| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho?

 Celkem 368 názorů.
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 21:31:08)
Děti si nevyrobíš sama, takže bych to teď neřešila. Aby byly děti, musí se Ti v životě zjevit nejdřív jejich tatínek.
Já jsem po dětech netoužila a v mládí ani nepočítala s tím, že bych nějaký měla. A pak přišel manžel a mít s ním děti se stalo úplně samozřejmým.
Každej to prožívá jinak. Toužení není žádná podmínka.
 Cimbur 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:32:43)
Samozřejmě. Já bych si bez chlapa děti nepořizovala a asi by mě nechyběly. Věnovala bych čas a prostředky dětem v blízké i širší rodině.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 21:34:19)
Znám bezdětné ženy po přechodu (takže již definitivně), ale ta dobrovolnost je sporná... je to jedno s druhým a jak u které. Nejdřív nebyl vhodný partner, pak už pozdě, jiná obavy z dědičné choroby, další se prostě nezadařilo, ale nehrotili to přes doktory... no a zdají se všechny jako vyrovnané ženy s naplněným životem, spokojené, rodina a přátelé kolem...

Mám dospělé děti, a jejich osamostatněním jsem o ně nepřišla. Teď ony jistým způsobem "pečují" o mě.

Důvod, proč někteří litují, je příroda. Zdá se, že smysl života je v něm samém, tedy udržet ho, a poslat "dál" svoje geny. Někdo je k tomu volání přírody citlivější, někdo odolnější - jestli tě mateřství neláká a nemáš partnera a nechceš ho (domů, tj. i k případným dětem), tak samozřejmě se do toho nenuť, není to povinné.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 21:50:12)
No, tak hledej, držím palce ~;((
 Cimbur 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:33:50)
Od Slupky nic není myšleno ironicky. Je zcela přímočará.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:30:39)
Juliette, je to myšleno zcela vážně :-)
 Grainne 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 22:16:55)
Znám ženy, které měly ten smysl života jinde, takže už ho nehledaly v dětech.
Já jsem chtěla děti s tím konkrétním mužem, naše děti, děti samy o sobě ně po pravdě vůbec neberou a u muže s dětmi bych byla hodně opatrná na vztah.
Děti mám dospělé a nijak jsem o ně nepřišla, jen s nimi nemám starosti - většinou, zodpovědnost a výdaje.

Po pravdě si užívám života a nedovedu si představit, jak po padesátce zvládám školní děti, nebo puberťáky, jsem ráda, že mám splněno, bylo to náročné, ale stálo to za to.
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:50:06)
Juliette, já měla syna ve 34 letech, manželovi bylo 38 a zpětně to hodnotím, že to byl pro mě ten pravý čas...předtím jsem si řešila, jestli ho chci, podnikali jsme s manželem spoustu věcí a vlastně jsme byli spokojení...ale jsem ráda, že jsem to pak přehodnotila a že jsme do toho šli...teď je mu 11 a je to s ním občas trochu náročnější, ale zase nic, co by se nedalo zvládat~;)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:02:12)
Juliette

"To je další věc, které se děsím, že na mě ta touha přijde pozdě, dítě se mi podaří počít, a já třeba v padesáti zjistím, že už na něj nemám sílu."

Tohle bych fakt neřešila, ono nidke není psaný, jakou kondičku budeš mít v 50. a jakouv e 30., 40. Mojí mamce propukl ve 30 únavový syndrom, naopak znám padesátníky, co jsou aktivnější než leckteří třicátníci ~d~
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:03:47)
Alco, přesně, mojí tchyni třeba bude příští rok 80 a pořád pravidelně chodí na jógu, na univerzitu 3.věku, jezdí na srazy s bývalými spolužáky, nebo na výlety s kamarádkami...
 sally 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:32:22)
Alčo,
Tohle bych fakt neřešila, ono nidke není psaný, jakou kondičku budeš mít v 50. a jakouv e 30., 40. Mojí mamce propukl ve 30 únavový syndrom, naopak znám padesátníky, co jsou aktivnější než leckteří třicátníci

A ti aktivní padesátníci mají doma mimino / batole, ke kterému v noci vstávají, řeší plínky, teplůtky, noční děsy, návštěvy doktorů, odvozy do školek / škol / kroužků atd.?
Ono je snadné být "aktivním padesátníkem", když už máš děti z domu, nebo v tom věku, kdy neřešíš každodenně nějaké provozní nebo logistické záležitosti.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:34:55)
Ono je snadné být "aktivním padesátníkem", když už máš děti z domu, nebo v tom věku, kdy neřešíš každodenně nějaké provozní nebo logistické záležitosti.

Určitě, já jsem byla úplně pasivní třicátník, vyčerpaný péčí o děti, jak děti stárnou, já mládnu~;)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:48:29)
sally,

mám dvě švagrové, co porodily děti v 41, takže jo, mám pěkný přehled o tom, že se to vážně dá zvládat (BTW kor ejdna neteř je hodně energetická - jižanské geny a tak - přesto jí švagrová o 12 let starší zvládá líp, než ybch to udělala já dnes.

BTW v 50. je prož enu už měnění plínek dost sci-fi, pokud nemají dost peněz na zapalcení si IVF včetně dárců a to pak většinou mají peníze i na pomoc ~d~ Nicméně švagr opravdu byl padesátník, kdyžs e synovec narodil, a zvládá to bez problému líp, než mí vrstevníci (on teda na svůj věk fakt nevypadá)
 Pole levandulové 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:03:22)
Tak se neděs a žij. Ono to nějak dopadne, stejně všechno nemůžeš naplánovat a ohlídat. Děti prostě buď mít budeš nebo nebudeš, ani jedno není špatně a všichni nemusíme mít všechno. A jestli budeš litovat? Tak budeš, i to k životu patří.
 Cimbur 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:34:44)
To už pak musíš nějak doklepat. Víš kolikrát já lituju, že jsem si děti nepořídila o těch 10 let dřív? ~t~
 Rozállie 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 22:20:53)
Vsichni bezdetni, ktere znam, o deti hodne usilovali, nekterym se zadarilo a ti zbyli usiluji stale.
K dospelym detem - ta predstava, ze je pak clovek zase bezdetny, kdyz deti dospeji, je za me mylna, takhle to nefunguje, je to fakt celozivotni "mise" .

Taky bych si tipla, ze je ta "nechut" ted spojena spis s absenci partnera.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 22:21:44)
Bezdětných lidí znám celkem dost. Nikdo z nich mi ale není tak blízký, aby věděla, jestli lituje.

Rozhodnout se mít dítě je zásadní rozhodnutí, proto přidám pár nesouvislých úvah na tohle téma.
Mít dítě jen proto, že je to "normální" je špatně. Pro rodiče i pro dítě.

Jak si dítě zařídí život v dospělosti a jaké budou vztahy a se předem nedá odhadnout.

Dítě by měl člověk mít, protože ho opravdu chce, i když třeba není úplně plánované. A každý musí počítat s tím, že rodičovství mu život změní nejen na dobu, kdy dítě žije u rodičů, ale vlastně napořád. Když děti vyletí z hnízda, člověk se nestává znovu bezdětným.

U většiny žen se mateřské pudy projeví, ale když ne, není proto špatná. Problém je, že někdy se pořádně projeví až v těhotenství nebo po porodu. Někdo má třeba poporodní deprese a k dítěti si těžko hledá cestu, i když bylo chtěné (to se ale zpravidla poddá). Někdo touží po miminku jako "doplňku nebo hračce", a pak se diví to byly třeba některé mladinké matky mé generace, ale existují i úspěšné ženy, kterým dítě doplní image. Zkrátka je to různé.


Další průšvih je, situace, že žena dlouho dítě nechce a když už je pozdě, může se stát, že lituje. Ale dopředu se tohle nikdy neví.

Moje zkušenost je trochu specifická. Kdybych to nechala na přírodě, byla bych bezdětná. Dítě mám adoptované. Synovi je 21 let, bydlí ještě u nás. Nebylo to s ním jednoduché a pořád není.

Zdálo by se, že jsou signály jako: Vadí ti cizí děti nebo ti přijdou roztomilé? Jenže je dost skvělých a milujících matek, které cizí děti rozhodně nemusejí. Třeba my jsme a bezdětna brali na dovolenou neteř. Malý signálek, že dítě vůbec sneseme. Ale "půjčené" dítě je něco jiného.

Podle mě když budeš bezdětná a budeš jednou litovat, budeš možná trochu nešťastná ty.
Když budeš mít dítě a nevytvoříš si k němu vztah, budeš nešťasná ty i dítě.

Kolik ti je? Máš čas ještě o všem přemýšlet a počkat, jestlli si to nevyjasníš časem? Rozhodně přeji, aby ses rozhodla pro sebe i případné dítě co nejlépe~;((




 byvala radka 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:34:06)
neměla jsem touhy po dítěti
ale měla jsem touhu mít dítě s konkrétním chlapem
u mě je to vázáno na partnera
 Karkulína 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(29.9.2019 16:09:33)
A to já zase přesně naopak. Měla jsem takovou touhu po miminku, že jsem si ho pořídila s mužem, se kterým jsem sice byla, ale tak nějak jsem tušila, že náš vztah není a nebude ideální. A tak to i dopadlo. Rozvedli jsme se, ale mateřství mě od prvního okamžiku (vpodstatě hned od začátku těhotenství) maximálně naplnovalo a nikdy jsem toho nelitovala. Jsem tak nějak svým založením spíš matka než partnerka.
 Monika 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 22:22:32)
Myslím, že vůbec neznám vůbec žádnou ženu, která zůstala bezdětná dobrovolně. Ale pokud ty o dítě nestojíš, tak by nemuselo být dobré si ho pořídit "jen tak pro jistotu, abych později nelitovala". Třeba bys z takového dítěte nakonec bylo po... hned od narození (ony ty "přírodní" pudy pořád ještě obvykle fungují), ale možná taky ne. A pokud jde o lítost, tak osobně si myslím, že lidé mohou dobrovolné bezdětnosti dost litovat hlavně ve stáří, pokud zůstanou sami (tj. i bez partnera). Tebe nenapadá ani teoreticky, co by mohly "přinášet" dospělé děti?
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:41:47)
Dospělé děti přinášejí nákup, když je těžký a taky jistotu, že s tebou někde hůře vyjebou, když už se pomočuješ nebo nevidíš.

Ono to, pravda, v současnosti moc moderní není, starat se o staré, ještě tu chybí Kudla se svým postřehem, že by to rodiče neměli očekávat a dávat skrze to dětem baráky:-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:49:05)
děti (i dospělé) ti přinášejí hlavně jiný náhled na svět, jejich prostřednictvím vidíš věci jinak, nově... ony žijí jinak než jak jsi žila/žiješ ty, mají nové zkušenosti, umožní ti spoustu věcí vidět znova poprvé... věci, které považuješ za běžné a už se na ně ani nedíváš, dostávají nový rozměr a znovu tě mohou překvapit... díky dětem jsi nucena se zamýšlet nad tématy, které bys nijak hlouběji neřešila...
a zcela prakticky - děti ti mohou v jejich dospělosti pomoci zprostředkovat současnost, která by jinak mohla být nad tvé síly - typicky současné děti zprostředkovávají svým rodičům svět nových technologií, ať už jde o mobily, počítače, elektronickou komunikaci...
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:57:44)
Rose, partner ve veku 50+ (nas vek) je v podstate temer deda/babicka, ktery ma tlacitkovy telefon (ten mame oba), posloucha pisnicky z 60.-80. let, vsechno zajimave uz mi rekl a nema moc zajem objevovat nova mista, nove jevy atd. ......coz vsechno ma pubertalni dcera opacne
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:10:41)
"...nema moc zajem objevovat nova mista, nove jevy atd. ......coz vsechno ma pubertalni dcera opacne"

Sedmi,
jedinej člověk v mé rodině, který má zájem objevovat pořád nová místa a nové jevy je moje téměř sedmdesátiletá matka. Mám pocit, že tohle je asi tak to jediný, co máme společného. Ona tedy říká, že to máme zděděný po dědečkovi, jejím otci, což je asi pravda, sice umřel, když mi bylo sedm, ale pamatuju si ho právě jako člověka, co ho těšilo pořád něco poznávat, ochutnávat, zkoušet...
Manžel a syn to takhle nemají, resp. mají jen v dosti redukované podobě.
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:12:36)
Monty a Ty to mas s poznavanim jak?
Ja myslela, ze chces furt neco noveho poznavat, cestovat atd.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:14:01)
Sedmi,
no já právě chci, ale jedinej ochotnej člověk, co by mi kývnul na každou "špatnost" je moje máma, a s ní je to poměrně náročný, protože ona sice ochotně pojede kamkoli, ale tam už zase má trochu jiný priority než já. Příští týden s ní jedu na tři dny pryč a už teď z toho mám zježený chlupy v zátylku. ~;)
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:51:31)
Tak namátkou...:
Dospělé děti přinášejí kvalitní rady do života.
Dále přenášejí těžké věci, které matka neunese, a nárazově v případě potřeby vykonávají práce, na které matka nestačí buď fyzicky nebo mentálně.
Dospělé děti spoluvytvářejí síť rodinných vztahů - lidi, na které se člověk může spolehnout, lidi, díky kterým není nikdy sám (i když je sám). Samozřejmě toto jsou i nejbližší přátelé, ale děti jsou tak nějak "jistější".
Dospělé děti mohou potěšit vnoučaty, což jsou malé děti čistě pro radost na chvíli, pak je prarodič vrátí k údržbě a výchově rodičům.
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:07:36)
Slupko

anebo se Ti děti rozletí do světa a máš s nima jednou týdně kontakt po telefonu (případ mé tchýně)......
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:13:52)
Alco, tak stále zůstávají ty rady a vztahová síť.
Osobně tedy asi nemám kontakt s dětmi v průměru častější než jednou týdně, a to i když bydlí ve stejném městě, z toho většina je taky "po telefonu".
To, že jsou děti na druhém konci světa neznamená, že nejsou. Pocitově to je dost rozdíl.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:32:43)
Alco, já nemám s rodiči kontakt ani každý týden.
Ani se sourozenci.
Přesto jsme rodina, považujeme se vzájemně za nejbližší lidi, máme se rádi.
To není o frekvenci komunikace.
S lidmi v práci jsem v kontaktu denně, přesto mi nejsou tak blízcí jako rodina.
I děti na druhém konci světa jsou stále moje děti, lásku to neumenší.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 22:24:22)
mám už dospělé děti, pravda, žijí ještě s námi, ale nemyslím si, že bych o ně přišla, až se odstěhují - zrovna tak, jako moje a manželovi rodiče o nás nepřišli.
jinak neznám žádnou bezdětnou ženu, které by to nebylo líto. to neznamená, že s tím nejsou vyrovnané
 sally 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 22:27:13)
1) děti nejsou "jen na chvíli", zůstanou součástí tvého života navždy. Ne ve smyslu, že jim budeš utírat zadky, ale prostě "budou"... někde...
2) znám lidi, kteří nemohli mít děti a litují. znám lidi, kteří neměli děti z nějaké vlastní volby a vesměs mi přijdou divní a se svou volbou "nesrovnaní" (sebestřední, netolerantní). Prostě mi přijde, že na to nejsme psychicky zařízení, že bezdětnost člověka (ženu) poměrně dost poznamená.

U žen je problém, že to období plodnosti je v celkové délce života poměrně krátké... chlap se může rozhodnout, že lituje a zplodit dítě třeba v sedmdesáti, u ženy je to těžší...

Jestli budeš litovat nebo ne, to se těžko odhaduje. Určitě bude poměrně dlouhé období, kdy všechny tvoje kamarádky budou mít děti a bude mezi vámi určitá rozpojenost... jestli se to srovná, až kamarádkám děti vyletí z hnízda, to se těžko odhaduje. A protože nemáš partnera (a nechceš), tak kamarádky budou časem tvůj jediný sociální kontakt (až tu nebudou třeba tvoji rodiče atd.). Tím nechci říct, že si máš pořídit dítě proto, že "to mají kamarádky" - jen upozorňuju na to, že dojde k určitému rozchodu cest, za který nikdo nemůže - že budete nějakou dobu žít v jiných světech. A je otázka jestli se ty dětné kamarádky z toho světa "vynoří", nebo jestli plynule přejdou do péče o vnoučata a babičkování....
 sally 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 4:25:29)
mno... to, že ženská v průměru menstruuje od dvanácti do padesáti neznamená, že je v těch 12ti / 50ti schopná počít a odnosit a VYCHOVAT dítě... po čtyřicítce plodnost rapidně klesá, a upřímně, s padesátkou na krku si nedokážu moc dobře představit mít teď doma mimino / batole nebo školkana... i ti středoškoláci mi přijdou občas jako nároční a myslím, že moje kamarádky, které mají v tomhle věku už děti dospělé, jsou na tom lépe... mě čeká ještě nějakých dalších deset let, kdy budu děti "živit" a já už bych se raději "flákala"....

Ve čtyřiceti jsem byla na vrcholu sil a přišlo mi, že být matkou ve čtyřiceti by nebyl žádný problém... teď jsem ráda, že nemám žádné dítě pod deset let...
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 9:29:11)
Sally, já si naopak myslím, že puberťák matku po padesátce udržuje v kondici, jenom těch bazénů, vyšplhaných kopců a jiných aktivit, kterých by se člověk v pohodě vzdal a otevřel si Rodinu~t~
 sally 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:55:26)
Libíku,

Sally, já si naopak myslím, že puberťák matku po padesátce udržuje v kondici, jenom těch bazénů, vyšplhaných kopců a jiných aktivit, kterých by se člověk v pohodě vzdal a otevřel si Rodinu

to je ono... když je to po té padesátce puberťák, s kterým se dá lézt na kopce, tak je to na kondičku super... pokud je to dítě ve věku, kdy na kopce ještě nevyleze a naopak mu tam vláčíš svačinky a pitíčka a bundičky, a pohybujete se tempem od šišky ke kamínku, tak to fakt o kondičce není. Spíš o pevných nervech (které nějak už nemám).
Ale kdo ví, třeba kdybych měla první dítě o deset let později, a bylo mu teď těch šest, tak třeba by mě bavilo - třeba jsem teď jen unavená těma šestnácti let neustálé péče (v životě jsme neměli něco jako noc nebo víkend bez dětí - asi 2x -3x jsme jeli někam na 36 hodin a hlídala mamka u nás doma), že mě představa, že bych v tom byla znovu od začátku, dost děsí....
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:00:25)
"...když je to po té padesátce puberťák, s kterým se dá lézt na kopce, tak je to na kondičku super... pokud je to dítě ve věku, kdy na kopce ještě nevyleze a naopak mu tam vláčíš svačinky a pitíčka a bundičky, a pohybujete se tempem od šišky ke kamínku, tak to fakt o kondičce není. Spíš o pevných nervech (které nějak už nemám)"

Sally,
tak ono je taky možný nic z toho nedělat, že jo. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:00:37)
Sally, to jo, ale zase tolik matek, co rodí ve 48 letech, neznám. (i když jedna se mnou byla v porodnici v roce 2005)
 Cimbur 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:36:40)
Přidej, 30.
 kachna_ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 23:11:45)
Znám jeden pár, nikdy jsem neměla pocit, že by nechtěli zůstat bezdětní. Pak znám vícero "holek", které jsou bezdětné a srovnané se situací.
Neznám nikoho, pro koho by bezdětnost byla životním traumatem, se kterým se nevyrovnal, pokud tě to takto potěší.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 23:38:47)
Máš o mateřství zvláštní představy.
Ale určitě nejsi sama, kdo má nedostatek sebedůvěry k výchově dětí a necítí se na to.
Možná bys na to hleděla jinak, kdybys měla partnera, kterého bys milovala a toužili byste společně založit rodinu.
Uvažovat o dítěti sama takto hypoteticky je asi trochu zavádějící.
Každopádně děti nejsou "na chvíli". Na chvíli je jejich výchova a bezprostřední péče. Ale láska, vztah je navždy. Jsou to nejbližší lidé, jaké můžeš mít. Pro mě osobně (a tipuji, že pro většinu matek) lidé, pro které bych udělala nejvíc.
 Rodinová 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:33:31)
Mel.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:38:25)
Je poměrně běžné, že partner vezme dráhu a ty to rozchodíš do dvou let.(nebo jsi rovnou ráda), s dítětem se ti to nestane.

Nejbližší neznamená "ten, jak si rozumíme v otázkách malé divadelní scény a bytového dizajnu a jde nám sex", ale ten, bez kterého si život ani nechceš představit, protože je tvou součástí, to je dítě, chlap ne (a že o ztrátě chlapa ledacos vím a lehké to není)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:43:57)
Libiku, jo...já myslím, že vést úvahy, jestli by měl být nejbližším člověkem partner, nebo dítě, může vést jedině člověk, který vlastní dítě nemá...jinak podle mě pro drtivou většinu rodičů znamená vlastní dítě všechno...(až na nějaké patologické případy)
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:24:18)
Taj, souhlasím. Dumání nad tím, zda je víc dítě nebo partner pokládám za divné. A myslím, že v dobrých vztazích to lidé neřeší, protože chápou, že jak partner, tak dítě je pro ně důležité - jen každý jinak. Samozřejmě, že dítě má pro rozvedenou ženskou trochu víc prioritu, než nějaký nový chlap, ale když jde pak o delší vztah, měly by ty priority být nastavené zdravě - úměrně i věku dítěte. Ne jako v jedné výměně manželek, kde si ta ženská udělala z dětí otroky a sluhy, přehodila na ně komplet domácnost, protože ona přece chodí do práce a vydělává na ně... a zdůvodňovala to tak, že chlap je pro ní víc, že děcka jí stejně brzo odejdou, tak aby jí chlap nezdrhl. Dětem bylo kolem deseti, dvanácti let... Bylo mi jich líto, jak musely kmitat, aby maminka mohla být po práci zavřená se svým manželem v ložnici. Fakt super, když se matka chlubí, jak je pro ni víc chlap.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:31:05)
jj dumat, jestli je pro mne víc partner nebo dítě, to je skoro jako které dítě mám raději :-)
partner zastává v mém životě prostě jinou roli než dítě, není možné tyhle dva vztahy srovnávat :-)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:39:03)
Rose, jak jsem psala, já bych se nad tím taky nezamýšlela, ale když s tím syn přišel...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:44:04)
tinko, nebylo to myšleno na tebe, spíš obecně na tu myšlenku...
jinak jsme podobné otázky taky probírali, mockrát, typickým spouštěčem je právě test, kde musíš volit mezi záchranou blízkých, méně blízkých nebo cizích lidí...
dobré téma pro dlouhé letní večery s láhví alkoholu ~:-D

typická testová otázka: Pokud byste měli na výběr, zda zachráníte život 10 cizím lidem nebo sourozenci, jak byste volili? 4 senioři nebo 1 dítě? Dospělý muž nebo dospívající dívka? a podobně ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:48:03)
No tím se volně dostáváme k nastavení aut budoucnosti, které budou mít autopilota.:-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:51:21)
jj údajně jedno z největších morálních dilemat pro jejich výrobu :-)
(v reálu si myslím, že to zas tak neprožívají a nastavení bude typu "tank" - ochránit především posádku a z těch venku půjde jen o základní počty, bez ohledu na věk či pohlaví)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:03:36)
Já si myslím, že chodci budou ukázněnější, když budou vědět, že jede "tank" a mají smůlu. Líto je mi tedy vybraných exemplářů viz. dnešní zážitek, kdy matka přecházela za nepřehlednou zatáčkou a vystrčila do vozovky kočár a teprve za ním nesměle vykukovala~o~, fakt měla štěstí, že to tam znám a počítám s tím, některé věci prostě nepochopíš..
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:15:43)
Rose, já jsem nad podobnými věcmi nikdy nepřemýšlela...ani s lahví alkoholu, ani bez ní :-), jen mě překvapilo, když s tím před časem na mě vyrukoval 10 letý syn...vůbec nevím, jak k tomu přišel...
 byvala radka 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:40:00)
tak já nemám dítě na prvním místě asi
pro mě je ten nejdůležitější partner
 byvala radka 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:42:19)
ale z určitého úhlu pohledu
je totiž blbost to srovnávat, s každým je ten vztah jiný a není jeden hodnotnější a jeden míň
 Marika Letní 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 13:22:05)
Romana ""já nemám dítě na prvním místě asi
pro mě je ten nejdůležitější partner"

No když to tady čtu (nejen od tebe), tak jsem ráda, že v našich rodinných kruzích je to jinak. Uff, nechtěla bych být dítě rodičů, které není na prvním místě, ale až za nimi. To je pak asi takový pocit, že jsem "vedle", "mimo".
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:39:32)
Juliette, tak ono je to možná myšleno tak, že dítě je prostě tvoje krev...na rozdíl od partnera...a přiznám se, že ačkoli manžela i syna hrozně miluju oba dva, tak ztráta syna by pro mě byla daleko horší...ale ze svého okolí vím, že tohle má každý trochu jinak...
 Marika Letní 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:40:48)
"A neměl by být nejbližším člověkem, spíše partner?"

No to určitě ne. Dítě je nejbližší a nejdůležitější, je to část mě samotné. Pro dítě udělám věci, které bych kvůli nikomu jinému na světě neudělala.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:41:39)
Chlapi odchazeji a prichazeji, deti zustavaji. Pro mne jsou nejdulezitejsi a i nejblizsi.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:50:32)
Len,
mně lidi ze života odcházej jen tak, že umřou. Dvakrát v životě jsem udělala radikální řez u dlouholetých vztahů, protože to řekněme z důvodů určitých nepřekročitelných zásad nešlo jinak, ale jinak si lidi pořád vleču s sebou, což je zajímavý paradox, vzhledem k tomu, jak málo to svým nastavením potřebuju.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:56:47)
Monty, no, nahodou to mam hodne podobne. Akorat si myslim, ze to pro mne neni nejlepsi nastaveni, ze by mi bylo lip, kdybych se nejakych lidi umela zbavit. Spis jsem tim chtela rict, ze neverim na celozivotni partnerstvi, naopak deti pro mne nejsou ‘just for Christmas‘, tedy po dobu jejich detstvi, poridila jsem si je, mama budu navzdy a budou porad stejne dulezite, coz pro muze neplati.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:54:17)
Juliette, ale proto se nemusíš vzdát dítěte, pokud bys ho trochu chtěla... Myslím, že v určité fázi je i zdravé, že ten partnerský vztah nemá ve všem přednost. Nebo ne takovou tu sobeckou přednost, jakože manžel je nejlepší na světě a někde v dáli jsou děti.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:54:35)
k dětem máš taky celoživotní vztah :-) to, že s tebou pak nebydlí, na tom nic nemění ~;)
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 21:54:58)
Jul, no ale partnera tez nemas jisteho celozivotne.... Deti jsou furt deti - vztah zustava. Partner taky neni s tebou 24/7/365/nonstop.....
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 21:57:59)
Kat,
ale to snad ani nikdo nechce, ne?
Představa, že jsem s kýmkoli 24 hodin denně a furt, den za dnem, je dost děsivá, rozhodně nic, o co bych stála. Ať je to dítě nebo partner.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:07:32)
Monty, ne, to nechce snad nikdo. Jde mi o to, ze ani partner neni porad k mani.
 byvala radka 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:44:42)
tak ale je to hezké, že na celoživotní partnerství někdo myslí
a děti taky nemáš jisté, jedině že to myslíš ve smyslu "vlastní krev"
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:05:19)
"Mě přijde lepší mít celoživotní vztah k někomu, s kým můžu trávit většinu času, ne k někomu kdo se odstěhuje."
Tak všichni jednou umřeme ~;) S tímhle postojem bys nemusela chtít ani vztah, ani nic jiného, čímž ale neříkám že dítě mít musíš. Nemusíš, když nechceš, ale není od věci se zamyslet nad tím, o co všechno přijdeš jako bezdětná a naopak. Možná, že tak jako nechceme žít vyloženě singl celý život, tak jsme naprogramovaní částečně na to, abychom měli děti. Myslím, že být bezdětná ještě kolem 40tky je brnkačka, ale později už to může být docela těžké. Většina žen děti má a s nimi tvoří rodiny, které žijí vlastním životem a ty budeš sama třeba bez nikoho... Hodně dětných rodin se přátelí s dalšími rodinami, co mají děti... V tomhle může být bezdětná rázem kůlem v plotu, pokud si aktivně nebude hledat mladší, bezdětné známé... Nemusíš mít dítě kvůli těmhle věcem, ale počítej s tím, že ustát bezdětnost před většinou může být těžké, zvláště pokud pochybuješ jestli jo nebo ne. A časem může být těžké i to, že až ti přijde, že teda raději ano, tak už bude pozdě.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:29:48)
Jas, já si myslím, že existují lidé, kteří opravdu po reprodukci netouží, stejně jako je nějaké procento lidí, kteří netouží po celoživotním partnerském svazku.
Život lze určitě prožít plnohodnotně, být spokojený a být i přínosem společnosti bez založení rodiny.
Ale z logiky přírodních zákonitostí bude takových lidí drtivá menšina.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:33:46)
Ropucho to jo. Nemyslím, že mít děti jsou povinnost. Jenom jsem poukazovala na divnost argumentu, aby se žena mohla věnovat hlavně partnerovi... Ale když najde někoho, kdo to bude mít stejně, proč ne. Jen asi bude těžké někoho takového najít. Ve svém okolí mám daleko víc bezdětných holek než bezdětných chlapů.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:08:44)
Juliette, taky je těžké najít muže, co ty děti taky chtít nebude... Co jsem zažila fajn muže, tak měli jasno v tom, že se chtěli rozmnožit... Můžeš najít skvělého partnera, který až časem pocítí chuť mít aspoň jedno dítě, tak odejde. Bezdětnost neznamená jistotu partnera.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:22:14)
"Mě přijde lepší mít celoživotní vztah k někomu, s kým můžu trávit většinu času, ne k někomu kdo se odstěhuje."

To je pojetí úplně postavené na hlavu, mluvíš-li o vkastních dětech.
Ty asi děti nemáš, že.
Rodič takhle podle mě neuvažuje.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:29:28)
Ropucho to mě taky napadlo. Myslím, že je normální nemít děti, když je žena fakt nechce... Ale program "nebudu mít děti, abych se mohla dosytosti věnovat partnerovi" mi už zavání. Chudák potom chlap, co má tohle saturovat.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:32:13)
Jas, já za tím čtu jednoduše strach z dětí a neschopnost představit si vztah k nim.
Mohu se mýlit, ale tak to působí.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:35:34)
Ropucho, jj. Zakladatelka snad psala, že nemá ani partnera. To se pak to dítě ještě hůř představuje.
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 8:40:01)
Juliette,
to je zajímavý výběr. Lepší než "máš radši děti nebo manžela".
Kdybych dostala (kdysi) hypoteticky na výběr mezi možností mít děti a zárukou celoživotního vztahu, brala bych taky ten vztah.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 8:46:23)
Juliette, ale deti milujes jinak, nez chlapa. To jsou dve nesouvisejici lasky. A to dite s tebou je, i kdyz s tebou nebydli.. porad je to kus tebe same.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 8:52:06)
No, me to smutny neprijde. Volila bych deti.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 8:55:14)
Len, presne. Kdysi v mladi mel manzel takovou tu klasickou teorii "privest do tohohle sveta dite....". Tak - ac nesmirne zalaskovana - jsem mu sdelila, ze pokud deti nechce, bohuzel ja jo a tudiz budeme asi muset jit od sebe. Trochu lituju, ze neni to druhy. Ale zase clovek nemuze mit vsechno.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 9:01:43)
Kat, ja tyhle myslenky chapu, v podstate je to sobectvi, to dite se o to neprosi. Ale vzdy jsem vedela, ze deti pro mne jsou dulezitejsi nez partner. V podstate, kdybych nemela deti, tak nevidim duvod pro manzelstvi/delsi partnerstvi.
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 9:19:59)
Romano,
Ty vidíš moc úplně za vším. Absurdní.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 15:28:43)
Romano,

já jsem původně myslela, že to myslíš tak, že tu moc uplatnila Kat, když manželovi řekla, že buďto bude dítě, nebo půjdou od sebe. ~;)

Ať tak či onak, já nepovažuji za "uplatnění moci" ani jedno, a to, co říkáš s tím mužem, že by měl umožnit ženě uplatnit pud a že by si jistě zvykl i na druhé dítě, mi připadá naprosto absurdní.

Přece ti dva spolu musí vydržet celý život a dítě je dost velká investice na to, aby se neuselo k názoru druhého vůbec přihlížet.

Co kdyby tím, kdo chce druhé (další) dítě, byl muž a žena už by nechtěla? Také by mu měla umožnit "uplatnit to, pro co jsou spolu ~8~) a porodit mu další dítě, které nechce?

~e~
 neznámá 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:21:08)
Já jsem taky uplatnila svoji moc, bylo jasné, že pokud muž nekývne na další dítě půjdem od sebe. Akorát mi nebylo jasné,jestli odejdu už těhotná nebo si budu hledat jiného tatínka. Chlap nakonec kývnul.

Pokud se nemůžou dohodnout na něčem natolik zásadním, tak spolu stejně nevydrží. Já bych nemohla bez dalšího dítěte spokojeně žít, ta touha byla neskutečná. Kdyby on stejně pociťoval nechuť k dítěti, tak by nebylo co řešit.
Blbé je, že nelze dopředu počet dětí naplánovat. Nelze si na počátku vztahu říct "chceme 3 děti" tak to nefunguje.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:38:31)
Romano, neni treba to resit. ~d~
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:27:22)
Romano, pockej, jak jako "uplatnil moc"? Ja chapu jeho duvody. Jedna vec je "ja chci", druha je to vsechno kolem.Zase z druhe strany nebyt mne,tak mozna dobrovolne bude bezdetny.
 neznámá 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:36:47)
Co si všímám, tak pokud se týka dětí chtivých žen, často "selže" antikoncepce.~t~
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:39:07)
Neznama, to bych nikdy neudelala.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 10:36:54)
Mně zas přijde normální(a veselé), že vztah se vyvíjí od toho, kdy si to lidi daj najevo, přes hormonální bouři (děláme to vždy a všude), pak spolupráci, zážitky, lehké povinnosti až k okamžiku, kdy on jí zazpívá "chtěl bych mít s tebou dítě, Májo má" No a od té chvíle mají oba na prvním místě dítě, pročež jeden druhého o to víc miluje.

Je pravda, že vzhledem k douhému životu, kdy jsou posíláni introvertní devadesátníci, aby pěstovali vztahy, se může stát, že potkáš nějakého pana Božského v době vyndavacích zubů, tam pak posun ve vztahu nastává z jiných podnětů než ve 30, to je jasný:-)

 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:40:30)
Dite byva spojnik. V idealnich pripadech. Laska na druhou.
 Okolík 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:46:01)
Jo, spojník, to je výstižné. Nebo svorník....
 Okolík 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 16:44:54)
Juliette asi ani nemůžeš rozumět. Mně také připadá, že můj vztah a láska s manželem hodně zesílila po narození dětí. Vysvětlit to neumím. Láska k němu je jiná než láska k dětem. Můj názor je, že ty vztahy není možné srovnávat.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 17:58:29)
Greto, krasne napsano.
 NovákováM 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(29.9.2019 20:37:29)
To je sdílení.

Zde souhlasím s Libik.
 Marika Letní 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:46:38)
Juliete "Mě přijde lepší mít celoživotní vztah k někomu, s kým můžu trávit většinu času, ne k někomu kdo se odstěhuje."

Vztah k dítěti je nesrovnatelný s žádným jiným, kterým jsem před tím znala. Tím, že se potomek odstěhuje, vztah přece nekončí. To ani s partnerem žádnou záruku nemáš, že se neodstěhuje. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:56:39)
Dítě taky není nějaký cizinec, ale je to člověk, který nese tvoje geny a geny partnera... musíš ho odnosit, porodit atd.
 Simeona+3 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 18:54:25)
Tak já taky věřím na celoživotní vztah, ale to neznamená nějakou svátost, naopak si myslím, že je pro dobro všech to "moc nežrat" a přistupovat ke vztahu raději bez velkých očekávání a pokud jde vše dobře, mít radost, pokud ne, třeba to vyjde příště (to říkám jako 16 let vdaná). Děti jsou pro mě ale jednoznačně nejdůležitější, mám vůči nim ochranitelské pocity. jsou to mláďata, která je třeba chránit. Můj muž se o sebe docela dobře postará sám. To neznamená, že pro mě není důležitý, ale ten vztah je prostě úplně jiný.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:15:52)
Děti ovšem nejsou mláďata nastálo.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:46:43)
A neměl by být nejbližším člověkem, spíše partner?

To má asi každej jinak. Mateřský pud je u některých žen nad tím partnerským a u některých je to naopak.
Já to mám v tomhle směru hozený asi trochu divně, potřebuju dost specificky sdílet a zároveň strašně moc nezávislosti a samoty, ale v jedný osobě se to nikdy nesejde, to bych musela žít se svým klonem. ~;)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:49:42)
Monty a kdyby sis musela vybrat?
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:55:01)
TaJ,
nechci si ani představit, že bych si musela jakkoli vybírat. Takovými úvahami se nezaměstnávám.
Ale čistě teoreticky, kdybych měla jistotu, že dotyčný bude někde spokojeně existovat a jediný, co se stane je, že už ho nikdy neuvidím, asi by to vyšlo nastejno. Pro mě je podstatnější vědět, že se lidi, který mám ráda mají dobře, než aby se nutně museli mít dobře v mojí přítomnosti.
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:20:22)
Monty, ani já si neumím představit, že bych si někdy musela vybírat...ale...asi tak před půl rokem měl syn období, kdy se mě několikrát s odstupem ptal, jestli kdybych mohla zachránit jen jednoho z nich - jeho a nebo tátu, koho bych zachránila...tenkrát jsem mu opakovaně řekla, že bych udělala všechno pro to, abych zachránila oba dva a naštěstí mu to takhle asi stačilo...
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:27:43)
No to mi připomíná "Ludánku, kdo je víc, maminka nebo manželka"

Podobně jako ty netrpím žádné myšlenky ani otázky na nějakou volbu při zachraňování, ale myslím si, že víc je dítě.

V tom smyslu, že i na hodně blízkého chlapa má ženská nějaké nároky, minimálně aby nekrad, nevraždil, nevolil SPD.

Dítěti to "odpustí":-)
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:30:19)
Libiku,
no to nevím. Jsou věci, který bych neodpustila ani vlastnímu dítěti.
A samozřejmě taky sobě, protože mít dítě, který volí SPD nebo má nějakou podobnou osobnostní deviaci se asi nepřihodí jen tak ze dne na den, aniž by to mělo nějaký důvod. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:37:11)
No právě, že u selhávajícího dítěte máš kus vlastního přičinění, zatímco blbýho chlapa jsi poznala dospělého .
(nemluvím o realitě Monty rodiny, jenom používám 2. osobu):-)

Já si neumím představit, že bych se odvrátila od dítěte.

 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:41:40)
Libiku,
já si zas neumím představit, že by moje dítě volilo SPD.
Protože není možný být normální, příčetný, přiměřeně inteligentní člověk vychovaný v demokraticky a humanisticky smýšlející rodině a volit takovou stranu. Leda by utrpěl úraz hlavy, ale pak by za to až tak úplně nemohl a brala bych ho jako chudáka nemocnýho.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:45:48)
Neboj, nebude~:-D

Ale dobře, když odhlédneme od extrémů typu vražda nebo volba Okamury, je přece možné, že je dítě hodně jiné než rodič a že by se 2 takové povahy s takovými zájmy normálně nekamarádily, ne?
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:49:18)
Libiku,
tak my zištní vychcánkové se přece dokážeme kamarádit s každým, když z toho kouká zápůjčka kola. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:51:09)
~t~

jen počkej, jestli nepřivezeš prdopeč
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:52:53)
"...je přece možné, že je dítě hodně jiné než rodič a že by se 2 takové povahy s takovými zájmy normálně nekamarádily"

No, ale oni se taky dost často v dospělosti nekamarádí, že jo.
Rodiče s dětmi, sourozenci mezi sebou...
Moje matka i sestra jsou hodně jiné než já, ne že bychom se nesnesly, ale nedá se říct, že by ten vztah byl stejnej jako třeba s nejlepší kamarádkou. Přestože je taky hodně jiná než já, ale tak nějak víc kompatibilně. Což mě přivádí na myšlenku, že se známe přes 40 let a já sakra vůbec nevím, jestli má nějaký kolo. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:59:31)
No dobře, ale přesto si zdánlivě nesourodé typy vypomáhají, chrání se, prachy si půjčují ap., když jsou rodina.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:04:36)
Libiku,
ale asi jo, já na tohle moc nemůžu odpovídat z hlediska nějaký univerzální pravdy, protože jsem ten typ, kterej hlas krve nikdy moc neslyšel. Mně lidi vcelku baví, voliči SPD bych teda prachy nepůjčila, ale z chodníku ho seberu, když upadne, bez ohledu na to, jestli je cizí nebo ne, a jako rodinu beru toho, koho tak brát chci.
Třeba příklad, bydlela u mě skoro tři roky kamarádka, vůbec jsem neváhala, když mě o to požádala, protože je to skvělá ženská a beru ji jako rodinu. Kdyby u mě chtěla bydlet sestra nebo matka, měla bych s tím problém a sháněla bych jim něco jinýho. ~;)
 Odvolání 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:11:03)
PObavila mne myšlenka, jak Monty při seznámení položí první otázku a podle odpovědi, koho dotyčný volí, se rozhodne, jestli mu bude či nebude věnovat pozornost.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:22:00)
Borgis,
no, já myslím, že voliče SPD bych ve většině případů odhadla i bez otázky, čistě od pohledu.
Cíleně se neptám, ale pravdou je, že volič jakýkoli nedemokratický strany by pro mě fakt byl nepřekonatelnej problém. Ono to totiž není jen o tom jít k volbám a něco hodit do urny, ta politická orientace se dost projevuje i v běžným životě.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:24:18)
Monty, v tomhle s tebou souhlasím. Volič SPD se prostě odkope dřív než se stane kamarádem... I když v jednom případě ten člověk takhle "zblbnul" časem a je pravda, že pro mě je jeho inklinace k SPD důvodem, proč ho nevyhledávám.
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:37:56)
Monty a jak se třeba politická orientace projevuje v běžným životě? Já třeba snad u žádného z našich kamarádů a známých vůbec netuším, koho volí, nebo jestli vůbec někoho volí...neřeším, to, nebavíme se o politice, vlastně ani doma to prakticky neřešíme...
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:41:23)
TaJ,
to tak nějak vyplývá z toho, jak ten člověk žije, co si pochvaluje, na co/na koho nadává... i když, já si moc neumím představit prostředí, kde se "vůbec nemluví o politice", v mém okolí se o politice mluví pořád. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:46:32)
Monty, není to kamarád, ale je to objekt mého vlezdoprdelního extrovertismu, venčím s ním psa, aby se ten můj ulítal.:-) Hele a tuhle mi vyprávěl, jak jel bránit do Prahy Koněva~t~, stařeček, co žije v zahradním domku a člověk by se bál, že tam v zimě zmrzne.

No, bylo to zajímavé~:-D
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:54:38)
Monty, jo, chápu, asi to z určitých věcí jde poznat...my když se sejdeme s kamarády, nebo známými, tak o politice nedebatujeme vůbec...kecáme o dětech, o tom co je u koho nového v práci, kde jsme byli, nebo co jsme poslední dobou zažili a prostě o všem možném, ale o politice prakticky nikdy...
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:57:27)
Tak to já mám asi nějaká čidla, ale každej mi hned začne řikat, že Zeman je vůl nebo hrdina, fakt za to nemůžu, sama to nevyvolávám.:-)

 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:04:50)
Libíku, ale to taky záleží, jaký vztah se tomu rodiči povede nebo jaký chce... Některý rodič víc vystupuje jako kamarád a i to dítě ho tak bere a některého rodiče by vůbec nenapadlo usilovat o kamarádský přístup, protože tam má třeba jasně danou autoritu, přes kterou nejede vlak. Matka generál bude pro své děti stěží nejlepší kámoška.
Nebo lidi, co mají sebe mnohem výš než dítě a k potomkovi se ještě v jeho 50 chovají jako k dítěti...
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:18:24)
Já si zase myslím, že tam kde si pár jednoznačně vystačí bez dětí a je si vzájemně víc, ty děti trochu "nestíhají".
A mám tedy na mysli situaci, kdy se o ně normálně starají, vychovávají je, mají je rádi.

Takové děťátko něco hledá a vlastně neví co, znám to od tchánů. Oni jsou fakt výborní, tolerantní, ale je to prostě pár tisíciletí (vlastně dvou tisíciletí~s~).

Jejich děti měly problémy s depresemi (svagrová je má doteď)

Každé děcko by dle mého názoru mělo být trochu rozcapené a nedotknutelné alespoň ve vztahu k jednomu s rodičů.

 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:20:38)
Libíku, takže myslíš, že pár by neměl být párem tisíciletí, ale trochu víc dbát o děti? Co máš na mysli?
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:24:30)
Neumím to říct, oni jsou strašně silné osobnosti a mají se mimořádně rádi
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:22:36)
"Každé děcko by dle mého názoru mělo být trochu rozcapené a nedotknutelné alespoň ve vztahu k jednomu s rodičů."

Libiku, souhlasím.
Moji rodiče byli také pár století, resp. půl století absolutního souznění.
Byli skvělí rodiče v mnoha ohledech, osvícení, pokrokoví, slušní, ale někdy jsem měla pocit, že zůstávám vně jejich společné bubliny.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:26:39)
"vně jejich společné bubliny", jo , tak jsem to myslela
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:30:04)
Libíku, ""vně jejich společné bubliny" to napsala ropucha dobře... Souhlasím, že nemusí být jednoduché žít v takové rodině, kde jsou ti rodiče spolu až moc perfektní...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:29:03)
jj taky zastávám názor, že by se dítě mělo do určitého věku cítit jako střed vesmíru a pak jako pevná součást soukolí a ne jako páté kolo od vozu :-)
a taky to vidím u svého táty a strejdy, jak se vlastně celý život vyrovnávají s tím, že pro jejich mámu byl nejdůležitější na světě partner a až pak oni... děti by tohle neměly (v dětství) pocítit...
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:32:34)
Já myslím, že nikdy nikdo neví předem, co bude jeho dítěti vadit na něm samotným, na výchově, na společným soužití... a ono se vždycky něco takovýho najde. ~;)

 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:39:46)
Monty, ale to není takové to "kdyby maminka něco, tak jsem mohla být doktorkou".

Tihle lidé bývají extrémně tolerantní, nikdy děti nestalkujou ani náznakem, do ničeho jim nekecají, není jim co vytknout,..MM jednou s úsměvem pronesl (hodně dospělý) "naši jsou fajn, tolerantní, trochu na hranici lhostejnosti.."
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:44:01)
"Tihle lidé bývají extrémně tolerantní, nikdy děti nestalkujou ani náznakem, do ničeho jim nekecají, není jim co vytknout..."

Libiku,
no, já jsem nejspíš taky taková, syna část z toho sere, za část je vděčnej, tak nějak jako ve většině rodin. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:48:42)
Já si myslím, že se synem máš mimořádnou spikleneckou bublinu~;((
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:52:26)
Libiku,
nicméně mu do ničeho nekecám, nestalkuju ho ani náznakem a jsem mimořádně benevolentní. ~;)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:54:47)
No to já taky , jenže tomu říkám, že mám rozcapené děti, pro které mám slabost~:-D
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:34:56)
"a taky to vidím u svého táty a strejdy, jak se vlastně celý život vyrovnávají s tím, že pro jejich mámu byl nejdůležitější na světě partner a až pak oni... děti by tohle neměly (v dětství) pocítit.."
Rose, taky je to tím, že pár desítek let zpátky se výchova dítěte nehrotila a tak nějak se vůbec nepomýšlelo na to, aby mělo dítě v rodině nějaká práva... Já znám "to páté kolo u vozu" a bylo to bráno jako normální projev dětské závislosti a rodičovské nadřazenosti. Jinými slovy, dokud tě živíme, budeš dělat to, co chceme my, až budeš bydlet sám, dělej si to po svém.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:39:22)
j.a.s. ale to mluvíš o praktické stránce věci, já o té pocitové... ano, dítě mělo mnohem menší práva než dneska, ale ta emoční část je trochu o něčem jiném... nejde o to, že jako první dostal na talíř maso otec, ale o pocit, že dítě není pro matku/otce tak důležité...
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:45:54)
Rose, já měla na mysli taky tu pocitovou část... heslo "dokud tě živíme, budeš dělat to, co chceme my, až budeš bydlet sám, dělej si to po svém" často překrylo úplně všechno - tedy i tu pocitovou část. S takovým postojem taky člověk obvykle neřeší nějaké pocity dítěte.
 Mirek_ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:39:17)
"někdy jsem měla pocit, že zůstávám vně jejich společné bubliny."

Já taky, třeba k sexuálním hrátkám mě nikdy nevzali.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:45:14)
Taky mám takové rodiče. Jsou spolu skoro 60 let a opravdu šťastni, děti jsou "vedlejší produkt", byť milovaný a přiměřeně opečovaný (v kontextu doby: již jsem tu párkrát psala, že jsem nějaký čas byla v týdenních jeslích, což dneska nevypadá zrovna na jedničku z rodičovství, ale tehdy to holt bylo z jejich hlediska nejlepší řešení).

A docela mám pocit, že náš partnerský vztah s manželem byl také bližší, než měl-má kdo z nás k jednomu či druhému dítěti. Ale pro nás byl ten manželský vztah prostě celoživotní, ne s vědomím, že partner může být vyměněn, nahrazen...

vnímám to také tak, jak tu již bylo párkrát napsáno - dospělé děti domov opustí, partner zůstává. Byl před dětmi a je po nich. V tom denním sdílení.

Přijde mi, že se to prostě nedá v žádném směru srovnat - kdo je "nejbližší" člověk - zda partner nebo dítě. Každý je nejbližší jiným způsobem.

 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:49:07)
Slupko, proč myslíš, že s dětmi nemáš to nemáš tak blízké jako jsi to měla s mužem? Když správně píšeš, že se to nedá srovnávat.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:00:43)
jas, bližší ve smyslu intenzity toho vztahu, denního prožívání... nevím přesně, jak to vyjádřit, ale v tom smyslu co píše libik... my jsme třeba dávali dětem víceméně jednotný "výchovný" výstup, ačkoli jsme (byli) různé povahy a měli trochu odlišné názory, protože jsme se předem domluvili, případně jsme měli rozdělené kompetence podle oblastí. Takže žádné dítě nebylo vzhledem k žádnému rodiči "rozcapené".
Je fakt, že jako starší chodili s žádostmi o "větší volnost" (zůstat někde do noci, přes noc...) za mnou, protože jsem v tom byla benevolentnější a rovnou to manželovi pak předkládala s mým kladným postojem, ale to již nebyla nějak citová-vztahová záležitost, ale čistě rozumově-účelový tah.

S dětmi mám s každým něco (hodně) povahově společného, co manžel v osobnosti vůbec neměl, a v tom je pak náš vztah osobně bublinový (můj s daným dítětem - libiku máš pravdu), ale jsou naopak sféry jejich života, o kterých prakticky nic nevím, nepodílím s na nich vůbec... kdežto s manželem jsme byli spolu fakt celý život, defacto jsme spolu dospívali a žili velmi provázaně (šťastně) až do smrti. Je to fakt jiné.

Děti mají každé svůj život, s manželem jsme měli společný. Tak by se to asi dalo říct...

 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:04:33)
Slupko, já to co píšeš, vnímám jako normální... že vztah k dítěti je z podstaty rodičovský a vztah k muži partnerský... že tam není napětí, když ten partnerský nezdravě dominuje nad tím rodičovským...
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:11:45)
jas, nejsem si jistá tou hranicí "nezdravé dominance". Nejspíš to také každý může vnímat jinak. Mně přijde normální, že rodiče jsou prakticky organický celek (ať co se týká mých rodičů, tchánovců, či moje manželství), děti z něj vzejdou a posléze ho opustí. Samozřejmě zůstane velmi blízký vztah dítě-rodič (rodič-dítě, pořadí tak i tak je rovnocenné), ale.............
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:43:34)
Slupko, já pokládám vztahy, kde jsou partneři "organický celek" za dar.

Já umím hodně milovat, ale toto nemám, vždycky jsme záviděla holkám, které blaženě vzdychly a řekly "až co řekne náš taťka"
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:45:19)
"...vždycky jsme záviděla holkám, které blaženě vzdychly a řekly "až co řekne náš taťka"

Libiku,
brrr, to nezní zrovna záviděníhodně.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 23:57:53)
Monty, v tomto provedení "až co řekne náš taťka" je to na první pohled divné, ale fakt znám páry, kde se jeden druhému dobrovolně tak přiblíží, že chce bez podmínek to, co on, jinak je nesvůj.

Je možná nějaká nepatrná pravděpodobnost, že jsou tak stejně nastavení, i když na to moc nevěřím.

U nás to bylo tak, že jsem respektovala manželovy záliby,ale i některé postoje, které bych sama nevyhledávala nebo neměla a naopak.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:58:04)
Libiku, to není ono. V celku víš, co řekne ta druhá část.
Což mi mj. umožňuje probrat věci i teď ~;)
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:07:42)
Slupko,
tak já to mám tak, že mám společný s manželem, společný s dítětem a pak ještě svůj vlastní, kterej nemám společnej s nikým, protože s ním nikdo nekonvenuje, dá-li se to tak říct. Dalo by se to popsat asi tak, že ráda sdílím to, co máme společný a s tím co ne nikoho neotravuju, a doufám, že to tak funguje oboustranně. Dlouho jsem si myslela, že by bylo skvělý mít někoho i na sdílení toho vlastního, ale asi ne, asi to ani nejde, nikdo prostě nemůže být komplexně identickej.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 17:20:39)
Monty, předpokládám, že každý má mimo všechny vztahy a společný život i něco svého, ale v manželství toho reálně (prožívaně, nikoli jen "ideově") bylo dost málo.

 byvala radka 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:54:56)
tak jsi řekla vše, co jsem myslela, ale nedokážu to tak přehledně a jasně vyjádřit
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:36:57)
Libiku, tak teda já ani u manžela nemám nároky na to, koho by měl nebo neměl volit apod...trestná činnost je jasná, to každopádně... Jinak já bych taky sama nikdy radši nepřemýšlela, co by bylo, kdybych musela nějak volit, miluju je oba...ale když už syn s tou otázkou přišel, tak jsem se nad tím zamyslela a měla jsem jasno...ale dítěti jsem to radši zahrála do autu, obě odpovědi mi přijdou pro něj špatně...
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:40:38)
v čem jsi měla jasno? (nemohu dohledat)

Pokud by šlo čostě hypoteticky o záchranu života (fakt si to nepředstavuji), je evolučně i filosoficky zřejmé, že se zachraňuje dítě, o tom žádná~:-D
 Mirek_ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:57:20)
"A neměl by být nejbližším člověkem, spíše partner?"

Na to budou různé názory, vícero křestanských výkladů tvrdí že:
"biblické pořadí priorit je: Bůh, partner, děti"
např.
https://www.gotquestions.org/Cesky/rodinne-priority.html
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:03:52)
Myslím, že jo.
Děti máme půjčený, vylítnou z hnízda.
Partnera bych si ráda ponechala i po tom.
Děti jsou moje krev, ale partner je moje druhá polovina.
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:09:49)
Žženo

"Děti jsou moje krev, ale partner je moje druhá polovina."

Tohle je tak krásně řečený ~;(( Moje maminka to vidí podobně
 susu. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:05:36)
"A neměl by být nejbližším člověkem, spíše partner?"

No pro mě jsou tak nějak obojí.

Partner je polovina mé duše, někdo, koho jsem si vybrala, s kým si rozumím, s kým sdílím stejný smysl pro humor, můj dospělý společník a opora a snad spolu zůstaneme celý život.

Dítě je celé mé srdce. Ne vždy si s ní rozumím, vytrvale jí poskytuju podporu, stále ji vedu a vychovávám a doufám, že vyroste v dobrého člověka. A vím, že mě jednou opustí a bude žít svůj život a chodit jen na návštěvu.
 Koníček mořský 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:12:32)
Já bych teda určitě litovala, kdybych neměla partnera. Pro mě je to úplně nejbližší člověk. Je se mnou, protože chce a ne proto, že máme stejnou krev.
Na děti jsem byla hodně navázaná, když byly malé a potřebovaly mne. Nyní doufám, že si najdou takové partnery, kteří se pro ně stanou těmi nejbližšími lidmi.
 Pole levandulové 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:18:15)
Koníčku mám to stejně. U dětí očekávám, že se mnou budou na dobu omezenou /a doufám, že budou natolik samostatné, že mi nezůstanou na krku a já bude moci jen z povzdálí sledovat, jak si vedou/, partnera bych si ráda podnechala natrvalo. Partnera jsem si vybrala, je se mnou kompatibilní, děti se mi narodily. S partnerem se domluvím snáz než někdy s nima /resp. jedním z nich/.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:21:31)
Ja teda nepotrebuju, aby byl nekdo se mnou, spis si myslim, ze lepe by mi bylo samotne. Ani ty deti jen jednou tydne na telefonu by mi nevadily (coz se s nejvetsi pravdepodobnosti nestane). Takze pro mne jsou opravdu nejdulezitejsi deti a ma malickost:-)
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:24:15)
Jenže je něco jiného bejt samotná týden a bejt samotná 30 let. A bejt samotnej v rozpuku produktivního věku a bejt samotnej senior.
 susu. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:33:35)
Len, já jsem docela ráda sama, ale patrnera jsem si našla až s třicítkou, a ty poslední roky mi ze samoty občas hrabalo.
Ráno vstáváš, jsi sama, odpoledne přijdeš, jsi sama, večer jdeš spát - sama. když onemocníš, jsi doma týden - 14 dnů zcela sama (občas jsem přemýšlela, jestli mě za pár dnů najdou, kdybych to nedala)... A to jsem chodila do práce a měla rodiče a kamarády.
Pro seniora, který do práce nechodí, rodiče už nemá, kamarády taky moc ne, zdraví dosluhuje, a je sám už deset let.... to musí být strašné.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:05:39)
Romano, myslíš tím boj dospělého devadesátiletého člověka?

Já si to nemyslím
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 21:02:36)
Libiku,

proč ne?

I v devadesáti, je-li člověk fyzicky a psychicky jakžtakž OK (a takových lidí je dost), JE to jeho boj.
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 21:23:24)
... a to je největší omyl naší individualistické společnosti.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 21:59:00)
Žženo,

jakýpak omyl?

Znám lidi zhruba v tomto věku, prakticky nikdy nejsou sami a rozhodně nejsou osamělí.

Ale plyne to z toho, jak ONI se celoživotně chovali ke svému okolí. Pobývat s nimi byla vždycky radost, žádný "dobrý skutek".

Myslím, že celoživotní omyl je spíš v tom, myslet si, že svět je mi něco dlužen (a chovat se podle toho. ~d~
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:15:01)
Kudlo,
a jsou to přemýšliví introverti, co by si raději ukousali ruku v zápěstí, než by zaklepali na souseda, nebo zištní extroverti s plnou komorou podloudně vylouděného prdopeče, co strávli půl života jízdou na vypůjčených kolech a druhou oblézáním večírků lidí, o kterých si myslí jen to nejhorší? ~t~
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 23:36:51)
Kudlo, reciprocity a dluhy jsou tvoje specialita. Myslím si, že devadesátiletý člověk (což je i při velmi dobré mentální a fyzické kondici dost klidné životní období na to, aby jeden pobíhal po barech a seznamoval se s novými partnery a kamarády, když už mu ti poslední umřeli) byl obyčejně rád, že vidí někoho blízkého a ten dotyčný zase, že si může mámu a tátu ještě užít.

Nepochopím, jak se tomuhle může někdo vymezovat.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 0:56:12)
"Na druhé straně vidím lidi, kteří odejdou do důchodu, pociťují prázdnotu a suplovat to mají děti. Přece doteď všechno dělali pro děti, tak snad si na ně mohou udělat čas, ne? Problém je, že tyto požadavky bývají bez limitu, děti nemají šanci obstát."

ROmano,

to je přesný.

Do takové situace bych se rozhodně nechtěla dostat. Myslím, že jediná šance je mít (najít si) něco svýho, čím by se člověk zabavil natolik, aby sice s dětma mohl být v kontaktu, ale nebyl by po nich tak vyhladovělej, že by je tím otravoval (a že by je to otravovalo, to je myslím dost jistá věc)
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:05:41)
Souhlasím, že neschopnost postavit se na vlastní nohy po odchodu dětí z domova je špatný scénář.
Neuvažuji o dětech jako o někom, kdo má bezradným seniorům dělat animátora.
Na druhou stranu, vysoký věk spojený s poklesem zdravotní kondice je citlivé období, kdy člověk ocení možnost obrátit se na své nejbližší.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:16:56)
Ropucho, děti odcházejí z domova, když má matka ještě 3 milence a 2 karierní postupy před sebou, bezbranným seniorem se staneš až za 40 let~;)
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 13:08:35)
Libiku, no však :-)
Proto si má člověk hledět svých "milenců a kariéry" a nevěšet se na dospělé děti.
Slušně vychované děti pak pochopí, kdy přichází jejich role v pomoci.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:26:51)
Romano dědeček 92 let bude mít také dítě v důchodu, můžou kamarádit spolu a nemusí nikoho hledat~;)


Diskuse je o tom, jak , proč a jestli mít děti. Dětní lidé, kteří navíc mají funkční vztahy napříč generacemi(a sousedy), připodotkli, že ku stáru není člověk opuštěný.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:44:17)
"Deti nejsou kamaradi a ani v duchodu se jimi nestanou. Rodicovska role a role potomka to vylucuje, tam je vztah o moci nad nekym."

o moci? páni, tak takhle jsem to nikdy nevnímala... svou rodičovskou roli vidím spíš jako roli průvodce, veškerá má "moc" nad potomkem je pouze odrazem zodpovědnosti za jeho vývoj a tím pádem s jeho vývojem "moc" klesá a zaniká, až se z nás stanou rovnocenní partneři... a dokonce může nakonec převážit a dítě přebírá zodpovědnost za rodiče...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:33:35)
svých rodičů si vážím a ctím jejich autoritu... přesto nade mnou nemají naprosto žádnou moc... náš vztah je dnes na partnerské úrovni, s tím, že občas přeberu zodpovědnost... případně za ně budu třeba jednou rozhodovat (pokud to bude nutné), obdobně, jako rozhodovali oni kdysi za mne... (a samozřejmě doufám, že ta doba nikdy nepřijde, ale musím počítat s její možností)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 13:19:27)
Já se svou mámou (které si navíc vážím) docela klidně proberu u vína nebo u kafe "věci", tatík je v hrobečku, tam už se kamarádit nemůžeme.

Jinak, kdybych měla tu MOC donutit puberťáka, aby si uklízel pokoj, tak ji možná uplatním~t~
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 13:26:08)
"Jinak, kdybych měla tu MOC donutit puberťáka, aby si uklízel pokoj, tak ji možná uplatním~t~"

Takovou moc nemá žádný rodič, plesnivý (mírná nadsázka) pokoj puberťáka je přírodní zákonitost :-) S tím nemá smysl bojovat, ani mocí :-)
 Marika Letní 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 13:26:46)
Rose "svou rodičovskou roli vidím spíš jako roli průvodce, veškerá má "moc" nad potomkem je pouze odrazem zodpovědnosti za jeho vývoj a tím pádem s jeho vývojem "moc" klesá a zaniká, až se z nás stanou rovnocenní partneři... a dokonce může nakonec převážit a dítě přebírá zodpovědnost za rodiče..."

Vidím to stejně.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:13:55)
Romano, jako dospela zenska jsem s mymi rodici zcela partnerem. To, ze je respektuji s urcitou uctou, je vysledek jejich jednani a ziti. Ale i tak se s mamkou klidne stekneme. Ona me obcas privadi k silenstvi a ja ji zase odmlou:""( am a ruzne ji zlobim . ~t~ a hlavne se milujeme. S tatou se leckdy porafeme pro ruzne svetonazory a tak.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:31:25)
Proč by to nešlo, Romano? Porafat se s kamarádkama pro různé světonázory?

(I když já se zrovna o tohle nerafu s nikým, protože nemám žádnej patent na rozum, natož na světonázor)
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:53:58)
"Proste jsou to tvi vlastni lidi. Na takovou az intimitu se s kamaradkami nedostanes, ani nechces, neni to prirozene. Stejne tak sourozenecky vztah je o necem jinem nez kamaradsky."

Ale houby, Romano.
Kdybych měla s někým mít plytkej vztah, nenazvu takového člověka kamarádem, ale známým.
A kdo je můj "vlastní člověk" a kdo ne, o tom si rozhoduji já, nemá na to naprosto žádnej vliv, jestli jsme pokrevně spřízněni nebo ne.
Naopak bych řekla, že dost hluboké vztahy nemá ten, kdo si je "syslí" jen pro svoji rodinu, bez ohledu na to, co je to za lidi. ~;)
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:07:33)
Romano, nechapu. Jak jako "nalozit"??? O kamaradkach vim leckdy veci, az mi to neni mile.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:10:34)
"O nikom toho nevis vic nez o rodicich a sourozencich.
Nalozit s tim muzes pozitivne i negativne.
U jinych lidi tuto moc nemas nebo omezenou."

Romano,
ehm, cože???
O každý svý kamarádce vím asi tak 100x víc než o své sestře.
Ty musíš mít fakt nějaký pokřivený vnímání vztahů, což je docela smutný.
 Konzerva 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:21:31)
Monty,

jestli jste se sestrou vyrůstaly, tak toho o ní víš určitě hodně. I když třeba nejste vůbec v kontaktu a nevíš, co teď dělá, s kým chodí apod., tak víš, jaká je, znáš její povahu. tohle se většinou nemění (pokud ano, tak po nějaký zásadní životní události, zpravidla negativní).
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:23:54)
Konzervo,
asi nechápu, co se tím snažíš říct.
Jako že u kamarádky neznám její povahu? ~a~
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:28:59)
Konzervo,
svoji nej kamarádku znám stejně dlouho jako svoji sestru.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:40:10)
Romano,
taky je možný znát je stejně dobře.
Pokud někoho beru "jako svého člověka", tak se podle toho chovám. A je mi úplně jedno, jestli je příbuznej nebo ne.
Svoji nejlepší kamarádku znám prakticky celej život, od školky. Je to člen mojí rodiny. Vztah s ní mám daleko bližší než se sestrou. Kamarádí se naše děti. Jezdíme spolu na dovolené, někdy samy dvě, někdy s celou rodinou. Když kamarádce zemřela maminka, psala jsem řeč na její pohřeb a taky jsem ji tam přednesla. Cokoli vážnějšího jedna z nás kdy řešila, tak to ta druhá věděla, aniž by to nutně musel vědět kdokoli jinej vč. rodiny. A i když od sebe bydlíme přes sto kilometrů, tak se vidíme častěji než se sestrou. Ona to má teda dost podobně. Taky má sestru, ale vztah s ní má spíš na bodě mrazu a nikdy v minulosti to nebylo jiný.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:42:06)
Romano, tohle je ale pouze o rozdilu v chapani slov. Ty pises o moci, ale myslis autoritu a zodpovednost. A proste vychovu. Ale "moc" je pro me proste na urovni ovladani nekoho. Co myslis "pranim pradla"?
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:45:42)
Ja treba bych si netroufla rict, ze znam svou dceru. Ona je tak plna protikladu a tak jina, ze se v ni casto nevyznam. S nekterymi vecmi s nasim nesverim - treba je nechci trapit. Kamoska to zvladne lip. S brachou nemam blizky pratelsky vztah. Dobry, pekny ano. Ale jsme si vzdaleni.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:47:50)
Abych pravdu rekla, to co tu uvadis, me prijde nepochopitelne s ohledem navztahy, ktere jsi tu nedavno probirala.... ano, tvi rodice s tebou jednaji z pozice moci. Ale to neni standard.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:57:54)
Kat, souhlasím, tohle jsou názory člověka, který si neumí představit nic jiného než autoritativní výchovu z pozice síly. Držet dítě pevně na uzdě, aby se nevymklo. Smutné. Ale asi běžné v dřívějších generacích a někdo holt se od takového modelu nedokáže odpoutat.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 19:53:51)
Romano, vůbec si přece nemusíš představovat život dítěte, kterému rodiče všechno dovolí.
Proč by měli?
Vymezování hranic není žádná "moc", to je prostě role průvodce, ochránce.

A mít s někým blízkým vztah není žádné praní špinavého prádla. S různými blízkými lidmi sdílím různé věci, trochu jiné s partnerem, s dětmi, s rodiči, s kamarády ..
Neznamená to, že všem vykládám všechno.
A zrovna tak všichni nevykládají všechno mně.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 21:25:16)
Romano, slovo "moc" není sprosté, jen bych ho nepoužila k označení zdravého vztahu rodiče k dítěti.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 22:27:50)
"Ropucho k vymezovani hranic pouzivas moc. A to i v pripade, ze se na nich domluvite. Kdybys nepouzivala moc, nedomlouvala by ses prece. Nechala bys dite delat kdykoliv cokoliv. To se adi shodneme, ze nejde."

Ale přece hranice si vymezuješ i s partnerem, kdy je to s mocí "fifty-fifty.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 9:00:21)
Romano,

pořád se Ti tam vtírá ta nadvláda jednoho nad druhým, ale ve skutečnosti to tak přece vůbec nemusí být.

Nechtěla bych mít dominantnějšího partnera ani sama být dominantnější. Vyhovuje mi, když je to vyrovnané, a ano, i tak je občas potřeba se z jedné nebo z druhé strany vymezit. Při oboustranném respektu by to neměl být problém.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:07:21)
No, myslim, ze si pripravujes do budoucna pekne prekvapeni, kdyz predpokladas, ze sve deti opravdu znas. Zvlast v ramci vztahu s tvrdym uplatnovanim moci a autority si moc neumim predstavit dite, ktere se jakkoliv sveruje. Ja opravdu mam svuj zivot celkem pod poklickou a ven vypoustim malo uz od ranne puberty, i jako dite jsem mela spoustu tajmstvi. Ja se snazim u deti hlavne o duveru, ne o autoritu. Ne, ze bych o nich chtela vse vedet, ale hlavne kvuli nim chci, aby mely moznost ty starosti vypustit, i kdyz to treba budou veci mimo mantinely. Ono vychova je hezka vec, ale ja verim, ze prevaznou cast povahy a toho, jak se clovek chova, ovlivnuji geny, vychova ma dost omezeny ucinek. A ze k te jistote potrebne pro dite prispiva spis pocit, ze je dite milovano bez hranic, nez nejake pevne mantinely.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:15:55)
Len, naprosto souhlasím.
Jestli má rodič nějakou výsadní roli, tak to není moc, ale absolutní jistota lásky a přijetí. Důvěra, že ať se stane cokoliv, kdykoliv, tenhle člověk mě miluje a bude tu pro mě.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:44:07)
Ropucho, ja prave mam spis ty mantinelove rodice, pricemz maminka vyrustala v rodine s masivni autoritu sve babicky a tatinek zase v manzelstvi, kde on byl to treti kolo u vozu dvou lidi, kteri zili jeden pro druheho. Takze na zaklade tehle zkusenosti ja pro sebe vybrala jinou cestu, ale kdo vi, jak to jednou uvidi me deti:-)
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:23:51)
Romano, myslis, ze budes svy deti znat i v puberte? Tezko...Ja mam s klukama skvely vztah a priznam se, ze kdyby byli celou noc na pc, nejen, ze bych to nevedela, ale nejvetsim trestem by jim bylo, ze by usinali pres den. Ja deti vubec netrestam, nervu, nenervuju sebe, ani je. Kdy uz se obcas nahodou ozvou, reknu " prosim, nechovej se jako debil", pote si to vysvetlime a jedeme dal.
A sourozenci versus kamaradi? No samozrejme, ze je mi bliz kamaradka. Znam ji, vim jak bude reagovat, vim co chce rict, doplnujeme si vety, kdyz se neumime vyjadrit, atd..
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:34:05)
To doplnovani vet mam ja s bratrem. Mame stejny smysl pro humor, ktery okoli moc nechape a jsme schopni se uplne navzajem odbourat na veci, ktera okoli vubec neprijde vtipna. Je mi hodne blizky, citim to tak odmala, i kdyz ta puberta byla v tomhle ohledu zvlast hnusna. Zboznuju ho, ac je uplne jiny nez ja. Ale nemuzu rict, ze ho znam, rozhodne ne vic nez tu kamaradku. On se taky nesveruje.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:59:54)
Romano, a proc bys do nich mela videt? Prece by nebylo normalni, aby deti v puberte byly "pruhledne". Hlavne si o mnoga,vecech proste uz rozhodnou samy. Kokos si taky natlucou samy.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 21:19:00)
Romano, no, dcera teda neni zmatena, vyjadrovat pocity umi celkem dobre a kam ji to tahne vi taky.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 21:31:50)
Také nemám pocit, že by mé děti byly v 15 letech nějak zvlášť zmatené.
Ani nemám pocit, že by se mi vysmekly.
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 21:18:16)
Romano, to ale preci k puberte patri. Chtela bys, aby do tebe rodice v 15ti videli? Ja ne.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:49:23)
Konzervo, mám sourozence, o němž vím méně než o kamarádech, přestože jsme děti jedněch rodičů a vyrůstali jsme spolu.
Ano, znám jeho povahu - jeho povaha je velmi uzavřená. A proto o jeho životě nevím zdaleka tolik, jako o životě kamarádů. Je mezi námi větší věkový rozdíl, žijeme daleko od sebe. Vídáme se, mluvíme spolu, máme se rádi, v nouzi nabíháme a pomůžeme si.
Ale že bych znala zákruty jeho duše, to neznám.
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 16:56:30)
Romano, to si opravdu nejsem tak jista. Znam povahu rodinnych prislusniku, ale jinak o nich az tolik nevim, rozhodne je to srovnatelne s nej kamaradkami. Oni o mne take nevi spoustu veci, jsem uzavreny clovek a v rodine snad jeste vic nez s temi kamaradkami. Urcite bych jim treba dala ledvinu nebo kostni dren, narozdil od jinych lidi, proste jsou pro mne dulezitejsi a ja nesnasim doktory, nechodim k nim, prekonala bych se jedine kvuli necemu takovemu v rodine. Nicmene autorita ani nic podobneho z toho pro me nevyplyva a nejake mocenske hry opravdu nehrozi.
 Alena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 17:33:26)
O nikom toho nevis vic nez o rodicich a sourozencich." to je nesmysl, na sdileni jsou tu pratele.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:44:43)
Romano, proc ne? ~d~ rikame si veci dost naprimo. Samozrejme s rodici jsou vztahy intenzivnejsi a interakce taky. ~t~
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:48:55)
Romano, pockej, nerozumim asi tve terminologii. Mluvis o moci. Tu mezi dospelymi v rodine necitim. Jiste jsou mi rodice blizsi nez kamosky. Ale s necim se sverim kamosce, s jinym mamce.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 15:01:34)
"Kat a chovas se takhle ke kamaradkam? Asi ne. Nejfe to totiz."

Romano,
no, začínám mít dojem, že asi nemáš žádné kamarádky. ~;)
 Marika Letní 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:15:18)
Romano já se taky chovám trochu jinak k rodičům, než ke kamarádkám (ale to i ke kolegům nebo sousedům a dalším lidem). Ovšem, že by nade mnou měli rodiče moc? To ne. Náš vztah je rovnoprávný. Mohou mít rady, někdy až moc moc intenzvní ~;) ale rozhodnutí je na mně. Jedinou opravdovou moc měli dokud jsem nebyla plnoletá.

Nebo jako myslíš, že mi řeknou přijdeš 10. října v 10 hodin a uděláš to a to. A já poslechnu? Nikoliv, mohou mi to navrhnout, ale to je tak všechno. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:50:41)
Romano, to zní jako následky nepřiměřeně autoritativní výchovy.
Rodiče mají za dítě zodpovědnost, dokud nedospěje, ale to neznamená, že ho absolutně řídí jako nadřízený vojáka.
Vychovávat lze s respektem a stejně tak v dospělosti lze udržovat mezigenerační vztahy se vzájemným respektem.
Přirozená úcta k rodičům neznamená, že je jim člověk podřízen.
Znamená to pouze ten respekt a zdvořilost.
Ale to by mělo platit vůči všem lidem stejně, bez ohledu na věk nebo příbuznost.
 Ruth 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:52:06)
To by mě fakt zajímalo, kde se bere názor, že zdravé vztahy mezi generacemi jsou výjimkou.
Kdo to počítal. Kam to hlásil.

Anebo /zase/ to, že když někdo nežil nikdy jinak než jak ve výkonu trestu, myslí si, že to tak mají všichni. Smutné.
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:27:26)
Romano,

a to s tou mocí platí u nezletilých nebo až do smrti?

Protože u nezletilých ano, za ty člověk odpovídá a tak v určitých situacích opravdu má poslední slovo (i když se asi všichni snažíme, aby takových "lámání chleba" bylo co nejmíň), ale u dospělých dětí? To mají Tvoji rodiče nad Tebou moc a rozhodují o Tobě? ~e~

A proč by se člověk nemohl chovat k rodičům jako ke kamarádkám? Ty se chováš ke kamarádkám nějak hrubě nebo nevhodně? Já si myslím, že i ke kamarádům by se člověk přece měl chovat s respektem.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 14:34:31)
prosím, jak se projevuje v praxi, že nad tebou mají tví rodiče moc? buď si nerozumíme ohledně významu slova MOC nebo tomu vůbec nerozumím...
v čem nejsi rovnocenná se svými rodiči? co očekáváš do budoucna od svých dětí? ("my jsme spolu husy nepasli.")
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 16:07:49)
…někde se tuším margotka ptala, kde se berou dominantní matky… tož tady: prej husy jsme spolu nepásly ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 16:18:22)
Slupko, jojo.
Dýchlo na mě minulé století. Spíš možná předminulé.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:51:26)
Romano, no, u vas asi to je o moci nad nekym. U nas to je mnoho let o lasce, zajmu, peci, mluveni, hadani se, srande a peci.
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:02:11)
Vztah dospělého potomka a jeho rodiče založený na moci je děsně smutná představa.
Lepší je založit ho na respektu, sdílení.
Dospělí lidé nepotřebujou MOC nad jinými.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:15:48)
Romano,
já nenechám nikoho, aby mi vládl, a přesto můj vztah se synem není a nikdy nebyl o moci.
 Žžena 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:16:16)
Romano,
Ty neznáš jinou formu vztahu, než že jeden nebo druhej vládne?
To je mi Tě hrozně líto.
Já takový vládnutí v rodině nemám. Moje máma mi nevládne a nevládnu ani já jí.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:28:56)
vládli??? já nikomu nevládnu a nikdo nevládne mně...

 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 12:03:27)
Hlavně není jak tu MOC nad DOSPĚLÝM člověkem vykonávat.

(krom různých manipulací a pocitů viny, ale to předpokládá, že ten manipulovaný se "nechá", vím, že nenechat se je někdy velmi těžké, ale není to už žádná NUTNOST)
 susu. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:54:51)
Tak nějak jsem si nikdy nemyslela, že by partnerské a rodičovské vztahy měly být o moci.
Já měla za to, že je to vždy o lásce,...
 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 12:33:29)
"Deti nejsou kamaradi a ani v duchodu se jimi nestanou. Rodicovska role a role potomka to vylucuje, tam je vztah o moci nad nekym."

Tak s tímhle hrubě nesouhlasím.

Myslím, že zdravý vztah rodič-dítě se v dospělosti ustálí na "já pán-ty pán", kdy se ti lidi navzájem respektují jako dospělí svéprávní tvorové.

Bohužel to pokrevní pouto občas svádí k tomu, že se ti lidi k sobě chovají hůř, než by si toho dovolili třeba ke kamarádovi, s vědomím toho, že ten kamarád je může kopnout kamsi mnohem snadněji, než rodič dítě nebo naopak.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 13:02:34)
Romano, to je vychýlené uvažování.
Zdravý vztah rodičů a dětí není založený na moci.
 NovákováM 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 23:50:40)
tak hlavně zdravý vztah rodičů a dětí ani partnerský není založený na otázce kdo má víc? Koho miluji víc? No všechny, jen ten druh lásky je asi jiný, ale intenzivní může být obdobně.

Koho obětujete? Na Sophiinu volbu si nehraju.

Abych byla v pohodě potřebuji fungující partnerství. To jsou pro mne dvě různé roviny - láska k dětem a láska k partnerovi. Zatím jsem nestála před volbou, kdo bude víc potřebovat mou ledvinu, naštěstí a doufám, že ani stát nebudu. Tam by volba byla jasná, ale to nepopře intenzitu té lásky.

 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 0:53:12)
Libiku,

přečti si to, co říká Romana, to je v podstatě to, co jsem tím myslela.

Myslím, že v těch 90 člověk sklízí to, co za celej život zasel, s tou výhradou, že to nemusí platit stoprocentně u všech lidí, se kterýma se poznal.

(pro jistotu opakuji, že mluvím o situaci, kdy se toho věku dožije v relativně dobrém duševním i fyzickém stavu).

Reciprocita funguje, ať se ti to líbí nebo ne, a nechápu, proč se proti tomu tolik vymezovat. Tys nikdy neslyšela, že "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá"? Nezjišťovala jsi nedávno, jak co nejlíp vyjít se šéfem? Nerozčiluješ se, když ti někdo něco omlátí o hlavu?

Zkus si představit, s jakou chutí půjdeš navštívit starého člověka, který se k Tobě celý život choval hezky a bude se k Tobě chovat hezky i při té návštěvě, a pak si zkus představit, s jakou chutí půjdeš navštívit někoho, kdo Ti bude celou návštěvu něco vyčítat nebo na něco nadávat. ~d~
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 7:21:12)
Kudlo, nezjišťovala jsem, jak nejlépe vyjít s šéfem, ale zjišťovala jsem, jak naložit s benefitem 1) zařiďte si kancelář za přidělený obnos 2) přijďte na čaj o páté, rád vás představím své ženě a poznám vaše dítě.

Nevěděla jsem, že introverti v takovém případě řeknou šéfovi "hned jdi do prdele", protože jsem si myslela, že introveze je potřeba určité dávky samoty, nikoliv buranství a žlučovitá nepřejícnost.

Muselas asi dlouho dumat, jak do klidného tématu zanést něco, kde si lidi zas pudou po hubě, co? No, ono se ti to v 90 vrátí~;)



 Kudla2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 8:52:31)
libiku,

co se tak trochu uklidnit a přečíst si, co jsem DOOPRAVDY napsala? ~;)

Už mě nebaví furt vyvracet nějaký fantasmagorie tvýho uraženýho ega, a tady v tomhle příspěvku je těch ujetin (který jsem nenapsala ani si je nemyslím) tolik, že by to dalo šílenou práci a každýho by to otrávilo.

Ale jen náznakem:

- to, že chceš dobře vyjít se šéfem, nepovažuju za nic špatnýho, už jsem ti to i několikrát VÝSLOVNĚ napsala a nechápu, proč si jakoukoli zmínku o tom vykládáš jako že ti někdo vyčítá, že chceš šéfovi lézt kamsi a startuješ na to na první dobrou.

- tudíž i ten nesmysl s tím "hned jdi do prdele" se ve světle toho jeví jako... totální nesmysl, (když ti opakovaně píšu, že snahu vyjít v této míře za žádné vlezdopr.. NEPOVAŽUJI, tak fakt si myslíš, že je adekvátní reagovat tak, jako bych ti psala pravej opak)

- jestli to s tím introvertem měla být narážka na mě, tak kde jsi vzala, že jsem introvert? Nenapsala jsem o tom ani písmenko, tohle členění nepoužívám moc ráda a mezi námi se za něj nepovažuju.

Jestli chceš někomu "dávat po hubě", tak dej pozor, aby to nebylo, jako když se pes honí za vlastním ocasem (ve tvém případě nadávat lidem za SVÉ VLASTNÍ výmysly a smyšlenky).
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:38:28)
Kudlo, najít souvislost mezi mou údajnou snahou vyjít se šéfem a rozčilováním se, když mi to někdo "omlátí o hlavu" a mezigenerační výpomocí, jsou-li pěkné vztahy rodičů a dětí, je úkol pro Indiana Jonese:Já jediný smysl toho příkladu vidím v tom, že to mělo nasrat.~:-D
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:41:37)
Ne Libiku, podstatou je ta "snaha vyjit" a hezke vztahy. Ne vsichni seniori ty hezke vztahy pestuji. A potom na to dojedou.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:47:12)
Ale Kat, v minulé diskuzi bylo přece řečeno, že "pěstování vztahů" za nějakým účelem je morálně pochybené. ~t~
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:50:26)
Monty, te jsem se moc neucastnila. Samozrejme i taci lide jsou - vychcanci. Ale asi jich je mensina.
 Jahala. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:51:13)
Monty a co víc každý kdo napsal, že to je normální byl označen za extrovertni vyžírku...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 9:55:33)
"v minulé diskuzi bylo přece řečeno, že "pěstování vztahů" za nějakým účelem je morálně pochybené"

a sakra, koukám, že jsem přišla o zajímavou diskuzi ~t~ (a pak nechápala poznámky o prdopeč a kole ~;))
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:14:54)
Rose, v minulé diskusi bylo za pochybené označeno nejen pěstování vztahů za nějakým účelem, ale pěstování vztahů jako takových (mohly by být totiž podvědomě účelové)

No a teď najednou, "dědku, pěstuj vztahy a nevotravuj"~t~

Starci nesmí být introvertní?
 susu. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 11:51:13)
Romano, ale právě kdo ty vztahy nepěstuje, tak zůstane sám.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 10:08:19)
Kat, ty věříš na nesnesitelné tyranské pětadevadesátníky co buzerujou své sedmdesátileté hodné děti?

 zen 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 20:18:16)
Tahle debata mi pripomnela vtip co mi prisel jednou myslim na Facebook:

"Pokud chces aby te dospele deti navstivily, tak zrus predplatne Netflixu."

Prislo mi to vystizne na dnesni dobu.~:-D
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(27.9.2019 21:38:05)
Romano, Netflix je platforma, kde sledujes filmy. Snad vsechny, na ktere si vzpomenes. Tedy v anglictine a s titulky.
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(28.9.2019 17:31:36)
Romano, driv na Netflix koukali jen kluci, ted uz ho mame tyden i my a jo, koukame na filmy a serialy.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:46:56)
Partner je pro mě také nejbližší člověk, má druhá polovina, jsme spolu čtvrt století.
Moc si přeji ještě jedno společné čtvrtstoletí.
Přesto, kdyby došlo na nejhorší a musela jsem volit, zachráním život přednostně našemu společnému dítěti než jemu.
A doufám, že on to má stejně.
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:38:56)
"A neměl by být nejbližším člověkem, spíše partner?"

Partnersky jistě.
Biologicky je to cizí člověk zaměnitelný za jiného.
Sice doufám, že zrovna já budu ta výjimka, které se to nestane, ale partnera většina lidí v průběhu života vymění, dobrovolně či nedobrovolně.
Děti nevyměníš.
 Dooly. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(25.9.2019 23:57:57)
Znám, 3. A všechny mají chlapa a psa, na němž si ukají mateřské pudy.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 0:51:42)
Znám 2 holky, co děti vzdaly možnosti mít dítě, když nebyl vhodnej chlap. Jedna strávila podstatnou část fertilního věku s ženáčem a druhá blbla skoro do 40 a když začal hvízdat poslední vlak, neměla nikoho, s kým by si uměla představit život.

S oběma to trochu cukalo po dobu, když byla ještě teoretická možnost, takže tak do 45-47 let. Teď, když jim minula padesátka, vypadají vyklidněně, nebavíme se o tom, ale do hlavy jim nevidím.

Jinak za sebe jsem docela ráda, že jsem děti počala v dobách, kdy to bylo "normální", kdoví, co by se mi v hlavičce honilo o 20 let později. Děti mě velmi baví, kromě toho, že je miluji.
 Persepolis 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 7:12:28)
Jj taky znám hloku, co celý život čeká, až se její pan Božský rozvede. Už je po čtyřítce a stále bezdětná.
 Buřt 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 7:41:51)
Libik, ja si taky myslim, ze nejlepsi, kdyz se ti deti proste prihodi - samzozrejme ve vztahu se spravnym muzem, ne s nahodnym chodcem.
Cele to planovani typu "az me povysi", "az po ceste do Ciny", "az postavime baracek" ... je trochu legracni
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 6:26:09)
Ano, v okoli mam dost bezdetnych zen. Nektere zacaly litovat a snazit se kolem petactyricitky, nektere zily plnohodnotne do sedesati a najednou prestaly sportovat a take lituji. Urcite to ale neznamena, ze budes litovat i ty. Kazdej jsme jinej~d~
 Persepolis 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 7:07:38)
~v~~v~~w~Znala jsem paní co dala před dětmi přednost práci, resp. vědě. Realisticky vyhodnotila, že se její práce s rodinou skloubit nedá, tak se rozhodla p~2~ro tu práci. Nevypadalo to, že by svého rozhodnutí litovala. Pak mám kamarádku, které je 38 a zatím pořád tvrdí, že děti nechce. Ostatní bezdětné co znám nemají děti ze zdravotních důvod~t~ů.
 Persepolis 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 7:08:40)
Smajlíci tam jsou omylem. Všechny, debilní mobil...
 Stáňa * 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 8:38:08)
Znám pár bezdětných žen a párů, ale pokud vím, u nikoho to nebyla dobrovolná volba, ale zdravotní nebo životní okolnosti.

Jeden pár chtěl pouze vlastní biologické dítě, ne adoptované, ale tam to bylo hlavně rozhodnutí partnera, které žena akceptovala, protože je na něj hodně citově vázaná. I když mám pocit, že občas lituje. Dala se na sport, pomáhá manželovi ve firmě a snaží se naplnit život jinými aktivitami.
 Koníček mořský 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 8:45:23)
Záleží na tom, jak jsi založená. Někdo prostě nespatřuje smysl života v tom mít děti. Když po nich netoužíš a nevidíš důvod je mít, tak proč je mít ? Nejlepší je, když člověk dítě chce a pak ho má. Někdo ho má a pak teprve ho chce. A ty ho nechceš, tak ho neměj. A žij si svůj hezký život tak, abys ničeho nelitovala. Dělej to, co chceš a bav se tím. To je smysl života.
Když máš děti a ty ti vyrostou, tak už děti nemáš. Máš člověka, kterému jsi dala život, vychovala jsi ho a něco jste spolu zažili. Je to člověk, který ti je hodně blízký a záleží ti na něm. Chceš, aby se měl dobře a byl šťastný. Ale dítě už to není. Je to jen tvůj potomek. Máš se třeba kým chlubit (na Rodině nebo u kafe), když máš tu potřebu. Má ti kdo pomáhat. Když se mu bude chtít a bude mít tu potřebu. Ale nic z toho není jisté.
Takže děti klidně neměj a nelituj.
 1kulička 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 8:49:03)
Juliette, když takto uvažuješ, myslím, že máš šanci být dobrá matka. To, že se špatně vzpamatováváš s předchozího vztahu je normální a až se vzpamatuješ a budeš mít lepší období, uvidíš to jinak. Pokud ti tedy není hodně přes 40, což nepředpokládám.
Já měla období, kdy jsem neviděla smysl v přivádění dětí do tohoto špatného světa, chtěla jsem spíš pomoci dítěti už opuštěnému, ve špatné situaci. No ale můj manžel měl předsudky, nedal by to a tak mám 3 vlastní děti.
že jsou děti "jen na chvilku" je pěkná blbost, ona ta chvilka umí být pěkně dlouhá, když řešíš nějaké problémy (zdraví, škola, puberta, závislosti) a když se dítě nevyvede nebo má zdravotní problém nebo je třeba nešikovné, budeš ho mít "na starost" klidně dlouho v jeho dospělosti. To je prostě realita. Pro mne byly děti ze začátku čistá radost, potom velká starost a teď už se to tak nějak střídá, radost, starost (věk 6, 14, 15). A bude to tak asi napořád.
Největší přínos vidím prostě v rodině. Je to moc krásné, když máš s dětmi pěkný vztah, počítáš s nimi v budoucnosti a oni s tebou. Je to jiné než vztahy s rodiči či sourozenci, je to mnohem víc naplňující. Ale jak tu někdo psal a je to velká pravda - děti jsou závazek na celý život.
Ale nepořizuj si dítě jen protože máš pocit, že bys později litovala. Sice to i tak může dopadnou dobře, ale už jsme tady četly některé příspěvky matek, co si dítě pořídily jen kvůli partnerovi a pak ho vůbec neměly rády, zejména, když je partner opustil. Je to strašné, když tě vlastní rodič nesnáší. A je pravda, že někteří lidé by děti neměli mít....ale myslím, že takoví sem ani nenapíšou...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 9:00:15)
na rovinu, řekla bych, že hodně záleží na tom, kolik ti je... jestli do 30, tak je velká pravděpodobnost, že tvůj současný postoj je jen dočasný... jestli po 40, tak už ti na změnu moc času nezbývá a měla by ses sakra rychle rozhodnout, co v životě chceš ~;)
ale každopádně počítej s tím, že pokud děti mít budeš, pravděpodobně toho nebudeš litovat (příroda to má dobře vymyšlené)... pokud děti mít nebudeš, budeš toho litovat - ne třeba pořád, ale ta myšlenka tě asi nikdy neopustí, vždycky bude minimálně někde v koutku sedět a vystrkovat růžky a našeptávat, že přece jen jsi měla děti mít...
mám bezdětnou sestru - její oficiální důvody se různě obměňují, ty skutečné si vlastně nechce připustit ani sama sobě... vím, že občas lituje, ale sama sebe přesvědčila, že její rozhodnutí bylo správné...
já teda ani moc nevěřím na "rozhodnutí pořídit si děti" - ony prostě buď přijdou nebo ne :-) (pokud se jim člověk řízeně nebrání, ale i pak to občas dokážou překonat ~;))

jo a nechtěla jsem tím říct, že život bez dětí není v pořádku, klidně je a může to být pro někoho i správná, vědomá volba, ale přesto jsem přesvědčená, že jistotu správného rozhodnutí nebudeš mít nikdy
 Lenka Pražanda 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 9:24:00)
Mám svobodnou, bezdětnou kamarádku. Ale ne dobrovolně. Jenom nepotkala toho pravého a nechtěla být svobodná matka. Chtěla kompletní rodinu, což se jí nepodařilo.
Nedá se říct, jestli lituje nebo ne. Přijala to jako fakt a zaměřila se jiným směrem. Užívá si života bez dětí. Jediné z čeho má obavu, je osamění až tu nebudou rodiče protože je jedináček. Mít sourozence, určitě by to bylo o něčem jiném.
Ty jsi v situaci, kdy si potřebuješ srovnat život, trochu se ustálit a ne přemýšlet o vzdálené budoucnosti. Nač teď řešit dítě? Jenom proto, že máš obavu aby ti neujel vlak? Stejně to nevyřešíš. Nemáš chlapa a ani ho nechceš ~d~ Vyprdni se na podobné úvahy a užij si to co máš a my dětné ne ~;)~c~
 susu. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:01:20)
Nikoho dobrovolně bezdětného neznám.
Znám holky, co jsou bezdětné nedobrovolně, jsou s tím sice přiměřené srovnané, ale lítost tam současně taky je, protože kdyby mohly, volily by jinak, jen přijaly to, co je možné.

Jsem ráda, že mám dítě, mně osobně by život bez něj přišel zbytečný nudný a planý, i když by byl jednodušší a mohla bych víc dělat, co chci.

Jestli ty budeš nebo nebudeš jednou litovat, ti nikdo neřekne.
 Oliverka 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:01:53)
Mám dvě kamarádky, obě v dlouholetých vztazích. Obě svoji bezdetnost prezentují jako dobrovolnou. Jestli tomu tak opravdu je nevím. V každém případě je to pro obě tak, ze se s tím nedá už nic dělat. Obě jsou úspěšně v práci, jedna velmi, mají koníčky, kterým mají čas se věnovat.

Pak mám jednu známou, která je bezdětná nedobrovolně a přesto, ze je ji už přes 50, myslím, ze ji to stále mrzí. Taky je velmi pracivne úspěšná. Když o tom tak přemýšlím, tak pracovně nejúspěšnější jsou pravé tyto tři ženy.
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:12:16)
Ono je fajn si uvědomit, že i u těch zdravotních problémů to v jednu chvíli může být nakonec volba (když se člověk rozhodne nejít do IVF/neřešit adopci - prostě nevyužít všechny možnosti)..... Já před takovou volbu stojím, momentálně je pro nás jediná šance IVF, které by kvůli mým problémům (endometrioze) bylo spojeno nejdřív s umnělým navozením přechodu a pak přechodem rovnou ke stimulaci, což se mi zdá šílené a nejsem si jsitá, zda to chci podstoupit. Prostě nejsem nastavená v modu "dítě za každou cenu", "dobrovolná" bezdětnost mě v tuhle chvíli zase tolik neděsí......

Mám bezdětnou tetu, která je spokojená a myslím že nelituje. Jednu dobu uvažovali o adopci, ale nakonec se rozhodli, že ne.

Mít dítě je leckdy prostě takový přirozený vývoj života, kdyžs e rovnou povede, tak to člověk enřeší, ale když to nejde, tak se může stát, že dojde do stadia, kdy si uvědomí, že po něm zase tak strašlivě netouží. Ano, jsouž eny, co jsou schopné pdostoupit xy IVF a transferů a všech možností. Ale pak jsou ženy, které se s tím tak nějak smíří. Jinak já si dovedu představit, že dkybych nebyla s manželem, tak by mě asi ani nenapadlo řešit dítě ~d~
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:18:36)
Neptám se lidí, proč jsou bezdětní, takže nevím.
Myslím si ale, že nejhorší možná varianta proč mít dítě/děti je pořídit si ho proto, že se to "tak má/očekává" nebo proto, aby někomu "naplnilo život".

 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:30:29)
Juppííí, konečně zase diametrálně odlišný názor~:-D

Monty, já si naopak myslím, že "se očekávání" zahrnuje i tu ženskou, která je součástí lidské rodiny a také to očekává. A že relativně nejšťastnější ženské byly, když už měly pračku (společnost dosáhla jisté životní úrovně), ale ještě od sebe a kolegyň celkem normálně očekávaly, že budou mít děti a nenimraly se "v pocitech"

Bylo to těžší pro ty, co děti mít nemohly a existujou samozřejmě různé výjimky dané výchovou, životními traumaty ap.), ale zlaté očekávání~;)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:34:55)
.libik

moje babička je třeba fakt prototyp ženy, co měla děti jen proto, že se to očekávalo (a druhé měla po 11 letech jako pokus o chlapečka). Děti byly v dětství odkládané k babičce či sousedce, což bylo jen pro jejich dobro, protože matka neměla trpělivost a ve výsledku je týrala....... Výsledkem je,ž e strejda vůbec děti nechce, mamka má problémy dodnes, i když to hlavní už má v sobě vyřešené (i díky tomu, že babička je po úraze mozku jiný člověk plus spíše jak malé dítě).

takže já si ymslím,ž e přemítání, jestli opravdu já chci dítě, je fakt na místě ~d~
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:40:20)
Alčo, říkám, že jsou výjimky.

Ale když vidím normální třicetiletou holku, jak "přemítá" a přitom podvědomě leze do každého kočáru a pokud se někde ztratí čtyřletá holčička, najde ji určitě ona a věnuje jí svůj čas místo zaplacené kulturní akce, trochu mi krvácí srdce a modlím se "Bože, dej, ať se jí rozsvítí nebo ať do toho vlítne"~;)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:49:23)
.libik

já třeba takové případy moc neznám, většina holek v mém okolí prostě po svatbě vysadila antikoncepci. ty co zvařují mají většinou důvod.

Já mám zase v kamarádce krásný příklad toho, jak jet na vlně očekávání může být kontrapoduktivní, u ní to bylo očekávání dvou dětí. jenže je chronicky nemocná, celou dobu od začátku snažení se o první do konce kojení druhého (celkem asi 4 roky) musela přejít na jiné, ne tak účinné prášky. Manžel jí moc nepomáhá (nepomáhal ani s prvním, u druhého fakt věděla, do čeho jde) no a ona je z toho všeho zničená, zdravotní stav se markantně zhoršil a opravdu nepůsobí dojmem nadšené maminky. jasně, za pár let může být spokojená, ale momentálně se pohybuje dost často na pokraji zhroucení ~d~
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:57:48)
Alčo, já jsme matka jedné takové a znám i její kamarádky. Brečela bych nad nimi, chtěj něco a neví co, všechno už zažily, viděly, dosáhly a neví, jestli chtěj děti...

Nikdy bych nevěřila, že to řeknu (kdysi nečekaně těhotná sotva v 19), ale měly jsme to při minimu možností a demokracie v tomto fakt lehčí.
Nejde o nějaká vnoučata, ty mám v paži (stejně bych je měla někde tisíce kilometrů) ale vidím prostě, že šťastná není, kdyby byla, tak je mi demografická křivka fakt u zadele a spokojím se s tím, že si koupí čivavu.
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:01:32)
libik, kolik je dceri?
Tobe je nejak 50+, tak dceri je treba 33...to ma jeste cas :-)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:02:08)
31 jí bude v listopadu
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:03:20)
libik, tak to ma spoustu casu....staci, aby nekoho potkala
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:03:54)
libik, fakt to nepomeruj tim, ze jsi mela prvni dite v 19 letech :-)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:10:11)
Sedmikrásko, já vím, ale zatímco já jsem celý plodný věk řešila, jak do toho nevlítnout (a stejně se , zaplať PB, zadařilo~:-D), ženy nad 30 těhotní dost sofistikovaně a mnohdy s potížemi. Nechci šířit paniku, že to nejde, sama jsem téměř čtyřicetiletá matka, ale..
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:18:40)
.libik

"ženy nad 30 těhotní dost sofistikovaně a mnohdy s potížemi. Nechci šířit paniku, že to nejde, sama jsem téměř čtyřicetiletá matka, ale.."

Je mi 32 a mé kamarádky těhotní velmi jednoduše i kolem té 30. Já jsem třeba z naší party z gymplu jediná, která "vyvažuje statistiku", i když u nás není pravděpodobně primární příčina ve mě (je otázka, nakolik to ta endometrioza zkomplikovala ještě víc, že třeba i to, co by se povedlo, by se neuhnízdilo apod.). A opět jde o problém, který by se objevil i x let předem, není to vázáno na věk. V okruhu svých známých mám jedinou známou, co musela na IVF a opět to byl problém primárně na straně muže a nevyřešilo by to, kdyby se pokoušeli o x let dřív, protože šlo o genetický problém (s IVF a genetickým screeningem embryí se povedlo napoprvé).

Ono to leckdy vypadá, že to je těžší, protože ženy díky nutnosti vysadit antikoncepci vědí přesně, jak dlouho se snaží a obvykle vyšilují už po pár měsících, přestože normální je otěhotnět do roka od začátku provozování pravidelného nechráněného sexu. Moje kaamarádka dodnes věří, že měli problém, protože druhé se zadařilo až po 10 měsících zatímco první bylo po 2 ~d~ Pro mě, která má za sebou víc jak 3 roky nechráněného pravidelného sexu (už tomu neříkám "snažení") to zní jako vtip.
 krupice. 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:28:50)
Já jsem si nikdy nepřipouštěla, že by to třeba "nešlo". S manželem jsem od 25ti let, od začátku jsme si vyjasnili, že děti ano (já chtěla 2, on 1). Pak jsem realizovali naše "plány" a děti přišly na řadu plánovaně ve 32 a 36 letech. Oba na první pokus.
Nikdy jsem se nerozplývala nad cizími miminky, ale vždycky jsem věděla, že děti chci. Moc si nedovedu představit život bez nich. Realizovat se v práci nebo v koníčkách? Jak dlouho to člověka musí bavit, když kolem všichni zakládají rodiny a on zůstane osamocen s úplně jiným životním stylem. Děti mě dlouho svazovaly, protože jsem nikdy neměli hlídací babičky. Ani teď si nemohu dovolit odjet s manželem na víkend pryč bez dětí, ale večer se už utrhnout můžeme (9 a 14 let). Stejně bych neměnila. Závidím těm, co mají hlídací babičky. Bezdětné lituji.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:29:28)
Alčo, držím ti palce~;((
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:37:16)
.libik

já už si třeba ten bezdětný život fakt představuju, pro mě není touha po dětech tak silná, abych si kvůli tomu zničila zdraví ~d~ Musím říct, že i díky přestěhování se do zahraničí jsem zatím neměla čas se nudit, teď se chystám na rekvalifikační kurz, mám koníčky, co mě baví, a mám i přátele (třeba párek gayů, co ukazuje, jak se dá klidně žít i bez dětí). Máme plány, co budeme dělat, když děti nepřijdou...... a vzhledem k tomu, že problém není primárně na mé straně, tak se ani tak nebojím o to, že by mi utekl muž aby plodil v krizi středního věku ~;)

Pro mě osobně byl nejtěžší první rok, protože jsem prostě žila v té představě, že život se má touhle cestou vyvíjet, to je právě to očekávání. Až teprve to, že se nedařilo, mě přivedlo ke zjištění, že sama o sobě po dětech netoužím tolik, že bych byla ochotná pdostoupit kde co.......

 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:42:01)
Alco, jo, já to mám podobně, i když syna jsem chtěla a nikdy jsem ani minutu nelitovala, že ho máme, tak vím, že kdyby to fakt nešlo, tak bych nebyla asi ochotná podstupovat kdejaké zákroky a platit horentní sumy...a třeba i několikrát opakovaně...to asi fakt ne...jsem typ, že bych si řekla, že to tak prostě nemělo být a že můj smysl života je někde jinde... Ale i když jsem syna chtěla, tak jsem si taky prošla obdobím, že jsem si v sobě řešila, jestli vlastně dítě vůbec chci...a když jsem v sobě našla odpověď, tak to pak vyšlo na první pokus během dovolené - vrátili jsme se a za 14 dní jsem zjistila, že jsem těhotná :-), bylo to po 5 letech od svatby a 6 letech společného bydlení:-)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:43:07)
Ok, také jsme to myslela tak, že ti držím palce k všeobecné pohodě.:-)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:44:40)
.libik

díky, já momentálně vzhledem k nemoci měním životní styl a paradoxně jsem víc v pohodě než kdy dřív :-) Ujasňuju si priority....
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:06:03)
Sedmikrásko, a myslíš, že lze potkat chlapa, který těmto "dokonalým" holkám bude vyhovovat?

Ani mi nemluv~:-D
 Rodinová 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:12:07)
Mam takovou kolegyni, “byzy manazerka”, ale jinak hodna holka z moravske visky v Praze. Partnera ma, deti pry nechce, ze nema materske pudy...
Nic ji nerikam, lidem do zivota nelezu, ale je mi ji lito.
Asi bude byzy manazerkou az do rakve.
 Dana 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:57:37)
Co jsem viděla, tak asi nejvíc toho, že neměly děti litují hodně staré ženy. Ve stáří pak nemají nikoho. Manžel, pokud ho měly, umře většinou dřív, než ony. I kamarádky a sourozenci umírají také třeba dřív nebo jsou nemocné. Nějaké neteře a synovci, pokud jsou, se na tetku vykašlou. Viděla jsem mnoho takových starých osamělých žen, které nemají pak nikoho. Většina z nich pak litovala.Na druhou stranu znám doktorku, která, když viděla, že jí je dost přes třicet, si pořídila dítě s partnerem, s kterým ale vůbec neměla v úmyslu žít. Dokonce ho, myslím, ani neuvedla jako otce. Po letech si našla partnera, s kterým žije dosud. Je ráda, že neprošvihla dobu, kdy byla schopná mít dítě, protože takto má alespoň jedno.
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:21:42)
Libiku, jo, to může být asi problém...když jim pak nikdo není dost dobrý a pořád čekají na toho pravého "pana dokonalého" a nějak jim nedojde, že nikdo nejsme dokonalý...~;)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:23:42)
TaJ

Tak ono to čekání na "pana dokonalého" může vypadat spíše jako čekání na někoho, kdo je ochotný do toho jít ~d~
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:29:53)
Alco, jasně, tak i takhle to může být...na druhou stranu je asi k ničemu čekat, že se ten "pravý" někde zjeví, sám mě osloví, nebo do sebe náhodou narazíme na ulici apod.~;), my jsme se s manželem poznali na inzerát, úplně pravěkým způsobem, přes noviny a dopisy, telefonáty, pak schůzka...nebyl první, komu jsem odepisovala, ani první, kdo odpověděl na můj inzerát...ale byl poslední~s~ a dodneška nelituju...kdybych měla čekat, že se někde potkáme, tak čekám doteď - naše cesty se naprosto míjely...někdy je potřeba tomu štěstí jít trochu naproti...moje mamka to měla úplně stejně - nikdy by se náhodně nepotkali...a přitom pak spolu strávili krásných 35 let, než taťka bohužel zemřel...
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:46:47)
taJ

my s manželem jsme to dílo náhody - i když jsme se od vidění znali a sem tam prohodili pár slov, to, že jsme spolu, je díky náhodě, kdy jsme se potkali na autobusové zastávce a dali se do delšího rozhovoru a zrovna jsme byli oba single ~;)

Jinak kamarádka to zkouší i přes seznamky a zatím neúspěšně ~d~
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:48:54)
Alco, no, já bych se takhle třeba jen těžko seznámila, nejsem moc typ, který se dá jen tak s každým někde do řeči...to by musela být fakt velká náhoda...samozřejmě, taky jsem nějakou dobu čekala, že se něco podobného stane, nějaké osudové setkání...ale po čase mi došlo, že bych taky mohla čekat věčně a zkusila jsem pro to radši něco sama udělat...
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:08:15)
TaJ,
osudové setkání je často to nejhorší, co se člověku může stát.
Mám jedno za sebou, skončilo tragickou smrtí, vlastně většina setkání tohoto typu v mém životě dopadla blbě, a i když se tím necítím být vina, tak ty výčitky směrem k osudovosti z druhé strany hřiště nejsou zas tak úplně příjemný...
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:15:21)
Monty, jasně, tak i takovéhle věci se bohužel stávají...já jen, že kdykoli jsem kolem sebe měla nějakou kamarádku, co toužila po nějakém vztahu, tak prakticky vždycky čekala, že jí ten chlap odněkud sám spadne, že to prostě musí být přirozené a náhodné setkání...a na moje návrhy, aby si třeba sama dala inzerát, na mě vždycky všechny koukaly jako že to je přece jen poslední šance pro ty největší zoufalce...
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:49:44)
A trvalo to asi dva roky opakovaných pokusů, než jsme na sebe s manželem díky inzerátu narazili:-)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:52:06)
A třeba zpětně vidím i jako výhodu, že tenkrát byly v novinách jen krátké inzeráty a psali jsme si klasické psané dopisy...kdyby byly na seznamkách na netu i fotky apod., tak bych třeba toho pravého přešla jenom proto, že mě nezaujal hned na první pohled...nikdy jsem nechtěla vidět fotku dopředu a i když jsme se někde setkali a ten chlap nebyl na pohled úplně můj typ, tak nikdy jsem nenápadně neodešla, vždycky jsem tomu dala šanci...a někdy mi padnul na první pohled do oka, ale brzy jsem zjistila, co je zač a včas jsem vzala do zaječích:-)
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:28:09)
libik, myslim, ze lze potkat chlapa, co temto dokonalym holkam muze vyhovovat

taky jsem mela rozsahle pozadavky na partnera....a ciste formalne muj partner temto pozadavkum vyhovoval, aspon na zacatku :-)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:33:02)
Sedmi, jenže ona má dlouhodobě bezdětné vztahy a společné bydlení, takže po tu dobu se panáček "vybarví" a už se jí nechce (nakonec ani oni se pak moc nehrnou)

Prostě moc liberální společnost, říkejte si, co chcete~:-D

Kacířský, středověký, ale zlatý postup. Vybrat chlapa, lehce prověřit (jestli nechlastá nebo neujíždí na ovečkách) a zmanipulovat do svatby a hotovo~t~
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:43:39)
.libik

no vidíš, a v mém okolí tím novým postupem už vzniklo xy manželství a xy dětí ~;) Ono v tom fakt může být něco zakopané, ale já do Tvé dcery samozřejmně nevidím..... A jak říkám, oni na ten závazek prostě musí být dva, to je základ. přitom je to často holka, co je označovaná za dokonalou co hldá dokonalého, to chlapů se tolik neryje ~d~
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:51:15)
Alčo, všechna manželství vznikají "novým postupem", ale vzniká jich nepoměrně méně~:-D
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:11:02)
libik, to jsem taky mela dlouhodobe bezdetne vztahy se spolubydlenim, vzdycky rok, dva, tri, i ctyri roky....az do 36 let, nez jsem potkala soucasneho partnera a s tim to bylo fajn od zacatku, o nem jsem nemela zadne pochybnosti, ze je takovej nebo makovej, a do roka jsme cekali dite :-) ....no pak to zacalo skripat, to je fakt, ale to se proti nam spikly vnejsi okolnosti :-)
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:03:53)
.libik

a má partnera? Ono se to leckdy změní poměrně rychle...... Jinak kolem mě začaly mít holky děti zhruba kolem těch 30. Každopádně doporučuju netlačit. Třeba má nějaký důvod, se kterýms e nesvěřila ~d~
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:07:36)
Teď s někým bydlí, ale nepřeceňuje to.

Já se jí neptám ani to s ní neřeším, nikdy.
 Alca 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:10:59)
.libik

třeba vůbec nemusíš tušit, co je za tím. Onos e totiž zapomíná, že ty děti a závazky obecně musí chtít i chlapi ~d~ Sama mám v okolí holku, co nemůže najít muže, co by byl ochotný se vázat.....

BTW mám v okolí holku, co ještě před pár lety prohlašovala, že do 40 je času dost. Našla toho pravého no a po roce byla plánovaně těhotná (i když neplánovaně se zadařilo už první měsíc, to byl trochu šok), teď má skoro roční holčičku.....
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:10:52)
Libiku,
já jsem zas sestra holky, co si v životě posrala co šlo, přičemž tedy docela velkou "zásluhu" na tom má skutečnost, že se narodila jako dítě otce, kterej chtěl dítě, protože bez něj byl "divnej" (za totáče, svobodnej chlap přes 30, orientovaný spíše homosexuálně než bisexuálně), takže se nechal dát dohromady s mojí matkou a poté, co splnil úkol "mít dítě" dělal ze života peklo všem kromě toho dítěte, který nechutně rozmazloval, ale kromě hmotných statků mu nic nedal - těžko říct, jestli neuměl nebo nechtěl. Takže svým způsobem to peklo dělal i sestře. A tahle holka ve 36 letech chtěla vyřešit všechny sračky života dítětem, což jí nevyšlo, po dvou interrupcích a jednom mimoděložním těhotenství teď zase musí na zákrok, protože ji těhotenství ohrožuje na životě. Je z toho v prdeli, brečí, ale na druhý straně otec toho dítěte, co se nenarodí je lempl, který jí dluží stovky tisíc, dluží mámě, v podstatě i nám, protože ségra, která splácí jeho půjčky nám nemůže zaplatit za auto, který jsme jí nechali (ale to vem čert, stejně jsme s tím moc nepočítali), navíc i popírá, že by to dítě bylo jeho, takže by se nestaral a ani nic neplatil, kdyby se to dítě narodilo. Do toho má na krku těžce nemocnýho otce, kterej dal jasně najevo, že s dítětem ji doma tak úplně nechce. Sice je mi sestry líto, ale tak nějak si nemyslím, že v její situaci je rozhodnutí mít dítě úplně ten nejchytřejší nápad.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:15:03)
Monty, to je hrozně smutný příběh, je mi to líto a nenasadím na to žádnou svoji tradicionalistickou úvahu, co by kdyby
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:31:38)
Libiku,
já tohle beru tak, že Pánbůh nebo příroda ví, proč některý věci nechce. I když je to vůči těm lidem často krutý a nespravedlivý. A beru to tak i u sebe, protože pokud jsou dva lidi po reprodukční stránce OK a příroda to nechce, tak asi ví, proč to dělá. Ony některý kombinace genů nejsou asi přesně to, co by bylo tak evolučně výhodný reprodukovat.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:38:43)
Libiku,
no, já myslím, že se má každý právo rozhodnout sám, a na očekávání okolí přitom nedbat, okolí jeho život žít nebude.
Když to hodně zjednoduším, tak ženy, který jsem potkala se dělí zhruba do tří skupin:
- jsou vyloženě mateřský typy a chtějí děti, aniž by řešily s kým (tím myslím, že eventuelní otec je méně podstatná figura než vize dítěte/dětí, ne že si je upletou s prvním vágusem, kterýho vyloví z pod mostu, to je velmi zřídkavé řešení)
- neřeší to, děti se jim buď přihodí nebo to vyplyne ze situace poté, co najdou vztah (tedy vztah k muži vytváří touhu po společných dětech) a pak to nějak dávají dle svého naturelu
- nejsou mateřské typy vůbec
Ani v jednom z nich bych nevyvolávala pocit, že je jejich rozhodnutí špatný nebo společensky nevhodný, byť třeba osobně ten první typ moc nechápu, ale to je můj problém, ne jejich. ~;)
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:41:39)
Monty, blbe je, kdyz je nekdo matersky typ a bohuzel se mu nezadari mit dite...mela jsem par takovych kolegyn, ktere nemely zadny vztah, protoze mely nejakou viditelnou zvlastnost, pro kterou si nikoho nenasly ci spis nikdo si nenasel je :-(
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:45:13)
No samozřejmě, že každý má právo se rozhodnout. Já jenom říkám, že očekávání, že ženská porodí děti je podobné očekávání, že v úterý začne říjen. Nikdo nebude teoretizovat o tom, jestli je říjen dostatečně kreaktivní měsíc a nezatěžuje zeměkouli.
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:39:23)
Monty, ja jsem to mela tak, ze mi neco chybelo a nevedela jsem, ze mi chybi dite....racionalne jsem si po 35 rikala, ze kdyz nebude, tak holt bohuzel nebude...pak jsem (temer) znicehonic dite mela a velmi se mi libi byt matkou, uz od zacatku si to uzivam jako nic jineho v zivote
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 10:49:06)
Sedmi,
já děti cíleně nechtěla, i když mě paradoxně děti odjakživa milovaly, protože mi nedělá dobře pocit, že je na mně někdo závislej. Možná je to tím, že jsem se narodila do rodiny, kde jsem byla jediná silná a odolná osobnost mezi samými neurotiky a labily, takže jsem pořád něco za někoho řešila a nemůžu říct, že by mě to zrovna bavilo. A jak to asi lidi vycítí, tak se to na mě nabaluje celej život.
Dítě mám neplánovaně, prostě se mi to přihodilo. Ale ty vyloženě dětský věci mě prostě nebaví, navíc mi vadí, že do určitýho věku není dítě schopný srozumitelný komunikace a já pak nevím, co mu je, co ho bolí nebo tak. Což je přesně ta závislost, která mi fyzicky nedělá dobře. Pro mě by bylo ideální, kdyby se děti rodily tříletý, od tří let už to dávám celkem bez problémů, pokud teda někdo místo mně pořeší ty "dětský aktivity". ~;)
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:02:48)
Monty, mne tedy bavi i miminka i batolata i predskolaci, i skolaci......a ted mne svym zpusobem bavi i puberta ditete :-)
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:23:49)
Sedmi,
mně ne, no. Jako chvíli si zablbnout jo, ale pro mě je nejhezčí na rodičovství vztah založenej na sdílení a určitým partnerství, ne na péči a starání se, to dělám celej život proto, že musím, ale nemám to v krvi v tom smyslu, že by mě to těšilo nebo "naplňovalo".
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:32:51)
Monty, mne prave prislo, ze nejaky napojeni mezi mnou a dcerou bylo od zacatku...sdileni tedy nevim, spis jsme kazda uplne jina :-(
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:40:24)
Sedmi,
tak asi úplně napojení nemyslím. Syn je taky úplně jinej než já, je to taková úsměvná ironie osudu, matka dobrodruh a "bezbrzďák", dítě konzerva a formalista. Spíš je to o hloubce té komunikace a důvěry, myslím že v kontextu běžných vztahů mezi pubertální mládeží a rodičem je právě tohle výjimečný. My se prostě nebavíme moc jako rodič a dítě. Ani formou, ani obsahem. ~;)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 11:43:19)
Monty, tak to asi prostě tak má být, že jste oba každý úplně jiný...můžete se navzájem doplňovat a obohacovat:-)
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:14:16)
Monty, my to zase mame tak, ze matka je zodpovedna, pecliva, dochvilna, klidna, premysliva, nesportovni, studijni typ......a dcera presny opak :-)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:19:56)
77krasko - jo, to mám doma taky - já mám ráda ve všem řád a pořádek, všechno mám ráda hotové raději o chvíli dopředu, nesnáším řešit něco na poslední chvíli...no a dítě se ještě jakž takž přemůže ve škole, ale jinak zásadně všechno honí za minutu 12 (často i v té škole) a v chaosu a pak z toho hysterčí...ale nevysvětlím mu to a nevysvětlím, že kdyby si dal na něco časovou rezervu, udělal něco hned, nenechával všechno na poslední chvíli apod., že by si tím ušetřil spoustu nervůa a usnadnil život (a nám taky~;) )...
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:23:12)
Sedmi,
tak nesportovnost je jedna z mála věcí, na které se se synem shodneme.
Letos, když otevřel školní rozvrh, zoufal si, že mají TŘI HODINY tělocviku. ~;)
A pak teda ještě smysl pro humor a určitý specifický způsob komunikace, zrovna nedávno říkala jeho slečna, že z jeho hlášek padá smíchy pod stůl celá třída. No a stejně jako před lety mě ho ve škole delegují na veškerý řečnický akce, moderování... recitaci už před lety zabalil, ale snažíme se ho přesvědčit, aby zase začal, měl by plusové body u češtinářky. ~;)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:41:20)
Monty, jo, tělocvik jsem taky nikdy nemusela a z 3 hodin tělocviku by syn taky nadšený nebyl...mají 2, ale já, zlá matka, jsem ještě trvala na tom, že bude chodit jednou týdně na všeobecný sportovní kroužek ve škole~;) protože prostě z hlediska motoriky a obratnosti ten pohyb potřebuje, jinak se věčně někde povaluje s mobilem apod...takže to jsem mu jasně řekla už v létě, že i kdyby letos neměl žádný jiný kroužek, tak tenhle prostě jo~;), nakonec má ještě ten Dopravní klub a ještě jsem ho ukecala ve škole na keramiku:-)
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:48:13)
Monty, to ja bych rada rodila deti sestilety. To uz je s nimi vyslovene rec. Moje mamka to ma stejne. Vnoucatum se venuje cca od treti tridy vyse.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:51:36)
Velšice,
tak to je už vyloženě ideál, rovnou šestiletý dítě, ale od tří už to prostě nějak jde.
Ovšem to píšu z pozice matky dítěte, co bylo do tří let hyperkinetická neřízená střela a během školkového věku se změnilo v konzervativního penzistu. ~;)
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:13:03)
Monty, taky moc nedávám děti do věku, kdy se s nimi dá normálně (do)mluvit. Sice jsem pod tlakem pocitu "to se má, je to pro děti dobré" byla na RD do tří let mladšího, ale za cenu psychického propadu. Nehodnotím to zrovna jako chybu, ale jako něco, co jsem udělala čistě jen pro ty děti. Kdybych si dovolila myslet více na sebe, nechala bych si zkrácený úvazek, a děti přenechávala k potěše příbuzenstvu či i v péči placené síly.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:16:26)
"Kdybych si dovolila myslet více na sebe, nechala bych si zkrácený úvazek, a děti přenechávala k potěše příbuzenstvu či i v péči placené síly."

Slupko,
jsem v tomhle směru sobec, přesně to jsem udělala, i když já měla kliku, že do těch tří let jsem mohla pracovat na plný z domova a jen tak jednou do týdne někam pracovně odejít na pár hodin. Být doma na MD, tak mi hrábne, já těžko dávala už jen kojení, nikdy mi nebylo psychicky tak zle, tehdy jsem si fakt nechala preventivně napsat AD.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:37:51)
Romano,
mně nebylo zle z kojení jako takovýho, i když jsem na tom byla fyzicky bídně (tloustla jsem, padaly mi vlasy, lámaly se mi nehty), ale z toho, že musím být furt k dispozici, že mám volnej čas tak max. na tři hodiny mezi tím kojením. Strašně to omezovalo moje svobodný rozhodování a to prostě nedávám.
 Manka+Cipísek 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:30:33)
Znám dva bezdětné páry, ale u ani jednoho z nich nemáme mezi sebou až takovou důvěru, aby mi vyprávěly proč nemají děti a jestli toho litují. ~d~ Vypadájí ale vyrovnaně.
Sama mám jedno dítě, neplánovaně, brzy. Od začátku bylo špatně snad všechno. Vztah k synovi si vytvářela časem. Řekla jsem si, že druhé dítě bude až budu opravdu chtít. Tak dodnes druhé nemám a vypadá to, že už se na tom nic nezmění. Malé děti nemusím, mám to stejně jako monty, celý dny pořád dokola plácat bábovičky a dorozumívat se skřeky mě fakt nebaví.
Na dítěti je z mého pohledu nejhezčí ten vývoj. Vidět jak roste nejen fyzicky ale i psychicky, jak zraje, jak se osamostatňuje. Jak roste do dospělého člověka. Je to nelogické, ale tak to mám. Zatímco jsou matky, které se děsí toho, že jejich malý Pepíček je už velký Pepa a za chvíli vyletí z hnízda, mě se líbí pohled na toho mého "velkého Pepu" a pocit, že i s tím nepříjemným ten "výsledek" stál za to. Ale dávat si druhé kolo se mi nechce. Čím je syn starší a dá se s ním "rozumně" mluvit, tím se mi rodičovství líbí víc a víc si to užívám. Ano, jsem sobec, vyhovuje mi můj současný život, nechci zase všechno to co narození dítěte obnáší a celý život si to vyčítám.
I když jsem otěhotněla a porodila velmi mladá, dneska si říkám, že to bylo dobře že to tak bylo, protože mě to posunulo v životě zase o kus dál a kdybych se měla cíleně rozhodovat kdy mít děti a čekat až se mi "bude chtít" tak žádný dodnes zřejmě nemám... ~d~ Ale to je coby-kdyby...
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:34:01)
"Zatímco jsou matky, které se děsí toho, že jejich malý Pepíček je už velký Pepa a za chvíli vyletí z hnízda, mě se líbí pohled na toho mého "velkého Pepu" a pocit, že i s tím nepříjemným ten "výsledek" stál za to."

Manko,
jj, to je dost přesný. Malej Pepíček je spíš opruz, ale velkej Pepa je skvělá věc. ~;)
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:36:22)
Monty, tak já jsem si syna nejvíc užívala tak kolem těch 4-5 let, ale jinak v zásadě souhlasím...akorát to mezidobí, když už to není Pepíček, ale ještě to není Pepa, je trochu o nervy~:-D
 Manka+Cipísek 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:42:48)
Ten můj taky není ještě "velkej Pepa" v tom smyslu, že by byl dospělý a samostatný.
Je ale už velkej fyzicky, začíná se formovat v mladého muže. Je mu 14.

Navzdory hrůzostrašným historkám o pubertě a jejím pekle se zase tak nic strašného neděje. ~d~ Chodí do školy, má dobré známky, nedělá průšvihy, dá se s ním mluvit. Občas zkouší být drzý, ale to je normální a není to nic dramatického.

Daleko větší peklo pro mě byly hysterické výlevy v batolecím a předškolním věku a nic jim nevysvětlíš...~:(
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:49:38)
Holky, ale on je fakt rozdíl mezi "nemít dítě" a "mít jedno dítě, které mě baví až od 6 let a které jsem úplně neplánovala".

A úvaha "kdyby se mi to nestalo, tak by mi to možná v budoucnu nevadilo" se mi zdá dost zavádějící~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:01:04)
"Holky, ale on je fakt rozdíl mezi "nemít dítě" a "mít jedno dítě, které mě baví až od 6 let a které jsem úplně neplánovala".

A úvaha "kdyby se mi to nestalo, tak by mi to možná v budoucnu nevadilo" se mi zdá dost zavádějící~;)"

libik, tak s tímhle naprosto souhlasím ~R^
 Mr. Miçkey 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:11:51)
Zlatej trinactiletej utikajici pravidelne z domu, nez batole~t~
 *Hany 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:41:41)
"Zlatej trinactiletej utikajici pravidelne z domu, nez batole"

Aha, když je pořád na útěku, tak se vlastně nemusíš starat a můžeš si kompletně žít po svém. Tak to jo.
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:13:00)
"Není pro vás horší oříšek puberťák a dospělej? Obávám se, že pro mě bude."

Romano,
přesně naopak.
Synovi bude 17 let a když srovnám veškerá období vývoje dítěte, tak čím je starší, tím je to lepší. Od těch tří a následně šesti let je ten nárůst zlepšení přímo raketovej. ~;)
 Mr. Miçkey 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:13:23)
Jako vysypavat si z pisku mandaly?~e~Pokora pri placani babovicek~e~ Pri nejlepsi vuli si pod tim njc neumim predstavit.
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:19:36)
Mickey - mandaly bych klidně z písku vysypávala, ale dítěti to jaksi nic neříkalo, to když už, tak chtělo plácat něco přímo v pískovišti, ideálně abych seděla těsně u něj, ale častěji (asi naštěstí pro mě) lítal někde po těch prolízačkách a kolotočích, to mi nevadilo a aspoň si trénoval motoriku...ale s knížkou se prostě fakt sedět nedalo, i když čtu ráda a trochu jsem těm čtoucím maminkám záviděla...
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:30:50)
Moje deti v zivote na pisku nebyly, stejne jako naprosta vetsina britskych deti, piskoviste se tu na hristich nevyskytuji. Deti mely pisek na zahrade v CR, ale oba se toho spis stitily.
Obecne byly hriste pro mne za trest, nejhorsi takova ta vnitrni hriste. Nejake cteni skutecne nehrozilo😁 Jsem rada za pubertaky.
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:54:13)
Len a co ty britske matky s malickyma detma porad delaji?

ja si nevybavuju, ze bych v Britanii vidala male deti jinde nez na nakupu v Sainsbury´s sedici ve voziku
 Len 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:57:46)
Seemi, na hristich jsou casto, akorat ten pisek tam neni:-)
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 14:01:59)
Len, aha :-) to je zajimave - zadny pisek...kdo vubec vymyslel, ze si deti maji hrat s piskem? ve kterych zemich jeste maji nebo nemaji piskoviste?

z Anglie si detska hriste moc nevybavuju, spis tam byly velike travnate plochy a po nich chodily/behaly deti v podkolenkach a kratkych kalhotach/suknich (v lete i v zime)
 zen 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 19:15:48)
U nas piskoviste obcas v parku vidim. Nase deti mely oblibene takove ty parky s vodotrysky kde voda strika ze zeme. Tam jsme v lete travili hodne casu a i tu knizku jsem u toho mohla cist.
 . . 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:15:25)
Jako matka dvou dospělých dětí hlásím, že (pro mě) puberta proti batolatům super věk, dospělé ani nehovořím - karta "péče" se již lehce chvílemi obrací, je-li vůbec na stole.
 . . 


Re: batolata versus puberťáci 

(27.9.2019 17:10:54)
Romano, ve světle tvého přístupu "rodič má nad dítětem moc" si tu obtížnou pubertu asi opravdu užiješ (na rozdíl třeba ode mě nebo Monty), protože čím silnější "mocí" vládneš nad malým dítětem, tím větší revoltou ti to v té pubertě vrátí. To snad dá rozum ~;)
 K_at 


Re: batolata versus puberťáci 

(27.9.2019 17:27:07)
Slupko, mne prijde protichudne to "moc nad detmi" a "rodice znas uplne nejlip". Prijde mi to jako uplne odporujici si veci.
 . . 


Re: batolata versus puberťáci 

(27.9.2019 17:35:13)
Kat, to mi zas tak proti sobě nejde. Ale již chápu, proč se Romana obává puberty svých dětí ~t~
 Monty 


Re: batolata versus puberťáci 

(27.9.2019 19:42:47)
"Je to naopak, neukotvene dite, co nezna mantinely, ti da co proto."

Romano,
ani ne, synovi bude sedmnáct, a kromě jednoho půlroku, kdy mě trochu sral ohledně přijímaček na 6G - vymyslel si, že chce na 6G, aby se nemusel učit ruštinu, ale nijak se na to nepřipravoval, kromě talentovek, a obviňoval mě, že je to moje vina, protože ho k tomu nenutím - jsme spolu vždycky vycházeli výborně. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: batolata versus puberťáci 

(27.9.2019 20:10:49)
Vymezení vůči rodičům ovšem nemusí probíhat nijak bouřlivě.
Úplně stačí, když dítě považuje rodiče za přátelské, nicméně mírně trapné staromódní osoby.
Nemusí s nimi vést žádné zásadní boje, ani se užírat tím, že mu svědomí nedovolí vzepřít se jejich moci.
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:22:59)
Romano, puberťák, nebo dospělej bude možná fajn, i batole bylo fajn...akorát tenhle věk (11), kdy to není ani puberťák, ani malé dítě, je s ním někdy dost náročný, no...a popravdě, mám pocit, že v těch 4-5 s ním byla lepší domluva, než teď, i když nemluvil tak dobře~:-D, teď sice mluví dobře, ale občas mám pocit, že mám doma vzteklého tříleťáka~:-D
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:33:42)
Nee, pubertaci jsou skveli, vtipni, samostatni. Mne ten jejich vek ted strasne bavi.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:39:58)
nejstarší je ve svých skoro 18 fakt skvělá, je úplně jiná než já (odjakživa) a kromě relativně krátkého období ubrečenosti (cca kolem 12 let) je to s ní super... (a jako mimino byla hrozná, uřvaná, vzteklá, pořád se dožadovala mé přítomnosti)
u syna zatím čekáme, kdy a jak to propukne (lehce začíná mutovat, to mě baví ~t~ ), ale zatím žádné dramatické změny se nekonají, je pořád stejný mimozemšťan jako doteď ~:-D
a s mrňavkou nás nejspíš čeká peklíčko, které nám to pěkně sečte i za ty dva - je to děsná hysterka, na jednu stranu k zulíbání, na druhou stranu by ji člověk roztrhl vejpůl ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 16:18:55)
Pro mě byl oříšek pouze noční buzení, to jsem zvládala hodně špatně. Jsem citlivá na svůj biorytmus.
Jinak mě děti hrozně bavily v každém věku, fascinovalo mě pozorovat ten vývoj. Každé období bylo něčím zajímavé a obohacující, nenudily mě, spíš jsem někdy měla problém stačit jejich přívalu energie.
A moc mě baví pořád, i jako dospělí.
Jen mě opět začaly budit v noci, nikoliv pláčem, ale příchody z flámů :-) Naštěstí už se nakrmí beze mě :-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:41:42)
"celý dny pořád dokola plácat bábovičky a dorozumívat se skřeky mě fakt nebaví"

tak ono to není ani moc nutný :-)
já si svoje děti užívala i jako malé i jako větší a baví mě pořád... vždycky mě fascinovaly, někdy jsem jim moc nerozuměla, ale o to víc mě ta zajímalo... neříkám, že nejsou okamžiky, kdy bych je nejraději vyměnila za zlaté rybičky (čímž jim občas vyhrožuju ~;))
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:47:23)
Rose, přesně, třeba zrovna bábovičky a písek celkově mě fakt zoufale nebavil, ale většinou jsme měli zajímavější program, tak na bábovičky moc často nedošlo...ale chodit na nádraží, jezdit někam vlakem, být celé dny venku, po parcích, s kolem, odrážedlem, já s koloběžkou, nebo pěšky, jezdit všude možně po Praze i mimo Prahu na výlety...to jsem si fakt užívala...ty chvilky na hřišti jsem pak vždycky nějak přetrpěla, ale naštěstí ho bavily spíš prolézačky a kolotoč, než pískoviště:-)
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:50:52)
jé, prosííííííím, odpor k pískovištím byl svého času stejně nosné téma jako dnes nadané děti~t~
 Buřt 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:54:02)
Sedet na hristi s knizkou bylo nahodou fajn :) Jasne, ze to nebyl uplne koncentrovana cetba, ale trochu relaxu to bylo.
 -Velšice- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 12:58:41)
S knizkou? My na hristi byli asi 5x, syn byl jak nerizena strela. Vubec neexistuje, ze bych si sedla. Konstatovala jsem, ze musi sve detsvi prezit bez piskoviste.
 Buřt 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:06:44)
Jezis. Pokud jses s ditetem cely den a ono si hraje chvili na detskym hristi, myslim, ze si muzes v klidu neco natukat do mobilu nebo precist par stran bez sebemrskacstvi o "venovani".
 Monty 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:10:05)
Á, (ne)věnování se dětem, další výbušný téma. ~t~
Já se malýmu dítěti věnovala minimálně, musela jsem ho totiž živit, a klidně si dovolím přiznat, že mě to bavilo víc než jakýkoli možný "věnování".
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:02:52)
Velšice, my jsme teda chodili na hřiště dost často, ale v podstatě většinou jen už jako zastávku na cestě domů, ne jako dopolední program...a nebo jsme jeli na nějaké zajímavé hřiště klidně na druhý konec Prahy MHD, protože i cesta byla cíl (hlavně ta cesta :-D )
 TaJ 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:01:05)
Burte, v životě jsem neseděla na hřišti s knížkou~:-D, pokud syn náhodou vlezl do píškoviště, tak stejně pořád chtěl, abych něco dělala s ním...a jinak lítal mezi klouzačkou, houpačkou, kolotočem apod a sedět na lavičce se fakt nedalo...nedalo se sedět na lavičce ani když jsem jezdila s hlubokým kočárem, jakmile se kočár zastavil, tak řev~:-D
 Mr. Miçkey 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:07:52)
Jo, segra (tahne ji na 50), dobry znamy (pres 50), a nelitujou. Kamosce je 36, dva roky vdana, oba dite taky nechteji.
 neznámá 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:21:13)
Neznám.
Znám mnoho lidí, co dítě nechtěli, ale přihodilo se jim a nakonec jim dobrovolně pořídili sourozence.
Myslím, že kdyby se mi nepřihodilo první dítě, tak jsem asi bezdětná.

Já jsem první 2 děti přijala tak nějak vlažně, ale pak jsem poznala, co dokáží hormony a kvuli třetímu bych i pálila mosty, od té doby chápu ženský, co si dobrovolně pořídí dítě s blbem.
 Lisel 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 13:37:49)
Já mám tetu ( sestřenici mé babičky). S manželem měli krásný vztah. Bez dětí. Procestovali svět. Ale pak strýc zemřel, teta ještě žije, bude jí 85 let a teprve teď toho lituje. Dokud byli s manželem oba, bylo to dobré. Ale teď je sama, má pouze vzdálenější rodinu, vrstevníci jsou po smrti a sama mi řekla, že to byla velká chyba.
 Cimbur 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:31:37)
Znala jsem mnoho bezdětných lidí, i tady někdy mívám staré bezdětné pacientky. Pacienty tedy zcela vyjímečně. Prakticky se mi stalo, že by toho někdo litoval, jenom párkrát - a to ještě šlo o nedobrovolnou bezdětnost, že prostě děti mít nemohli.
 ...j.a.s... 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 15:40:26)
Cimbur, taky se nedá říct, co přesně znamená "nelitovat". Pokud 50letá ženská nemá dítě, tak dřív či později se s tím musí smířit a žít dál, těžko bude do smrti chodit a naříkat, že nemá dítě. Chci tím říct, že to smíření nemusí znamenat, že nelitují... U takhle složité věci taky asi málokdo bude přiznávat, že lituje, že dítě nemá... protože pak by to vrhalo světlo na něj a nebo by to přinejmenším otevíralo něco bolavého.
 zen 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 18:51:07)
Nekoho kdo se dobrovolne rozhodl nemit deti neznam. Mame pribuzne co deti mit nemohou a byli z toho spatni. Na cas si pujcili dite a uvazovali o adopci a dite je asi vylecilo protoze ho vratili.
Ja jsem vzdycky deti mit chtela. Nekdy toho clovek ma plne kecky a neni to jednoduche ale nelituji. Ziju rada ve smecce a zit sama by mne asi dlouho nebavilo.
Kazdy to citi jinak a mel by svuj zivot prizpusobit svym potrebam a touham nenechat se ovlivnovat okolim,to pak nedopada dobre.
 K_at 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 19:08:12)
Zen, pujcili a,vratili dite?!?!?~e~
 zen 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 19:20:50)
Kat ano take mne to prekvapilo a do te doby jsem si myslela,ze to neni mozne. Dite meli pres prazdniny a kdyz zacalo chodit do skoly a zacalo mit problemy,tak rekli,ze je to nane moc a ze to nezvladaji a dite vratlili.
 libik 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:11:20)
Zen, znám zblízka 2 adoptivní matky, obě do toho šly celkem přirozeně (nemůžu mít děti, budu mít adoptované), dostaly mimina. A v obou případech se ten vztah utvářel, svěřily se mi, že zprvu je nenapadlo mimino olibovat a tak, dneska bys nepoznala, že nejde o bio děti, dokonce jsou svým rodičům podobné.

Podle mě jim měl někdo dělat supervizi a pomáhat. Tohle je strašně těžký, nevím, já jsem mimořádně nastavená na děti všeho druhu, celé dětství tu moje dcera má nějaké vrstevníky, jedné říkáme sestřička a fakt to je velmi intenzivní. Ale jestli bych si ji tu dokázala mýrnyx týrnyx nechat napořád, to nevím.
 77kraska 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:44:59)
libik, ja bych zase nedokazala dite vratit...jsem ujeta na deti
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:21:12)
Znám dvoje lidi co vrátili dítě.
 kambala pláááckááá 


Re: Znáte někoho kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 20:41:33)
ano, je osvojeni zrusitelne a nezrusitelne. znam lidi, co zrusili to prvni a dite vratili. po trech letech. desny teda
 Koliha velká 


Re: Znáte někoho, kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 21:02:05)
Znám. Dvě dámy předválečných ročníků, jedna bohužel nedávno zemřela. Obě se ani nevdaly, každý vztah radši zrušily, když začal být vážný a nabídky k sňatku odmítly, pro jejich ročník bylo samozřejmé, že se svatbou budou děti.
A jinak ano, znám víc úmyslně bezdětných lidí, jestli budou někdy něčeho litovat, nevím. Akorát holt ta bezdětnost musí být opravdu dobrovolná, nebo spíš pro dané lidi přirozená, a ne kyselé hrozny.
 Fern 


Re: Znáte někoho, kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:18:29)
Rikam,ze deti jsme meli "pujcene" na 19 let,pak,i kdyz jsme je zivili a nejen to na vs,uz to byli vlastne 2 dospeli lide se svymi zajmy,ale i tak s nami radi jezdili napr. Do alp nebo jsme se domluvili po jejich vs na takovou posl.rod.dovcu v turecku.
Mit male deti uteklo opravdu rychle,jako kdyz mavnes proutkem,je to pryc.
Porad jsme ale v kontaktu,ted nejen s nimi ale i dohromady s jejich manelkou a partnwrkou, muzeme se roxplyvat nad prvni vnuckou,navstevujeme se,bavime se i resime,je to snad jeste vic zajimavejsi,nez kdyz to byli mali rozpustili kluci,ktere clovek musel vychovavat.
Jak si predstavujes svoje stari nebo az prijde vaznejsi zdravproblem-kdo ti bude pomahat nez se trochu das dohromdy?
Stacilo,kdyz jsem mela celou ruku v sadre,a jak bylo fajn,ze se clovek mohl v tu chvili "oprit" o spriznenou dusi,se kterou uz nekolik desitek let sdilime dohromdy tu domacnost~s~
 Ridwen2 


Re: Znáte někoho, kdo zůstal dobrovolně bezdětný a nelituje toho? 

(26.9.2019 22:39:29)
Já znám vlastně bezdětných holek docela dost (myslím v mém věku, mezi 40-50). Někdy za to mohly okolnosti (zdravotní stav, žádný vhodný partner), ale minimálně u tří vím bezpečně, že je to dobrovolné (v tom smyslu, že možnost byla, ale zůstala nevyužitá). Všechny mají společné to, že jsou to mimořádně tvůrčí lidi, hodně angažovaní ve své práci i mimo ni, se spoustou zajímavých koníčků a s nadstandardními vztahy jak s přáteli, tak se širší rodinou. Dvě žijí momentálně v partnerském svazku, jedna dlouhodobě single, ale vždycky mají někoho, s kým jet na dovolenou, trávit s ním svátky a tak. Těžko říct, jestli budou v sedmdesáti litovat, ale myslím, že ne. Mají takový okruh kontaktů a profesní respekt, že budou mít i v důchodu kolem sebe naprosto důvěryhodné mladší lidi, kteří jim pomůžou zvládat nástrahy proměnlivého světa, i když s nimi nejsou pokrevně spřízněné.
A je zajímavé, že znám i pár žen, kterým je dneska okolo 60-70 let a které sice děti měly, ale jsem přesvědčená, že kdyby to v té době bylo společensky přijatelné, tak by je asi spíš neměly. Že se prostě vdaly a pořídily si dvě děti, protože se to očekávalo, ale mateřství je moc netěšilo a radši by byly dělaly něco jiného - jen to prostě v té době vůbec nezvažovaly jako možnost.
 Žžena 


Re: Potkat toho pravého 

(28.9.2019 9:21:41)
Buchlo,
je to běžný. Mám to tak taky.
Dokud jsem neměla toho pravýho tatínka, o dětech jsem vůbec neuvažovala.
 Žžena 


Re: Potkat toho pravého 

(28.9.2019 9:25:29)
Souhlasím.
 Žžena 


Re: Potkat toho pravého 

(28.9.2019 9:26:37)
Ostatně, jak už jsem tu dřív taky četla, platí to o obou pohlavích.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.