodicema".

Nekdy se da s ditetem poridi. Ja na takove "volani o pomoc" timhle zpusobem moc nedam, duvodu muze byt dost, proc kluk mluvi sproste. Od diagnozy po rozmazleneho spratka s celou skalou mezi, a kombinacemi. Jde o devitilete dite.
 aky 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:16:09)
...Eudo, ja si právě myslím, že tohle má resit vicero lidi.Ale odborníků.

Alena, ale ved internet je plny odbornikov. To je to nestastie ludstva, ze najlepsi odbornici diskutuju na nete a ti neschopni ucia, liecia, projektuju, trenuju,.... v realite.~3~
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:11:49)
Bouřko, ty zase předjímáš na opačnou stranu, než většina diskutujících. Z úvodního příspěvku vyplývá tak málo informací, že se k tomu snad ani nedá vyjádřit ~t~
Jisté je jen to, že si u Liškodlaka ve škole ještě užijí.
Jestli je dítě "grázlík" s protektivními rodiči, nebo má osobní problémy, popř. vyfasuje nějakou diagnózu, je docela jedno. Všechny varianty znamenají výraznou dřinu pro zúčastněné pedagogy, přeji hodně sil ~;((

Mmch, s takovými dětmi pracuji (těžké poruchy chování). Informace pro Zetka: ve VŠECH případech je takto zoufalé dítě výsledkem rodinného prostředí. Jo, ve škole si s tím musíme umět poradit, to je pravda. Ale ANI JEDNO JEDINÉ dítě od nás nepřichází z funkční milující rodiny s pocitem jistoty a bezpečí v zádech. I v těch zdánlivě vzorných rodinách se časem objeví nějaký kostlivec. Proto je ale veškerá naše práce založena na spolupráci s rodinou, což znamená nejdřív zklidnit rodiče, že jsme na stejné vlně - oběma stranám záleží na dítěti.

Varianta doma vzorné dítě a ve škole nezvladatelný agresor je sice možná, ale zadání tomuto případu úplně neodpovídá - pokud chlapec narazil na učitele, a dokonce i vychovatelku v družině, se kterými si takto výrazně nesedl, nechoval by se takhle hrozitánsky i ke spolužákům, ale jen k dospělým. Spíš to vypadá na komplexnější problém, s hlubší příčinou z domova. Ale jak říkám, málo informací.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:19:21)
Rozálie,

I v těch zdánlivě vzorných rodinách se časem objeví nějaký kostlivec.

Rozálie, ale je obecně reálná existence rodiny bez jakéhokoliv kostlivce? Rodiny vzorné a dokonalé v několika generacích a v plné šíři, a to trvale, bez výpadků?
Pokud ano, obávám se, že to bude vzácnější jev než albinismus u vran.
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:28:10)
Vzorné a dokonalé rodiny kostlivce mít musí.~:-D

Vzorná rodina ve mě budí podezření, že má víc než kostlivce.
Vzorný a dokonalý jedinec už úplně, ani nevím, kdo by ho tak označil.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:36:47)
Jak moc porouchaný člověk musí být, aby nebudil podezření?
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:47:47)
Jo aha, nejdřív jsem nevěděla, že takovou reakci lze vyvolat, ale dobrý.~t~

Je to příspěvek na téma, že někdo má potřebu tvořit dokonalou rodinu, psát o ni, vyznávat ji, vyvolávat ji, toužit po ní.
Daleko lepší je klid, zůstat sám sebou, mít rád, nesnažit se o dokonalou rodinu.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:00:34)
Tak já neznám nikoho, kdo by měl potřebu tvořit dokonalou rodinu, psát o ní, vyznávat ji apod., to mi zní už skoro jako nemoc.

Ale většina rodin, co znám, je normální a "kostlivec ve skříni" mi přijde jako příliš silné tvrzení, evokuje mi to nějaký skrytý strašně zásadní problém, o kterém je ale tabu mluvit. Lidi, co znám, žijou úplně normálně, nemám z nich pocit, že by nějaké takové "tíživé tajemství" měli, normálně řešej věci za pochodu tak, jak uměj, někdy líp, někdy hůř, ale převážnou většinou se poctivě snažej.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:10:52)
Tak jsi mi to celé hezky Kudlo potvrdila, přečti si to po sobě ~2~

O družině se diskutovat nedá, je to tabu, minimálně zdejší.
A já ve své práci vidím každý den, co to pro NĚKTERÉ děti znamená. Máš-li pocit, že se tě to týká, za to já odpovědná nejsem. Doporučuji nevytrhávat z kontextu, téma bylo původně o problémovém dítěti. Je to tvůj případ?

Mám potřebu o tom psát, protože se s tím dnes a denně potkávám.
Jednoduše, rodiče mají pocit, že jsou běžná funkční rodina - však každý chodí do práce a dítě je v družce, takže dělám všechno správně, ne? No bohužel z pohledu (opakuji NĚKTERÝCH) dětí to není správně.

 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:13:39)
Tak svoje děti za problémové nepovažuju, akorát zpětně pohlíženo jsem se lekla, jestli jsem je nějak zásadně nepoškodila, když chodily do družiny. ~;)
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:15:42)
Jasně že ne. Správně by měly být na poli nebo pracovat s rodiči v manufaktuře.
Bavíte se tu o školácích, nebo o kojencích?
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:38:24)
Co to je "dítě, které má materiálně vše"?
A co by tak zhruba mělo dítě "materiálně nemít", aby z něj vyrostl slušný člověk, co sprostě nenadává dospělým osobám?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:59:29)
Musí trávit prázdniny s jablíčkem v baťůžku ~;)
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:16:43)
Divá Báro,
právě že moc nechápu, jinak bych se neptala.
Pokládám za nejpřirozenější a nejčastější model, že se dítě podílí na životní úrovni svých rodičů.
Ale nemusím tím samozřejmě zasírat tuto diskuzi, přijde mi to zajímavý, klidně založím samostatnou. ~;)
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:15:02)
Monty "co by tak zhruba mělo dítě "materiálně nemít""

Tak to je jasné - nemít vše na co ukáže, o co si řekne.

Mně se líbí vyjádření, že současné děti trpí nedostatkem nedostatku. Myslím, že je dobré, aby měly možnost se na něco dlouho těšit, po něčem toužit, k něčemu se dopracovat vlastními silami, překonáním překážek. Taky, že doma budou uklízet, chytat jídlo, že půjdou se psem, i když se jim nechce, že půjdou na brigádu si vydělat peníze, ne že je shrábnou ze stolu kdykoli potřebují. Atd.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:19:02)
"Myslím, že je dobré, aby měly možnost se na něco dlouho těšit, po něčem toužit, k něčemu se dopracovat vlastními silami, překonáním překážek."

Marko,
já na tom nic dobrého ani prospěšného nevidím. Naopak mám pocit, že toužit po nějakých materiálních krámech celkem dost ubírá chuť i energii k tomu, aby se člověk toužil vlastními silami dopracovat k něčemu "ušlechtilejšímu".
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:23:26)
Monty, však to nemusí být jen po věcech. Mohou toužit i po zážitcích.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:25:26)
Marko,
ale já nemyslela zážitky, to se tady bere stejně jako "věc" a na definici zážitku jsme se tu nikdy neshodly.
Měla jsem na mysli třeba touhu po vědění, touhu být něčím užitečnej.
Jinak jsem založila tu separátní diskuzi, ať to tu neplevelíme. ~;)
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:50:12)
No jo, Monty, ty se asi chceš dopracovat k těm ušlechtilejším věcem, jenže vlastní byt (bez hypo) bys asi taky brala, že. ~;) Z toho, co tady píšeš, jsem usoudila, že pro ten kvartýr si nehodláš honit triko, tak ho holt nemáš, ale zase směřuješ k vyšším cílům, no. Navíc je fůra lidí, co má ten bejvák, i ty ušlechtilý věci stihne.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:02:15)
Kaipo,
OMG, kolik tak znáš lidí, co si ochotně honí triko, aby našetřili od pěti mega výš na vlastní byt v Praze? ~t~
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:14:12)
Ale Monty, to jsi špatně pochopila. Píšu o tom, že ty si honíš triko, že pokud ti ta nemovitost nespadne do klína, tak se nepřičiníš, ne a ne a ne.

Jinak moje neteř si na ten byt v Praze vydělala před třicítkou, je chytrá, schopná, umí jazyky, maká a ... má byt v Práglu (velkej, nepanelákovej), no. Kdyby mlela o tom, že byty jsou drahý (což tedy jsou), vstávala v jedenáct a dělala jen to, co chce, tak by taky měla houby. Má štěstí, že je, jaká je, práce ji baví a dokáže ji draho prodat.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:18:53)
Kaipo,
na Rodině mě nepřestane fascinovat představa, že kdo nechce šetřit miliony na byt v Praze, ten maká za minimálku. ~;)
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:43:24)
Monty, já jsem tady nikdy takovou představu nezaregistrovala, tak nevím.~d~
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:45:25)
Kaipo,
tak proč o tom píšeš?
Já jsem s velkou pravděpodobností na byt v Praze taky vydělala před třicítkou, jen mám prostě jiné priority než šetření na byt v Praze. ~d~
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:49:16)
Aha, tak to máš, Monty, asi fakt jiné priority, když bydlíš v "cizím" - uvozovky zdůrazňuju- bytě zatíženém hypotékou, než ve vlastním. Jen mi do toho tedy nezapadá, že často vstupuješ do debat o bytech (resp. o bydlení), když to je pro tebe tak podružná věc.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:51:59)
Kaipo,
vstupuju do spousty debat, které se mě osobně netýkají - prostě proto, že mě ta či ona věc připadá jako závažný společenský problém nebo zajímavý fenomén.
Ty se snad na netu vyjadřuješ jen k tomu, co se tě osobně týká? ~;)
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:54:18)
Ty se snad na netu vyjadřuješ jen k tomu, co se tě osobně týká?

Ne, Monty, jinak bych nediskutovala o bytě, který nemáš.~t~
 Viollett 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:28:07)
Kaipo, to ani není o tom, kdo za kolik pracuje, ale o tom, jaké má kdo priority. Já jsem vždy měla prioritu vlastní bydlení, proto jsem ještě před dětmi ušetřila sama na byt v Praze. To bylo před pár lety, už tehdy to bylo hodně.

Většina lidí, které znám, to má stejně a proto při větších i při menších výdělcích si prostě na to vlastní bydlení (konkrétně byt v Praze) šetří. Nesnídají kaviár, nechodí ke kadeřníkovi za dva litry, nesjezdí půl světa... ale žijou si hezky ve svém bytě a tedy nejsou závislí na tom, jaké budou ceny nájemného za pět let.

Pro mě osobně nezbytná jistota ke klidnému žití, pro někoho (asi Monty) zbytná záležitost. Každý to máme jinak.
 Kaipa 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:46:07)
Viollett, ale Monty by o ten byt samozřejmě stála, často tady psala, že je nefér, že ona byt nedostala, zatímco někteří jiní ano. Na spoustu těch, kteří si na něj vydělali za cenu nějakého odříkání třeba, zapomněla.Jinak to pochopitelně je o prioritách, jako všechno.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:50:18)
Kaipo,
nepsala jsem, že je to nefér. Psala jsem, že je to obrovská výhoda a bonus.
Že život není fér jsem věděla už jako dítě, ostatně ani mi nikdo nesliboval, že takový bude.
Navíc tedy nevím, jak to souvisí s tématem. ~;)
 Viollett 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:59:01)
Kaipo, tak žehrat na osud, že mi byt nespadl do klína "jen tak", to už je fakt o něčem jiném. A mnozí z těch, kterým byt spadl do klína, by si na něj možná rádi ušetřili (třeba sirotci, kteří byt získali po předčasně zesnulém rodiči, by možná rádi spořili na byt a měli tátu/mámu doma). Taky je samozřejmě spousta těch, kteří byt získali na úkor jiných (třeba v rámci dědictví). Nějak si neumím představit, že bych se s těmito lidmi srovnávala a říkala "proč já taky ne" :-).

Taky je pro mě zajímavá otázka, co budou tito lidi, kteří radši investují do užívání než do vlastního bydlení, říkat za pár let, kdy s největší pravděpodobností ceny nájemních bytů ještě dále porostou a třeba bude obtížné ten nájem ufinancovat... jestli třeba nebudou litovat, že si místo dovolených na Srí lance a Bali ten byt nekoupili. A nebo budou stále říkat, jak to je nefér, že ten byt zadáčo nedostali.
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:22:07)
Chudáčci naši, malí, přesycení.~k~

Co tak napsat princi Wiliamovi a Kate, že prakticky nemají šanci své děti dobře vychovat, protože doma bude vždy dostatek.

 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:23:20)
Ruth,
~t~
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:29:49)
Ruth, o ty bych se nebála. Myslím, že právě ti se dětem věnují dost a výchovu mají promyšlenou. ~;)
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:44:36)
Ruth, jo, a jeste k tomu doma ani maminka, ani tatinek, furt budou v lufte. Zadny teplo domova...
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:13:30)
Tak minimálně o dokonalých dětech tu čtu prakticky dnes a denně. ~;)
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:14:09)
Monty,

jestli to trochu není taky optikou čtenáře. ~;)
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:17:00)
Kudlo,
na to je koncentrace výjimek na jednom místě příliš velká. ~;)
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:41:01)
Sovice myslela jsem to samozřejmě v kontextu, kostlivci, kteří mají vliv na dítě.
Obecně - nejproblémovější děti jsou ty, které mají pocit, že nejsou doma milovány. A nemluvím o nějaké prkotině typu - mami, ty mě nemáš ráda, když mi nekoupíš tenhle mobil, když musím doma uklízet.... Myslím pocit, nebo spíš jistotu, nemilovanosti, nechtěnosti vyplývající z dlouhodobé situace, kdy rodič (v drtivé většině matka) jednoduše řečeno nerozumí svému dítěti.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:45:49)
Prostě mám na mysli kostlivce, o kterém si vy tady myslíte, že neexistuje ~;)
Klasika je dítě nechávané v družině do 17h, protože práce. Holt některé děti potřebují mámu více, některé méně.
 Kudla2 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 9:55:36)
Rozállie,

a co je špatného na tom, že je dítě v družině?

Každý nemá k ruce armádu ochotných hlídačů a nemůže si dovolit nebo se mu třeba ani nechce jet 12 či kolik let na půl plynu.
 Jahala. 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:20:47)
Špatného na dítěti v družině není nic, ale je snadné si myslet, že je to v pohodě a stejné jako by bylo bylo doma. Není je to pro nej práce stejně jako pro dospělého a pokud ho vodi a vyzvedává stejná osoba tak je tam mun o 30 minut delší dobu.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:27:06)
Jahalo,
družina je míň "práce" než třeba kroužek. A aby dítě tvrdlo samo doma je zase dost nuda. Lítat venku s kamarády, jako jsme to mívali my není in. Tak nevím, co by jako ty děti měly po škole dělat. ~d~
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:42:57)
Monty, je to celé o tom, že pro každé dítě není družina lepší varianta, než být doma. Pro většinu možná ano, pro některé družina představuje naprostý horor nebo minimálně nepříjemnou záležitost, kterou nemá žádnou možnost ovlivnit. Z jakého důvodu dítě něčemu takovému vystavovat? Je práce rodiče důležitější, než komfortní pocit dítěte? Pro mě ne, a pro ty děti taky ne, a vidím, CO s nimi dělá, když mají rodiče práci na vyšší příčce, než dítě.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:44:35)
Rozalie, nekteri rodice proste nemaji ekonomicky na vybranou a je to pro ne velice potrebne reseni. A jak to resi, do toho nikomu v diskuzi nic neni.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:51:13)
Eudo, na to já nehraju ~;) Je strašně jednoduché tomu pocitu propadnout, že MUSÍM do práce.

Nehodnotím, je to důležité pro tuto konkrétní diskuzi. Tedy možná, nedostatek informací. Ale zcela očekávaně je družina kuří oko pro spoustu rodičů ~;)
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:53:14)
Rozalie, klidne na to nehraj. Tady nejde o "tvuj" pohled na vec, ale o realitu kvant lidi, kteri jine reseni nemaji. Do prace nechodej pro srandu kralikum, aby se zbavili "svych zavazku", ale protoze nemaji jine vychodisko.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:38:16)
"Do prace nechodej pro srandu kralikum, aby se zbavili "svych zavazku", ale protoze nemaji jine vychodisko."

Tak asi záleží na tom, zda je potřeba mít každý auto, mobil, děti milion hraček, atd. To asi měla na mysli Rozálie. Že rodiče chodí do práce, aby pořizovali věci, platili kroužky místo toho, aby byli s dítětem.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:45:50)
Zdá se, že každý žijeme v nějaké jiné zemi. V té, co žiju já je většina obyvatel ráda, když zaplatí bydlení, jídlo, nějaké základní potřeby, vozový park tvoří z větší části ojetiny starší 10 let a mobil je něco, co se kupuje k Vánocům a na co se šetří.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:50:56)
Jo jistě, mobil pro děti na ZŠ, hraček plné pokoje, a pravidelné třídění před vánoci, aby se nová zásoba vešla. Diskuze, které tu jedou každý rok, co koupit dětem, všechno mají, dejte mi tipy, musím nakoupit něco i za příbuzenstvo. Atd. Atd. Jo existují lidé, co žijí za minimum, ale těch není tolik, aby byly plné družiny.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:56:59)
Marko,
a máš představu o tom, jaký je průměrný plat? Nebo platový medián? Kde by na to ti lidé asi tak brali? Co se píše tady není relevantní, tady je dost specifický vzorek uživatelů a ani ti neposkytují dost konkrétních informací na to, abys z toho mohla vyvodit, že to, co píšeš se týká nějaké větší skupiny lidí.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:02:43)
Monty, mám představu, a taky vidím děti, co jsou v družině. Je jich tam plno a nejsou to jen samé děti samoživitelů, nebo nezaměstnaných. Jsou tam téměř všichni, i ze slušně vydělávajících rodin, co nechtějí slevit z těch kvant věcí, protože se to teď tak dělá a dělají to všichni. Že to není pro mnoho lidí existenční nutnost, jen otázka priorit, ač to nepřiznají, neb je to tabu, to je to, co tu naznačila Rozálie a já s ní souhlasím.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:10:17)
Monty, ty sama jsi zářným příkladem podlehnutí konzumu ~;)
Je to jen tvoje volba, že "potřebuješ" cestovat.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:24:25)
Rozálie,
jak jinak. Všechno, co člověka baví a není to zadarmo, to je na Rodině podlehnutí konzumu. ~;)
Zajímavý je, že tomu konzumu podléhal třeba můj děda, komunista z přesvědčení, asi měl chudák nějaké buržoazní geny, o kterých ani sám nevěděl.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:38:34)
Monty, upřímně, vždyť to tak je ~t~
Jasně, že je přirozené, když člověk po něčem touží, když má rád věci, které nejsou zadara. Ale je to postradatelné, nepotřebuješ to nutně k životu.
Ke tvé smůle toužíš zrovna po nákladných věcech, no tak dvě možnosti - buď se jich zřekneš, ale je třeba je nahradit něčím stejně pro tebe významným, nebo zvýšíš příjem. Nebo jsi přišla na jiné řešení?

Můžeš se rozčilovat, že máme u nás malý platy, no ale moc to nepomáhá že? Všechny to štve, jestli myslíš, že ne, tak se pleteš. No ale hroutit se z toho nepomáhá ~d~ Tobě jo?
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:47:11)
Rozále,
až budou lidé plánovat a realizovat jen to, co je nutné k přežití (kyslík, voda, bílkoviny, cukry, tuky, vitamíny), nebude to celé k žití, a nejen pro to, že my výstředníci cestujeme a děláme plno "zbytečných" věcí.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:51:16)
No jasně, to úplně píšu, že stačí chleba, voda, matrace ~d~

 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:05:02)
Rozálie,
v podstatě ano, pokud razíš myšlenku, že pro devítileté dítě je důležitější být místo v družině doma s rodičem, který má raději oželet peníze, které by dozajista utratil za nějakou zbytnou konzumní krávovinu. ~;)
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:13:46)
Monty, pořád dokola ~t~
Psala jsem o NĚKTERÝCH dětech, a i jejich rodiče mají možnost si najít takovou práci, aby dítě nebylo v družině, když mu tam není dobře.
Jakým myšlenkovým pochodem jsi z toho udělala zkratku, že žádní rodiče nesmí chodit do práce odpoledne?
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:53:28)
Ještě ti tam chybí teplo, Ruth.
A něco k věci?
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:11:44)
K jaké věci? Že zas je kritizován konzumní způsob života, protože "na co?"

Nebo že 8-9 letý miláček nazýva učitelky vulgárními slovy a tak se zamyslíme, zda není nešťastný? Že musí do družiny a je málo milován?
Upřímně, je to zpovykaný spratek a moc dobře ví, že páchá nesprávné věci a řeči. Zkouší to. A vyhlazovat to přijde advokát, no nazdar. Na 2.stupni kdo, Perry Mason?
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:17:20)
Masový vrah minimálně, Ruth.
O deprivovaném dětství zločinců je docela dost literatury, máš-li zájem se vzdělat.
A jistojistě se to dítě "nespraví" přístupem "je to zpovykaný fracek". Ostatně tipuju, že tento přístup se ukázal v zakladatelčině škole jako neúčinný.
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:27:42)
Ještě by mě zajímalo, ve které době děti trávily hodiny a hodiny času s rodiči.
Já mám dojem že nikdy. Pokud se takový údaj najde, budu překvapená, ale ráda se poučím.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:33:08)
Ruth,
tak v jeskyni asi ještě jo. Ale zas se nedá říct, že by se jim ti rodiče věnovali. ~;)
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:36:43)
Ve chvíli, kdy hodlají rodiče nakráčet do školy s právníkem je varianta zpovykaného fracka zdaleka nejpravděpodobnější.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:58:19)
"Ve chvíli, kdy hodlají rodiče nakráčet do školy s právníkem je varianta zpovykaného fracka zdaleka nejpravděpodobnější."

To si tedy myslím také. Otec bude dáreček. Ale stejně to neznamená, že to dítě není nešťastné a nemilované. ~d~
 Zufi. 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:34:33)
Ruth, ~R^
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:46:18)
Zkrátka, když dítě chodí do družiny rádo, je to výhra, fakt velká.
Možná je dítě větší závazek, než si spousta lidí uvědomuje ~d~
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:51:44)
No on si vysi toho zavazku zacne clovek obvykle uvedomovat, az kdyz ten zavaze s nadsenim ocuchava prvne v naruci. A posleze za pochodu, kdyz nastavaj situace. To ovsem nemuze vsim seknout a venovat zivot oblazovani ditete. Musi mu taky obstyarat neco do huby a strechu nad hlavou...
 Alena 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:48:44)
CO s nimi dělá, když mají rodiče práci na vyšší příčce, než dítě." Toto jistě potesi každou samoživitelka bez alimentu.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:01:21)
Aleno, ale co já s tím? ~d~
Nevím, jestli je to zjevné - stojím na straně těch dětí, tedy v podstatě na straně těch samoživitelek ~d~

Za sebe vím, že i taková situace má jiné řešení, než dítě denně v družce do večera - ale je to kontroverzní téma, nechci se do něj pouštět.
Spíš jde o to, že ten, kdo nechápe, že zrovna jeho dítě v družině není šťastné, nechápe to dítě i v jiných záležitostech, a z toho pak vyplývají ty problémy.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:50:06)
Rozálie,
práce možná ani tak ne, důležité jsou peníze, které za ni rodič dostává. Ono v rodině s napnutým rozpočtem asi taky dítě nezažívá žádné euforické pocity.
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:51:30)
Rozálie,
realita je taková, že si rodič nehoví v práci, aby nemusel domů, ale hledá co nejsnesitelnější variantu pro celou rodinu (včetně sebe). Navíc na čím horší pracovní pozici jsi, tím méně si můžeš vybírat. Na řadě míst s tebou nebudou debatovat o zkrácené pracovní době na 4-6 hodin, i pokud usoudíš, že nějak dokážeš oželet čtvrtinu až polovinu svého přijmu... Čímž samozřejmě nepopírám existenci rodičů, pro které je práce něčím mezi seberealizací a posvátnou krávou.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:54:10)
Asi máš někoho kdo tě živí. Většina lidí musí chodit do práce aby měli peníze.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:23:39)
No, a to je přesně to tabu, Kudlo ~t~

A taky je to přesně ten důvod, proč vám a vašim dětem tihle nezvladatelní kluci budou nadávat ~;)

Ale klidně vám to napíšu: nemám a nikdy jsem neměla žádnou finanční ani hlídací výpomoc od jiné strany, než to, co jsme s manželem vydělali - a já ani můj muž nemá žádný extra příjem. Máme 6 dětí, a nikdy mě nenapadlo ani na vteřinu jít do takové práce, která by mě omezovala v péči o ně. Vždycky jsem hrála s rozdanýma kartama - tady jsou děti, a já mám tedy v pracovní kariéře tato, tato a tato omezení. Nebyl a není prostor si namlouvat, že mě děti nepotřebují. Oba dva máme takovou práci, která je slučitelná s péčí o děti. Jinou práci bychom prostě nevzali, nenapadlo by nás to ~d~

Ale to je každého věc, zařiďte se, jak chcete. Já ale vím, že vždycky je na výběr a že když je dítě na druhé koleji, nemůžu se divit, co následuje. Jen vám tady můžu zprostředkovat, jak některé děti reagují na jednání svých rodičů ~d~
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:31:44)
"Já ale vím, že vždycky je na výběr a že když je dítě na druhé koleji, nemůžu se divit, co následuje"


Rozalie, ty mas stesti, ze ti vyslo kombinovat vychovu deti a uzivit je nejakym zpusobem, ktery ti/vam vyhovoval. Ovsem prevazna vetsina lidi to nema.


Taky neni rovnitko mezi "dite v druzine=nevychovany sprosty spratek, ktery nadava lidem na potkani". Vychovavat dite ma RODINA, ale skola adruzina ma rovnez nastavena pravidla, ktere dite musi respektovat - a od toho je tu "vychovatel", aby dohlizel na dodrzovani (=POZOR ! Neni totez, co tu hlasa Zetko. Dospely ve skole diteti nedava zaklady vychovy, ale soucasti prace je ROVNEZ "dohled na to, aby se dite umelo chovat ve spolecnosti jinych a dodrzovat pravidla psana i nepsana".

Neni to jednoduchy - casto dospely bere jednoduchou cestu nejmensiho odporu, coz se ovsem velice brzo vymsti.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:48:38)
Eudo, nejsme ve při, s družinou, rodinou ... Přečti si diskuzi, čím to začalo.

Ale nesouhlasím s tím štěstím, zajímavý pohled. Je to výsledek mé dřiny, přístupu, stálo mě to spoustu sil, neustále pod tím společenský tlakem, všechny ty pohledy skrz prsty.
 Hadice a hadi 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:55:09)
Rozalie, to už mi lehce zavání názorem, ona si za znásilnění vlastně může sama ..
Všichni nehrajeme se stejnýma kartama...
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:17:06)
Rozalie, ja si ctu vsecko. Ovsem porad se drzim nazoru "melas stesti, ze ti to slo tak vyresit". Ja treba to stesti mela taky - se 4 detma moje deti nikdy ani do skolky, ani do druziny nechodily (ale to opet bylo spis z financnich duvodu - proste kdyby chodily, stalo by mne to vic nez cely plat).

A to jsem zacala pracovat obvykle po 1 - 3 mesicich po porodu. MELA JSEM STESTI, ze jsem mela praci, kam jsem si dite mohla vzit sebou/ predat muzi cestou. Zadny babicky ani nikohoi hlidaci, problem byl, kdyz z nich nekdo byl nemocny. To jsem opet MELA STESTI, ze jsem si hodinu mohla prelozit na "jindy", kdy muz dorazil domu. Kdyz odrostly, cestou mezi mimy pracovnimi prilezitostmi jsem je zavedla do nake aktivity, cestou jinam vyzvedla, ukoly si delali sedice ve stejnem lokale, kde jsem zrovna byla. Pracovala jsem vzdycky na cely uvazek. Temi kombinacemi jsem se naucila kvanta veci, ktery bych se na JEDNOM miste nenaucila/nemusela ucit, a k tomu i "musela" dalkove dostudovat na Uni, co jsem potrebovala. Deti si byly vedomy, ze nic neni zadarmo, videly, co ja vsechno musim a ze to jde =rovnez vychova, ze "jsme rodina a proto musime…"

Kdyz nejmladsimu synovi bylo 12, dostala jsem fantastickou praci na cely uvazek na JEDNOM miste, prave diky te kombinaci, studiim a zkusenostem, co jsem posbirala z ruznych pracovist, kde jsem soucasne byla. To uz problem s hlidanim zadny nebyl.

Ovsem takovy "stesti" zdaleka hned tak kazdy nema - vetsina pracujicich resi, co s detma, kdyz z domu musej pred 6 rano.

A nazor, ze kazdej muze, povazuju za urazku tech, kdo fakt takhle resit nemuzou.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:24:28)
Eudo, já to jako štěstí neberu. I tys měla na výběr, a zvolilas variantu prorodinnou. Je to postoj.
A ti, co podle tebe nemají to štěstí, mají taky na výběr. Nesouvisí to s intelektem. Konkrétní funkční příklad: ve svém okolí mám mladou maminku samoživitelku, bez alimentů. Statečně odolává tlaku, aby dítě dala do jeslí, látá to všelijak pomocnýma pracema v domácnosti, dítě si bere buď sebou, nebo hlídá babička, kámošky, ale vždy jen na pár hodin.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:34:09)
Rozalie - ne kazdej muze treba doma plest fusekle a cepice a prodavat.

Ja mela stesti, ze jsem nasla zamestnavatele, kteri ocenili, co umim. A ze jsem umela dost RUZNYCH veci na to, aby se to dalo kombinovat a ze to zrovna v te dobe bylo potrebne - dneska bych se podobnym zpusobem ani nahodou neuzivila.

A muzu rict, ze bych byvala zdaleka dala prednost praci na JEDNOM MISTE NA CELY UVAZEK S MOZNOSTI DETI DO SKOLKY A DRUZINY DAVAT. Ten stres a popojizdeni po zavatych silnich a neustale hledani dalsich pracovnich prilezitosti/snahy si udrzet ty, co uz mam a moznost je nejak zkombinovat, aby to vubec fungovalo i s tim, ze je doma casove narocny nejak fungovat.

Ale jednak jsem si takhle vydelala vic, nez nekde v kancelari, k tomu usetrila ty penize za umisteni deti, a pohledem zpet se naucila tolik, co bych se v ty kancelari nikdy nenaucila a k tomu jsem byla motivovana se ucit dal a posleze ziskat fantastickou praci. Ale tohle jsem tenkrat nemohla vedet.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:44:04)
Eudo, stále nejsme ve při. Neměla jsi ŠTĚSTÍ, prostě ses vlastním přičiněním zařídila tak, aby vám to jako rodině vyhovovalo.
Máš problém přijmout ten fakt, že jsi dobrá, jak jsi to zvládla? Proč? Za mě klobouk dolů ~R^

Ale proč romantický pohled? Možná je to tím, že pracuju jen s těma "problémovýma" dětma, u nich to volání o pomoc platí beze zbytku.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:58:17)
Vlastnim pricinenim samozrejme (do urcite miry), protoze jsem praci na cely uvazek finance nutne potrebovala a nesehnala. Ono to totiz bylo dost (a porad je) slozity - kdyz nemas urcity pocet hodin zamestnani, na skolku/druzinu nemas narok. Kdyz nemas skolku/druzinu, zamestnavatel te proste neprijme.

Posleze rovnez stesti - narazila jsem na lidi, kteri potrebovali zrovna to, co jsem umela, ocenili to, a mluvili o tom jinde na ruznych schuzich, cili se to sirilo (no a jelikoz jsem toho fakt umela dost, a co jsem neumela jsem byla ochotna se naucit a schopna se rychle se naucila, a hlavne se to da ruzne kombinovat, coz neni tak obvykly, no a jelikoz jsem osoba, ktera si snadno a rychle ziskala oblibu v kolektivu), tak mi to vyslo.

Ale opakuju. V ty dobe bych byvala dala prednost sedet na zadku na jednom miste a nevystavovat se tomu stresu, aby vsecko plynulo. Vzdelani jsem na to mela z domova - ale tady v blizkosti nebyly zadne podniky, kde bych ho uplatnila, a dojizdet denne 70 - 100 km mi fakt nestalo za to. To uz bylo lepsi tahle varianta. Deti by taky byvaly rady mely kamarady v naky skolce/druzine. Pro ne zadny stesti TENKRAT nebylo, ze musely se mnou a vysedavaly a cekaly, az se zas budem premistovat. Ale jelikoz se musely ruzne prizpusobovat, a jelikoz moje deti byly vzdycky hodny a zadny diagnozy nemely - o diagnozach jsem se zacala ucit az pozdejc, tak to fungovalo. Dite s ADHD by tohle poznamenalo na dozivoti. Mym detem to prineslo do budoucnosti hodne vyhod - ale to si uvedomily az tak na gymnaziu, co se se mnou uplne nevedome naucily prave timhle zpusobem.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:03:46)
Eudo ~R^

Koukni kolik jsi musela překonat překážek, a přesto jsi vždycky brala ohled na své děti, úplně přirozeně, automaticky, dokonce až tak, že veškeré své úsilí považuješ za štěstí, nikoliv za tvou volbu.

Kdyby takhle přemýšleli rodiče dětí z mé práce, tak nemám práci ~:-D A se mnou spousty psychologů a jiných odborníků.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:20:16)
Rozalie - z mych textu musi nutne uplne jasne vyplyvat, ze jsem byla nucena financne se podilet na chodu domacnosti.

S ohledem na to, ze moznost zamestnani na jednom miste vcetne zajisteneho hlidani deti nebyla, BYLA JSEM NUCENA to resit jinak. (tady je to stesti, ze to vubec bylo mozny z duvodu, ze jsem mela jak vzdelani, tak ruzny schopnosti, ktery "nekdo" nekde potreboval. Jinak by to byla katastrofa pro celou rodinu.

Bejt matkou v domacnosti neprichazelo naprosto v uvahu - a to bylo dalsi stesi, to bych bejvala uplne zesilela, to radsi ten stres).

Moje deti by daly prednost klidnejsimu pobytu ve skolce/druzine. Doma bejt nechtely. Co jsme chteli to jsme stejne stacili.

Ve zpetnem pohledu, kdy clovek zapomene, co to stalo usili, to byla fantasticka moznost se naucit kvanta novych veci, prijit do kontaktu s kvanty fantastickych novych lidi a naucit se pro ne neco delat. Pro moje deti to byl odrazovy mustek k jejich nynejsim povolanim - ale to jsme tenkrat vedet nemohli. Behem Tech let to bylo hodne narocny, ne kazdej by to vydrzel, ne vsechny deti by to braly tak, jako ty moje, mohlo to koncin "jinou katastrofou"..
 sovice 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:26:45)
Rozálie,
jesle jsou ale přece jen jiná záležitost než družina.
Pokud to bude tvá kamarádka podobně řešit se zdravým devítiletým dítětem, bude to asi už trochu mimo.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:54:13)
Děkuji, Šuplíku.

Je to tak, proto jsem o té družině nechtěla psát, už to tu bylo x krát.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:08:58)
Tak jste asi geniální, když prací na pár hodin uživíte 8 lidí, my blbí oba pracujeme na plný úvazek a bylo to tak akorát pro nas 3.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:19:00)
Jo, tak se to dá taky vnímat, vyřídím manželovi, bude rád :-)

Jestli je genialita v tom, hledat v páru výhradně takovou práci, aby aspoň jeden mohl v nouzi odejít ihned z pracoviště a nadpracovat z domu nebo později, aby se daly směny nakombinovat tak, že děti nejsou nikdy samy doma, popř. pracovat povětšinou jen z domu, to úplně nevím, nikdy jsem to tak nevnímala. Byla to samozřejmost, i když fuška. Takže vím, že takových prací je dost.
 aky 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:31:03)
...Takže vím, že takových prací je dost.


Rozalie, napriklad? Fascinuju ma uspesne virtualne pribehy z rodina.cz, noze napis viac o tom, ako ma clovek uzivit 8 clennu rodinu pricom ma zamestnanie, z ktoreho moze kedykolvek odist. Ale vzdelanie na to clovek potrebuje a ako je ta rodina vlastne uzivena. Dakujem.~3~
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:07:25)
Báro,
útěk tatínka do práce, aby nemusel "ty křiklouny poslouchat" si ani v myšlenkách nedovolím k ex manželovi, po spoustě let, i když měl k ideálu daleko.

Co se týká hodin v práci, musí se vybojovat pořádek, a sice, že buď je ten člověk dobře zaplacenej, nebo je při nemoci skutečná síť, ne jen bláboly. Ne že jde o život, když přijde nemoc.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:29:43)
To je něco jiného, když dítě onemocní. Já se podivuju co je zlého na tom, když zdravé dite chodí do družiny,
A chlapů, co jsou radši v práci než doma znám docela dost. Jenom u nás v práci bych jich napočítala.
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:35:38)
Nějak mi to nedá, ty muže, co jsou v práci raději, než doma, bych s radostí nakopala.
A ještě se s tím chlubí.

To musí být světová firma. Ten ansámbl.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 14:56:52)
Oni se tím nechlubí, to se dozvíš mimochodem. Firma je to česká a ať si je nakopou vlastní manželky.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:07:00)
"A chlapů, co jsou radši v práci než doma znám docela dost."

Naprosto běžný úkaz. ~d~
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:14:47)
Tak že těm běžnejm úkazům vzkazuji, že s takovým postojem ať moc štěstí v životě nečekají, nebo jinak - ať se zase až tak moc nediví, když budou opuštěni.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:17:58)
Ruth to se obávám, že nenastane. Sobci si to umí zařídit, aby vyšli vítězně. ~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:18:38)
Ruku na srdce, ty jsi nikdy nezůstala v práci o chvilku dỷl než bylo nutný, když jsi měla zajištěný hlídání ?
 Ruth 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:34:26)
Já? Víc než stokrát, určitě. Dýl než pracovní doba, ne ale čučet na net. Protože to bylo co? Protože to bylo nutný typem té práce.
Ne jak ti specialisté, co trousí názory, že jsou raději v práci, než s dětma (o manželce se raději nezmiňují).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:11:08)
Nemyslím dýl než byla pracovní doba, myslim dýl než bylo potřeba pracovat. Já teda jo, když bylo dítě v dobrých rukou. Tenkrát nebyl net, ale klidne jsem chvíli lelkovala, poklábosila s kolegama nebo prolistovala casopis, když jsem věděla, že doma na to nebude čas.
 Louisa Z. 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:16:00)
Rozálie, toto je tedy HODNĚ zjednodušující pohled. Když byla pro mě družina aktuální, byla jsem relativně čerstvá vdova. Bez hlídacích prarodičů, protože ti byli ve zdravotním stavu, že péči potřebovali, nikoliv aby byli schopni se po odpolednách starat o vnoučata. Sorry, ale práce tři hodiny denně (protože nějaký čas ztratíš taky na cestách a děti se v první třídě učí od 8 do 12), by rodinu fakt neuživila. A to jsem v postavení velmi dobře vydělávajícího člověka, který navíc má ten luxus, že je na volné noze a tedy má poměrně velkou pracovní flexibilitu. Ale dovést dítě ve 12 ze školy domů a odejít pracovat do pracovny nepovažuju za moc velkou výhru pro dítě. Tedy mi nic jiného než družina zkrátka nezbývalo. Jo, snažila jsem se najít školu s dobrou družinou, kde děti aktivně tráví čas, ale to bylo maximum, co jsem pro to mohla udělat.

Viděno Tvojí optikou pro mě byla práce důležitější než dítě, protože jsem šoupla dítě do družiny a radostně si budovala kariéru.
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:41:16)
Louiso, myslím, že mě nechápeš. Vytrháváš z kontextu.
Sama píšeš, že sis dala práci s hledáním dobré družiny. Tedy ti velmi záleželo na tom, jak se děti cítí. Věřím, že pokud by to děti nedávaly ani tak, zařídila by ses jinak. Zjevně se tě to vůbec netýká!
Jenže o tom píšu celou dobu - dokola opakuji, že NĚKTERÉ děti potřebují nechodit do družiny - a to které, vyplývá kromě osobnosti dítěte i z celkového přístupu rodiny k dítěti.

Většina rodičů je příčetných, a poznají, že je s dítětem něco špatně - to je IMHO, ta normální funkční rodina. Ale i v těch se někdy přihodí tahle zavádějící myšlenka, že je příčina potíží jinde, hledají se diagnózy, speciální přístupy, zaměstná se x speciálních pedagogů, psychologů, psychiatrů... Místo intenzivní práce s rodičem.
 Louisa Z. 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:57:28)
Rozálie, v tomto s Tebou souhlasím. Samozřejmě je pro mě dítě vždycky prioritou a pokud něco nefunguje, hledám, proč to nefunguje a snažím se najít optimální řešení.

Ale je řada situací, kdy prostě je člověk nucen hledat to "nejméně špatné řešení" a přesto, že některé dítě by třeba potřebovalo opravdu ze všeho nejvíce být celý den doma s mámou, mít domácí vyučování, protože kolektiv z nejrůznějších důvodů nedává, tak ta máma na to nemusí mít podmínky, prostředky.

Samozřejmě je pravdou, že když člověk opravdu poctivě hledá to "nejméně špatné řešení", tak potom asi dítě nemá potřebu "volat o pomoc" třeba tím, že ubližuje druhým atd. A dá se souhlasit i s Markou, že když je zapotřebí, tak je určitě lepší "slevit z nároků na nejnovější vybavení bytu a techniku" na úkor času s dítětem.

Ale je to velmi individuální a těžko se paušalizuje.

 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:06:16)
"je pravdou, že když člověk opravdu poctivě hledá to "nejméně špatné řešení", tak potom asi dítě nemá potřebu "volat o pomoc" "

Ano, ano, ano! To, co ty jsi shrnula do jedné věty, já tady těžkopádně píšu už několik hodin ~t~
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:21:32)
" pravdou, že když člověk opravdu poctivě hledá to "nejméně špatné řešení", tak potom asi dítě nemá potřebu "volat o pomoc" ""

Jednak "poctive hledat nejake nejmin spatne reseni" neresi situaci prevazneho poctu rodin, protoze prevazne lidi jsou radi, kdyz nejake financni reseni najdou. Ne kazdy je clenem nake te smetanky.

Jinak tohle "volani o pomoc" je taky takovy krasny razitko na "problem". Ne vzdycky to "volajici" dite vola o pomoc a ne vzdycky je to z duvodu umisteni v druzine. Hodne casto jsou to deti, ktere nejsou "ze skolek a druzin zocelovane", ale prijdou z tepleho domova, kde nejsou zvykle, ze ve spolecnosti jinych si nemuzou delat, co chtej...
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:32:25)
Eudo za prvé jsem psala, že to nesouvisí se sociální situací rodiny, takže poznámka o smetánce je mimo.

Za druhé "Ne vzdycky to "volajici" dite vola o pomoc" - moje zkušenost mluví jinak. VŽDYCKY je to volání o pomoc, mějte mě rádi, zařiďte ať mám já sám sebe rád, haló, já jsem tady, dejte mi pozornost, žalostné volání "moje máma mě nemiluje", apod.
Existuje jediná výjimka - je to ta varianta, kdy je dítě doma hodné a ve škole děsivec.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:36:40)
"VŽDYCKY je to volání o pomoc, mějte mě rádi, zařiďte ať mám já sám sebe rád, haló, já jsem tady, dejte mi pozornost, žalostné volání "moje máma mě nemiluje", apod."

Rozalie, takovy romanticky pohled na VZDYCKY volajici deti teda nesdilim. Z tech par tisic deti, ktery jsem behem svy praxe potkala, by to pasovalo na par. A to jsem k tem detem mela HODNE blizko.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 13:02:34)
"romanticky pohled na VZDYCKY volajici deti teda nesdilim"

Já jich tisíc neznám, ale několik let pozoruji jedno takové matkou málo milované dítě ve vzdálenějším příbuzenstvu. A teď je to dítě v podobném věku jako chlapec z úvodního příspěvku, včetně projevu - vulgarit i vůči dětem i dospělým. A ano, domnívám se, že je to volání o pomoc, já ten vývoj tušila ještě dřív, než to začalo, právě dle rodinné konstelace.
 aky 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:38:04)
...Z tech par tisic deti, ktery jsem behem svy praxe potkala, by to pasovalo na par.

Eudo, asi Vas tam niecim praskuju ( co by na Teba sedelo), pretoze dost pochybujem o tak vysokej koncentracii prirodzene zlych deti.~3~
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:00:58)
aky, mozna praskujou doktory v Nemecku, nebo neumis cist. Srdecny obdiv z me strany na tvuj lekarsky posudek ohledne mne, velice zrejme rovnez pod vlivem nake drogy?

Napsala jsem "takovy romanticky pohled na VZDYCKY volajici deti teda nesdilim. Z tech par tisic deti, ktery jsem behem svy praxe potkala, by to pasovalo na par." Kde jsi z toho vycetla neco " o tak vysokej koncentracii prirodzene zlych deti. " ?
 aky 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:37:36)
...nebo neumis cist

Eudo, zabudla si na moznost, ze Ty nevies sformulovat myslienku. ~3~
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:40:07)
Nikoliv, aky.

(To byva obvykla fraze, kterou se ohani "ctenar", kteremu myslenka zcela unika. Zapomnelas, jak dulezity je KONTEXT).
 aky 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:44:10)
...Nikoliv, aky.
Eudo, na to, ze blbcovi nevysvetlis, ze je blbec, ale bude nadalej presvedceny o svojej uzasnosti, su studie, takze tuto diskusiu koncim.~3~
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:50:19)
takze co dneska, mila aky? - opet prebrala? Nebo nejake milostne problemy, co mas zapotrebi si vylejvat na okoli? Jdi se z toho vyhajat, rano bude lepe.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:51:04)
Stejné to není doma by se příšerně nudil zatímco v družině si hráĺ s dětma.
 Marika Letní 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:35:47)
"doma by se příšerně nudil zatímco v družině si hráĺ s dětma"

To ale tak každý nemá. I dospělí tu píší, jak potřebují svůj klid o samotě a někteří naopak, jak je nabíjejí ostatní lidé.

Chápu, jak to Rozálie myslela. Některé dítě je z družiny unavené, i když si tam "jen" hraje. Ale pořád tam je v chaosu, hluku, ne v klidu samo. Někdo to těžce nese, jiný miluje.
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:52:39)
Jenže to je život. Vy snad všichni žijete v ideálních podmínkách dle svých představ a všichni vám ve všem vychází vstříc, aby nerušili vaše kruhy? Bavíme se o dítěti, kterému je devět let, ne devět měsíců. Součástí socializace je i naučit se fungovat v podmínkách, které ideální nejsou. Neustále ustupovat a ve všem se bezvýhradně přizpůsobovat dítěti je dle mého názoru horší než "družina".
 Rozállie 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:03:46)
Ne Monty, ideální podmínky ani náhodou. Je to o té volbě. Nepodlehnout tlaku.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:22:32)
Každý snad zná svoje dítě, my po družině klusali na nějaký kroužek, na návštěvu nebo někdo šel k nám. Doma to považoval za ztracený čas. Respektive na to stačil večer a víkendové dopoledne.
 Bouřka 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:38:11)
"Bouřko, ty zase předjímáš na opačnou stranu, než většina diskutujících. Z úvodního příspěvku vyplývá tak málo informací, že se k tomu snad ani nedá vyjádřit"

Rozálie, já nepředjímám nic. Jen už jsem hodně daleko tomu, aby má první reakce na podobná sdělení byla odsoudit dítě. V příspěvku moc informací není, ale ze zvolených obratů dost čiší postoj zakladatelky. Tam není sdělení "Proč si myslíte, že rodiče mají potřebu vzít si sebou právníka na schůzku ohledně problémů jejich dítěte?", případně "Co může vést dítě k takovému chování?", ale "Koukněte na jakou rodinku kreténů jsem narazila!"
 Monty 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:39:03)
Bouřko,
a jaká jiná možnost, než že jsou to kreténi tě asi tak napadne? ~;)
 Bouřka 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 15:57:14)
Monty, no ta jiná možnost je "vstřícné" chování školy. Nicméně to, že rodič je teda problematický je vcelku pravděpodobné. Ale pak je mi toho dítěte spíš líto, protože ono si své rodiče nevybralo. A spíš bych se zamýšlela nad tím, jak teda situaci řešit, když o rodinu se opřít nelze. Ale tady se spíš zakladatelka dožaduje potvrzení toho, že narazila na otce i dítě pěkné kretény.
 K_at 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 16:56:25)
Bourko, bohuzel skola neni spasitel. A zvazovat, kdy je treba kontaktovat ospod, a kdy jeste ne, je blba vec. Protoze rodice, kdyz nechteji, skola je velmi tezko dozene ke spolupraci. A nekteri rodice opravdu spolupracovat nebudou, nechteji, a dite si uspesne budou nicit dalsi roky.
 Bouřka 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:20:06)
Kat jo, škola všechno zachránit nemůže, to je jasný. Ale nemusí si ještě přisazovat. Co asi dítě cítí z učitelky, z níž čiší to, co ze zakládajícího příspěvku?
 Monika 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(9.11.2018 22:36:56)
No, na tomto je pěkně vidět, jak těžké to někdy mají právníci ~;)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 11:56:41)
Proč těžké ? Naopak ne ? Když si je někdo ochoten platit právníka na takovou "PÍP", tak bych mu jako právník bez mrknutí oka vyhověla a byla ráda za snadný výdělek.
 Monika 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 17:15:36)
Já ne :-)
 Simonetta 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 10:48:58)
Právníci mají v poslední době s takovými rodiči opravdu žně. Bohužel. Spíš než právníka by měli investovat do psychoterapie - pro sebe i dítě.
Každopádně už slyším ty historky (a huronský smích), kterými bude onen právník bavit kolegy a přátele, až jim bude líčit tuto "kauzu" a vidím jeho pobavený výraz, až bude klientům vystavovat účet.
 Eudo 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(10.11.2018 12:03:39)
Je mi jasny, ze nize popsana "u nas" metoda opet zvedne roztomile nazory na to, ze co je u nas "u nas nejde, protoze…"

Muj syn, mlady (fantasticky, pochopitelne) vystudovany ucitel sportu, svedstiny jako druheho jazyka (=muj vliv a zajem) a psychologie sportu, pracuje ve skolstvi pres 10 let. Jelikoz ja doma recnila o vyuce pristehovalcu, koupi pocitacu do ME tridy, pohovky pro diskuze se zaky, predmetu "zivotni kompetenci" ap, o prvni praci zadal na druhe nejhorsi problemove skole ve Svedsku, kam chodi 99,9% pristehovalcu. Pred 3 lety se s rodinou z rodinnych duvodu pretehoval do jineho mesta, kde opet "zapadl" na skolu 1 - 6 tr., stejneho druhu, hotovy gheto, ve ctvrti narkomanu a dalsich kriminalniku, ktery na sebe strilej na potkani, a jejich sourozenci chodi do te skoly. Na skolu nebylo mozny dostat ucitele, stridali se tam lidi bez ucitelskych diplomu po par tydnech. Mesto tam dosadilo reditelku a slibilo ji financni dotaci, aby se situace nejak resila. Muj syn a reditelka se "nasli". Kluk ma napady, reditelka hleda finance, dostali i dotace od EU. Zacali organizovanim prestavek: Namisto "dohledu,aby se deti o prestavce neprizabily a ucitele nebyli castovani sprostymi slovy a poplivani" zacali druzinari pod dobhledem syna pripravovat fyzicky ucinne programy - vytahli radio, pustili hudbu a hejbali se POVINNE cela skola. Rozlozili ruzne provazy, mice, kameny - aby deti "soutezily" nejakym zpusobem. Pri hodinach zapojovali deti do diskuzi, jak co funguje a planovani/kontroly vysledku. Diskuze nezabraly moc casu, ale deti i tak stacily daleko vic pri hodine.
Po prvnim pololeti se procentuelne snizily problemy a cas na reseni na mizive procento (cisla si nepamatuju). Skola dostala odmenu, na skolu se zacali hlasit diplomovani ucitele. Za odmenu se zakoupilo JINE zarizeni trid (misto lavic pohovky a polstare, postupem casu i rotopedy, kdy deti se pri hodine hejbaji a ctou/pisou atd atd atd). Na skolu zacali jezdit navstevy(=placene, za coz se opet kupuje novy vybaveni do skoly). Syn zacal byt zvany na prednasky na jine skoly (a vetsinou sebou ma i sestaky, kteri predvadeji a odpovidaji na otazky), ted uz po celem Svedsku, protoze si to prisla natocit televize, stridaji se tam novinari a pisou o tom, syn pise kroniku do sportovniho casopisu, je zvan na prednasky na Univerzity, do skoly jezdi navstevy ze skol z Danska. Vcera dostal syn 2. cenu za nejlepsi projekt na vylepseni situace ve skolach (prvni dostal projekt "zdrave vyzivy" ve skolni jidelne). Tenhle tyden Ministerstvo skolstvi uverejnilo vysledy (=narodnich zkousek a kontroily skolskych uradu). Jejich skola z jednoho z poslednich mist se dostala behem posledniho roku na 20. misto ve Svedsku. Syn od minuleho tydne pracuje 4 dny v tydnu a jeden den je zamestnan ma jako "skolsky poradce" pro celou nasi cast Svedska. Cim dal vic skol zacina aplikovat prave ten pocatecni program - nenechat deti se courat o prestavkach, ale mit program. Personal na skole je, proste maji prestavku po "akci", a deti maji co delat, nemaji cas na sikanu, uci se spolupracovat za urcitym cilem atd atd. No a syna to postihlo tak, ze ma dneska vic nez 2x takovy plat, co ja...A preju mu to. Jsem na nej POCHOPITELNE HRDA!!!!
 Balbína 


Re: Žák sprostě nadává učitelce. 

(11.11.2018 22:45:39)
No to se cte krasne, nadhera. Mas byt na co hrda ~g~~x~

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.