| sally | 
 |
(10.12.2018 17:19:37)
dcera má kamarádku, kterou jsem snad nikdy neslyšela se zasmát. A fakt to na mě působí hodně divně. Holka je extrémní introvert, takže nemá teda excesy, že by na někoho vysypala kostky nebo tak - ale občas na sebe strhává pozornost blbý způsobem - v pubertě zavedla afektované hihňání, doma prý tropí šílené scény (mimo domov by jí člověk přehlídnul) - a "blbě čumí". Tím, že je introvert, tak člověk fakt neví, co si myslí, všechno si nechává pro sebe, i vlastní city a pocity, takže nepoužívá ani mimiku, a je to poměrně znepokujující. Třeba kamarádka říkala, že dcera s ní odmítala mluvit o menstruaci atd. - teď už dva roky menstruuje - a kamarádka o tom "neví" - kde a jak holka bere třeba vložky a podobně - neví.
Několik let jsme se střídaly s kamarádkou v rozvozu dětí - a z téhle holky nikdy nevypadla žádná reakce. My s dětma jsme třeba v autě blbli, zpívali atd. - a ona tam seděla jak zařezaná a "čuměla". Nikdy se nepřidala, nikdy se nezasmála, ani třeba žádná odmítavá reakce (že by třeba koulela očima nebo vypadala že je v nepohodě). Když jsem se jí snažila nějak zapojit, tak jednoslabičné odpovědi, nebo jen zavrtění hlavou... takže nakonec jsem jí začala "ignorovat".
Kamarádka je z ní nešťastná, zvlášť teď v pubertě (13) protože jak holka drží všechno v sobě, tak pak má občas šílené záchvaty vzteku doma. Volný čas tráví zalezlá s telefonem v pokojíčku. Táhne se za "oblíbenejma" holkama, opustila všechny "normální" kamarádky. Dcera párkrát za ní byla (že jsem jí vzala, když jsem šla za kamarádkou na pokec) a skončilo to tím, že po půl hodině řekla, že jde domů, že se s touhle holkou nudí, že si nemají o čem povídat.
Abych to nějak shrnula - nedefinovala bych to, že z ní proudí zlo, ale ta holka mě velmi znepokojuje, nikdy se nechovala přiměřeně svému věku, nereaguje na normální podněty nějakým standardním způsobem (např. když se táhne za těm populárníma holkama, tak jim fakt dělá stín - není to, že se s nima blbě směje, nebo že s nima nějak blbne, nebo komunikuje) - dcera je velmi sociální a velmi společenská a když ani ona z ní nedokáže vykřesat nějakou reakci, tak je to fakt zvláštní - holky se znají od miminek, bydlíme dva baráky od sebe, chodily spolu jako mimina na procházky, na písek, pak do školky, do školy - a nemají si co říct?
Řekla bych, že tvoje kamarádka použila tuhle definici proto, že sama se v podstatě "bojí" - bojí se dítěte, kterému nerozumí a s kterým nedokáže navázat kontakt, protože dítě reaguje nestandardně. Já bych se téhle holky asi taky "bála" (protože mi přijde jako ten typ, co jednoho dne vystřílí celou školu), kdybych jí neznala od malinka a neznala její mámu.
|
| Buřt |
|
(10.12.2018 17:36:25)
Sally, tak tohle dite by me taky znepokojovalo.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(10.12.2018 17:39:41)
Sally, mám několik adeptů, kteří u mě vzbuzují poměrně silnou antipatii, přestože to jsou malé děti. Jdu jim z cesty, pokud můžu. Jedné malé slečně už jsem i napřímo řekla, ať mě vynechá.
Jako trošku se za to stydím, ale jen trošku. Člověk by měl ideálně mít rád všechny děti, což teda upřímně říkám, že nemám. I tak bych ale jejich rodičům nevykládala, že z jejich dětí proudí zlo.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(10.12.2018 17:50:59)
to, co popisuješ, může velmi snadno být porucha autistického spektra. rozhodně ne proudící zlo.
|
| libik | 
|
(10.12.2018 18:13:02)
Jako přátelé, mám chuť zadat diskusi o tom, čí dítě nikdy nečumělo do blba nebo nevysypalo kostky
Čert ví, co z těch mejch blbečků proudí
|
| Monty | 
|
(10.12.2018 18:25:09)
Libiku,
no, ohledně kostek si nejsem jistá, ale čumění do blba provozovalo moje dítě roky, rovněž tak se nepřidávalo k věcem jako je "blbnutí v autě" a málokdy se chovalo "adekvátně věku". Když si někdy ve dvanácti dělal test mentálního věku, vyšlo mu, že je mu 58 let.
Možná z něj proudí důchodcovský konzervativismus, ale upřímně řečeno, i kdyby mě o tom někdo měl potřebu informovat, bylo by mi to dost fuk. 
|
| libik |
|
(10.12.2018 18:34:45)
58 let? No ty jo, kolik vyšlo tobě?
|
| Monty |
|
(10.12.2018 18:39:19)
Libiku,
o dost míň.
|
|
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(10.12.2018 20:26:54)
tak tak
může být silný introvert s AS
klinická psycholožka , která vyšetřovala syna, mi kdysi vysvětlovala, že i když se má za to, že AS jsou introverti, není to prý pravda, pohybují se na škále introverze-extraverze stejně jako "bežná" populace, takže může klidně nastat kombinace AS a vyhraněné introverze
a máš podivína jak vyšitýho
|
|
|
| Koliha velká | 
|
(10.12.2018 17:56:49)
Na druhou stranu - můj muž má sestřenici, která se jako dítě chovala podobným způsobem. Taky své okolí znepokojovala podobnými, velmi výstředními reakcemi-nereakcemi. Tchyně na tuto svou neteř vzpomíná velmi v nedobrém, jako na dítě, se kterým si opravdu nevěděla rady. A to je co říct, byla učitelka, navíc z velké rodiny (čtyři sourozenci), srovnání tedy celkem bylo. Tato neteř, jejíž chování v dětství bylo snad nápadné, ale ne natolik, aby u okolí vzbudilo nutnost potřeby akutního řešení, dospělo konečně ve vyšším věku do psychózy - schizofrenie. Bohužel do chronického, obtížně léčitelného typu, bez halucinací a bludů, tzv. simplexního, o to hůře ovlivnitelného. Tím samozřejmě nechci říct, že jde o stejný problém, jen jsem si tak na to vzpomněla. Nechci nanášet diagnózy na dítě, které jsem v životě neviděla, ani k tomu nejsem kompetentní. Ale chápu, že kontakt s dítětem v prodromální fázi může navodit až pověrečnou, animální hrůzu, protože prostě nechápeme, co se děje a rozumově se to nedá vysvětlit - dotyčný prostě není v pořádku, ale ještě není natolik "mimo", aby to bylo na první pohled srozumitelné.
|
|
| magrata1 | 
|
(10.12.2018 18:45:53)
No, moje dcera teda normálně komunikuje. Ale má nevýraznou mimiku, usmívá se normálně, nahlas se směje přiblble a velmi divně brečí. Ona víc než do 2 let nebrečela, naučila se to od mladší sestry. Usmívala se už v porodnici a byla hodná a milá, všechny místní puberťačky se předháněly, kdo ji bude vozit. a nikdy si nikdo nestěžoval, že by byla agresivní. Já na ní agresi také nepozoruju. Opravdu nepůsobí strašidelně. Působí zasněně, prostě mimoň.
|
| libik |
|
(10.12.2018 18:48:48)
No dobře, tak z toho udělej přednost
|
|
| Bouřka | 
|
(10.12.2018 18:59:11)
magrato, pusť to z hlavy. Moje starší dítě je užvaněný příchylný extrovert s výraznou mimikou, co lidi dle jejich nátury okouzluje nebo otravuje. Asi by o něm sotva kdo řekl, že z něj proudí zlo. Ovšem pokud jde o agresivní projevy, tak nějaký kýbl kostek coby blbé zapojení se do hry by byla ještě pohoda. Tady žádná provázanost neexistuje.
|
| Hr.ouda |
|
(10.12.2018 19:55:37)
já jsem byla na dnešní poměry dost agresivní dítě . Sice jsem byla dost dlouho mezi nejmenšími a nejhubenejšími dětmi ve své věkové kategorii, ale když to na mne přišlo, báli se mne a zdrhali přede mnou starší a o dvě hlavy větší kluci. Sice jsem málokdy útočila první, ale na relativně malý a třeba jen verbální či jiný podnět typu něco mi nekdo vzal, apod. jsem dokázala reagovat prudkým fyzickým útokem a často jsem se prala.
Přesto si nemyslím, že jsem zlá .
I z tý agrese jsem vyrostla , v rámci možností
zlo může být velice klidné, systematické, promyšlené , chladnokrevné, a dotyčný si ho užívá
|
| Kudla2 | 
|
(11.12.2018 11:14:04)
madelaine, prosím tě, co je to "zlo"?
To jsou právě ty ezoterický pindy.
Agrese je u spousty lidí způsob, kterým řešej problém, protože ho neuměj řešit jinak.
Jsou proto nutně ZLÍ? Nemyslím si. Kdo z nás může hodit kamenem, že tak nikdy nic neřešil? A přesto se většinou za zlé nepokládáme.
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2018 11:22:48)
Madelaine,
jistěže jsou to pindy, protože je to neuchopitelný a čistě subjektivní hodnocení.
Ale když už, tak si pod pojmem "zlo" si představím psychopata, kterej někoho trápí, protože mu dělá dobře koukat se, jak někdo trpí.
Ne malý dítě, který se chová nestandardně nebo ještě neumí s některýma věcma zacházet. To si pomyslím spíš o člověku, kterej ho tak označí, že to nemá v hlavě v pořádku.
Rozhodnutí nestýkat se s dítětem, které je agresivní, nemusí vůbec pramenit z toho, že si myslím něco o "zlu" - klidně můžu zcela sobecky uvažovat tak, že to dítě má problém, za kterej sice nemůže, ale kterej se mně nechce na vlastní kůži řešit.
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2018 11:41:57)
madelaine,
tak faktickej výsledek je možná stejnej, ale přemítáním o esoterických hovadinách si špiním vlastní karmu.
Pro sebe považuju za mnohem přínosnější říct si, že s někým omezím styky, protože mi s ním není úplně příjemně a nemám ho natolik ráda, aby mi to stálo za to řešit, než že budu uvažovat, jak je zlej a hnusnej.
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2018 16:21:00)
Madelaine,
samozřejmě je to moje subjektivní interpretace, stejně tak jako tvoje subjektivní interpretace toho "zla".
Obávám se, že objektivně to prostě nejde a musíme se s tím smířit.
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 9:19:08)
Madelaine,
ale ty taky ne, třeba zrovna ten můj.
A ne, necítím potřebu respektovat úplně každej názor.
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 9:23:31)
madelaine,
tak vidíš, to mám o něco jednodušší, protože já si to klidně napíšu a dokonce se ani trošičku nestydím.
A ani nemám potřebu respektovat člověka, kterej by o mým dítěti nebo o mně řekl něco hnusnýho, proč bych to dělala?
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 9:30:38)
Madelaine,
ale to je tak vždycky, že to, co si myslíme, vypovídá primárně o nás.
Ty to tak máš ostatně taky.
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 9:34:56)
tak si to užij, ten pocit, povznášející, ne?
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 9:46:26)
tak já ho samozřejmě nemám, ten je vyhrazenej jen pro ty, co tu nemoralizujou 24/7 , protože jsou jiní, lepší
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 13:41:18)
madelaine, tak jestli k tomu, aby ti lépe chutnalo, nutně potřebuješ pocit, že někdo, kdo s tebou názorově nesouhlasí, je určitě v těžký nepohodě, tak si to užij, mně to neublíží a tobě to pomůže.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mirek_ | 
|
(12.12.2018 9:48:41)
"A ani nemám potřebu respektovat člověka, kterej by o mým dítěti nebo o mně řekl něco hnusnýho, proč bych to dělala?"
Z důvodů, z jakých to dělá spousta dalších lidí.
Někomu to třeba říká jeho světonázor.
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 10:27:40)
tak to ale je přece na každým, MUŽE to udělat, ale NEMUSÍ.
Já takový věci dělat nechci a nemusím, a nemusí to dělat ani nikdo jinej. Klidně si můžu (a budu) myslet o tom, kdo řekne o mým dítěti něco hnusnýho, že je to debi.l, a totéž může udělat i kdokoli jinej.
|
| Mirek_ |
|
(12.12.2018 10:37:46)
Jasně Kudlo, musíš jenom umřít.
Ale ptala ses, proč bys to dělala, tak jsem ti odpověděl, jaké jsou možné důvody.
(A tolerantní atmosféra prospívá rozvinutí diskuse - účastníci se cítí bezpečněji, nebojí se tolik odsudků.)
|
| Kudla2 |
|
(12.12.2018 10:47:36)
no, ale neměli by v tom případě dělat totéž a nedopouštět se odsudků?
Těžko můžeš být bezohledný a očekávat ohleduplnost (myšleno obecně a na tu dámu s tím "zlem"), navíc když to řeknu natvrdo, tak o rozvíjení diskuse na téma "kritika vlastního dítěte" lidi většinou opravdu stát nebudou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. Hele vykašli se na ní, někdo takový nestojí za to, aby si jím člověk nechal ovlivňovat život 
. Ona mu to kamarádka velmi často totiž říká sama, že u mne by měl galeje.... takže to není můj nápad a nevyšlo to poprvé z mých úst. A kamarádka to rozhodně nebere jako kritiku její výchovy. 
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)