| libik | 
 |
(14.2.2019 19:58:29)
no konečně.
Nemyslím si, že to tedy v dohledných 10 letech v naší údernické společnosti proběhne, ale alespoň se o tom začíná mluvit.
Co vy? Jste pro?
|
| Ruth | 
|
(14.2.2019 20:04:08)
Návrh dobrý, ale to, co okolo toho vzniká, je falešné jak Hitlerova babička.
|
| libik |
|
(14.2.2019 20:09:17)
Já jsem to zaslechla jenom v autě, nějak si nepouštím zprávy a je mi líp.
Ale je pravda, že osmihodinovka (a my ji v podstatě nemáme, jelikož je povinná neplacená pauza po 4 hodinách), už tu je nějakých takových skoro 100 let (vím, že se to dá přesně dohledat a že tam trochu míchaly kartami pracovní soboty, ale stejně) Životní úroveň od těch dob urazila cestu mnoha světelných let a přesto trávíme stejně jako naši předci pondělí až pátek od rána do večera v práci.
|
| Monika |
|
(14.2.2019 20:21:33)
No jo, ale jestli právě na tu zvýšenou životní úroveň není třeba taky přiměřeně pracovat ... Už dlouho o tom přemýšlím - dřív většinu rodin uživil pouze muž a to i méně kvalifikovanou prací, ovšem taky nebylo tolik výdajů - neplatilo se za elektřinu a přístroje na elektřinu, za plyn, auta a výdaje s nimi spojené, asi ani za vodu, natož za nějaké kroužky, dovolené, mobily a další elektroniku ... D A ta "nepracující" žena holt ohřívala vodu (donesenou ze studny nebo kašny) na kamnech, prala na valše, jedly se ty dnes už skoro pověstné "brambory na loupačku" ... Když by dneska chtěl někdo takhle žít, nejspíš by stačilo pracovat na kratší úvazky, jen jeden z rodiny ... Já tedy žádný úderník nejsem a zkrácenou pracovní dobu mám i tak (díky tomu, že manžel můj snížený příjem nahradí), ale jak by se vyvíjela ekonomika, když by kratší prac. dobu měli všichni "povinně", to úplně neumím odhadnout ...
|
| libik |
|
(14.2.2019 20:28:27)
Tak jistě, že bych nechtěla běhat do studánky pro vodu jako moje babi, ale i při svém prostém způsobu života vlastním 50% věcí, které využívám velmi sporadicky.
Charakter značné části práce je dneska takový, že stejně nelze 8 hodin v kuse produkovat (mám na mysli kancelářskou práci zaměřenou na přesnost a "chytrost"), tam kde se osmihodinovka využívá, to zase vede k rychlému tělesnému chátrání.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2019 22:54:38)
libik, kdyz ted denne produkuju nejmin 8 hodin dusevni praci zamerenou na presnost a chytrost, tak jsem vecer utahana, jako kdybych skladala uhli - a moje kolegynky taky...coz je zajimave
a jeste to ma ted efekt, ze na mne zacalo po letech plandat obleceni, normalne jsem v te praci zhubla...a patram, cim to je
|
| libik |
|
(14.2.2019 23:19:48)
Sedmi, to je výzva
|
|
| Půlka psa | 
|
(14.2.2019 23:25:09)
To je zvláštní, má osmihodinová duševní práce se zaměřením na přesnost a chytrost dělá cca 4kg každý rok. Bohužel je to ale přírůstek místo ubytku.
|
| libik |
|
(14.2.2019 23:29:02)
No když to tak propočítám, souhlasí to
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(15.2.2019 8:25:44)
Kdysi jsem viděla nějaký dokument o indianech z Amazonie. Pár z nich projevilo přání nahlídnout se do "civilizovaného" světa a jejich závěr pak zněl: "nechápu to, ty lidi tady pořád jenom pracujou, aby si pak mohli kupovat úplně zbytečné věci!" Něco na tom bude.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(14.2.2019 20:30:55)
Moniko, nojo, to je otázka, kam až potřebujeme tu úroveň zvyšovat. Co chceme mít jako standard. A kolik lidí musí kolik pracovat, aby ho bylo dosaženo.
Já nemám páru o ekonomii, takže nevím.
|
|
| Ruth |
|
(14.2.2019 20:34:04)
Jak by se vyvíjela ekonomika - většina lidí předstírá práci (a přece to jde).
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:43:56)
Ruth, já ti nevím.
Jsou místa, kde by lidé určitě nemuseli sedět osm hodin.
Ale jsou i místa, kde je osm hodin málo.
Opravdu by mě zajímalo, jaká pracovní doba by "z toho vylezla", kdyby se všude pracovalo nikoliv podle hodin, ale čistě na efektivitu. Kolik lidí a odpracovaného času by bylo reálně potřeba.
|
|
|
| Bouřka | 
|
(14.2.2019 20:43:31)
To je ovšem poněkud zkreslený pohled, který se ovšem s oblibou vytahuje. Ona řada těch mužů vydělala i na nějakou tu služku, mít Máry zase nebylo takový hogofogo.
Jsem pro zkrácení a rozhodně bych podporovala i větší flexibilitu pracovní doby. Ti budoucí pracující senioři už na plnou páru sotva pojedou.
|
| Monika |
|
(14.2.2019 20:59:33)
No, tak jasně, střední třída vydělala i na služku (místo nákupu pračky, myčky, vysavače a dalších vychytávek), která spala v kuchyni nebo nějakém kumbálu bez okna, byla "ve službě" v podstatě nepřetržitě kromě neděle odpoledne, za jídlo a pár šupů - ovšem i to se dneska změnilo a "služka" je podstatně dražší záležitost a bez přístrojů na elektřinu a s vodou ve studně by se jen tak někomu ani pracovat nechtělo (nehledě na to, že její nepřetržitý pobyt v domácnosti by si dneska asi ani nikdo nepřál)... Já jsem jen chtěla říct, že technologický i společenský pokrok nám na jedné straně ulevuje (tj. zdálo by se, že stačí pracovat méně), na druhé straně nás "nutí" k mnoha výdajům, na které potřebujeme vydělávat ...
|
| Bouřka |
|
(14.2.2019 21:13:02)
No ono je to spíš tak, že místo tý služky máme ty myčky, pračky a spol. A zatímco dřív to ve středostavovský domácnosti utáhnul ten chlap, dnes musí oba. Přičemž paní domu s jednou Máry měla i tak práce dost. Dnes má paní domu s myčkou a pračkou furt práce dost a k tomu ještě to zaměstnání. Jen o zaplacení zvyšující se životní úrovně to prostě nebude.
|
|
| Len | 
|
(14.2.2019 21:31:42)
A tak, zena doma a muz zajistujici celou spotrebu domacnosti neni vec az tak davna. Mozna v ceskych zemich ano, diky rezimu, ale jinde ne, bezny model jeste v osmdesatych i devadesatych letech a zase o tolik ta spotreba nestoupla, zvedly se ceny, zejmena bydleni.
|
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(14.2.2019 21:14:55)
já bych vysokou životí úroveň měřila objemem vlného času nikoliv objemem spotřeby a nákladností a exotičností dovolených apod. - Celokově, čím méně hodin v zaměstání a čím méně pracovního stresu, za předpokladu zajištění životních potřeb a občas neco málo navíc, je pro mne atribut vysoké životní úrovně
|
| K_at |
|
(14.2.2019 21:16:58)
Hroudo, tak to je dost dobra definice!
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 21:24:59)
Hroudo, já tíhnu také spíš k tomuto pojetí, ale jsou i lidé, které pracovní stres žene jako motor a bez něj by se nudili.
Čímž nemyslím zrovna dělníky u pásu samozřejmě.
|
| libik |
|
(14.2.2019 21:41:40)
Já si myslím, že mladej člověk, který se trochu zorientuje(rozuměj má přiměřeně dobrou pozici), je prostě systémovou výchovou vystřelen k tomu, aby makal jako šroub a do určité doby mu to dává smysl. Jenže po 20 letech pochopí, že ten zlatej grál nenajde a že je to povrchní.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 21:51:47)
U někoho to jistě může být otázka naivity mládí a následného prozření, ale u někoho je to prostě nátura.
Znám i lidi 60+, kteří by podle mě objektivně nemuseli, ale přesto jedou a jedou, protože to zkrátka mají v sobě.
|
| libik |
|
(14.2.2019 21:57:48)
To nemají v sobě, to je naučili.
Myslím si, že makavec si najde dost úkolů i ve volném čase. Já chápu seniory, co docházej někam denně na chvilku nebo 2x týdně kvůli sociální interakci.
|
|
| Ambrosie | 
|
(14.2.2019 22:00:06)
Znám i lidi 60+, kteří by podle mě objektivně nemuseli, ale přesto jedou a jedou, protože to zkrátka mají v sobě.
Jistě, taky si neumím představit, že v 60 nebudu nic dělat. Co by to bylo za život? Co bych dělala, koukala na seriály? (těch dobrejch moc není)
|
| Majoranka | 
|
(15.2.2019 10:28:42)
Já si hodlám vybudovat permakulturní farmičku, tam můžu pracovat až do smrti. Budu mít zábavu a zároveň obživu (jsem vegetarián). Ale spousta lidí takovéto "mičurinství" neuznává a opovrhuje tím.
|
| libik |
|
(15.2.2019 10:45:54)
To je hezké snění, já jsem městská
Ale hodlám malovat na trička a na pirátky
|
| Koníček mořský | 
|
(15.2.2019 11:02:23)
Já myslím, že pokud má člověk uškudlíno něco peněz, tak v důchodu se dá dělat věcí!! A nejlákavější pro mě na tom je, že se ty věci dělat NEMUSEJI, ale mohou.
|
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:21:49)
Mám 1O hektarů, 6 ještě zdědím (jiný dědic není), takže to zas tak nereálné není. Jen je nemám v místě bydliště, ale jsou 60 km daleko. Přemlouvám rodinu, abychom se tam přestěhovali. Pevně věřím, že na důchod se tam přesuneme.
|
| libik |
|
(15.2.2019 11:26:02)
ty bláho, tak to fakt není snění
A bylas někdy zemědělcem? (neodrazuji, jenom se ptám)
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:30:49)
Ne. Ale strašně mě to chytlo, mám spoustu knih a "trénuji" na naší zahradě v satelitu a na zahradě u rodičů.
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:37:52)
Mám to asi v genech - minimálně 8 generací sedláků z jedné strany a další sedláci z druhé strany. Dědeček měl hodně velký statek, mamka má několik sourozenců. Takže těch 16 ha je jen zlomek jeho majetku. Já jsem k dědovi (zlatý člověk - hodný, spravedlivý, čestný) měla ze všech vnoučat nejblíž.
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:41:30)
Já bych to taky měla mít v genech - praděda velkostatkář, následkem čehož můj děda "sedlačil" u PTP a následně v uhelném dole.. - ale nemám. Prostě mne to minulo. Nějaká pole asi taky zdědím, ale doufám, že to bude hooodně za dlouho a už to stejně bude dost rozdrobené a hospodařit tam jistě nebudu..
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:44:31)
Jojo, děda byl taky zavřený v Kladně a v Plzni Na Borech. A mamka si mohla vybrat zaměstnání mezi přádelnou a kravínem.
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:45:59)
JJ, to byly časy.. když někdo řekne, že to bylo fajn, vidím rudě..
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:49:33)
Nápodobně.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:34:17)
A není to moc? Na to už potřebuješ mechanizaci. Myslím, že dřív lidi byli schopní si vše pro svou potřebu vypěstovat na menší ploše. Ale ze mne mluví lenora, naše 2000m velká zahrada mne prudí až moc.. Miluji domácí rajčata, okurky, jablka a to všechno, ale zoufale mne nebaví se tomu věnovat.. Já i kdybych byla lenoch z povolání, tak bych to musela dělat na zkrácený úvazek 
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:39:56)
Je to moc, já si troufám na 2-4 hektary. Přece nemusím obdělávat všechno.
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:45:11)
Kdybys nebyla vega, mohla bys tam pást ovečky :) Pokud to teda nejsou všechno pole..
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:47:22)
Jsou to pole a ještě jedny z nejkvalitnějších (Polabí), takže to by opravdu byla škoda.
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:51:59)
To asi ano. Já teda každého sedláka obdivuju, ptž to je dřina, která nikdy nekončí. Když k tomu jsou ještě zvířata, je to o to těžší a o dovolené si můžou nechat zdát..
|
| Majoranka |
|
(15.2.2019 11:57:50)
Klasické zemědělství je dřina. Pelmakultura dá zabrat zejména zpočátku - při zakládání, pak už by to měla být pohoda. Jak já říkám, pelmakultura je pro líné zahrádkáře a zemědělce.
|
| Marika Letní | 
|
(16.2.2019 15:01:18)
"Pelmakultura dá zabrat zejména zpočátku - při zakládání, pak už by to měla být pohoda. Jak já říkám, pelmakultura je pro líné zahrádkáře a zemědělce."
peRmakultura - jako permanentní - trvale udržitelný
|
| neznámá |
|
(16.2.2019 15:13:37)
Jo, taky mě pelmakultura pobavila, celkově dost naivní pojetí, ale ještě víc mě pobavila představa, že 16 ha někoho uživí.
By mě zajímalo kolik toho majoránka už vypěstovala.
|
| Peppa |
|
(16.2.2019 21:24:09)
Marko, Neznama, ve svem prvnim prispevku Majoranka psala o permakulture, urcite se jedna o preklep, zvlast kdyz pise, ze o tom hodne cte..
|
| Marika Letní |
|
(18.2.2019 13:21:26)
Peppo přišlo mi to divné, ale ten "překlep" tam byl dvakrát, tak to už mi tak moc nepřipadá, navíc ta písmena nejsou na klávesnici vedle sebe.
Lidi jsou schopni říkat perNamentka nebo bizarDní, i to napsat, tak já už se nedivím ničemu. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.2.2019 22:00:47)
v tom případě upravuji definici vysoké životní úrovně na možnost volby mdei vysokým pracovním nasazením a stesem, když je to pro mne motor, a relatvně malým pracovním nasazením cca 32 hod týdně bez ohrožení přimeřeného zajištění materiálnáho, ne nutně však nadspotřeba, a čímkoliv mezi tím.
Možnost volby míry pracovního nasazení a míry pracovního stresu bez existenčního ohrožení rodiny je asi nejlepším znakem vysoké životní úrovně v dané společnosti
|
| libik |
|
(14.2.2019 22:05:22)
Hroudo, já myslím, že největší pracovní stres je, když si tě kdekdo namaže na chleba. Nebyla bych si jistá nestresovými pozicemi, kdy nemusíš rozhodovat a jen tak "zařezávat"
|
|
| Ambrosie |
|
(14.2.2019 22:06:15)
Možnost volby míry pracovního nasazení a míry pracovního stresu bez existenčního ohrožení rodiny je asi nejlepším znakem vysoké životní úrovně v dané společnosti
Hroudo jo, tak to je hezké, děkuji.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 22:06:27)
Hroudo, s tím souhlasím: možnost volby, bez nutnosti lámat svou přirozenost kvůli zajištění holého živobytí
To vidím jako největší životní luxus a kdo si ho neváží a neuvědomuje, tak se podle mě těžce rouhá.
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(14.2.2019 21:33:06)
Hm a co když někdo v práci nějakej stres nevnímá?
Mimochodem, čtyřdenní pracovní týden má brácha na firmě zavedený přes 10 let, u nás na firmě máme zavedené neomezené HO, jen musím vědět, že ti lidi mají splněno co mít mají - protože ani HM není pro všechny. Jsou typy lidí, kteří normálně pracují a jiní, kteří si HO pletou s dovolenou
|
| libik |
|
(14.2.2019 21:55:11)
Dobře, může být někdo stresu vstřícnej (myslím, že já do jisté míry jsem), ale pak přijdeš domů a nemáš šťávu ani na to otevřít okno.
Já jsem hodně makávala, dneska vidím, jak jsem byla mimo.
Já dělám 5 hodin, je to ideální čas, kdy se umravníš k výkonu a zároveň máš téměř celý den pro sebe. Je problém, že je mi to občas blbý, protože, marná sláva, hrdinkou kapitalistické práce prostě nejsem.
|
| Ambrosie |
|
(14.2.2019 21:58:51)
libik, to je o povaze. Já jsem se nestresovala nikdy, nikdy jsem neměla stavy že bych nemohla spát, ani "otevřít okno". Zodpovědnost člověk cítí (za zaměstnance), ale práci prostě doma vypínám a naopak. Doma třeba s manželem firmu vůbec neřešíme.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 22:02:46)
Tak já občas nemám sílu otevřít okno, ani když vůbec nepracuji Mateřství mě nějak vysálo a návrat do časů plné energie už ani nečekám.
|
|
| libik |
|
(14.2.2019 22:03:01)
Tak já věřím, že v koncepčních karierách se dá najít zlatá střední cesta. Já jsem nějak vylítla zářným zítřkůn v ústrety v devadesátkách a zažila jsem komické provozy a šílené šéfy(také šílené vlastní projekty), kdy se nedalo moc vypínat. A možná to taky byly útěky od něčeho.
Moje generace to měla hodně o štěstí. Já jsem se sice dost pobavila, ale je pravda, že moje cena na trhu práce horko těžko šlape na paty průměrné mzdě a jiné už to nebude.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(14.2.2019 21:38:35)
Je to tak.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:24:55)
Já jsem zaznamenala, že se mluví o čtyřdenním pracovním týdnu.
To také nezní špatně.
|
| libik |
|
(14.2.2019 20:29:34)
To si nejsem jistá, jestli by se náš plahočivý národ brzy neuchlastal, 4 dny nadoraz a pak úleva. Já mám pracovní pátky i pondělky docela ráda.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:35:10)
Já funguji v režimu kratšího pracovního týdne už roky a pití mám zatím stále pod kontrolou Ale je fakt, že lepší je nepravidelné rozložení než čtyři dny na plno a tři dny vypnout. To jsou příliš šokové přechody pak 
|
| libik |
|
(14.2.2019 20:39:30)
Já dělám krátkej a když nějsem líná, mohu si udělat fakt pěkné úterý(středu..) Je tedy pravda, že k tomu nemám parťáky, zkus někomu zavolat ve středu ve 3. aby jel za město nebo šel do kina.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:46:42)
Libiku, jo, to znám
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:07:02)
Nevím, jak zní návrh.
Ale obecně bych byla pro pružný pracovní trh.
Aby bylo možné a běžné, zvolit si výši úvazku (a tím i výši finančních zisků a odvodů) podle svých potřeb.
|
| libik |
|
(14.2.2019 20:11:32)
Ropucho, to je administrativně (pro firmy) velmi složitý návrh a hlavně minimální a průměrná mzda by se stejně vázala k vysokému úvazku.
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:21:01)
Libiku, jo, tuším, že by to bylo složité.
Ale trošku tím směrem by se snad pohnout šlo?
Vždyť leckde to funguje už dneska, zkrácené úvazky, částečné úvazky ..
Mně by se líbilo, kdyby se to rozšířilo co nejvíce.
|
| libik |
|
(14.2.2019 20:24:35)
Ropucho, já uvažuji tak, že základ stanoven být musí a k tomu se váže výše nebo níže platů, momentálně nemáce celkem co krátit, jelikož to už se fakt skoro nevyplatí vylézt z postele.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.2.2019 20:35:48)
Líbilo by se mi pracovat 4 dny v týdnu.
|
| Monika |
|
(14.2.2019 20:44:45)
V dobách před dětmi jsem si představovala, jak by bylo super, pracovat jen 4 dny v týdnu, optimálně tak od 10 hodin do 4 odpoledne . Dneska to tak v podstatě mám (jen tedy dobrovolně začínám dřív, abych mohla dřív končit) a mám dost silný pocit, že by se mi kromě volného pátku (někdy je to jiný den, podle toho, co potřebuju kdy zařídit, ale většinou pracuju Po-Čt) hodilo i volné pondělí Počítala jsem, že až děti odrostou, vrátím se k celému úvazku, ale představa, že bych si nechala tento a "údernicky" pracovala např. 3 dny v týdnu po 8-9 hodinách a k tomu měla 4 dny volno je zajímavá ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 20:53:08)
Před dětmi mi plný pracovní úvazek vůbec nepřekážel.
Vůbec mi to nepřišlo, byla jsem mladá, odpočatá, času na vlastní aktivity mi zbývala fůra. Do práce jsem chodila ráda.
S dětmi se to změnilo úplně radikálně a nevím, jestli se mi ještě někdy bude chtít pracovat 40 hodin týdně.
Děti jsou sice už velké a samostatné, ale pořád tu jsou a moje energie je jiná než před dvaceti lety.
|
| Monika |
|
(14.2.2019 21:03:07)
Mně se ani před dětmi nechtělo vstávat v šest nebo půl sedmé, odpoledne jsem měla tréninky nebo třeba jiné zájmy a prodloužené víkendy by se mi líbíly moooc, i když mě práce taky bavila - ovšem třeba 25 hodin místo 40 za týden by mi k "uspokojení z dobře vykonané práce" úplně stačilo A nikdy jsem neměla zaměstnání, které by mě nějak uspokojovalo "společensky", jakože jsme super parta a společně si tu naši výdělečnou činnost užíváme, tj. vlastně "žijeme v práci" ...
|
| K_at |
|
(14.2.2019 21:09:20)
Ja jsem posledni dobou totalne hotova i po 7 hodinach. Doma udelam uplny prd. Vcera jsem sedela a civela a max plkala tady. Ale i 5-6 hodinova smena me minuly tyden odrovnavala tak, ze jsem sla odpo spat. Uprimne je to ted nejaky narocny.
|
| Půlka psa |
|
(14.2.2019 22:43:00)
"Ale i 5-6 hodinova smena me minuly tyden odrovnavala tak, ze jsem sla odpo spat."
No, já mít jeden den 6 hod směnu ve školce, tak jsem zralá na dvoutýdenní dovolenou. To není jak ostatní práce, kde jsou kolem jen lidi, co neposkakují, nehemží se, nežalují, nejsou nabytí energií, ale zato umí říct R, zavázat tkaničky i utřít si zadek.
|
| libik |
|
(14.2.2019 23:21:49)
Půlko, já hluboce souhlasím, tímméně chápu, že to moje třiasedmdesátiletá matka ještě loni dávala na plný úvazek (v dětské skupině, kde jsou jiné normy a plný rovná se 8 hodin)
|
|
| Tante Bante | 
|
(15.2.2019 19:38:42)
Přesně. Dneska jsem měla práce fůru, stres v tom byl nějaký taky, i když ne nějak vražedný, pracovala jsem devět hodin. Jsem unavená, ale spíš příjemně, asi večer ještě půjdu ven. Z dřívější zkušenosti poloviční doba strávená ve škole generovala totální vyčerpání a takové to "čučení do zdi", že si sedneš a nejde z té židle vstát a vyndat nákup z tašky. A neustále ti někdo krmí, jak se máš, že nemusíš nic dělat a v poledne jdeš domů. Ani houby.
|
| libik |
|
(15.2.2019 19:45:19)
Tante a v čem bys byla ukrácená, pokud bys stejně svěže s mírným (a tedy příjemným) pracovním stresem pracovala pouhých 7 hodin?
|
| Tante Bante |
|
(15.2.2019 20:00:30)
Ničím, jsem klidně pro, proč ne. Já nejsem zaměstnaná, takže, pracovní dobu nemám. Když jsem byla, a nedělala jsem ještě ve škole, ale v korporaci, tak tam to chodilo tak, že se závodilo, kdo půjde poslední domů. Ale šlo jen o to sedět v té společné kanceláři. Měla jsem normální pracovní dobu, píchačky, když byl hektický den, ale fakt hektický, bylo práce na pět hodin. Ale to nebylo často. Obvykle tak na čtyři až tři a půl. Zbytek proběhl v rámci žvanění, bloumání.. pravda, taky bývala schůze, na které typicky bylo dvacet lidí, ale mluvilo se tam o věcech, které se týkaly práce čtyřech až pěti. Ostatní tam prostě dělali křoví za plat.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2019 21:31:26)
Moniko, já jsem právě vždycky měla práci, která byla zároveň zábava a kde byla parta.
Plně rozumím, že práce jako pouhá povinnost málokoho baví pět dnů v týdnu.
|
|
|
|
|
|
| Senedra | 
|
(14.2.2019 20:46:17)
ČSSD ve volebních průzkumech prodá, tak se chytá i onoho pověstného stébla.
Pravda, při současném procentu nezaměstnanosti a prosperitě je to lákavé téma. Za pár měsíců až roků, až bude zase recese, tak si nikdo nevzpomene.
|
| libik |
|
(14.2.2019 21:00:40)
Žádná krize nebude, psali ekonomové
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.2.2019 22:22:50)
ted, když tzv. "nejsou lidi" odmítají zaměstnavatelé vůbec připustit i takovou věc, kterou já považuju za absolutní základ zdraví a spokojenosti, a to je prodloužení dovolené - nechtějí ani , aby bylo garantováno právo na 5 týdnů, i když já mslím, že 7 by mělo být minimum.....natož čtyřdenní pracovní týden.
Nejraději by zkrátili i vudělávání, viz cut-off score atd.
Až zase bude vysoká nezaměstnanost a pracovních sil nadbytek,pak bude možná idea čtyždenního pracovního týdne v kurzu, ovšem bez garance slušné mzdy a tedy exitenčí jistoty .....a najednou bude horké téma prodloužení povinné školní docházky na 10 let a jánevímcoeště, aby se nekupili mladí nezaměstnaní , ale aby se raději drželi ve vzdělávacím procesu, atostojicotostojí ...délka školní docházky, délka pracovního týdne, další pracovní podmínky atd., to vše je politikum závislé na vývoji nezamestnanosti . Jsou prostě časy, kdy je vhodné masy potenciáních nezamětsnaných nekam odklidit a časy, kdy je tlak na to, aby pracoval i ten, kdo nemá ruce ani nohy ani rozum ani chuT
|
| libik |
|
(14.2.2019 22:40:43)
no, na tom něco je, ale možná existuje možnost vytváření společenských norem jinak než ekonomikou(tedy nuancemi ekonomiky, sytí jsme dávno).
Pokud by se vžily tvé definice standardu...
|
|
|
|
| Paulis | 
|
(14.2.2019 21:00:23)
Nevím, asi ne. Myslím že už tak se máme celkem dobře a kdo chce, tak si prostě tu pracovní dobu kratší najde. Nějak si neumím představit tu neúměrnou už tak zátěž pro zaměstnavatele - obávám se, že to povede jenom a pouze ke snížení pracovních míst, příbytek ukrajinců za které se nemusí platit nemocenská a jiná a odliv podniků do levnějších zemí
|
|
| Abigail* | 
|
(14.2.2019 21:47:14)
Myslím, že na to výhledově dojde, ale asi ne v nejbližších letech. Já bych byla rozhodně pro, pořád trpím nedostatkem času, navíc do práce dojíždím, takže pro mě každá půlhodinka k dobru je výhra.
|
|
| Koliha velká | 
|
(14.2.2019 23:34:05)
Já ani ne. Před sebou hrnu kopec byrokracie, za sebou táhnu horu nedodělků a přeju si, aby měl den 48 hodin My máme beztak volnou pracovní dobu, pracujem v úkolu (na rok apod.), práce je kvůli živé přírodě vpodstatě nepřetržitá a tři a víc dní pracovního volna musíme často zorganizovat a služebně pokrýt dopředu.
Chtěla bych vidět, jak by kvůli oficiálnímu zkrácení pracovního týdne na čtyři dny apod. byli ještě méně dostupní lékaři, zubaři, plánované zákroky, různé poradny, služby apod., kde už dneska jsou dlouhé čekací doby, přetlak a pak ještě tohle.
|
| libik |
|
(15.2.2019 0:04:10)
Nepřetržité provozy by museli mít víc lidí, to je jasné.
Francie není země, kde by lidi umírali bez lékažské pomoci a zvládají 35/týden už dlouhá léta a těch volníček, co mají.
|
|
| libik |
|
(15.2.2019 0:04:13)
Nepřetržité provozy by musely mít víc lidí, to je jasné.
Francie není země, kde by lidi umírali bez lékařské pomoci a zvládají 35/týden už dlouhá léta a těch volníček, co mají.
|
| ypsilon ypsilon |
|
(15.2.2019 7:18:40)
Tak ono nejde jen o "nepřetržité" provozy, dostat dítě do ambulance dětského endokrinologa, kardiologa nebo psychiatra je na dlouhé čekání. Při zkrácení týdenní pracovní doby jich asi zázračně nepřibyde, takže ošetří méně pacientů a bude se čekat ještě déle. Nejde při tom o nepřetržité provozy. V nepřetržitých provozech se ještě víc navýší množství přesčasů, které už teď je neúměrné a porušuje zákoník práce. Nevím, kde by se najednou ty socialni pracovníci, zdravotní sestry, lékaři nebo hasiči vykouzlili. Už teď je to na hraně/za hranou. To ale politici nemůžou nahlas říkat, není to líbivé.
|
| Raduza | 
|
(15.2.2019 8:12:34)
Tak u lékařů není dán počet vyšetření za den pracovní dobou, ale tím kolik vyšetření proplatí zdravotní pojišťovna :-(.
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(15.2.2019 8:30:07)
Kde by se tech vic lidi do tech provozu najednou vzalo ?Uz ted absolutne nejsou....
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(14.2.2019 23:40:49)
Jsem pro, stačí mi 4 hodiny práce denně, přiberu si další koníčky, nebo třeba už vnoučátka, než se to povede prosadit
|
|
| Cimbur | 
|
(15.2.2019 6:05:19)
Nevim, jak by fungovaly oblasti, kde je potřeba pracovat pořád. Doprava, služby, zemědělství, zdravotnictví a další. Muselo by přijít více lidí do těchto resortů nebo by se pro stavajici vlastně nic nezměnilo? Zrovna zdravotnictví ma pokrytou potřebu zaměstnanců za cenu nezákonných přesčasů už teď. Lékař pracuje až 300 hodin měsíčně každý měsíc.
|
| Ruth |
|
(15.2.2019 6:38:34)
To je ten druhý trend.
Pracovat 18 hodin denně, jak uvádí pan premiér, že on jde příkladem.
Někteří lidé by nejraději pracovali 25 hodin, akorát si nejsou až tak jistí, zda by je někdo platil.
|
|
|
| Dari79 |
|
(15.2.2019 7:58:02)
Za mě je prostě socialisticky-utopistická představa, že lidi nebudou moc pracovat a přesto budou mít všichni "všechno".
Osobně si myslím, že už dneska je velký rozsah volby mezi tím, málo pracovat - mít adekvátně k tomu málo peněz - nemoct si všechno dovolit a hodně pracovat - mít adekvátně k tomu peníze - moct si dovolit víc. Taky je to o volbách - 5 dětí holt stojí víc než 1 dítě, hypotéka v Praze holt stojí víc než jinde atd.
(jistě, je mi jasné, že furt jsou lidi, kteří objektivně dost dřou a mzdu tomu nemají odpovídající, ale nemyslím, že někdo je v tom tak tvrdě posazený, že kdyby nechtěl, nemůže to mít jinak).
Každý si už dneska může zvolit, co je pro něj prioritní, a podle toho se zařídit. Fakt si myslím, že hlady u nás nikdo neumírá.
Průser vidím ve chvíli, kdy lidi řeknou, že chtěj pracovat jen 6 hodin, ale mít za to plat jako za 10 hodin, aby si v tom volném čase mohli dostatečně užívat. Někdo to totiž musí zaplatit.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(15.2.2019 8:36:18)
Presne tak.A je srandovni,ze nekdo fakt veri tomu,ze se to da shora zaridit,nadiktovat.Proste "mili zamestnavatele,od tedka si poridte o petinu lidi vic,bo pracovat se bude na 6 hodin(nebo 4 dny).Naklady si nejak vyreste,to nas nezajima o tom se bavit nebudem.Jo a hlavne nezdrazujte vyrobky,vy zli kapitalisti,"
|
| Ruth |
|
(15.2.2019 8:47:20)
Srandovní je takové krátkozraké uvažování.
|
|
| Jahala. | 
|
(15.2.2019 9:34:18)
Myslím, že stejně argumenty padaly když se tušila robota, pracovní doba 12 hodin denně a z bližší historie když se tušila pracovní soboty no a co z hrůzných scenaru6se splnilo? Asi nic když se máme cim dal tim lépe.
|
| Grainne | 
|
(15.2.2019 9:57:04)
Taky si vybavuju, že kdykoliv se začalo mluvit o vstřícném kroku vůči zaměstnancům, včetně zvýšení minimální mzdy, strašilo se děsivými dopady na ekonomiku a pokud si dobře pamatuji, nikdy žádné nenastaly, tj. nikdy zpovykanost zaměstnanců žádnou krizi, či recesi nezpůsobila.
Zato utahování šroubů způsobuje ekonomice i vývoji států různé nepohodlnosti, jako například demografické krize, snížení spotřeby a jiné.
Co naplat, musíme ty děti nejen uživit a to obvykle v rámci stávajících standardů, ale chceme si s nimi i užít.
|
|
|
| libik |
|
(15.2.2019 10:01:55)
Jenže ta vaše slavná ekonomika žene lidi k nadspotřebě, kupování píčovin a ničení životního prostředí, to musí vidět i každý pravičák.
Pokud by se tímto způsobem nazíralo na společnost, tak jsme ještě v robotě.
|
| Grainne |
|
(15.2.2019 10:07:28)
Libik, zas nebuď tak přísná, se dvěma dětmi, obvyklým příjmem a cenách za bydlení toho moc nenadspotřebuješ.
Tak by mě tak zajímal ekologický dopad těch ekologických sumitů, kam se nám všichni kecálkové slítaj letadly, aby si tak hezky a dojemně pokecali. S tím se moje nadspotřeba podsedlových deček nedá srovnat.
|
| libik |
|
(15.2.2019 10:18:32)
Grainne, pust si jakýkoliv hadrářský e-shop, nabídnou ti ve tvé dívčí velikosti 1 279 modrých triček do véčka, fakt to potřebujeme? Zrovna tak nepřeberné množství čehokoliv..(aut, dekorů dlaždiček, čokolád i drinků, typů laminátových podlah a vitrážek do skel, ale i blbých knížek a blbých filmů)
Jak to, že to není jasné
|
| Grainne |
|
(15.2.2019 12:03:31)
Libik, no jo, no, jenže zas to dává pracovní příležitosti. To bychom se museli jako společnost propracovat k zaručenému příjmu, pokud možno na celém světě, na to by pouhé zkrácení pracovní doby nestačilo.
Co se týče hadýrků, spěju k oblíbené hlášce "chudých" koňáků "doma mám 15 podsedlových deček a jeden stoletej kabát, kterýmu mol ukousl límec".
|
| libik |
|
(15.2.2019 12:25:54)
No, já nevím, jestli je to takové terno, že dětští otroci v kdekoliv na světě mají pracovní příležitost
http://www.rozvojovka.cz/clanky/1294-nektere-deti-si-s-hrackami-nehraji-vyrabi-je.htm
|
| Ropucha + 2 |
|
(15.2.2019 13:53:30)
Libiku, dobrá připomínka.
My si můžeme dovolit málo pracovat a mít blahobyt, protože pro nás levně pracují jinde.
Ekonomického vzdělání nemajíc, vůbec si neumím představit, jak to bude fungovat, až všechny ty miliardy lidí v Asii budou mít stejnou životní úroveň jako my.
|
| Rigel | 
|
(15.2.2019 17:43:27)
Stejnou životní úroveň ? Stačí když budou všichni chtít snadný přístup k pitné vodě a vlastní wc
|
|
| Hanka 75 |
|
(17.2.2019 14:38:20)
Nše životní úroven skutečně stojí ne tak z velké části na zvyšování efektivity práce u nás, ale na levné pracovní síle (dětské síle, více jak 8-hodinové prac.době.. atd. atd.) v zemí mimo vyspělý svět.. na celní a jiné ochraně našich trhů a nopak ničení trhů v rozvojových zemích (např. naše dotované a chárněné zemědělství ničí zemědělce v zemích, kteří takovou ochranu a dotace nemají.. oni levněji vyrobit nemohou, ale prodat potřebují, ale neprodají, protože na trhu se objeví levnější produkce z dotovaného zemědělství, jejich krach nikoho nezajímá...).. nebo za vyšší cenu jejich zboží nikdo nekoupí a oni prodat potřebují.. tak musí prodat pod cenou :-(
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(15.2.2019 15:02:55)
Tak pokud si to zkrácení doby v práci spojuješ s tím, že se zároveň alespoň dočasně jaksi malinko uskrovníme, tak to s tebou asi budu souhlasit....
Mě jen nebylo jasné, jak se má rychle docílit stavu : méně hodin v práci, ale za stejný peníz - zároveň zachování stávajících cen a tedy i míry naší spotřeby.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.2.2019 8:49:05)
Dari, obavam se, ze iluze o tom, jak si vetsina lidi vybere, jestli delat malo za malo, nebo delat hodne za hodne, je nejen v risi snu, ale i dost nebezpecna. Protoze by to melo byt aspon na tak, ze pracuju +- normalne, za normalni prachy, ktery me uzivi a treba i dovolena bude. A budu mit prachy na rovnatka pro dite (priklad), to uz klidne na ukor dovolene.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(15.2.2019 8:50:41)
Vyhovovalo by mi to.
Po až čtvrtek bych se věnovala svému PP a pátek více svému podnikání, administrativě a restů v ní. Pro mě značka ideál.
|
|
| susu. |
|
(15.2.2019 9:33:41)
Jako člověk jsem pro.
Nicméně jsem četla nějaká shrnutí, tuším právě z Francie, že to pro ně byl dost propad po hospodářské stránce. Tak nevím.
|
|
| Lída+2 | 
|
(15.2.2019 9:40:01)
.libik ,
manžel pracuje ve firmě kde pracují jen 7,5h roky.......mají 5 týdnů dovolené desetiletí ......
A když prý přijde 4denní týden...svátky a tak.....prý se nestíhá výroba a stres na přípravu výroby objednávky a tak je prý strašný.....dávají to další týden do kupy.....
jinak já to mám tak, že jak si pracuju tak si pracuju.....někdy vůbec, někdy i 15h....jak je nálada.
|
|
| ivett30 |
|
(15.2.2019 9:41:43)
Teoreticky si myslím, že by toto mohlo být řešením pro tu další krizi, co se k nám prý blíží. Když by se zkrátili pracovní úvazky na půl, muselo by se zaměstnat 2x tolik zaměstnanců, aby se mohli vystřídat a nenarušilo to provozní doby. Tím pádem by vzniklo více míst a nebyli by možná nezaměstnaní absolventi, ženy po mateřské a lidi 50+ jako tomu bylo za minulé krize
|
| Grainne |
|
(15.2.2019 10:01:04)
No jo, pak ty "děti" chybí v procesu a nemá kdo vydělávat na důchody. Málokdo si pořizuje děti s ohledem na budoucí vývoj státu, to pro.rali i komunisti, museli ty "Husákovy děti" vyprodukovat ekonomickými pobídkami tj. nějakými znatelnými výhodami.
|
| ivett30 |
|
(15.2.2019 11:43:32)
No a ty ,,Husákovy děti" nám tedˇ přivedly na svět další silnou generaci, že nedávno ještě nestačili školky/ školy, takže za takových patnáct let bude dost absolventů, kteří by nám mohli vydělávat na důchod, hlavně aby měli kde dělat.
To až teď, kdy mají začít rodit ty porevoluční děti, nám ten babyboom značně zeslábnul a už zase začínají školkám děti chybět
|
| ivett30 |
|
(15.2.2019 11:59:39)
No a na ten aktuální úbytek porodnosti zareagoval stát tak, že od června 2020 bude navyšovat rodičovský příspěvek o 80 000 Kč. Tak uvidíme, jestli se nám republika opět ,,rozrodí"
|
|
| Alca |
|
(15.2.2019 18:20:41)
Ivett
"No a ty ,,Husákovy děti" nám tedˇ přivedly na svět další silnou generaci, že nedávno ještě nestačili školky/ školy, takže za takových patnáct let bude dost absolventů, kteří by nám mohli vydělávat na důchod, hlavně aby měli kde dělat."
Nedělej si iluze, jo, před pár lety byl boom, ale s boomem v době Husákových dětí to nemělo nic společného, jen se to zase zvedlo po devadesátkách. Školy/Školky nestačily jen proto, že se mezitím hodně zrušily a zredukovaly......
|
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(15.2.2019 10:57:39)
Mně by se to teda náramně líbilo. Když někdy vyjde třídenní víkend (se svátkem nebo dovolenou), člověk tak nějak víc pociťuje, že má volno. Dva dny až moc utečou. Svou práci mám ráda. Ale ten čas v ní strávený, se mi zdá vzhledem k mému milému životu trochu promarněný. Taky bych asi nestíhala prokrastinovati. A moc nevěřím tomu, že se toho dočkáme. ČSSD jsou strašný populisti a slibotechny. Ty naslibujou kde co, aby jim stouply preference.
|
| libik |
|
(15.2.2019 11:03:29)
čssd hlavně nemá žádný mandát k tomu to prosadit. U nás se buď "čerpá" (Andrej) nebo je člověk "demokratický" pravičák. Osobně jsem čssd nikdy nevolila a asi volit nemůžu(příliš žlučovitá rétorika a vazba na Babiše rp. komunisty), ale vítám otevření diskuse. Že někoho alespoň zaujme myšlenka, že by člověk nemusel být 8,5-9 h v práci a další 2 hodiny na cestě z ní.
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:15:21)
"Že někoho alespoň zaujme myšlenka, že by člověk nemusel být 8,5-9 h v práci a další 2 hodiny na cestě z ní."
Libiku, to přece nemusíš ani teď. Já taky nejsem 8 hod. v práci. Jsem ráda za svůj zkrácený úvazek, ale uznávám, že jich je zoufale málo. Na druhou stranu bych brala víc peněz, takže nejdřív si zkusím nechat přidat, a když to nepůjde, asi začnu hledat něco jiného, ač se mi souč. práce opouštět nechce. Jo a peníze nechci na 1570 triček, ale spíš na investice, abych měla z čeho žít v důchodu. Moje katastrofická důchodová vize je ta, že tu už bude uzákoněná eutanazie a stát mým dětem zaplatí za to, že dobrovolně odejdu a nebudu odebírat prachy ze systému. Už nebude kde pohřbívat, takže se bude jen zpopelňovat, takže s náma ještě zatopí :) :)
|
| libik |
|
(15.2.2019 11:21:13)
Peppo, to je hezký námět na katastrofické společenské sci-fi, rozpracuj to
|
| Peppa |
|
(15.2.2019 11:30:23)
Že jo :)
No napadlo mne to, ale bohužel nemám básnické střevo
Hlavně se s tou myšlenkou nechci moc šířit, Hrabiš má voči všude a spoustu farem, kam se vejde spousta mrtvol :)
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.2.2019 11:06:37)
Mně by se nejvíc líbilo, kdyby bylo volno ve středu. To bych se vyspala, uklidila doma a o víkendu bych mohla vegetit.
|
| libik |
|
(15.2.2019 11:08:57)
Ty jo, to je vlastně dobrý nápad, středááá
|
|
| byvala radka |
|
(18.2.2019 9:51:32)
volno ve středu je super
je víkend, chvilku popracuješ, pak zas volno, pak ti ty dva dny v práci utečou a je zas volno
jeden rok tak byly ty květnové svátky (1. a 8.) a bylo to super
|
|
|
|
| heroes |
|
(15.2.2019 14:22:22)
Bylo by to super. Jsem pro 3 denní víkend. Jen mě napadlo- proč se tak honite někteří? Když čtu že byste potřebovali aby měl den 48 hod atd? Jsem od přírody asi lenoch ale neumí m si představit proč se tak drit. Máme příbuzné kteří se vrací denně z práce v 7, děti jim vyzvedává hlídacka... Ano mají luxusní věci a 5 týdnů ročně tráví na luxusních dovolených ale jinak jsem pracují a děti skoro nevidí. Myslíte že to ty děti někdy ocení nebo že ti dospělí si na smrtelné posteli řeknou jak to byl super život? Můj děda hodně makal a dneska lituje že neviděl děti vyrůstat, tak nevím.
|
| daba+holčička | 
|
(15.2.2019 20:19:45)
heroes, představ si, že se vracím z práce v 7 a to mám zkrácený úvazek... a žádný luxus nemáme... Mám ten luxus že dítě uživím sama a nemusím škemrat někde na sociálce.
|
|
| byvala radka |
|
(18.2.2019 9:52:48)
jenže blbé je, že někde se musíš honit, abys měla na základní životní potřeby a ne na žádný luxus
|
|
|
| Alca |
|
(15.2.2019 18:29:20)
.libik
byla bych pro. Ono leckdy je u kratší pracovní doby lepší produktivita než u té dlouhé. Navíc - teď to bude znít blbě - ale spousta práce je práce pro práci, ono s lepší technikou a digitalizací prostě množství lidí potřebných pro různé práce ubývá.....
Jinak jo, ylo by potřeba víc lidí pro zajištění nutných provozů, takže by zejména stát holt musel ty lidi konečně adekvátně zaplatit, aby byl o dané obory zájem.....
Jinak v Jižní Koree mají pracovní týden klidně 5é-60 hodin dlouhý a taky mají pocit, že jinak by to prostě nefungovalo.....
|
|
| daba+holčička |
|
(15.2.2019 20:10:46)
mě by to bylo nanic, protože zkrácenou dobu už mám a beztak jsem tak většinu dní 8h. Myslím, že by to bylo furt stejný, akorát by se dělalay přesčasy (v korporátu neplacený) a lidi by byli víc nasraný.
|
| libik |
|
(16.2.2019 1:29:38)
Dabo, je to sice smutný, ale přeloženo do čj je to o tom, že nevymáháte to, k čemu už dneska zaměstnavatele zavazuje Zákoník práce a mluvíš o tom, že za předpokladu jiné pracovní doby by se nesrovnalosti prohloubily. Tak se ptám proč, když dneska práce je?
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.2.2019 12:07:27)
Valkýro, ten plat je strašný. Strašný.
Jde sice o mechanickou práci na židli, ale přece jenom osm hodin času a chtějí maturanty.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.2.2019 12:19:07)
Valkýro, jojo, to je evidentní, že nemohou potřebovat úplné kopyto, které jim nadělá v systému chaos.
Však to píši, chtějí maturanty a nabízejí plat jako za úklid, ne-li horší.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Magická show Pavla DolejškyCheb 
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Magická show Pavla Dolejšky
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)