Mám strach z totality

Epepe  Téma: Mám strach z totality  (26.3.2020 15:56:56) Bojíte se taky? Mnohá ta přehnaná opatření, která jsou odmítána i dalšími odborníky na epidemiologii, virology, karantény bez testování, bez relevantních dat, zbytečné omezování osobních práv, potírání podnikatelského stavu, lži v médiích, tiché změny zákonů, bojím se, že se to tady zvrhne v novou totalitu. Dvojka ve složení bývalý agent STB a plukovník AČR mě vůbec neuklidňuje. Tohle neskončí dobře. Odpovědět  *Owls*  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 15:59:18) Ne. Odpovědět  Vika  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:04:14) Ne, v situaci jaká je ve světě mi je nějaká totalita ukradená. Kdyby se lidé chovali zodpovědně, nemuselo by být těch opatření tolik. Odpovědět  Monty  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:05:33) No a přesně toho se obávám já. Lidem bude totalita ukradená, tak v ní nakonec skončíme. Odpovědět  Vika  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:09:18) Lidi asi chtějí prioritně přežít, pak se budou zabývat totalitou. Nebo by se ti víc líbilo v USA, tam bude dopad asi šílený, ale hlavně ta svoboda ... Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:52:06) madelaine, já se obávám, že v KLDR jsou v "zájmu pracujícího lidu" schopni postavit nakažené ke zdi. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:58:43) libiku, nepochybně. Ale zrovna KLDR má docela šanci, že to tam opravdu není. Ono těch vstupů do země je normálně málo. A hranice uzavřeli už v lednu úplně. Takže je šance, že to tam nemají. Pokud ano, tak místní forma karantény musí být strašlivá. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:21:36) Taky bych řekla, že se v Severní Korei s nějakou léčbou nepářou a že nakažený dostane leda tak léčebnou kulku do hlavy. A z totality u nás strach nemám. Karanténní opatření vítám, sledování v rámci karantény ne, já rozhodně dobrovolně svá data neposkytnu, ač nedělám v podstatě nic jiného než sedím doma za zadku (skoro). A myslím si, že nejsme žádné ovce, abychom se nechali Andrejem zastrašit. Nevěřím v návrat totality, to nedopustíme. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:33:46) ....to nedopustime. A jak to udelas, kdyz budes v ramci “karanteny a konani dobra, abys nekoho ne nakazila” delat, jak to panstvo naridi. Co udelas, kdyz se bude dit to, co v Madarsku? ( nezapomen, ze stale poslouchas, protoze to jsou opatreni “k dobrou” ) Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:38:02) No a jaká ta opatření by teda měla být, abyste se nebály? a nebo se bojíte totality jen proto, že se bojíte bát koronaviru? Já nemám pocit,že by se cokoliv teĎ dalo dělat jinak, možná je to proto, že tomu nerozumím, ale když vidím, co se děje jinde, tak nevidím rozdíl, snad jen v tom, že jsme školy zavřeli dřív a omezili všechno dřív než někteří jiní a někdo to zase udělal o pár dní dřív než my, ale není jich moc Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:39:33) Zásadní je sledovat stav epidemie ve světě, což dělám od začátku, a nejen já. Pak nás neoblbnou nějakými nesmyslnými karanténními opatřeními. Máme známé po celém světě, není možné utajit to, že už epidemie pominula. Zatím je stav vážný a opatření jsou správná, i když k nim vedl nedostatek ochranných prostředků. Ale nevěřím, že je možné uvrhnout nás do totality. V dnešní době ne. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:43:47) Renko, tak doufejme, že se z toho rozumně vzpamatují velké národy, které ta epidemie zasáhne víc a k totalitě jsou náchylnější. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:50:09) A jak si vysvetlujes to Madarsko? To je stav v poradku? Dobry? Zadnouci? Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:53:27) Maďarsko a jejich červená cedulka místo židovské hvězdy je děsivé. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:03:35) Cedulka je pouhy plivanec, to neni systemove potlaceni demokracie. Ty ostatni kroky jsou do oci bijici, udesne. Asi se Madari malo branili, mozna se dneska divi. Stejne tak se budeme divit my, za chvili bude platit, kdo utece, vyhraje. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:35:43) madelaine. Pak budeme doufat, že se ta nemoc vyřádí na tom obtloustlém panákovi co jim vládne. Odpovědět

Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:15:13) Viko, nepleteš si USA s GB? Protože v USA jsou ta opatření poměrně značná, na mnoha místech srovnatelná či horší než u nás. Zvláštní je, když si to pozorně prostuduješ, že nejmenší dopad pandemie je v zemích, kde opatření zdaleka nebyla tak represivní jako zde - Švýcarsko, Singapur, atd. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:21:41) Švýcarsko? S 11 tisici nakažených na ani ne 9 milionů obyvatel? Nepleteš si to?https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/svycarske-zdravotnictvi-pred-kolapsem-nakazenych-raketove-pribyva-40317907 Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:34:10) Mira, ve Švýcarsku se taky mnohem víc testuje. K včerejšku asi 77000 testů. Až budeme mít tolik lidí otestovaných, budeme mít taky tolik nemocných. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:37:38) počet testů nesouvisí s počtem lidí v nemocnicích, a švýcarský systém už to přestává zvládat, to je problém. Mnohem radši budu žít pár měsíců v této izolaci, než mít strach, že se na nás nedostane zdravotní péče Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:39:11) Yuki, ale ve Švýcarsku mají 11 tisíc nakažených, ne v nemocnici. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:40:41) Epepe https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/svycarske-zdravotnictvi-pred-kolapsem-nakazenych-raketove-pribyva-40317907 to není dobrý stav Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:45:01) Yuki, Hezký příklad mediální manipulace a ohýbání dat. https://www.swissinfo.ch/eng/covid-19_coronavirus--the-situation-in-switzerland/45592192 Realita je tady. Je tam cca 13% nakažených z celkového počtu testovaných. U nás 7%. Vzhledem k tomu, že tahle kauzalita není lineární, velmi pravděpodobně bychom při stejné protestovanosti obyvatelstva dosáhli stejného procenta i u nás. On to předpovídá dokonce i pplk. Prymula. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:46:01) Epepe, podstatný není ani to, kolik je tam konkrétně lidí a kolik je to procent, ale jak to zvládá jejich zdravotnictví Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:49:06) Epepe to je přeci přesně obráceně. Čím víc testů , tím nižší procento. Primárně se testují lidé s příznaky a s podezřelou anamnézou. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:51:18) Švýcarsko má 20 krát víc mrtvých. Já neříkám, že na tom určitě nebudeme za dva týdny podobně. Taky nevím, jak to bude za dva týdny ve Švýcarsku. Jen mi to prostě nepřijde, že je tp země, kde to.maji suprově zvládnuté a mohli bychom je následovat. To se mi nekak nezdá. Překvapilo mě, že jsi dala za priklad zrovna Švýcarsko. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:47:25) Epepe , protože Švýcarsko testuje jen rizikové případy a jen starší populaci, tak ne nemá 11 000 případů. Má jich daleko víc. A myslím si, že ten násobek je daleko větší než u nás. U nás je případů taky daleko víc než máme prokázáno. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:52:09) Samozřejmě, Bedno, o to se nikdo nepře. U nás taky testujeme jen příznakové lidi, takže základ je stejný. Na konci dubna se čeká 15000 pozitivních, počet testovaných radši nepredikují, po té čórce s čínskými testy. Budeme na tom stejně jako Švýcarsko. A kdyby mě náhodou zajímalo, jak na to číslo přišli, tak mám smůlu. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:56:01) Epepe, Čínské testy normálně fungují, jen mají přesně konkrétní využití. Používat je jinak než je v návodu je naše specialita. Doporučení je testovat 7 a 12 den od pravděpodobného nakažení. Pak je jejich účinnost 98 procentní. V Ostravě se je pokusili, pro mně z nepochopitelných důvodů použít zcela nahodile. Na to nejsou určené. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:57:13) Bedna, já to vím. Škoda, že narozdíl ode mě nepochopila ten příbalový leták krajská hygienička. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:02:12) Epepe, to je pro mně naprosto mimo chápání. Ale co nadělám. Prostě jsou lidi co mají na věc svůj vlastní názor. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:04:48) Dobře, a proč bych si měla myslet, že švýcarská opatření jsou lepší, než ta naše, jak jsi naznačovala? Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:07:11) Já jsem nepsala, že lepší. Ani jsem je nijak nehodnotila. Ale při minimálních opatřeních mají - pravděpodobně velmi podobný (uvidíme za měsíc) - vývoj epidemie jako my. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:10:41) Epepe, tak dneska už 38 mrtvých. Švýcarsko. Tohle je už číslo, kterému se snad vyhneme. Je to na 1/8 denních úmrtí ve Švýcarsku. To opravdu není málo. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:07:12) Bedno, možná máš pravdu a rozvine se to tam rychleji, více, nevím. Zatím se mi to nezdá pravděpodobné. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:13:51) Epepe daleko radši se budu v tomhle plést. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:16:36) Čím dál víc odborníků se vyjadřuje v tom smyslu, že se z toho tady dělá kovbojka. Spalníčky, TBC, atd. jsou mnohem horší pandemie. Persepolis tu psala o konspiračních teoriích, já mám tuhle: státníci se "těšili", až se konečně objeví ta nemoc X, aby mohli vyzkoušet všechny ty teorie a přípravy v praxi. Tak vzali zavděk relativně neškodným Covidem. Odpovědět  . .  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:34:19) Epepe, "relativně neškodným Covidem." děláš si prdel?!? Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:39:40) Já Covid nehodnotím, říkám jen, co čtu od některých odborníků v médiích. I oni mají právo na názor. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:40:41) odborníci... který čteš? Pirk už se omluvil, Adámková už se neozvala Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality - odborníci  (26.3.2020 19:48:30) Yuki: https://archiv.ihned.cz/c1-66733360-virus-jeste-nezname https://www.avcr.cz/cs/o-nas/aktuality/Neni-duvod-panikarit-rika-o-koronaviru-chemik-Radim-Nencka/ https://echo24.cz/a/StiZf/na-koronavirus-nevymreme-biochemik-varuje-pred-pristi-chripkovou-epidemii Namátkou ... Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality - odborníci  (26.3.2020 20:06:07) Greto a ten první je zas asi tejden starej. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:37:54) Epepe, bohužel se mýlíš. Nedělá se z této nemoci něco co není. Covid není ani náhodou relativně neškodný. Přečti si něco o situaci v Itálii, Španělsku. Opravdu to není neškodná nemoc. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:48:34) Epepe, jestli považuješ covid za neškodný, jsi ideální dobrovolník pro práci v nemocnici, a můžeš tam dělat cokoliv, klidně jenom uklízet, nebo mluvit s lidma, ani nemusíš pomáhat s léčbou, možná ale potřebuješ vidět, jak ta neškodná nemoc vypadá a nemusí ti ani dávat roušku, proti neškodné věci ji nepotřebuješ Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:00:23) Proc by chodila uklizet do nemocnice? Ona má snad svoji praci. No to uz je nejaka prvni faze 77 tisic do vyroby? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:05:32) troposféro, může se tam jít jen tak podívat, pomoct, pokud je to taková neškodná sranda, je spousta lidí, kteří by s ní měnili, možná by pochopila, že to není až taková neškodná věc Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality - už tu je?   (26.3.2020 19:43:39) Yuki, klídek. Četla jsem v médiích mnoho různorodých názorů, jestli o nich nemůžeme alespoň diskutovat, tak už tady totalita je. Ono, pročítat si různé menšinové názory a přemýšlet nad nimi, je právě to, co té totalitě a totalitním vládám na celém světě nejvíc vadí. Neříkám, že ten příměr je správný, ale v 50. letech taky hromada lidí věřila, že mandelinky nám sem přinesli vrazi z Wall Streetu. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality - už tu je?   (26.3.2020 19:45:54) jo, a teď věří, že sem koronavirus vypustili Američani, něco jako ten brouk bramborouk Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality - už tu je?   (26.3.2020 19:47:54) Tak tomu hlavne veri soudruzi z CLR. Tedy ti, kterym Se klanime az na zem a ponizene dekujeme, za to, ze nam milostive prodaji sve dreky. Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:56:16) Epepe takže ti nemocní na chodbách v Itálii, Španělsku a nakažení lékaři, množství rakví, které není kam uskladnit, to je jen takový neškodný Covid, na kterém si jen tak politici něco zkouší a zveličují. Vlastně to neexistuje. Odpovědět  Žžena  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:58:03) Epepe, hele já nevím, kvůli které "neškodné nemoci" se tak jako běžně předělávají zimáky na márnice, kolabujou nemocnice... jako kdy naposledy měla Lombardie úmrtnost na TBC nebo spalničky či chřipku 6 tisíc lidí za měsíc? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:00:10) pokud je teď něco fakt nebezpečného, kromě koronaviru a dalších podobných, tak to není vláda ani totalita, ale lidská blbost Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:03:53) Totalita je vzdycky nebezpecna. Pro lidi, kteri ji zazili ( jako perzekuovani) je svoboda nade vse. Ale je jasne, ze ten, kdo se neprotivil tenkrat , nebude se protivit ani ted. Nakonec z toho mnozi budou profitovat, tedy na ukor tech druhych. Je to smutne. Odpovědět  1kulička  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:25:28) Bože můj, nějaká primářka mikrobilogie vysloví svůj názor o TBC a spalničkách, snaží se to naprosto nelogicky srovnávat s COVID, jakoby žila mimo realitu ..... a už je z toho hnutí. Žena má pravdu, TBC a spalničky momentálně nezahlcují naše JIP (nebo dejme tomu Italské) a protože COVID jo, tak k tomu tak přistupujeme. Fakt nechápu, proč se to pořád někdo snaží bagatelizovat, když vidíme z těch nešťastných států, že ani nemají kam dávat mrtvé a nemocní leží na zemi a my máme ještě čas se připravit..... Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:26:34) Kulicko a uz te nekdo otestoval? Odpovědět  1kulička  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:56:18) Troposféro, ano, dnes přijela ta sanitka....nakonec to je docela vtipná historka, včetně několikero odvolání a zase potvrzení ze ZS ..... a pokud chce někdo radu, tak už funguje online objednávání na Bulovku... v Thomayerce je odběrové místo do odvolání zrušeno. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:58:10) Jak ti predaji vysledky? Takze ti trvalo deset dni? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:27:12) ta Adámková má být dnes v televizi, nějaký pořád asi na čt24, mimořádně nepříjemná je mi už od pohledu, ale jsem zvědavá, jestli změnila názor Odpovědět  1kulička  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:49:47) Yuki, já na rozhovor s ní koukala včera. Ona furt říkala, že nechápe tu paniku kolem těch čísel, a pořád se to snažila srovnávat s nějakými jinými nakažlivými nemocemi. Ona jako nakonec řekla, že opatření jsou správná a je třeba je dodržovat, ale před tím 20 minut mluvila o tom, jak TBC nebo spalničky jsou daleko nakažlivější a že to média špatně interpretují a dělají vlastně z komára velblouda. Úplně se zasekla na srovnávání čísel a úmrtnosti a vůbec jí nedošlo, že v těch zemích kolabuje zdravotnictví kvůli COVID, což se kvůli TBC opravdu neděje Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:55:02) Tak spalnicky nakazlivejsi proste jsou. To vam potvrdi kazdy virolog, tady to potvrdil Angest. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:05:08) Spalničky nepochybně jsou nakažlivější. To je jednoznačné. Naštěstí. Na COVIDu je zákeřná jeho nakažlivost v bezpříznakové fázi. A absence léku. Odpovědět  1kulička  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:06:09) Troposféro, a nakažlivost spalniček má jakou souvislost se současnou situací? Jedna věc je vysvětlování faktů a druhá věc je bagatelizování problému. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:11:52) Ja nechápu, proc zde je jiny nazor takovy problem. Bylo napsano, co bylo napsano. Epepe pise, ze narizeni nebojkotuje, tak snad muze mit pocit jiny. O spalnickach napsal immunolog Horejsi toto: Buďme rádi, že tento virus je desetkrát méně nakažlivý než spalničky, a nemoc, kterou vyvolává, má úmrtnost až dvacetkrát nižší než mor. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:20:48) Pokud je to tento Hořejší, tak napsal i toto: "Novinkami oslovený imunolog Václav Hořejší z Ústavu molekulární genetiky Akademie věd ČR je spíše zastáncem postoje, který uplatňuje většina evropských zemí - tedy omezit kontakt lidí nařízeními. „Musím pochválit naši vládu, která jako jedna z prvních v Evropě správně zavedla docela radikální opatření. Jeden můj britský vědecký kolega je označil jako ""policejní stát"",” svěřil se. „Některé jiné země deklarovaly, že půjdou jinou cestou – snahou o co nejrychlejší dosažení skupinové imunity (anglický termín herd immunity - dosl. stádní imunita). To znamená nechat epidemii vcelku volný průběh a spoléhat na to, že u velké většiny lidí má onemocnění jen velmi lehký průběh. Až bude takto promořeno kolem 70 procent populace, epidemie pomine, protože velká většina lidí už bude imunní,” popsal Hořejší pohledy příznivců vytváření kolektivní imunity. „Je pro mě neuvěřitelné, že tuhle do té doby nikde neaplikovanou strategii, zcela odporující doporučením WHO, doporučili britské vládě její hlavní vědečtí a zdravotničtí poradci. Uváděli, že při dobrém provedení by to stálo ‚jen"" asi 200 000 životů,” okomentoval to Hořejší. „Zdá se ale, že se stoupajícím počtem úmrtí od téhle šílené strategie začali ustupovat - bohužel se značnou časovou ztrátou - i v Británii. Nyní hlásají, že cílem je, aby epidemie neměla více než 20 tisíc obětí,” pokračoval Hořejší. https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/pustit-to-do-lidi-napady-na-kolektivni-imunitu-jsou-silenstvi-varuje-cesky-vedec-40318217 Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:33:32) Mě připadá, že zastáncům tvorby kolektivní imunity vůbec nedošlo, že se jim ti nemocní budou hromadit v nemocnicích, protože budou volat o pomoc, bojovat o život a nezemřou si pokojně doma. Oni si spočítali jakési číslo jako oběti na životech, ale odtrženi od reality. Nepředstavili si plné nemocnice, kolabující zdravotnictví i pohřebnictví. Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:38:26) Renka "Mě připadá, že zastáncům tvorby kolektivní imunity vůbec nedošlo, že se jim ti nemocní budou hromadit v nemocnicích" No však v UK radili a radí, aby si rodina spolu promluvila, jak si to představují, zda chtějí do nemocnice, oživovat, či ne. Že pak je pozdě, když je člověk v bezvědomí. Už jsem to tu psala, jak jsem byla šokovaná tím přístupem. To jako jestli se chce babička udusit "v klidu" doma? Že by nechala volno v nemocnici. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:42:32) Mimo vlakno. Kazde tema, ktere neni explicitne o koronaviru se vzdy zasvini koronavirem. Proc? Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:46:36) Protože ta "svině" je všude? Protože to není výmysl médií ani politiků? Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:47:17) Ne, neni. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:47:45) Tak když to sleduješ od začátku, od vývoje v Číně, tak ten průběh jasně vidíš. Nevím, jaký článek na novinkách máš na mysli. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:56:58) ano, ale nikdo nepredpokladal, ze se jakakoliv evropska zeme dostane na stejna cisla jako Cina, dnes se to "povedlo" Italii a to vsichni slibuji, ze po velikonocich se opatreni vyrazne zmirni, dokonce, ze se deti vrati do skol, to nevim, Odpovědět  Len  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:01:05) To teda nevim, kdo to slibuje? U nas se o nicem takovem nemluvi. Oxfordska univerzita dosla k zaverum, ze uz virem mohlo projit az 50% britske populace, ICL to odhaduje na 25% a v Londyne vic, takze pravda bude nekde mezi tim. A zda se, ze uz to mela i ma ceska rodina, protoze svagrova byla v uzkem kontaktu s pani, ktera prijela z Wuchanu, pozdeji u ni nasli protilatky proti corone, a svagrova s pulkou rodiny padla s neznamou hodne horecnatou chorobou par dni po te navsteve. Proste je to v Evrope dlouho a opravdu hodne rozlezle. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:03:40) u nas politici se ohani "do velikonoc", ale realne to neni, ale zu ohlasili velikonocni mse v primem prenosu v tv, takze asi zu tusi, ze o velikonocich i podle meho nazoru to bude kulminovat Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:12:58) Wir können nicht ein halbes oder dreiviertel Jahr mit einer solchen Art Notstandsgesetzgebung leben ale budou muset, ze to znate ten vtip, ze rodice skolnich deti vyvinou lek na lecbu rychleji nez vedci? Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:04:58) Len, ano. Tady se treba otestuje pani co jede sanitkou do nemocnice se zlomenou nohou a je pozitivni. Nema naprosto zadne priznaky nemoci. Odpovědět  Federika  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:06:22) Vždyť jak testovali celu tu jednu obec v Itálii, zjistili, že 50-70 procent pozitivních neměla vůbec žádný příznaky. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:08:13) To je fakt, ale zase kdyby to v UK řádilo tak masivně, museli by mít tak zahlcené nemocnice jako Itálie a Španělsko. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:15:44) jsem cetla ze se Albert z Monaca a princ Charles nakazili pri nejake charitativni akci v Londyne, to snad bylo v breznu Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:20:35) (Bohužel pro fanoušky) zakázali účast diváků na biatlonu, což se teď ukazuje jako správné rozhodnutí. Nakonec se stejně rozhodli i Finové. A to v té době ještě nevěděli o tomhle: "Fotbalisté Bergama hráli první osmifinálový zápas Ligy mistrů proti Valencii v Miláně a přímo na stadionu ho sledovalo 44 tisíc diváků. Právě tehdy bylo zaděláno na pořádný malér. Plno lidí šlo na fotbal, i když už na sobě cítili příznaky! „Ještě jsme nevěděli, že se virus rozšířil v Lombardii. Nejen mnoho ze 44 tisíc diváků na San Siru se nakazilo, ale i řada fanoušků v Bergamu, neboť zápas sledovali při společných projekcích, v barech, hospodách či doma u televize, což mohlo přispět k šíření pandemie,“ uvedl starosta Bergama Giorgio Gori". Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:23:49) Měl být ten světový pohár v biatlonu, účast diváků zrušili na poslední chvíli. Jelo se to 4 dny a každý den mělo přijít 30 000 návštěvníků, i ze zahraničí. Rozhodnutí bylo kritizováno, ale myslím, že se ukazuje, že bylo správné. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 7:27:25) taky byla ty vystava kosmonautiky ci jak se to jmenovalo, navstevnost asi byla velika oznaceni lidi cedulkami nebo hvezdami v roce 2020 je silene, Madari jsou divni, ja jim nikdy nerozumela, ale je s podivem jak nas ( ne Slovaky a umi to sakra dobre rozlisit ) maji velmi radi, nikdy jsem se od zadneho naroda nesetkala s tak milym prijetim ale treba i Ikee v Regensburgu napisou diteti na predlokti cislo cernym fixem, kdyz das dite do detskeho koutku Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 23:14:52) Bylo derby Sparta x Slavie, "pouhých" 20 tisíc lidí Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 0:48:05) To bylo na Gretu, bylas rychlejší Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 6:38:46) Derby, potažmo víkend s fotbalem a hokejem byl chyba. Naštěstí ne tak tragická, jako zápasy v Itálii, kde už v té době bylo víc nakažených, ale jednoznačně chyba. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 11:04:27) Milado, na vládě se o tom diskutovalo a převážila snaha zrovna derby absolvovat s diváky. Ze zpětného pohledu to vnímám jako chybu. V tu dobu vyhrál umírněnější přístup. Což je z dnešního pohledu prostě neadekvátní.... Ale ano v té době byly informace jiné a chápu,. proč se tak rozhodli. Samozřejmě to hodnotit z dnešní perspektivou je nespravedlivé. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 13:27:27) Bedna, taky chápu, proč se tak rozhodli. Nechtěli si na.rat voliče. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:40:19) Bedno, po bitvě každej generálem.... Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 6:39:58) Greto, bohužel Nizozemí má smůlu na vládu, která se pustla do experimentu na lidech a špatně to dopadá. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:23:32) Vsak to je cele zamer. Ostatni jsou neshopni a s lidmi delaji sileny experiment, zato, podivejte se na nas. Nam jde o vase dobro, dedecci, babicky, my vas potrebujeme.... Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:23:47) Greto, tohle je ale bulvární jazyk, copak to jinde ve světě není? Pokud někdo čte Blesk a podobná periodika, tak si tam takové články přečte, ale to je prostě touha po tom, aby to lidé četli. Je to u každé události, ne jen u pandemie. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:34:20) Ne, to není touha, aby to lidi četli, ale aby to kupovali, tragédie táhnou. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 10:59:01) Greto, novinky asi spíš bulvární jsou nebo tak napůl. Nějaké seriozní informace se tam dají najít, ale přece jen jsou psány tak, aby přitáhly čtenáře. Já jsem ráda, že jsi to tady vysvětlila, jak to v NL je, v tomto směru je to skutečně podáváno u nás jinak. Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 16:47:41) Greta ""zdravotni sestry zavlekly..(misto aby napsali, ze pro nejsou ochrane pomucky atd..) ..zapadni vlady, experimetuji se svymi obcany.. (budte radi, ue tu mate pevnou ruku)" Pokud je to skutečně tak, že se sestry z doléčovacího odd. nakazily od sester z plicního při kuřpauze, tak jsou jim ochranné prostředky na nic . Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 16:51:28) Kuřáci by měli kouřit po jednom a ne ve skupinkách. Odpovědět  . .  Re: zdravotní sestry kuřačky  (27.3.2020 18:52:13) Ve středu jsem byla dávat krev. Před vchodem na transfuzku stála skupinka kuřaček (roušky s dírkou na cigáro fakt neměly) v družném hovoru v sevřeném kroužku. Většina jich byla z té transfůzky (znám je, chodím tam desítky let), dvě odjinud. Ty z transf. šly za chvíli dovnitř za mnou, jedna mě pak odebírala, ty dvě někam k pacientům. Ony si to asi nepřipouštěj, jinak by se musely zhroutit hned, ne až budou mít plnou nemocnici umírajících. Ale stejně... Odpovědět  Bedna  Re: zdravotní sestry kuřačky  (27.3.2020 19:02:20) madelaine. Začíná být nedostatek krve. Spousta lidí to odloží. Takže prosí dárce, aby přišli. Odpovědět  . .  Re: zdravotní sestry kuřačky  (27.3.2020 19:06:40) madelaine, (ano jsem Slupka), odběry fungují, transfuzky naopak vyzývají dárce, ať chodí jako obvykle, protože mnoho jich vzdává - prý chodí tak půlka co normálně (asi jak kde). Změny: všichni samozřejmě v rouškách (pokud zrovna venku nekouří), místo párků balená bageta, občerstvení-pití-čokoládky... nedávali na tácy, ale brali jsme si každý sám z připravených hromádek. To je asi vše. Ani v dotazníku nic nepřibylo (ale on pokrývá i riziko koronaviru, pokud to člověk vyplňuje pečlivě). Odpovědět  . .  Re: zdravotní sestry kuřačky  (27.3.2020 19:44:07) Párky jím asi sedmkrát za rok. Čtyřikrát na transfuzce (ale vegetariáni mají nějakou alternativu), a zbytek na brigádách na oddílové chalupě, kde je to taková tradice v pátek pozdě večer po příjezdu :) Odpovědět  libik  Re: zdravotní sestry kuřačky  (27.3.2020 19:09:47) Slupko,čeho ty si nevšimneš Odpovědět  . .  Re: zdravotní sestry kuřačky  (27.3.2020 19:15:42) libiku, stály přímo přede dveřma, vpodstatě jsem procházela skrz ten hlouček (úzký chodník). Ještě se mnou prohodily pár slov, fakt se po těch letech známe. Za poslední tři týdny to byl můj asi nejintenzivnější sociální kontakt. Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:29:05) UK má cca 4krát víc provedených testů než my, asi 6krát víc pozitivních, ale 64krát víc mrtvých. A že je 50 % nakažených lidí bez příznaků neznamená, že 50 % populace nákazu prodělalo. Když se tam testuje míň než u nás, ačkoli v tom jedou dýl než my, nedá se odhadnout lautr nic. Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:50:20) "Vždyť jak testovali celu tu jednu obec v Itálii, zjistili, že 50-70 procent pozitivních neměla vůbec žádný příznaky." Nakažených byla celkem 3 %. Bylo to město Vo s cca 3000 obyvateli. Testovali všechny dvakrát v odstupu 14 dnů. Poprvé v termínu lockdown a pak po 14 dnech, takže žádný import nemohl být. Nejdříve tedy 3 % (88 lidí) a z toho v okamžiku testování polovina bez příznaků. Tím, že byli doma nemohli nakazit další lidi kromě rodiny. Ve druhém kole opět testovali všechny obyvatele a pozitivních bylo 7 lidí. Nenašla jsem původní studii a není mi jasné, zda těch 7 byli noví nakažení, nebo v prvním kole byli negativní a později se ukázala pozitivita? Nebo jestli to bylo z těch původních 88. To mi ale přijde divné, že by ti všichni nemocní už neměli pozitivní test tak rychle? Ta nemoc trvá v některých případech (i mírných) dlouho. A taky jsem nenašla zda ti asymtomatiční později po provedení prvního testu neonemocněli... Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:05:40) Len, tak kdyby tím prošlo už 50 % britské populace, tak by to byla dobrá zpráva, ale podle čeho odhadují? Na to má UK málo diagnostikovaných a málo úmrtí. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:07:09) bylo by to dobre, kdyby polovina populace uz mela nemoc za sebou, ale je to tak? Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 6:46:21) Len, nechápu co za člověka má odvahu zveřejnit podobné nesmysly. Kdyby bylo v Londýně už 25 procent nakažených , tak jsou statisíce na přístrojích. To je jednoduchá statistika. Pravda to bohužel být nemůže. A ne, Britové nebudou všichni bezpříznakoví. Ono i to Italské městečko je trochu jinak. Protože spousty z těch prvních bez příznaků se v budoucnu k příznakům propracovali a to procento bez příznaků po celou dobu nemoci je menší než 50 procent. Je spousta nemocí v Evropě a COVID v rodině se nepřehlídne. Pravděpodobnost záměny a žádného těžkého průběhu v okolí je minimální. Odpovědět  Len  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 8:35:20) Zetko, jasne, Oxford a ICL jsou plny blbcu narozdil od tebeb a pplk Prymuly. Si to najdi a precti, je to pomerne hezky vysvetlene, rozdily v demografii atd. Toto je ma prvni a posledni reakce na tebe, nebudu si zbytecne placat jatra. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:20:24) Tohle me taky fascinuje, jak vsichni kolem, tedy vsechny staty kolem, jsou totalni debilove, jen Bedna s Prchalem vi nejlepe. To je tak trapne, ze to trapnejsi byt nemuze. Odpovědět  Len  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:46:27) Milado, to by me nijak neprekvapilo, nazory menil furt. Je to celkem jedno, keca stejne. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:46:45) Nestrašte mě, že B je Z?!?! Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:48:20) A kdo jinej? Na chyby už dává větší pozor, ale ještě to chce procvičit psaní čárek Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:59:02) Hany, celkově mi přijde styl naprosto odlišný. Děsí mě, že se někdo dokáže takhle překabátit. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:46:58) tak zda pacient si preje ozivovat nebo ne, to vetsinou rodina vi Odpovědět  1kulička  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:27:36) Troposféro, zřejmě diskutuješ o něčem jiném. Já mluvím o MUDr. Adámkové, která nechápe paniku kolem COVID a argumentuje TBC a spalničkami. Že v historii existovaly jiné a i horší pandemie nikdo nezpochybňuje. O nakažlivosti je možné diskutovat, ale přesná data COVID zatím nikdo nezná. O nakažlivost ale opravdu nejde, jde o to, že to nezvládáme (nebo teda zatím Itálie, Španělsko .....). Že COVID má zákeřný a rychlý průběh a nikdy nevíš, kdo je nakažený. Že proti němu není schválená léčba ani očkování. A kapacity JIP nejsou neomezené. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:30:15) Hlavně proč bychom teď měli řešit obavu z jiných nemocí, když aktuální problém je evidentně jiný. Když se rozjedou spalničky, budeme řešit spalničky. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:32:14) Tak hlavne tema bylo uplne jine. Tema bylo strach z totality. Ne z koronaviru ani ze spalnicek. Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:33:33) Renka "...proč bychom teď měli řešit obavu z jiných nemocí, když aktuální problém je evidentně jiný. Když se rozjedou spalničky, budeme řešit spalničky." Taky nechápu. Spalničky se vyřeší jednoduše - očkováním těch, kteří nejsou nebo jim očkování z dětství vyvanulo. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:32:57) Kuličko, z druhý strany, ona je celkem doma v tom, o čem mluví, že jo. A pokud by její motivace byla zviditelnění, pochybuji, že by byla tak krátkozraká a chtěla si užít pár minut slávy s vědomím, že nemluví smysluplně. Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:14:11) Toho jsem si u spalniček fakt nevšimla, asi nás novináři špatně informují: V Itálii za poslední den zemřelo 712 nakažených lidí. O 115 narostl v Británii za den počet úmrtí na COVID-19. Ve Francii za poslední den zemřelo 365 lidí nakažených koronavirem (pozn.: tam zatím do statistiky nepočítají mrtvé z domovů důchodců, prý to začnou dělat) Německá automobilka Volkswagen kvůli koronaviru prodlužuje odstávku svých továren v Německu o čtyři pracovní dny, uzavírka tak potrvá přinejmenším do 9. dubna. Ovšem nejtragičtější zpráva je ta poslední. Vůbec nevím, co budeme teď dělat bez prohlášení: "Země EU se zatím neshodly na společném prohlášení z videosummitu ke koronavirové krizi." Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:27:25) Ta odstavka VW je kvuli nedostatku dilu. Nemohou vyrabet. Odpovědět

..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:02:47) TBC ma očkování a antituberkulotika k léčbě, spalničky jsou očkovatelné. Covid nemá očkování a léčba je experimentální, původně vyvíjená na ebolu, či malarii, podle toho, o kterém mluvíme. Relativně neškodná covidová pandemie, ok. Kdyby se tomu nevěnovalo tolik pozornosti, ani si Italové nevšimnou, že se něco děje. Jasný. Je to konspirace. Jojo. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:13:55) Omlouvám se, to vyznělo jako bagatelizace těchto dvou nemocí, tak jsem to nechtěla a nemyslela. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:03:56) Čím dál víc odborníků se vyjadřuje v tom smyslu, že se z toho tady dělá kovbojka. Spalníčky, TBC, atd. jsou mnohem horší pandemie Čím dál víc odborníků říká, že se pletli, teda pokud zrovna nemyslíš primářku Adámkovou ani ty spalničky nenakazí tak rychle tolik lidí, navíc se proto nim dá očkovat tady se dělá kovbojka - budeš si muset najít nějakou jinou planetu, na Zemi to postupně dochází všem, snad ještě třeba brazilský prezident nechápe, ale už je jeden z mála Odpovědět

..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:12:06) Aha, takže je to spíš takova rezignace: stejně je to jedno a stejně to bude stejně. Ok, informace l, která je mnohokrát opakovaná je taková: nejde o to snížit celkový počet nakažených současnými opatřeními, jde o to je rozdelit v čase tak, aby prudký nárůst nezahltil moznosti zdravotní péče vice než je třeba, což by mohlo snížit počty zemřelých v důsledku nedostatečných kapacit. Snížit, ne zamezit, snížit. Tento smysl opatření je deklarován zcela jasně. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:19:54) Švýcarsko mělo první případ 25. února, uvidíme, jak na tom budeme my za nějakých 5 az 6 dní. 20. března meli přes 50 úmrtí. Jako opravdu, nemyslím si, že to děláme nejlíp na světě, testovanych je málo, ne vsechno funguje, jak má, a nechat otevřená květinářství je do nebe volající pitomost. Ale: když někdo říká, proč to neděláme jako Švýcarsko, ptám se a proč ano? Nějak nevidím, v čem jsou jejich opatření lepší a líp fungují. Nás určitě čekají ještě horší okamžiky, to uznávám, nejsem si jistá zda tu opravdu pribyde mrtvých předškoláků, ale třeba i to mě překvapí. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:23:31) A? To vím a můj názor to nijak nemění. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:35:13) A nic. Nakažených cca stejně, mrtvých doufejme méně, je cíl opatření v ČR. Zda to úspěje, ukážou až konečná čísla. Ze to tvůj názor nemění, no jo no, mě si s těma švýcarskýma opatřeníma taky nepřesvědčila, že by to bylo lepší, když ksou opatření minimální. Nepředpokládám, ze tě to nějak trápí. Takže tak. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:05:23) Jak to souvisí s obavami z nastupující totality, miro? Odpovědět

..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:40:09) Máme otestováno cca 26000 testů, je otázka, zda bychom měli při 3 násobku testů 6 násobek nakažených. Víc ano, určitě, ale že stejně bych asi teda rukou v ohni neručila. Odpovědět

Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:40:16) Epepe. Švýcarsko má v tuhle chvíli 172 mrtvých z toho 19 jen za dnešek. Švýcarsko je extrémně špatný příklad země co tohle zvládá. Ani ten počet testů není ohromující. Navíc jsou na začátku problému. O tom jak to zvládají si má smysl popovídat za 14 dní. U nás za 3 týdny. Odpovědět

Marika Letní  Singapur - namátkou  (26.3.2020 19:50:00) Tak v těch zemích, kde neuzavřeli hranice a jsou dávány za příklad..... např. v Singapuru 20.2. uvedli aplikaci, která zrychlí a zlepší trasování kontaktů. Přes Bluetooth si "pinknou" mezi sebou blízké telefony a uloží informace. Pokud bude někdo z kontatků nakažen, předloží tyto své kontakty úřadům, aby je mohli rychle dohledat a na nikoho se nezapomnělo. "Singapore on Friday (Mar 20) launched a new mobile app called TraceTogether, to help Singapore’s efforts in curbing COVID-19. "It means that poor memory will no longer slow down the process of contact tracing,” says Minister-in-charge of GovTech Janil Puthucheary." Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 19:51:42) 22.3. vyhlásili, že od 23.3. nepovolí do Singapuru vstup krátkodobým návštěvníkům, nebo transitujícím. A pravděpdobně i ti s pracovním povolením pokud odjedou ze Singapuru, nebudou mít možnost se tam vrátit (toto vláda zvažuje). Aktivity pro seniory byly zrušeny. Zaměstnavatelé mají preferovat HO, zaměstnanci mají pracovat z domova. "Starting from 11.59pm on Monday (Mar 23), Singapore will not allow short-term visitors from entering or transiting through the country. National Development Minister Lawrence Wong says the authorities have to focus their resources on returning Singaporeans." Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 19:52:50) 24. 3. vyhlásili zpřísnění opatření od 27.3. na měsíc (dva inkubační cykly). Omezení setkání na maximum 10 osob (kromě práce a školy). Kdo poruší karanténu, zaplatí 10 tisíc dolarů a hrozí mu 6 měsíců vězení. Cestující do Singapuru musí předložit zdravotní prohlášení. "Singapore announced it will limit gatherings outside school and work to a maximum of 10 people to reduce the spread of COVID-19. All entertainment venues, including night clubs, discos, karaoke outlets, cinemas and theatres will be closed as well." "From March 27, all travellers arriving in Singapore must submit a health declaration. This includes Singapore citizens, permanent residents and long-term pass holders. The health declaration, to be submitted online, is the latest measure introduced to reduce the risk of imported COVID-19 cases. Travellers may submit their declaration up to three days before arrival, but must resend it if there are changes to health conditions or travel history. The declaration can be done via the SG Arrival Card e-service, on the ICA website, or through a mobile app." "Returning Singapore residents and long-term pass holders have to serve a 14-day Stay-Home Notice (SHN) once they arrive in the country. More than 21,000 stay-home notices have been issued to date, but there have been reports of alleged breaches. Responding to questions in Parliament, Home Affairs and Law Minister K Shanmugam said those who breach the stay-home notice will be charged in court. Under the Infectious Diseases Act, those who breach the rules could be jailed up to six months and fined $10,000." Odpovědět  Epepe  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 19:57:22) Dobře, beru zpět. Poslední info jsem nesledovala. Mea culpa. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 19:54:16) marko, trasování je ale první krok k totalitě... to nevysvětlíš, že je to teď nejlepší možnost, vymyslel to Babiš strach z Babiše jako pseudonáhrada paniky z nemici, která je čím dál blíž Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:00:58) Yuki já jen že vzývané státy, kde nezavřeli hranice a školy, také postupně zpřísňují opatření. Ale proč to dosud šlo bez toho? Protože měli málo případů díky trasování a přísným karanténním opatřením. Jak případy přibývají, tak opatření zpřísňují. Singapur povoloval před 10 dny shromáždění pod 250 osob, pokud dodrží distanc 1 metr, ale už to zase zpřísnili, už jen 10 osob. Hranice kontroluje taky. Pro zahraniční pracovníky také zpřísnění. Možná je nepustí zpět, když vycestují. A hlavně - také zavádějí "šmírování" kontaktů. Bez toho to totiž nejde. Buď lockdown nebo šmírování. Pokud tedy nechtějí experimenotvat s nekontrolovaným šířením koronaviru. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:05:46) já taky nechápu tu paniku s totalitou u nás, jako by čr byla jediná, kde se všechno takto omezuje, dělají to všichni, ale když se ptám, jak by opatření měla vypadat, aby to nehrozilo totalitou ze strany AB, tak nic Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:07:22) "ale když se ptám, jak by opatření měla vypadat, aby to nehrozilo totalitou ze strany AB, tak nic" Yuki, třeba jako na Taiwanu? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:08:44) zrovna Taiwan ale taky sleduje všechny, navíc včera tu byla diskuse o tom, že Taiwan je stejná totalita jako Čína 😁 Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:13:13) Ropucha "třeba jako na Taiwanu" Tak mám zase hledat info z Taiwanu? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:21:02) Marko, možná mi něco uniklo, ale pokud vím, v první fázi reagoval Taiwan připraveně a profesionálně. Jestli se tam aktuálně děje něco nekalého, to nevím. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:24:35) Taiwan má zkušenost z doby SARS, zakázali okamžitě lety z/do Wuchanu, měřili teplotu, hlídali zdravotní stav, nutili do karantény a... lidi ji dodržovali, hlídali je přes mobilní telefony, chodila je kontrolovat policie, byli opravdu doma tady se lidi chlubili tím, jak se vrátili před půlnocí a nic jim není... Odpovědět  troposfera36  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:15:17) Mne treba by stacila uplna malickost. A to, aby Se postupovalo podle zakona a nehledaly se obezlicky. Takze treba, aby nebyl sefem krizoveho stabu clovek, ktery tam proste nepatri ( a podle me je to nebezoecny clovek ). Aby premier nehledal chvilky, kterymi si do radu vnese zakony, ktere jsou prospesne jemu samotnemu. Potom take, aby na svych tiskovych konferencich neznemoznoval pritomnost ruznych, jemu nepohodlnych novinaru. Aby nelhal. Odpovědět  Len  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:09:09) No, lockdown ani smirovani netreba. Ke zpomaleni staci zavrit mista, kde se socializuje, omezit setkavani lidi. To, ze pomuze a je dlouhodobe udrzitelne zavreni hranic, je blbost. Zakaz vychazeni taktez, to je snaha o zastaveni sireni, coz se nestane. K omezeni staci social distancing. Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:26:44) Len "K omezeni staci social distancing" To ovšem musí občané respektovat a dodržovat. Což dělají spíše ti "poslušnější" Asijaté, se zkušeností se SARS. Ale ne Evropané. Takže pak dojde na lockdown, Británie stejně ty hospody musela natvrdo zavřít, školy už zavřela dřív. Odpovědět  Len  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:30:43) Marko, lockdownem myslim uplne zavreni lidi v domacnostech, coz treba provadeji ruzne rezimy v jizni Americe prave ted, na tri tydny, nikdo nesmi ven. Se zavrenim hospod atd. nemam problem, to spada pod social distancing. Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 21:02:43) Len "lockdownem myslim uplne zavreni lidi v domacnostech, coz treba provadeji ruzne rezimy v jizni Americe prave ted, na tri tydny, nikdo nesmi ven. Se zavrenim hospod atd. nemam problem, to spada pod social distancing." O situaci Británie se přece mluví jako o lockdown, stejně jako v Itálii, Francii, Španělsku a dalších evropských zemích. Zákaz vycházení někde je a někde je vycházení povoleno dle výjimek. Social distancing žádal BJ několik dní a pak se předevčírem na výletníky nakrknul a je to už povinnost a dodržení bude vynuceno. "Prime Minister Boris Johnson says: "you must stay at home" - unless you have a very specific reason to leave. "If you don’t follow the rules the police will have the powers to enforce the powers to enforce them."" Odpovědět  A. Andrs  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 21:16:10) uplne uzavreni doma nas doufam mine, to si neumim predstavit, aspon ten nakup a prochazka Odpovědět  A. Andrs  prubezne aktualizovane informace z jednotlivych mest a nemeckych zemi  (26.3.2020 21:19:16) https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/ Odpovědět  *Hany  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 21:25:07) Toar, bez procházek by to fakt teprve bylo peklo. S rouškou se blbě jezdí na kole do kopce, ale zas je to trénink, když už člověk jinak jen sedí doma. Odpovědět  A. Andrs  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 21:29:39) my rousky stale jeste nemame narizene, ale ty odstupy se dodrzuji velmi dusledne, v obchodech, v lekarnach, a na ulici se mohou setkat max dva lide, i tak s odstupem Odpovědět  Marika Letní  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 21:44:14) Greto "tak je rozdil jestli se muzes jet projet na kole nebo jesti smis jit ven jen na nakup. U nas tomu rikaji inteligente lockdawn." My také můžeme ven na procházku do přírody. Tak máme taky inteligentní. Nemáme zákaz vycházení, to by byl další stupeň. To měli ve Wuhanu a mají to v Itálii a Španělsku (ale nevím jestli celé území státu nebo jen určitá oblast má úplný zákaz vycházení). Odpovědět  77kraska  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 21:57:44) Marko, v Izraeli nesmi nikdo chodit dal nez 100 metru od bydliste, krom nakupu, lekare apod. ...takze zadne prochazky, parky, kola apod. jak jsem to dnes videla tady Odpovědět  A. Andrs  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 22:01:21) u nas v nedeli odchytavala policie vsechny s cizi spz, jinou nez z naseho mesta, i kdyz ve skutecnosti to neni zakazane, kdybych chtela jet nekam ke 100km vzdalenemu jezeru, tak mi to vlastne nic nezakazuje, ale Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 20:10:07) nejsem jeho volič, ale co má teda dělat? Odpovědět  Epepe  co má Andrejko dělat  (26.3.2020 20:17:07) Yuki, ale vždyť to celou dobu píšu. 1. Vysvětlit srozumitelně občanům, z jakých důvodů a podle jakých informací omezuju jejich základní lidská práva. 2. Postupovat v souladu se zákonem (jmenování krizového štábu s lidmi, kteří tam mají být, ne nohsledem pplk. Prymčou) 3. Pracovat na ŘEŠENÍ situace, ne že zakazuju, přikazuju, měním důchodcům hodiny nákupu (že na to má čas), sleduju sociální sítě, co o mě kdo napíše, fotim se u speciálů a podobné kraviny, prostě nevedu svou vlastní volební kampaň, ale zajišťuju, co je třeba - jak to, že soukromník dokáže zajistit x-milionů ochranných pomůcek a Babča jen žvaní? 4. Nesnažím se nastálého zmatku využít k protlačení svých osobních ekonomických a politických cílů. 5. Zamezím různým čachrům a čórkám zájmových skupin (Kellner, a spol.), stačí na měsíc. To by mi bohatě stačilo a buď si jistá, že bych to uměla ocenit. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: co má Andrejko dělat  (26.3.2020 20:21:33) epepe, myslím, že není jediný politik, nejen u nás, který by z každé situace nechtěl vytěžit maximum pro sebe vadí mi, že lhal, vadí mi, že chtěl schvalovat zákony pro sebe, doufám, že to vadí víc lidem a neprojde mu to co se týká otvírací doby pro důchodce, ta mi nevadí, ani její změny, není to tak velká změna a je ve prospěch lidí, kteří si stěžovali, i tady, že nemají kdy si koupit svačinu do práce Odpovědět

Len  Re: Singapur - namátkou  (26.3.2020 19:56:33) Singapur ale nema co delat se svobodou (teda, pokud na ni mas, tak jiste), jejich opatreni jsou nstavene na zmirneni ekonomickych nasledku. Odpovědět

Filip Tesař  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 7:02:18) Svoboda v USA a vztah Američanů k osobní svobodě je dost mlhavej pojem. Berou to hlavně v kontextu svýho životního stylu a nedivil bych se, kdyby se probudili do autoritativního režimu a ani si toho nevšimli. Nakonec většina Němců taky v nacismu neviděla zásadní omezení svojí svobody. Co jsem tak za ta leta zachytil od lidí u nás jejich představy o americký svobodě, tak myslím, že by se nima rozloučili po první zkušenosti, co by je policie zastavila pro překročení rychlosti. Navíc se ta svoboda liší stát od státu, třeba na Floridě, když vás chytnou za volantem pod vlivem, seberou vám řidičák, do auta namontujou na vaše náklady tester a můžou vám dokonce dělat bez ohlášení domovní prohlídky, jestli nemáte doma alkohol. I bez řidičáku ovšem smíte jezdit k doktorovi a do kostela, tudíž se každej takovej náhle stane členem církve, ideálně na úplně opačným konci města, aby moh jezdit na nákupy. Od Čechoameričana z Floridy, sám před pár lety zažil. To už se víceméně blíží představám totality tady u nás. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 7:28:14) pokud vim, tak je u ceskeho soudu podana zaloby na vyhlaseni tech opatreni, tak se to asi bude probirat nakolik je to v souladu a nakolik ne Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:43:35) ToAr, žaloba byla podána a vzápětí bylo rozhodnutí vlády zrušeno a totožná opatření byla nařízena ministerstvem zdravotnictví. Zjednodušeně řečeno. Vláda se obratem vyvlékla, aby nebyla napadnutelná. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 7:31:13) me kdyz se ted nekdo zepta jak se mi dari, tak reknu, ze me vadi ze nemuzu do restaurace a on mi zacne slozite vysvetlovat, jak je to obrana proti sireni viru a bla bla, to ja chapu, presto mi to muze vadit, to zase nechapou oni, prece, kdyz je neco nutne, tak mi to nema co vadit, to je asi rozdil mezi narody, jim nevadi to co je narizene a ma to logicke zduvodneni, me vadi to co omezuje muj osobni zivot a muze to mit milion logickych zduvodneni Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 8:47:38) Přesně tak, chápu proč jsou omezení, všechno dodržuju, ale neznamená to, že mi nevadí. Odpovědět

sovice  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:09:18) Taky mám jisté obavy z utažení šroubů nafurt. Odpovědět

Federika  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:11:39) Mně totalita ukradená není. A doufám, že už začnou rozumně couvat. Odpovědět

Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:12:08) Tak já to mám přesně opačně. Kdyby mi někdo dal na výběr mezi smrtí a životem třeba v Severní Korei, tak si nejsem úplně jistá, jak bych se rozhodla ... Asi by zvítězil pud sebezáchovy, ale život v totalitě, strachu, represi a nesvobodě bych si asi necenila tak, jak je zdrávo. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:28:12) Epepe, Severní Korea je trochu extrém, nemyslíš? to tady fakt nebude, jejich mentalitu nemáme. Stejně tak Čína, oni jsou zvyklí poslouchat, mnohem víc než kdo jiný. Bohužel to tam proto mohlo dojít tak daleko. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:36:11) madelaide, oni jsou fakt zvyklí poslouchat, nedat najevo svůj názor, poslouhat, dodržovat hierarchii, může zato Konfucius, a oni jsou tak vychovávaní skoro dva a půl tisíce let Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:43:38) madelaide, jen namátkově jsem vzala třeba toto https://archiv.ihned.cz/c1-827200-konfucius-dodnes-v-cine-zustava-az-prilis-aktualni Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:44:21) čína nikdy nezažila nic jinýho, neumí žít jinak než v poslušnosti, celá východní Asie je na tom podobně Odpovědět

K_at  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:04:20) Ne. Odpovědět

P.T. Cruiser  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:10:09) Bojím, znovu jsem si přečetla Mňačkovo Jak chutná moc a bojím. Zažila jsem to už jednou a nechci víc. (Je to stejné, jako když se žábě v hrnci pomalu ohřívá voda.) Odpovědět

McGruber  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:10:09) Už to nabíhá, totální neschopnost maskovaná propagandou. Vláda se jen jezdí fotit s letadlama, na to čas mají? V tichosti mění status opatření z krizových na zdravotní, aby nikomu nic nedali, jen agrofertu. Boj s koronou vyhrajeme, ale boj s vládou teprve začíná. Odpovědět

Zufi.  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:15:40) Ne. Víš, co to je totalita? Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:17:44) Zufi, čoveče, vim. Nemůžu říct, že jsem odborník, ale titul magistra v oblasti sociálních věd mám a historický přehled, řekla bych, nadprůměrný. Proč se ptáš? Odpovědět  Pruhovaná  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 23:33:09) To co za chvíli bude v Maďarsku? Mám strach, právě proto, že jsem ji zažila. Odpovědět

..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:16:42) Strach asi ne, ale určitá opatrnost a obezřetnost je určitě na místě. Jaká opatření by (ne) měla být, abys byla spokojená a zdálo se ti to ok? Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:26:48) Nemůžu říct, co konkrétně, ale třeba obecně mi vadí upřednostňování represivních metod před profylaktickými a hlavně ta, pro totalitu tak typická, ztráta informací. Například mi vadí: - nedostatek testování a zvyšování represí bez tvrdých dat - matematické modely jsou super, možná fungujou, ale neznáme je, vláda si je nechává pro sebe, takže my obyčejní lidi nemáme informace, z kterých si můžeme udělat obrázek - zjevné ekonomické zájmy mocných - zvýhodňování některých skupin nad jinými (např. maloobchod tím tratí) - uplatňování právních kliček - hodně mě zděsila snaha A. Babiše, potažmo vlády, protlačit v tichosti k projednání zákony o svěřenských fondech a vojenském zpravodajství. A vůbec obecně taková snaha schovat teď za nouzový stav věci, s kterýma se nedařilo předtím zatočit podemokraticku - třeba otcové u porodu. Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:30:34) Takže co by teď být mělo a co hy mělo být zrušeno? Pardon, píšeš že nevíš co konkrétně. Co myslíš konkrétně temi represivními vs. Profylaktickymi? Noseni roušek, zavřené restaurace, karantena pro kontakty s nemocnymi je profylaxe ne? Odpovědět  Dana  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:47:09) Řekla bych, že totalitní režimy zvládají epidemii lépe. Třeba Čína. Tam něco nařídí, nikdo nereptá a poslušně koná dle pokynů. Protože kdyby nekonal, tak ví moc dobře, co by následovalo. Tady se něco nařídí nebo jen doporučí, a stejně se vždy najdou lidé, kteří to nerespektují, zlehčují a sankce žádné. A to jsou ještě Češi celkem ukáznění. Směrem na Západ a na jih je to ještě horší. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:50:07) Dano. Já si myslím, že vlastně moc nevíme, jak to Čína zvládá a zvládla. Jejich informace se těžko dají vnímat jako úplně důvěryhodné. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:56:22) Dano, díky bohu za ně. Vážně, já jsem ráda za každého, kdo se ptá po smyslu každého nového opatření. Díky novinářům, protože ty teď potřebujeme jak sůl. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:00:11) Jenže on život není koronavirus a v totalidě lidi ze strachu " nereptají a poslušně konají dle pokynů" až do absurdna. Odpovědět  Monty  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:07:28) Libiku, ale ona spousta lidí tu totalitu chce. A chtěli ji i před koronavirem. Teď logicky tato touha ještě zesílí, stejně jako zesiluje aktivita "prototalitních" trollů na sociálních sítích. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:13:02) Monty, spousta lidí chce jistotu a spravedlnost, což byla v dobách naší mladé demokracie naprosto nedoustupná komodita, tunely, exekuce, šmejdi.. Nemůžou za to. Težko jim těch vysvětlíš, že totalita je ještě horší, protože přidává bonzáctví a strach se podívat na souseda. Odpovědět  Monty  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:15:11) Libiku, jim to nevysvětlíš, protože oni nemají o co přijít. A "nepřítel", který nemá co ztratit je ten vůbec nejhorší nepřítel. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:30:55) nemotej sem otce u porodu, to byl požadavek porodnic, aby bylo teď co nejmíň lidí, kteří by tam mohli cokoliv přinést, to přece nemá s totalitou nic společnýho, obecně jsou kromě dětí a hospiců zákazy návštěv, nebo i to považuješ za znak totality? Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:37:54) Yuki, no, rozhodně si nejsem jistá, kdyby někdo spočítal, kolik bude úmrtí během epidemie z jiných důvodů, nez korona ... Např. v USA se už teď někteří pozastavují nad tím, že narostlo procento násilných úmrtí a úrazů (mezi to zařaď i "úrazy" rodičem) mezi předškolními dětmi. Jasně, můžeme říct, že je tam mnohem víc socioekonomicky znevýhodněných komunit, než tady, ale ty nárůsty sebevražd, nebo úmrtí starých lidí na smutek a osamění (nebo docela normálně třeba hlady, pokud žijou sami), to už nikdo nedá do souvislosti. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:39:21) že je současný stav šílený v rodinách s domácím násilím a jioými problémy, to je jasný a bohužel, teď je to skrytý, to je obrovský problém. Docela by mě zajímalo, jestli se to projevilo třeba na linkách bezpečí, jestli vůbec fungují Odpovědět  ..mira..  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:00:15) Jakože kdyby nebyl omezení kvůli koronaviru, tak by rodice míň zabíjeli předškolní děti? No, tak to je zase patologie z jiného soudku. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:03:02) mira, počet násilných smrtí v rodině a blízkém okolí nepochybně vzroste. O tom žádná. Otázka je, jak moc. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:06:03) Epepe, to je fakt. Čím víc jsou lidé spolu, tím je podobná tragedie pravděpodobnější. A čím bude karanténa delší, tím bude ponorková nemoc horší. Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:43:50) "- hodně mě zděsila snaha A. Babiše, potažmo vlády, protlačit v tichosti k projednání zákony o svěřenských fondech a vojenském zpravodajství. A vůbec obecně taková snaha schovat teď za nouzový stav věci, s kterýma se nedařilo předtím zatočit podemokraticku - třeba otcové u porodu. " Aha, tak to už tvoje příspěvky chápu. Celkem neškodný Covid do toho zapadá. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:38:04) já snad ani nechci znát přesný čísla a mít všechny informace... Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:40:42) To nechce spousta lidí, jistota silného vůdce je pohodlnější. Každý jsme nějaký. Já to nikomu neberu, ale já informace CHCI a nemám je. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:42:20) taky chci informace, ale ne všechny, nejsem odborník, neumím je správně číst, proto je nechci Odpovědět  sally  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:44:39) taky chci informace, ale ne všechny, nejsem odborník, neumím je správně číst, proto je nechci Yuki, takže proto ,že ty osobně nechceš číst informace, tak je správné, že je vlády a odborníci neposkytují????? A skutečně je lepší, když data "předžvejká" hlasatelka z televize a hodí do toho nějaké svoje názory, pokud možno se senzacechtivým titulkem, než kdyby sis mohla přečíst "tvrdá" data? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:50:20) sally, ty rozumíš všem údajům? myslím, že jsou informace, který opravdu můžou víc uškodit, právě proto, že většina lidí je nepochopí, určitě nemáme informace ani o jiných věcech, ale to by asi bylo spíš pro zdravotníky, aby řekli, jak moc je to potřeba říct úplně všechno Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:52:39) Yuki promin, ale to je uplne silene, co pises. Z toho skutecne jde strach, pokud to takhle ma mnoho lidi. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:59:25) a třeba Němci zveřejňují úplně všechno? pokud jo, pak je dost těch, kdo si to umí přeložit a nejsme bez informací, to vidím jako výborný, že máme možnost si informace najít i jinde, teda pokud jsou k dispozici laikům Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:08:43) Hele, úplně jednoduše. Pokud se přistoupí k omezení listiny základních práv a svobod, tak chci vědět proč. Data, modely, důvody. Ne žádný ABčkovo blábolení s komickou vložkou v podobě padajících brýlí nebo rozvazující se roušky. Chci tak moc? Odpovědět  sally  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:04:42) Yuki, nerozumím všemu, ale chci ty informace mít. Ne předžvejkané schválenou soudružkou. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:25:50) To si fakt myslíš, že budeme totalitní ostrov, zrovna my, když stejná opatření dělají všude jinde taky? Podívej se, co se děje v ostatních státech - zavírají se hranice, zakazuje se vycházet, rasují se kontakty i místa pohybu. Dělají to všichni. Němci a Francouzi dokonce mluvili o dočasném znárodnění velkých podniků. Takže klid. Totalita nám nehrozí, je potřeba vládnout virus a pak dobře volit. Odpovědět  neznámá  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:39:01) Yuki, já strach mám, daleko větší než z korony. Ostatní státy nemají momentálně v čele někoho, kdo si ohýbá zákony, aby v této zemi stál v čele i v době nouze, kdo není STBák a navíc mafián, nemají v čele šíleného generála, který akorát štěká výhrůžky a teď se asi rýsuje i "mlátička" Vondráček. A za prezidenta nemají senilního dědu. Možná v Maďarsku bych měla strach větší, ale ani v Čechách se momentálně necítím úplně jistá. Je fakt, že Češi opatření špatně snášejí, vzhledem k minulosti a složení krizového štábu (nebo jak si říkají) a momentální závislosti na Číně se jim nelze divit. Navíc to jsou opatření tvrdá a přitom polovičatá. Odpovědět  Gladya, bývalá dasa,  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:56:35) No, oslabení demokracie by se asi netýkalo jen nás. Odpovědět

Gertruda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:25:54) Chci nejdřív říct, že nám nezbývá mnoho jiného, než tvrdá karanténní opatření. Na intenzivní testování nemáme kapacitu prakticky ničeho. Ani si nemyslím, že to je něčí chyba, společnost nemůže být připravená na všechno. Ale tohohle se bojím taky. Kolegové z Maďarska nám právě napsali, že padl zákaz posílání zásilek do zahraničí. Orbán téhle situace využije do mrtě. My se můžeme teď jenom tiše modlit, aby to u nás (taky) nevzalo špatný směr. Aby se bývalý estébák nechopil životní šance. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:27:28) Gertrudo, přesně. To Maďarsko je šílený memento. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:32:54) tak navrhněte lepší opatření, aby to nezavánělo totalitou, abyste byly v klidu, a přitom aby se brzdilo šíření koronaviru Odpovědět  rišulka  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:55:34) a kde "venku" ses dřív něco dozvěděla? to jen rýpnutí, jinak asi rodina.cz zbývá jako zdroj info.. Odpovědět

77kraska  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:39:01) momentalne mam strach ze smrti a z hnusneho umirani, pri kterem ma clovek pocity, ze se topi...a taky se bojim o svoje blizke ostatni ted neresim Odpovědět  77kraska  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:40:00) ...a rozhodla jsem se prestat sledovat cisla nakazenych a mrtvych Odpovědět  Knihomol2020  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:49:47) Sleduji jenom skóre: právě 7:10, a stále čekám jak se ta pravá strana bude zvyšovat .. Odpovědět  Federika  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:51:14) Pravá strana JE přece mnohonásobně vyšší. Máme tady spoustu uzdravených, ti jen nebyl zaregistrovaní" Odpovědět

Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:41:50) Ano, bojím. U nás ani tak ne, ale obecně ve světě ano. Tahle doba k ní může směřovat a může směřovat k jejímu šíření. Odpovědět

Len  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:46:27) Ano, od zacatku, kdy lide davali cinsky pristup za priklad. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 16:52:25) No, když k tomu přidáš, kolik lidí vlastně o opravdovou demokracii nestojí. Kolik jich volá po pevné ruce, není totalita vyloučena. Bude to jiné než reálný socialismus, to jo Stalina, Hitlera a dokonce ani Husáka se asi bát nemusíme. Možná ůpíš Pinocheta, který ale neodstoupí. No, taky se bojím, že svobody bude míň A to nejen v důsledku viru. Odpovědět

Gertruda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:05:40) Buďme proto opatrní - pečlivě a přísně dodržujme karanténu, ať nemají důvod přitvrzovat. Cesta zpátky může být fakt komplikovaná. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:07:51) Gertrudo, buďme opatrní a dodržujme karanténu a opatření, abychom zbytečně nikoho nenakazili. To si myslím je lepší a správnější motivace. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:08:54) Gertruda, já jí dodržuju. Ale upřímně si myslím, že nějakým mocipánům z STB a plukovníkům stižených syndromem moci, je moje askeze úplně ukradená. Oni budou přitvrzovat z úplně jiných důvodů, než že někdo něco nedodržuje. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:09:53) No musím říct, že mám problém dejchat přes roušku na louce , když nejbližší pochozí se jeví na obzoru jako malá tečka, zvlášť když vidím, jak ležérně pojali roušky někteří nakupující, kterým z nich čouhá roztomilý nosík 50% roušek co vidím v reálu je přesně na 2 věci Odpovědět  Gertruda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:15:16) Jasně, taky vidím ty dva extrémy. Jedni se i hlubokým lesem prodírají v roušce a na druhou stranu v obchodě ne a ne někteří dodržet dvou metrový odstup. Je to trochu zoufalé. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:33:06) libíku, většina kapének se tvoří v dutině ústní. Samozřejmě, pokud není zakrytý nos, tak je to špatně, ale i tak svoji funkci částečně plní. Úplně zbytečná není ani v tom případě. V přírodě si myslím, že stačí si ji nasadit na dohled někoho dalšího. Nosit ji v lese mi přijde zbytečné a ze zdravotního hlediska kontraproduktivní. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:35:06) v lese je rouška víc ke škodě než užitku, jenom tam zbytečně vlhne, pak mezi lidma neúčinkuje je potřebná, když potkáváme lidi, ale někde mezi poli ji taky nemám Odpovědět

troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:15:40) Ano, bojim. Odpovědět

Persepolis  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:34:02) Jako milovnici konspiračních teorii mě napadlo, že pandemie byla vyvolaná uměle. A že tady jde o utahování šroubů. Ne jenom u nás, ale celosvětově. Světoví mocipáni správně usoudili, že jenom strach o zdraví a životy donutí obyvatelstvo bez většího remcání přijmout opatření, proti kterým by se v normální době tvrdě vzbouřilo. Už jsme si asi moc vyskakovali, neposlouchali, tak bylo zapotřebí zasáhnout.Jsem zvědavá na kolik ty šrouby zase povolí, ale taky se bojím, že už to nikdy nebude ten stav před coronavirem Odpovědět  Persepolis  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:36:20) I na to šmírování přes mobil většina z nás přistoupí, protože v tom bude vidět lepší alternativu, než tvrdou karanténu. A ta obava ze znovu propuknutí tady bude pořád a media ji budou mocně přiživovat. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:39:18) Persepolis, ano změníme se. Všichni. Naše priority. To co budeme akceptovat. Mám strach, že nádherný svět z dob před pandemií se už nikdy nevrátí. Ale třeba se pletu a posune to společnost k lepšímu. Odpovědět  Monty  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:44:37) Bedno, dokud budu naživu, nikdy nezměním své priority tak, aby mi nevadila totalita. Odpovědět  Bedna  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:52:25) Monty, takových lidí bude nepochybně víc. Jen jestli to bude dost. Navíc já se nebojím o Česko. Tady si myslím, že je změna k totalitě nepravděpodobná. Ale o svět. Velkého souseda. O USA. Větší pravděpodobnost volání po totalitě vidím v zemích kde to zdravotnictví nezvládne a kde se teď hraje s možností promoření celé populace. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:42:53) Šmírování se nevyhneme a dělo se to i před opatřeními. Celkově se to sledování jednotlivců pořád přiostřuje, bohužel. Celý boj mezi USA a firmou Huawei je o tom, že ten, kdo svou technologii protlačí do budování sítě 5G, bude mít lepší technologie k získávání informací. Na tohle pandemie nemá vliv, to už je věc v běhu. Nakonec se ukázalo, že i ten zdánlivý e-shop na dálniční známky bylo něco víc. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:43:54) Naštěstí mám mobil firemní, vlastní jsem nikdy neměla. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 17:46:55) Tak zatim se ale zda, ze uvolneni se brani zejmena zeme vychodniho bloku, a to tak dokonale, ze Madarsko uz se ubranilo. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:49:05) Já bych doporučila výlet do Bergama. Třeba pomáhat nosit těla. Odpovědět  Persepolis  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:12:31) Lassie, tím že byla vyvolaná uměle nemyslím, že by se přehánělo v opatřeních , ale že byl vir vypuštěn záměrně, že to nebylo dílo přírody . Aby se našly důvody, proč ty šrouby utáhnout. Odpovědět

Marsyas  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:01:16) Ne, strach nemám. STRACH JE PARALYZUJÍCÍ. Vlastně strach nemám z ničeho. JSEM POKORNÉ DÍTĚ ŠTĚSTĚNY. Odpovědět

breburda71  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:16:56) Strach z totality mám, ale zároveň ta opatření u nás přece nejsou ani zdaleka nijak výjimečná.. Opravdu doporučuju přečíst si tenhle článek.. https://denikn.cz/322405/noste-rousky-a-myjte-si-ruce-apelovala-by-dnes-moje-zemrela-dcera-nereste-kdo-opatreni-naridil-dodrzujte-je/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu Odpovědět  Hr.ouda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:15:35) nošení roušky a mytí rukou tu nikdo nezpochybňuje šmírování telefonem a platebními kartami adalší věci, to může být jen začátek tuhého všeovecného dozoru Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:17:57) Hroudo, to tady ale bylo vždycky, jen se to teď profláklo, jaké jsou možnosti. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:18:57) ano, ale je něco jiného, když se to otevřeně vnutí Odpovědět  breburda71  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:19:43) Zpochybňuje se ta nemoc samotná.. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:26:48) hodně lidí bije na poplach od uzavření wu.chanu já jsem se tu pokoušela zakládat diskuse, kzeré byly různě odtématovávány a rušeny, kdo by to byl řekl, že to bude v březnu nejfrekventovanější téma? A takový byl přístup mnohých i z nejvyšších politických kruhů, přesně těch, kteří ted chtějí utahovat šroub takže budou špehovat jedni část populace, zatímco jiná, která nemá často ani mobil ani platební kartu, jim v zamořených ústavem pomře nezlehčovat nemoc a neschvalovat nesmysly není totéž Odpovědět  breburda71  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:34:39) "Neškodný Covid" zaznělo v téhle diskuzi..Nemyslím si, že Covid je neškodný, že ve světě i u nás se jen panikaří a že by se mělo ve jménu svobody prdět na všechno a na všechny. A ano, bojím se totality, stejně jako blbosti a lhostejnosti. Odpovědět

monam  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:31:07) A tak já také nemám radost z uzavřených hranic a celkově z omezení svobod. Ale doufám, že ta opatření, která tu máme, zabrání katastrofě k níž se schyluje jinde Odpovědět  Federika  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:34:28) Monm, u nás to bude stejný. Teď to začalo s LDN a pojede to. Odpovědět  Hr.ouda  nezabrání   (26.3.2020 19:14:26) třikrát se řešila otvírací doba pro seniory a takové důležité věci, jako jestli nechat otevřený kvetinářství, ale že se šíří nákaza po ústavech a špitálech, to nikoho nezajímalo Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:23:35) zatím v podstatě nijak Odpovědět  A. Andrs  zahranicni delnici  (26.3.2020 19:43:59) vcera jsem se loucila s mistnimi, kteri jeli po smene zpatky do Cech, co vim tak z mistniho McDonalds jsou spokojeni, protoze dostanou temer plnou mzdu systemem nejakych kompenzaci, s temi co jsem mluvila, tak neni nikdo na dlazbe, Nemci se k nim zachovali dobre, zatim. Odpovědět

Vítr z hor  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:35:45) Prave jsem hovorila s duchodci (bezpecne a bezkontaktne). Za sireni nakazy v nemocnicich pry muzou ty nemocnice, bo se nezazasobily vcas. AB je svaty, bo zvedl duchody. Kalousek je zly, protoze za jeho panovani si nemohli dovolit dovolenou. A je to. Jaci budeme my, az budeme stari? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:36:51) větře, budeme stejní, trochu zmatení a nebudeme stíhat tempo kolem sebe Odpovědět  Ropucha + 2  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:52:10) Yuki, já trvám a tom, že to je individuální a není to jen otázka věku. I mezi veřejně a politicky činnými lidmi je přece řada z nich v seniorském věku a nesmýšlejí zdaleka všichni stejně. Nemám ráda paušalizaci, že senior je automaticky dementní obdivovatel obskurních populistických figur. Spíš to je prostě generační záležitost, hodně lidí bylo spokojených v totalitě za mlada a drží se teď stejného pohledu na život i ve stáří. Odpovědět  breburda71  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:56:24) Ropucho, jo. Moji rodiče AB nenávidí až za hrob, ale sestřenice( 45let) ho volila..Ale naši bohužel mezi svými kamarády- vrstevníky mají hodně těch, se kterými se nedá vůbec bavit ohledně politiky.. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: nezabrání   (26.3.2020 20:05:58) Breburdo, jojo. Já mám vždy potřebu zastat se všech starších lidí z jiných sociálních bublin, aby nebyli automaticky házeni do jednoho pytle s "kobliháři". Ale na druhou stranu též znám ze svého okolí, že se lidé nemohou bavit se svými rodiči o politice, protože narážejí na to typické "dobroděj Andrejko nám přidal" a "zloduch Kalousek rozkradl republiku". Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:37:22) mrtví naděje na dožití začně klesat, možná tohle je ten první krok ke zlomu, takže se třeba své úplné ztráty soudnosti nedožijeme Odpovědět  Vítr z hor  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:38:40) Nemuzu se rozhodnout, jestli z toho sala optimismus nebo pesimismus. Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:42:18) realismus Odpovědět  Len  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:40:58) No, v to pevne doufam. Ve vlastni rodine jsem se dockala toho, ze dva roky zavrene hranice nejsou problem, doufam, ze mi ke stari nesibne a nezacnu lpet na zivote. Odpovědět  Vítr z hor  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:45:35) Hlavne si rikam, co z toho vykvasi, kdyz budou 2 mesice zavreni v izolaci - a to uz na pocatku maji tyhle nazory. Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:38:31) podívej se na titulky "zavlekl personál" já to nechápu , Babišovi hrozí, že mu vymře část fanklubu a on nic se proti tomu neděje Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:39:50) Hroudo,a jednu stranu chápu novináře a jejich snahu o čtivost titulků, ale jak to říct jinak? Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:44:04) "zavlekli" je slovo s negativní konotací a jednoznačně implikuje, kdo je vinen Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:47:01) Hroudo, jo,zavlekli není dobře zvolený slovo, ale jak to napsat líp? Odpovědět  Bedna  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:51:51) Yuki, proč by nebylo? Lidé co pracují v DD nebo LDNkách by si snad měli být vědomi odpovědnosti a podle toho se chovat v současné době až hyperopatrně. Protože každá podobná chyba stojí životy. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:55:51) bedno, já chápu, že se to slovo někomu nelíbí, ale proto jsem se ptala, jakým jiným slovem to napsat, aby smysl zůstal Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:58:30) například je měli všechny opakovaně testovat už od února dále vybavit ochrannými prostředky, ne že špítály volali okolní švadlenky, at jim něco spíchnou proškolit - know-how opravdu není u personálu nemocnic samozřejmostí Odpovědět  Bedna  Re: nezabrání   (26.3.2020 20:05:24) Hr oudo. Jo v ideálním světě by to tak bylo. Ale ochrané pomůcky nemají v současné době nikde na světě v dostatečném množství. Školení je plná TV, všechny noviny. Odpovědní jsou za to vedoucí pracovníci. Těžko čekat, že to bude zajišťovat někdo na centrální úrovni. Nejsme KLDR. Odpovědět  Vítr z hor  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:48:27) Samozrejme. Kazdy nositel viru je automaticky necistym a k tomu vinikem. Lyzoval, pendloval, lecil nezodpovedne, nemyl si ruce... Odpovědět  troposfera36  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:51:26) A je treba mu oznacit dum jasnym cervenym obdelnikem. Aby vsichni videli, jak je osklivy. Odpovědět  Epepe  A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 19:51:47) Když ti nahoře začnou vysvětlovat, že podnikatel, který zažaluje stát za náhradu škody, způsobí, že nebude na důchody. To je tak odporná propaganda, opravdu jak v 50. letech. Tohle všechno mě utvrzuje v tom, že Babiš systematicky pracuje na likvidaci podnikatelského stavu a nouzový stav mu v tom jenom pomáhá. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 19:54:15) "To je tak odporná propaganda, opravdu jak v 50. letech. Tohle všechno mě utvrzuje v tom, že Babiš systematicky pracuje na likvidaci podnikatelského stavu a nouzový stav mu v tom jenom pomáhá." Ano Odpovědět  Bedna  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:00:03) Vy si fakt dokážete představit, že by stát všem podnikatel nahrazoval ušlý zisk v plné výši? Odpovědět  Epepe  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:05:09) Bedna, Schillerka to na tebe dobře zahrála. 1. rozhodně ne všem podnikatelům - já jsem podnikatel a o žádné náhrady žádat nebudu, dokonce ani ne o těch 15.000 pro OSVČ. 2. nejde o náhradu zisku, ale o náhradu NÁKLADŮ proboha. O platy zaměstnanců, nájem majitelům nemovitostí, kteří z toho třeba žijou! 3. rozhodně se nejedná o všechny podnikatele, tam byly jasně specifikované podmínky 4. nárok musí uznat soud nebo komise, takže ne každý se do toho pustí, a když, bude to nezávislé. Ale soukromníci nám do našeho JZD krásného zavlekli červenku a teď nám kvůli sedlákovi pomřely všechny prasata. Mára jede. Odpovědět  Bedna  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:11:23) Epepe, vůbec. Stačí znát zákon. V něm se píše o náhradě zisku. Pokud by se šlo formou krizového zákona, tak na ní má nárok každý podnikající subjekt, který v důsledku nařízení vlády přijde o zisk. Tak je to v něm napsáno. 1. to by se vidělo až když ten nárok opravdu je. Proklamovat něco je snadný. Vzdát se skutečných peněz těžší. 2. To jsi nečetla zákon. Přečti si ho. 3. O všechny podnikatele, kteří jsou nařízením vlády dotčení. Odpovědět  Monty  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:11:12) Bedno, takže pokud se nemůže uhradit zisk, neuhradí se nic. Ale můžete dostat bezúročnou půjčku. Možná. Když vyplníte včas bambilion papírů a všechny budou mít náležitou štábní kulturu. Prima. Odpovědět  Bedna  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:15:35) https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-240 paragraf 36 a až si ho přečtěte, tak se zamyslete nad jeho důsledky. Odpovědět  Epepe  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:22:59) Na tu náhradu škod ale bylo vydáno jiné prováděcí opatření, neřeší se podle tohoto obecného zákona. A mimochodem, když se mi nějaký zákon nelíbí, tak to na tajňačku změnim, nejlíp, aby si toho nikdo nevšim? Babiš měl dost času na to, aby se s tím pokusil něco udělat, než to nastalo. Příště se teda k něčemu zavážeme, jako stát, a až dojde na věc, tak to prostě obejdeme, vážně? Odpovědět  Bedna  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:24:36) Epepe, ale nikdo zákon nezměnil. Jen opatření udělal podle zákona o veřejném zdraví, kde ta náhrada není. To je to co se někomu nelíbí. Odpovědět  McGruber  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:27:49) Bedno ano, a udělali to potichu, aby si toho nikdo nevšim, protože všechny prachy už vyžral agrofert. Banda neschopnejch tupců, co myslí jen na sebe. Odpovědět  Bedna  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:29:42) Jako myslíš, potichu na tiskovce vlády? Odpovědět  Epepe  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:31:26) Kdepak, na tiskovce to nebylo. Vyšťourali to až novináři druhej den. Odpovědět  troposfera36  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:32:45) To byli mozna ti, co Na tiskovku nesmeli Odpovědět  Bedna  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:36:47) Epepe nemáš pravdu. Jasně říká od začátku podle kterého zákona a paragrafu opatření dělá. Babišovi se dá vyčítat milion věcí, ale tohle je prostě nesmysl. Jestli myslíš na zařazení bodu o střetu zájmů do vlády, tak to tam zařadilo ministerstvo spravedlnosti a body na vládu byly zveřejněné den předem. Důvod byl, že zákon po nás chce EU a blíží se termín do kdy je třeba ho schválit. https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-258 Odpovědět  McGruber  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:48:54) Bedno, to je zajímavý, že tak detailně sleduješ legislativní proces. Klobouk dolů. Odpovědět  troposfera36  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:56:04) Aaaa, lzes ti pripadlo prilis ? Odpovědět  McGruber  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:33:03) Bedno, pokud vím, platí to od pondělí, nikde to neprezentovali. A v týhle situaci opatření ministra zdravotnictví, s tím, že to vláda bere na vědomí... Hlavně že agrofert dostane 3 mld. na podporu potravinový soběstačnosti. Babiš mlaská, ani se nestydí. Odpovědět  Monty  Re: A víte, co je nejodpornější?   (26.3.2020 20:20:42) Mmch., ta ócéčka většinou nevlastní "české firmy". Westfield Chodov vlastní Unibail-Rodamco-Westfield (francouzská firma), Floru a Arkády Atrium European Real Estate se sídlem na ostrově Jesey, Palladium tuším německá Union Investment Real Estate. A těm platí mnoho ČESKÝCH firem nájmy, i když nemohou v pronajatých prostorách prodávat své zboží. Ty nájmy samozřejmě nejsou v řádu pár tisícovek. Odpovědět  Vítr z hor  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:43:31) Duchodcovska samosprava tvrdi, ze tam prisel na navstevu za nemocnym nezodpovedny prenasec. Jo a personal ma taky vinu, protoze tvari v tvar podezrelemu si ma na hlavu narazit igelitovej pytlik a zavrit koronaviraka na izolaci. Tu chvilku snad bez dychani vydrzi, kdyz o neco jde. Jeste predevcirem byl koronavirus bezna chripka, proc kolem toho tolik blbnou. A AB budou volit znovu, bo nikdo tak dobrej tu neni. Odpovědět  Len  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:46:51) Vetre, jo, to taky pozoruju. Ja s tim zacala 5. ledna, kdyz nas uzemnili s tim, ze je to vazny a nikdo to vazne nebral (krome manzela, ktery ma za sebou vojensky vycvik pripravy na pandemii). A ted v poslednim tydnu vsem mym lidem siblo. Policejni stat je dobre, zavrene hranice navzdy dobre, rousku nosit i do postele, dezinfikovat jogurty... Odpovědět  Vítr z hor  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:50:44) Byli to uplne normalni lidi... Odpovědět  Hr.ouda  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:55:21) To víš, když budeš šít roušky jak zjednaná a desinfikovat nákup po jednolivých položkách doma mamíchanou desinfekcí z alpy a pařítu černého kohouta, tak nemáš čas přemýšlet, proč např. není dost roušek už hotových, když se u nás hlásí firmy s volnou výrobní kamacitou nebo proč stát likérkám neuděluje už dní povolení připravovat desinfekci z potravinářského lihu i když to druhý možná chápu - asi se bojí, že dojde chlast, lidi vystřízliví, nejdřív se naserou a pak možná začnou nekteří i přemýšet ? Odpovědět  Bedna  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:43:49) A co kdokoliv může dělat proti tomu, že spolu sestry z plicního a LDNky kouří o pauzách? To opravdu premier, krizový štáb a ani nikdo jiný neovlivní. To je o inteligenci a zodpovědnosti jednotlivců. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:44:47) Hroudo, dělá vše pro to, aby jeho fanklub nevymřel a aby on ještě posílil svou pozici v jejich očích. Co si o tom myslí jiní voliči a jestli je to třeba existenčně položí, to je vedlejší. Odpovědět

Len  Re: nezabrání   (26.3.2020 19:39:45) Tak Kalousek je spatny ekonom, jak dodany strojem casu z osmdesatych let. Odpovědět

Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 18:48:17) Já strach z totality nemám. Jen o zdraví mám obavy. Odpovědět

Alraune  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:06:13) No příjemný pocit z toho nenám. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:09:02) ano, krásně to tu shrnul, tuším, Filip - "-v neposlední řadě, tenhle způsob vládnutí se vládě může zalíbit" když jsme koukali včera na zprávy, kde se ptali důchodců na názor na vyhrazenou otevírací dobu, ten vděk vůči Andrejkovi z nich přímo sálal... a obávám se, že po koroně bude Andrejova voličská základna ještě silnější... Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:22:13) Ano, bojím. Mnoho lidí dá přednost bezpečí v kleci. Neodliší svévolnou šikanu od opodstatněných bezpečnostních opatření, budou tleskat razantním omezením. Pořád nám vládne generace totalitního režimu. Já svědomitě dodržují momentální omezení, jsem solidární. Ale mám pochybnosti a obavy a např. z představy dlouhodobě zavřených hranic je mi vyloženě úzko. Odpovědět  Žžena  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:27:33) Ropucho, nevěřím, že by hranice zůstaly uzavřené déle, než je nutné. Protože EU, protože prachy, protože na propustnosti hranic staví řada oborů, ekonomika velkých regionů závislých na turistice atd. Ale že jsou uzavřený a budou, dokud státy nepořeší svoje epidemie, to snad dá rozum. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:30:16) tady jde o čím dál subtilnější metody šmírování, se kzerými třeba budeš muset dát souhlas, aby ses za ty hranice koukla - jo, milá paní, ale my nevíme, co jste poslední dobou dělala, třeba máte nějakou chorobu, s kterou do zahraničí nemůžete - ono to pak půjde nasadit na cokoliv, i na chřipku Odpovědět  Žžena  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:32:52) Hroudo, to už považuju za nepravděpodobné. Myslím, že prevencí proti tomuto Tvému katastrofickému scénáři jsou ty masy manických cestovatelů, který doma sedět nebudou. Svět se vrátí do starých kolejí. Já jsem o tom přesvědčená. Lidi zůstanou stejní. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:34:39) taky nečekám, že by zůstaly zavřené hranice, ale je dost možné, že turista po návratu z některé země bude muset zůstat v karanténě nebo se nechat testovat na některý choroby Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:33:59) Žženo, snad ano. Ale vyvolává to ve mně hodně živé vzpomínky na dobu před rokem 89 a jsem na to přecitlivělá. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:35:08) bojíš se správně Odpovědět

kachna_  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 19:33:32) Epepe, zatim nemám větší strach než před epidemií Odpovědět

DaVinci  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:10:05) Bojím se moc. Odpovědět

sally  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:30:20) Na odlehčení si dovolím citovat Regana: “The nine most terrifying words in the English language are: I’m from the Government, and I’m here to help.” Devět nejděsivějších slov v anglickém jazyce je "já jsem z vlády a jsem tu, abych vám pomohl" Odpovědět

breburda71  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 20:45:58) https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/pustit-to-do-lidi-napady-na-kolektivni-imunitu-jsou-silenstvi-varuje-cesky-vedec-40318217?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null Odpovědět

Pam-pela  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 21:25:28) Já taky mám obavu. Doufám, že se to nestane, že se prostě nedáme zdecimovat strachem a obavami, co ám předkládají novinky, noviny a spol. věřím, opravdu ze srdce věřím, že si budeme všímat i toho, co se děje za scénou. Odpovědět

Fern  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:01:36) jojo,virus přišel jako na zavolanou,poddaný lid se baví šitím roušek a výrobou dezinfekce a ti darmožrouti mají zcela volné pole působnosti.béééé Odpovědět

Ráchel, 3 děti  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:29:44) obávám se toho. stačí se podívat na Maďarsko. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 23:12:59) označení člověka cedulkou (nebo hvězdou) v roce 2020 Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 23:18:27) No to je neskutečný . Odpovědět

Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:30:12) Vše je dobré.. Odpovědět

Stará husa  Re: Mám strach z totality  (26.3.2020 22:35:14) Totality se bojím. Ano, chápu všechna opatření která se zavedla, ale bojím se aby toho Babiš nezneužil ve svůj prospěch Spousta lidí volá po tvrdé ruce, málo si tu vážíme svobody. Žila jsem za komousu přes 30 let a fakt to už nechci nikdy zažít! Odpovědět

-Velšice-  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 6:30:05) Ano, oproti koronaviru se totality bojim. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 7:49:10) Má strach o svoji rodinu. Jen si přeji, aby to všichni přežili. Co bude potom, budu řešit až potom. Ale svět už nebude jako dřív, to je nadmíru jasné. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 8:01:51) Ano, já také. mnohem větší strach, než z Covid mám z nesvobody a z tohoo, že mi někdo diktuje co muhu a nemohu. Když jsem viděla, jak před týdny dávali zátarasy na hranice, teky mi slzy a klepala sem se strachy. Covid se mnou tohle nedělá. Obávám se diktatury osla. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:25:21) 2 týdny... a už teď mi to přijde jako věčnost Odpovědět

Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:29:48) Cairo, tekly ti slzy a klepala ses strachy? Ale do Itálie jsi o rizikovém termínu jela a ještě jsi psala, jak si to hodláš užít. A stačila jsi se vrátit "včas" a děti šly ty dva dny do školy, že? Kdyby se holt lidi dokázali chovat trochu nesobecky vůči svému okolí a nevysmívali se chřipce, tak třeba dnes ta opatření nemusela být tak přísná. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:33:17) Ranko, uklidni se - já do Itálie jela, to jo - ale ne v rizikovém termínu. Byli jsme tam v únoru, koncem února jsme se vraceli. Najdi si informace, kdy se to tam rozjelo... Lokalita, kde jsme byli je u hranic s Rakouskem. Když jsme odjížděli, nebylo ani doporučení tam nejezdit. Varovali a nedoporučovali Milán. Neobhajuju, vysvětluju. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:35:01) Vím, že jsi tam byla o jarních prázdninách, ten inkriminovaný termín, ze kterého se lidé už vraceli do karantény, pokud přijeli po půlnoci. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:37:03) ne nebyla, jeli jsme mimo jarňáky a děti uvolnili z gymplu holt mají dobré výsledky a pustili je Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:37:36) Renko, já chápu, že ti z toho hrabe, ale přestaň, prosím Vyrábíš nepřítele pracujícího lidu? Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:41:51) Renko, prosím tě, nech Cairu. Máme konec března. Odpovědět  Len  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:44:47) No, pani, ktera prijela z Wuchanu predat chorobu me rodine (ma dle krevnich testu coronu prodelanou, ma protilatky), tak tak ucinila v prosinci. Tahle blmaz ohledne lyzru je nepochopitelna. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:47:27) 27.1. jsem nasla prvni diskusi tady na Rodine.cz od Elsy, kdy se pta zda muze navstivat miminko, ze se boji aby ho nenakazila. Predtim tady probehlo nekolik diskusi na toto tema, ale nenajdu je, protoze jsem nekde zastrcene v jinych tematech. Takze jestli nekdo odjel na konci unora nebo v breznu na lyze, tak dobre vedel, ze v lyzarskych strediscich nakaza je. Samozrejme by vir stejne prisel i do Cech, takhle tam byl importovan rychleji. V nasem meste byli prvni nakazeni taky lyzari, pak zu to slo dalsimi cestami. S timto faktem nema ceska vlada nic spolecnyho. To je realita. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:54:35) Já bych pochopila, že lidé odjeli lyžovat, i když bych osobně nejela. Ale byly takové nejasné, nejednoznačné informace. Ale pokud se někdo vrátil v době, kdy lidé, kteří tam byli ve stejném termínu, šli do karantény a on se vrátil o chvilku dřív a klidně si běhá po venku a děti jsou do školy, tak jo, to mi vadí a takové lidi považuji za sobce. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 10:13:13) ne ochvilku dřív, ale o deset dní... a přesto jsme neběhali po venku a děti těch deset dní do školy nešli... Odpovědět  Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 16:39:42) Toar začalo se diskutovat, nějak kolem 23.1. když založila Hrouda téma, že uzavřeli Wuhan, že co to Ćíňani nacvičují, nebo jestli o něco jde. To si pamatuju já. A Buchli psala, že už upozorňovala na FB a že jsou všichni v klidu a nikdo nevěnuje pozornost. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:35:19) Cairo, nemáš se za co obhajovat, prosim tě.. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:36:46) Cairo, nemas se proc obhajovat. Je videt, jak jsou naockovani. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:43:42) Nikdo není naočkovaný, nikdy jsem se do lyžařů nepouštěla. Ale tady jsem se neudržela, protože holt svět není tak velký, jak se zdá. Odpovědět  A. Andrs  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:49:38) Renko, kde jsou ty prvni diskuse? Tam bylo nas par lidi, kteri vyjadrovali obavu, ostatni se smali. A to bylo nekdy v pulce ledna. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:44:10) Troposféro, nikdo naockocanej být nemusí. Taky si myslím, že poslední turnus výletníků si to už mohl odpustit. ale už je to dávno fuk. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:50:21) no vidíš, jela sem tři turnusy pře posledním, v Itálii na jihu se to začlo rozjíždět... každý věděl prd. Teď jsou všichni chytří Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:53:25) Cairo, vy jste to stihli v pohodě. Slováci píšou, že měli štěstí, že Bratislava měla jarní prázdniny dřív než Praha. Jejich čísla jsou hodně nízká. Ale kdo odjel 7.3. a ještě se tím chlubil na FB... A hlavně ti lidi nedodržovali karanténu a normálně šli do práce. Odpovědět  A. Andrs  Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 9:53:40) https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/epidemiolog-koronavirus-se-muze-rychle-rozsirit-po-celem-svete-40310974 28.1. sem tenhle clanek vkladala Libik Odpovědět  A. Andrs  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 9:55:23) Vaitea: reakce na clanek - Nejhorší je strach z vyděšení :)" a odjela do lyzarskeho strdiska Odpovědět  A. Andrs  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:03:40) https://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep_tree.asp?all=yes&id=19579269&typ=0 diskuse Muze propuknout pandemie je zde, diskutovala na ni jeste i Kudla Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:11:06) OPRAVA: Každej věděl PRD, jen .ToAr věděla všechno Odpovědět  77kraska  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:11:47) ToAR, cetla jsem si tu starou diskusi z ledna ptala jsem se tam, jestli muzu dceri vydat zasilku z Wishe, coz je cinsky internetovy obchod....a davala jsem tam citaci z webu ministrerstva zdravotnictvi, kde se psalo toto __________::: Je možné nakazit se koronavirem, pokud si nechám poslat zboží zásilkou z čínských obchodů? V tomto případě se není čeho obávat. Koronavirus 2019-nCoV se přenáší stejně jako jiná respirační onemocnění, tedy přenosem z člověka na člověka nejsnáze kapénkovou infekcí. Virus nepřežije mimo lidský organismus více než několik hodin. Proto se ochranná opatření přijímají především na letištích apod., kde je velké množství lidí. Zásilkové společnosti, spedice a například ani Česká pošta žádná takováto opatření v souvislosti s možnou nákazou čínským koronavirem z balíků a zboží obecně nepřijala, protože k tomu není důvod. _____________ dnes je videt, ze to je blbost, protoze virus na povrchach lodi Diamond Princess prezil 17 dni :-( Odpovědět  A. Andrs  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:49:18) 77krasko, asi ten vir preziva i na povrsich bez lidskeho organismu, ale vcera nebo kdy sem davala Angrest polocas rozpadu toho viru a zaroven upozorneni, ze ty testy se delaji v laboratornich podminkach a zaroven, ze musi mit vir nejakou bioorganickou hmotu, na ktere preziva, ona primo napsala "sopl". Ze by si uplne zil vlastnim zivotem nekde na kusu plastu je tezko uveritelne. Nepravdepodobne, asi se to ale muze stat. Nevime, jak dokonale byl delany ten odber na te lodi. Nejvetsi mira prenosu bude urcite z cloveka na cloveka. Myslim, ze prave nestovice se prenasi i odloupanymi stroupky, takze se skutecne muselo palit obleceni po nakazenych. Ale tady u toho viru neni nakazlivost tak velika. Odpovědět  Stará husa  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:23:23) Já musím přiznat, že jsem to zpočátku opravdu nebrala vážně. Teprve až se to tak šíleně rozjelo v Itálii, tak jsem přehodnotila názor. Přesto si myslím, že tady ta diskuse byla naprosto hysterická, počítání mrtvých, grafy smrtnosti, desinfekce jogurtů a balíčků, prostě to nechápu. Neodsuzuju lyžaře, sama mám několik známých, kteří v únoru odjeli lyžovat do Itálie nebo Rakouska a nejsou to žádní zločinci. Bylo to v době, kdy nebyl vůbec jednotný názor na to, zda jet nebo ne a to i u odborníků. Po bitvě je každý generálem. Odpovědět  A. Andrs  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:25:52) jeste k tomu pocitani mrtvych, protoze to jsem tady vkladala hlavne ja, takze ty utoky beru na sebe statistiky ma cenu sledovat, protoze pokud ta cisla porostou, tak opatreni nezmizi, posrostou-li rychle, opatreni se budou zprisnovat, az zacnou klesat, tak je nadeje, ze se vratime k mormalnimu zivotu ti mrtvi neumiraji proto, ze ja jsem sem vkladala statistiky, ty umiraji na infekci sledovat pocty nakazenych je neobjetivni, protoze to zavisi na mnozstvi testu, ktere se delaji, mnohdy na kapacite laboratori, takze u zemrelych je ta statistika ponekud objektivnejsi Odpovědět  Stará husa  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:27:44) Promiň, ale mně přišlo, že se tady v tom přímo rochníte. Odpovědět  Rodinová  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:30:29) Mne se taky zda, cteni vetsiny diskuzi posledni 2 tydny tady mi spolehlive pritizi Odpovědět  *Hany  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:38:40) Koukám, jak se hodnota lidského života za 5 let změnila. Kdo nebědoval nad počtem mrtvých uprchlíků a nedojímal se fotkou utonulého dítěte, byl za hyenu. Zatímco teď jsou to jen tisíce nějakých Číňanů a Italů, no a co. Stejně by umřeli na chřipku. Nerochněte se v tom, vždyť o nic nejde. Odpovědět  Monty  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 12:06:40) Hany, tvl, ty máš fakt dost. Odpovědět  Alraune  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 13:32:25) Myslím, že ani na rodině není potřeba se zabývat úplným odpadem :)Na fb bys to taky dala do blokace, nebo vyčlenila do složky "zoo". Odpovědět  *Hany  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 13:43:27) Pro mě jsou zase odpadem donašeči a pisatelé anonymních dopisů. Každému co jeho jest. Nevím, co je odpudivého na tom, když má pro mě každý život stejnou cenu. Odpovědět  Alraune  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 15:10:46) ??? Odpovědět  libik  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:50:52) ToAr, beru to tak, že tvá mysl podlehla všudypřítomné úzkosti, ale fakt si uvědom, že není důvod ke zpětným soudům, pak si tu zbytečně nadáváme a stejně se nic nezmění. Jestli nás pandemie budou navštěvovat častěji než za 100 let, příště bude všechno všem jasný. A pokud (dej PB) nikoliv, tak se zas lidstvo vyděsí a udělá pár neodpovědných kroků Odpovědět  A. Andrs  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:56:54) Libiku, nikomu nenadavam. Vetsinou schytam nadavky tady ja. Dost tezko si za tech mnohem vice nez 10 let mohl nekdo stezovat, ze jsem mu "vynadala". Mne osobne dela i problem oslovovat Starou husu Starou husou a doufam, ze si brzo prezdivku zmeni. Nemam rada, kdyz se zeny k sobe chovaji neuctive. Odpovědět  libik  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:05:39) ToAr????????? Já ve svých bludných chvilkách napadám lyžaře, cestovatele i lékaře a dělám to kontinuálně již mnoho let, vede mě k tomu (ne)vzdělání, jakýsi ekologický světonázor a osobní životní prožitky, lidi mě tak znaj a většinou mě nechají vyřádit a zase mě mají rádi Fakt se nebudu nořit do diskusí a tvrdit "co já říkala", hovno jsem říkala a vy též, protože Rodina není žádný tribunál, který vydává opatření, která by se měla dodržovat, dokonce ani ta, která by se měla číst. Prosím, abyste toho nechaly. Odpovědět  Renka + 3  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:13:27) Libiku, taky nechci napadat lyžaře. Ale když někdo na ty lyže odjel a ta situace se během té doby ukázala jako riziková, můžou se chovat zodpovědně a když i škola napíše rodičům, že je prosí, aby když byli v rizikové oblasti, nechali své děti doma, že to budou mít omluvené a ten rodič dítě pošle a ještě se tomu vysmívají, tak prostě tohle nechápu. Už budu mlčet. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:19:20) Vidíš Renko, a to přesně NENÍ náš případ. Víš proč? Protože jsme nebyli v rizikové oblasti, protože nám škola nic takového neposlala a protože i tak měli děti 10 dní domácí karanténu (neb o jarňákách neměli jiné plány a doháněli školu, protože jsme jim dopřáli prázdniny dříve). Já jsem za sebe v klidu, Ty si jdi dát panáka. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:27:38) Všimla jsem si, že zvlášť intenzivní napadání lyžařů se objevuje mezi staršími lidmi. Mezi těmi samými, kteří do poslední chvíle chodili bez roušek, dodnes si je sundavají, když mají pocit, že se nikdo nedívá, vymýšlejí, jak zajít na pivo a jezdí nakupovat ve slevách věci, které budou možná potřebovat až příští zimu. Prostě nezodpovědní lidé jsou ve všech skupinách, jak mezi lyžaři, tak mezi seniory a všemi možnými zájmovými, věkovými i sociálními skupinami. Odpovědět  libik  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:35:01) Renko, já nevím, kolik je ti a jak jsi chyběla v dějepisu, ale sledování a hodnocení "odpovědného chování" normálních slušných lidí v tehdy normální době, je přesně to, co už tu jednou bylo a zničilo to daleko víc životů než jakákoliv pandemie dokáže. Odpovědět  Renka + 3  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:08:44) Libiku, sledování a hodnocení "odpovědného chování" se praktikuje ve státech, které my považujeme za svobodné. Třeba taková Kanada a USA. Řidiči náklaďáků mají na zadní části auta napsáno "Jak řídím?" a vedle telefonní číslo. V době watter restrict (sucho, šetření vodou) sledují sousedé, jestli někdo nezalévá trávník. Sledují, jestli máš správnou popelnici a třídíš. Jestli nevěšíš prádlo ven, byť by bys to chtěla pověsit na zahrádku za domem. Jestli neuděláš dopravní přestupek. A tisíc jiných věcí. A nahlašují. Když s tomu podivíš, dozvíš se, že je to v rámci společenské odpovědnosti, pravidla se musí dodržovat. Tím nechci říct, že s tím souhlasím, naopak mě to šokovalo. Jen to píšu pro upřesnění, aby si někdo nemyslel, že je to výsada nějaké minulé doby a jiné společnosti. Odpovědět  Monty  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:22:58) No, já bych k tomu lynčování jen dodala, že v době, kdy ti vaši nezodpovědní lyžaři, kteří za všechno můžou někam odjížděli nebyl vydán žádný zákaz. Pouze "nedoporučení". A situace ohledně výjezdů se měnila ze dne na den, stejně jako seznam "nedoporučených" nebo "rizikových" lokalit. Sama jsem odlétala 10. března do Londýna, v té době se o UK jako o rizikové oblasti vůbec nemluvilo. Změnilo se to tuším 12. března. A kdo se vrátil od 12 hodin 13. března, už musel povinně do karantény a zakázalo se cestování komplet. Celé to ovšem fungovalo tak, že těm navracejícím se na letišti nikdo nedal žádné informace, natož aby sledoval, kam ti lidé jdou/jedou. Psala mi to kamarádka, vracela se 13. března večer. Vymetené letiště, nikde nikdo. Přitom když jsem se vracela já, v době, kdy ještě ani UK na seznamu rizikových lokalit nebylo, dostala jsem při návratu aspoň leták. Lidé, co se vraceli a měli jít rovnou do karantény nedostali nic. Kamarádka ještě z Londýna volala na hygienu (pracuje ve zdravotnictví), několikrát, pokaždé dostala úplně jiné informace. Např. jí nikdo ani nesdělil, koho se ta karanténa týká, jestli jen jí nebo všech osob v domácnosti, což je podle mého názoru docela důležité vědět. Odpovědět  libik  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:34:17) Renko, ty jsi za dobu koronaviru ani jednou "neselhala"? Vždycky jsi měla vyvařenou roušku a rukavice a dodržela odstup 2-6 m? Vyhnula ses všem pochůzkám a máš politou klávesnici lihem? Odpovědět  Renka + 3  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 11:44:51) Libiku, o to nejde. Jak píšu, svět je malý, osobně se mě to dotklo a nechci tady dál psát proč. Odpovědět  Vaitea  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:11:33) Kdybych byla imrvére vyděšená, nemohla bych dělat svoje povolání. Tvoji počáteční fascinaci každým mrtvým považuju za zvrácenou stejne jako Tvuj příspěvek. Na zdravotní dovolenou, ano "lyžařskou " jsem odjela do, v té době, nerizikové oblasti v Rakousku. Po návratu jsem se přesto podrobila dvěma pro zdravotníky povinným, testům. Po negativním výsledku pracuji na svém pracovišti v plném výkonu, a to i přesto, že jsem po léčbě onkologického onemocnění. Jdi do prdele ! Odpovědět  *Hany  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:32:57) Toar, to jako fakt? Bomba Tak já jdu taky do prdele, preventivně. Odpovědět  libik  Re: Kazdy vedel prd?  (27.3.2020 10:46:15) No, možná už jsi tam měla být. Vaitea v době , kdy TaAr odpovědně posedává po hospodách a následně po nich teskní , pracuje ve zdravotnictví Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:34:51) Uz zase? Kopnout do lyzare? Jiste, plakala, kdyz se zavirali hranice, to nepochopi jen ten, kdo zil v nejake komunisticke bunce, jinak si to neumim vysvetlit. Odpovědět  Monty  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:42:04) Á, už se zase lynčují lyžaři. Nebyl on náhodou lyžovat v rizikové oblasti i soudruh Bureš? Zdá se, že jo. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:45:18) Monty, hlavně slečna dcera studující ve Španělsku se vrátila bůh ví kdy Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:47:49) Tak ten odjížděl až po našem návratu... ani sem mu nestihla zamávat Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 9:36:00) Děti byl doma po návratu víkend + týden (měli jarňáky až po návratu), ano pak šli na dva dny - protože ačkoliv jsme nebyli v poztižené oblasti, prošli lékařskou prohlídkou a konzultací s hygienou a šli. Ti co se vraclei deset dní po nás, ty možná zdrhali, aby unikkli karanténě- u mně si fakt časově dost mimo. Odpovědět  x x  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 13:10:54) Fakt, že courání na lyže do Itálie mělo pravděpodobně dopad na rychlejší šíření koronaviru je prostě postaven na reálných základech. Že by se koronavirus roznesl nejspíš tak jako tak, je také pravda. Otázka je, jestli bychom na tom nebyli s množstvím nakažených lépe, kdyby lidi nebláznili se zbytnými věcmi, jako jsou lyže. Mně osobně se svět bez milionů turistů nasáčkovaných všude docela líbí. Přemýšlela jsem, jestli člověk může prožít naplněný a šťastný život i bez cestování a zjistila jsem, že jo, že může. Ke štěstí nepotřebuju vidět pyramidy v Egyptě, tučňáky v Antarktidě ani žirafy v Africe. A myslím, že příroda si odfrkne. A bylo by fajn, kdyby si to lidi uvědomili s přestali myslet jen na sebe a svoje ZÁŽITKY bez kterých se zaručeně nedá žít (myšleno ironicky). On to ten instagram a facebook bez fotek někde z lyží nebo z které tramtárie taky přežije. Odpovědět  Federika  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 13:46:46) XXXYYY, já se na zážitky těším a svůj život rozhodně nehodlám prožít doma na prdeli. Ale samozřejmě ať si každý dělá podle svého. Hranice za chvíli otevřou a lidi na zadku sedět nebudou. Ani já ne. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Mám strach z totality  (28.3.2020 9:48:40) Jenže hranice brzy neotevřou. Odpovědět  Žžena  Re: Mám strach z totality  (28.3.2020 10:45:07) Hranice brzy neotevřou. Protože tahle epidemie není záležitost dvou týdnů. To nejhorší máme teprve před sebou. A jakákoli opatření by s volným přílivem nakažených ze zahraničí byla k ničemu. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 13:51:44) Bez tučňáku a žiraf se obejdu, ale moře, to potřebuju. Odpovědět  Federika  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 13:52:46) Tučňáci mi taky stačí v ZOO Odpovědět

Marika Letní  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 16:50:17) Caira "Když jsem viděla, jak před týdny dávali zátarasy na hranice, teky mi slzy a klepala sem se strachy. Covid se mnou tohle nedělá." To je zajímavé, že zátaras u někoho vyvolá víc emocí, než umírající lidé. Hm. Pořád vím o lidech málo. Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 18:18:49) Marko, ty se ani nepokoušej nic o lidech dozvědět Odpovědět  Marika Letní  Radši  (27.3.2020 18:21:59) libik no něco snad radši, kdybych nevěděla. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 18:33:28) Možná to bude tím, že neumíš číst... tohle je diskuse o strachu z totality, ne o vnímání umírajících... Covid nejsou jen mrtvoly. Informace o Covidu a Covid jako takový se mnou nedělá nic proto, že jsem ho nezažila. Totalitu ano. V tomto ohledu mám momentální stanovisko jasné. Netvrdím, co je horší a co je lepší. Odpovědět  Mariana +2  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 18:43:26) No Cairo nezlob se, ale podle mně se prostě tetelíte ve strachu z něčeho úplně jiného než byste momentálně měli. A ten argument .. "já totalitu zažila" to neospravedlňuje. Já také totalitu zažila a nechci do ní zpět. Ale díky médiím lze vidět co se děje zemím které potřebná potřebná opatření nasadila příliš pozdě. Jde o životy, o hodně životů. Právě proto, že jsem totalitu zažila, tak vím že se jí lze i zbavit. Lze se proti ní postavit, pokud by snad náhodou někdo chtěl zneužít situace po skončení pandemie. Ane, nemyslím že to nějak reálně hrozí. Svobodu si lze vzít zpět. A věřím že v dnešním technologiemi a internetem propojeném světě by to mělo jít i snáz než tehdy. Když si vzpomenu na informační "vákuum" tehdy a dnes. Kdežto mrtví jsou prostě mrtví, napořád, ty už zpět nikdy nikdo nevrátí. Odpovědět  Federika  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 18:52:44) A já se teď klidně přiznám, že se mi vůbec nelíbí, když teď čtu, že Babiš chce prodloužit nouzový stav o 30 dní!! Odpovědět  Okolík  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:34:38) Federiko a ty máš dojem, že se situace s šířením COVID19 v našem státě změnila k lepšímu? Přes 2000 prokazatelně nakažených? Takže nejmíň 10x tolik? Odpovědět  *Hany  Re: Mám strach z totality  (28.3.2020 9:37:02) To mě docela překvapilo, že ani nepotřebují souhlas. "Evropská komise se podle portálu AppleInsider dohodla s osmi velkými telekomunikačními společnostmi, že ve snaze monitorovat šíření koronaviru po Evropě budou poskytovat lokalizační údaje zákazníků. Operátoři přitom nebudou potřebovat jejich souhlas – umožňuje to doložka Obecného nařízení o ochraně osobních údajů (GDPR)." Zdroj: https://www.idnes.cz/mobil/tech-trendy/koronavirus-trasovani-sledovani-pohybu-mobilni-telefon-operator-lokalizacni-udaje.A200326_171536_mob_tech_LHR Odpovědět  Mariana +2  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:59:40) Madeleine já nezpochybňuji velkou důležitost svobody, ani to že se nezískává lehce. Ovšem zavřené hranice přece nejsou spouštěč totality, i pokud bychom uvažovali teoreticky, tak to takto navíc ani obvykle nezačíná, já myslím že ten princip je jiný. To čeho bych se spíš bála, když už, tak že v demokratické zemi něco jako diktaturu může vynést do popředí zmanipulovaný či zfanatizovaný dav. Což by třeba mohlo pokud by tu byly desítky tisíc mrtvých, kolaps zdravotnictví, péče, státu a všeho. Pak by davy mohly volat po tvrdé ruce co zavede pořádek, po "spasiteli". Jo, tohle asi může hrozit vždycky a všude. Mně teda pořád přijde jako nejlepší prevence proti případné totalitě, co nejlepší a nejrychlejší zvládnutí epidemie, s co možná nejmenšími ztrátami na životech, bez totálního kolapsu zdravotnictví apod. K čemuž podle všech doporučení co mi dávají smysl, včetně rad z těch zemí, kde to zvládli, patří prostě i ty zavřené hranice. Plus další nutná omezení. Kdo se bojí totality, měl by se daleko spíš bát "italského" či horšího scénáře. Tudíž měl by se bát Covidu víc než zavřených hranic. Protože pak se možná opravdu může stát leccos. Pár zátarasů na hranicích, aby lidi neroznášeli vir, ještě krok k totalitě fakt neznamená. Odpovědět  Žžena  Re: Mám strach z totality  (28.3.2020 10:41:59) Mariano, vidím to stejně. Víc než uzavřených hranic teď na rozmachu pandemie se bojím rozvášněných zoufalých davů těch obyčejných "lidiček", které by mohly, až bude nejhůř, skutečně ovlivnit dění hledáním "viníka", instantního "spasitele" a převálcovat zdravý rozum. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:16:31) A proc jsme si tu svobodu nevzali zpet treba v roce 85? Az Babis ziska vetsinu, zpatky si nevezmes vubec nic, a jeste, tak jako mnoho pred 89 vstoupis ( obecne ) do Ano. Jak si napriklad ted, bezny, neorbanovsky Madar bere zpatky svoji svobodu? To by me tedy skutecne zajimalo. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:27:56) Troposféro prosím tě, přestaň tu šířit katastrofický scénáře. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:47:02) No, katastroficky na tom je, ze si myslite, ze je to nejake scifi. Ja postupne skutecne chapu, proc si lide po valce zvolili komunisty. Krome toho, vysvetli mne prosim, jak tedy mohla vzniknout situace, jaka je v Madarsku. Tedy pochopitelne pokud ji nepovazujes za zadouci a dobrou. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:48:18) Troposféro, po válce byla situace diametrálně odlišná. Pokud toto nechápeš, je to smutné. Odpovědět  troposfera36  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:50:47) Ja toho chapu pomerne dost. Zejmena chapu, jake to je, kdyz je rodina sledovana stbaky, pripadne na tvou rodinu zakleknou. Mne to stacilo a vidim, ze se scenar opakuje. Odpovědět  . .  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:55:48) Kat, popravdě, sice nejsme ve válce, ale pro lidi, co ji nezažili, je tohle DOST vyhrocená situace, a ta obava co všechno budou lidi ochotni Burešovi tolerovat (a že i dosud mu prošlo kdeco a volili ho) je naprosto legitimní. Mně to přijde jako bohužel dost reálný scénář. Nemám strach, však i za totality jsme si žili svoje malé soukromé radosti strasti, ale možné to je. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:08:03) Kat, v čem byla odlišná? Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:56:08) Nevěřím v návrat totality. A když vidím dnešní mladé, svoji dospělou dceru a její kamarády, to jsou lidé, kteří se nebojí projevit názor. Myslím si, že oni se rozhodně zastrašit nedají. Teď ale karanténní opatření chápou. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:47:24) Troposféro, rozdíl mezi uspořádáním státu v 85 a nyní tu trochu je, nezdá se ti? Odpovědět  libik  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:01:45) Kat, uplynulo 80 let, dneska autoritářský režim nepotřebuje klanění a prvomájové průvody, nechá lidi žvanit, co chtějí, ale postupně přebírá veškerou moc a vliv. Ano, dojímejme se přiměřeně trpícími koronavirem, což ale neznamená, že na začátku každé moderní totality nestálo dojetí nad slabými ( nacismus - dojetí nad hladovými z meziválečné krize a komunismus - dojetí nad strádáním válkou - sirotci, padlí, zplynovaní, popravení) . Ve fungující společnosti, kde se nelze plošně dojímat a bát, jaksi není moc prostoru převzít veslo. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:07:52) Libiku, to máš pravdu, ale to je jaksi i bez zákeřného Covidu. Teď vyšlo najevo víc, jak jsme sledovatelní díky mobilům, platbám kartou. Nejhorší je, že to ale jinde není jiné, jak jsem psala o té Kanadě a USA, tak myslet si, že to jsou nějaké svobodné země, je zásadní omyl. Opatření typu musíš a nesmíš je tam tolik, že člověk žasne a jsou schopni zatknout šestileté dítě za banalitu. Už jsem tady dřív své zkušenosti popisovala. V televizi vidíš úplně jiný obrázek. Celý svět spěje ke sledování jednotlivců. Zapneš počítač, musíš se přihlásit, tvůj mobil je neustále zalogovaný v konkrétní buňce celulární sítě. Kdybychom chtěli skutečnou svobodu, museli bychom se toho všeho vzdát, tohle nás o ni totiž připravuje. Odpovědět  Epepe  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:08:48) Renko, a to furt musíme bejt jako Kanada a USA? Snad máme svou hlavu. Odpovědět  K_at  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:09:43) Libiku, situace v poválečné Evropě ti přijde stejná, jako teď u nás? Ani, obávám se Babišovych dlouhých prstů. Toho, že se obohacuje, lže, atd. A z této dnešní situace volat o totalitě je prostě paranoia. Odpovědět  Renka + 3  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 20:20:02) Tak je to určitě nebezpečný člověk. Ale pořád má víc odpůrců než příznivců. A že by v té vládě byli kdovíjak jednotní? Ne, nevěřím v návrat totality. Odpovědět

Mariana +2  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 18:35:51) Marko musím se tedy přidat, tohle taky nechápu. Hranice jsou zavřené, protože je to prostě potřeba, ostatně "zavírají se" už skoro všechny státy, i ty nejdemokratičtější z demokratických. (mimochodem kam by asi tak zrovna teď chtěl někdo jet?) Že se někdo klepe strachy, když se dočasně uzavřely hranice ... ale Covid nic ? To jako fakt tak někdo má? Jako nechci se nikoho dotknout, ale přijde mi to .. jak to říct tak nějak poněkud sebestředné ? No já sice nebrečím, ani se neklepu, ale už tak min.týden mně regulérně běhá mráz po zádech, když sleduju co se děje v Itálii, jak tam vymírá v podstatě během pár dnů skoro celá generace. Jaké odtud chodí zoufalé vzkazy a varování od lékařů. Jak infikované sestry páchají sebevraždy. Jak už ani nemají kam dávat rakve. Jak lidé ani už nenajdou své příbuzné. Nelze se ani rozloučit, prostě "zmizí" navždy. Mně tedy víc děsí srovnané zástupy rakví, odvážených v noci vojenskými auty. A jak na podobnou vlnu najíždějí další země .. Španělsko třeba. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Mám strach z totality  (27.3.2020 19:16:55) To je na mne? Dala jsem do souvislosti Covid x Totalita. Ale ne lidský život x totalita... Odpovědět