| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vlastní dítě jako zaměstnanec v domácnosti

 Celkem 514 názorů.
 Saamajna 


Téma: Vlastní dítě jako zaměstnanec v domácnosti 

(26.7.2020 0:24:31)
Trochu uvodem:
2 tydny ted mame v dome remeslniky. S necim pomaham ja nebo delam to, co oni neznaji/ neumi - konkretne hlinkovy omitky.
Pred tydnem bylo potreba oskrabat jednu stenu.
Remeslnik by to zrejme vzal i se stenou a stravil tim dalsi den, co by pak chybel. Tak jsem naznali, ze to udelame sami, resp. jsem se zeptala dcery (skoro 14), jestli si chce neco vydelat ke kapesnymu.
Jo, rada.
Ukazala jsem ji, jak na to. Ditko to vzdalo po 2 hodinach, dalsich 5 hodin jsem skrabala ja. Takze nic. V dalsi fazi jsem pak stravila celej vcerejsek remeslnickou praci sama ~:-D.
(Ale to byla fakt namahava prace, dnes me boli vsechno...)


V souvislosti s tim me ale napadlo neco jinyho, k cemu me zajimaji Vase nazory.

Situace:
od zacatku korony k nam pani uklizecka nechodi.
Doma to vypada cim dal hur - znate to, kdyz jsou lidi doma, udelaji binec.
Ja jsem systematickyho uklidu neschopna, neudrzim koncentraci a mam jiny veci v hlave.
Dcera umi vyborne vysavat, vytirat, uklidit kuchyn, koupelnu apod.

Co takhle ji zamestnat za normalni hodinovou mzdu jako "uklidovou vilu" (jak se tady rika)?
Ne na 4 hodiny vcelku, ale tak 2 hodiny by mohla vydrzet pracovat presne podle mych pokynu. A priznam se, ze kvuli pomeru zamestnanec/ zamestnavatel taky doufam v absenci pubertalnich kecu a scen... ~f~

Dotaz je na lidi, co maji uklidovou vilu - kdyby vypadla, zamestnali byste svy dite?

Rada poctu nazory, vyhody, nevyhody, pasti, proste vse, co vas v te souvislosti napadne...
 white 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 7:02:19)
Nějak nechápu. Řemeslníci neumí oškrábat omítku, matka není schopna koncentrovat myšlenky na základní úklid? Vyměnit pro začátek řemeslníky?😀😀😀
 Saamajna 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 11:09:28)
"Vyměnit pro začátek řemeslníky?😀😀😀"

Kde zijes?!

My hledali obkladace na dodelani koupelny nekolik let. Co bylo k dispozici byly bud katastrofy nebo super luxus nezaplatitelnej - napr. jen za posouzeni soucasnyho stavu a dalsi planovani firma chtela 2500€. ~d~

Pred vanocema nakonec jeden zacal, po 3 tydnech letel ze dne na den. Ty skody, co stacil napachat...~n~

Pak jsem mela stesti nahodou potkat dobryho a na toho jsem cekali dalsich 6 mesicu, nez bude mit cas.
Je vybornej obkladac.
Hlinkovou omitkou nezna, proto do toho NEFUSUJE!
Takze v mych vymyslech jako treba dodatecny "zapusteni" kachlicku podlahove listy do zdi tak, aby nevycnivala hrana coby lapac prachu... - sice vysekal diry do zdi a kachlicky nalepil ale nasledny zapracovani do te omitky jsem delala ja...
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 7:59:55)
Já jsem ve čtrnácti-patnácti taky pracovala v rodinné podniku - obsluha (nápoje, odnášení špinavého nádobí) a prodej vstupného a naši mi to platili. Prostě brigáda.
A podílet se podle svých možností na domácích pracech nebo to táhnout z velké části sama je velký rozdíl. Pokud se normálně za velký úklid platí uklízečce, klidně bych to zaplatila dceři. Vyklizení myčky je podíl na domácnosti. Asi tak.
 Martina, 2 kluci 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 7:30:48)
Na začátku karantény jsme taky odrekli naši uklízečku, uklízeli jsme si sami. Pár měsíců to šlo, pak velký kecy od všech mužů, že to není tak často potřeba (jednou týdně) a podobné blablabla, tak od začátku července chodí uklízet synova spolužačka. Uklízí dobře a ráda, dokonce navrhne další činnosti a udělá je, ráda si vydělá peníze.
Mladší syn není schopný pořádně uklidit a hlavně udělat to komplet. Takže brigádničí u babi činnostmi, které lze přerušit a dělat jindy - natírá plot, pořeže dřevo,...platíme ho my. A ještě je na telefonu jako brigadnik v jedné výrobně obědů, zaskakuje za dovolené.
Starší syn není schopen pochopit, jak se drží hadr, o natírání plotu dokáže pouze hlubokomyslně pohovořit, takže ten teď o prázdninách programuje na zakázku.
Takže se zaměstnáváním vlastních dětí potíže nemám, stejně by ty práce někdo musel udělat a stejně by si na nás ty peníze "na něco" vydyndaly i bez práce, takže takhle je to s bonusem :-)
 jů 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:07:22)
Syn pracuje u své babičky a Vy mu za to platíte?
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:15:52)
Proč by babičce nemohli zaplatit nějaké práce? Taky prarodičům přispíváme na řemeslníky, údržbu a tak.
 77kraska 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:25:37)
ja rodicum prispivam kazdy mesic penezi....at si zaplati remeslniky, jake chteji
 Martina, 2 kluci 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 9:36:03)
No jo 😀
Rádi babi pomůžeme, nátěr by sama nedala, někoho by platila. Vnuka ráda vidí pracovat, vaří mu oběd, spolu se nají, popovídají,...
Samozřejmě běžné pomocné práce (seno, králíci, odnes, přines,...) u babi synovi neplatíme. Doma taky byl běžný úklid neplacený, ale okna, wapkovani terasy, čištění dlažby už jo.
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:29:39)
Taky mi podobný model vyhovuje a taky jsme u babičky byli za některé práce placení.
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 7:57:29)
Manžel odmítá výpomoc v domácnosti a já nenávidím pár činností, tak ty platím dětem, 80 na hodinu za dobře odvedenou práci.
Mají své klasické činnosti, co musí dělat v rámci běžného úklidu (úklid vlastního pokoje, obýváku a předsíň, pračka, sušička, úklid prádla), stejně jako ty činnosti máme my.
No a úklid koupelny, kuchyně, mytí oken, úklid aut a možná ještě další věci, co si teď z hlavy nevybavím, patří mezi placené činnosti. Já jsem spokojená.
 Merylin5 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 7:58:23)
Já jsem zastáncem toho, že doma se věci dělají zadarmo. Zní to sice logicky, co se nabízí, ale neudělala bych to - uklízely bychom třeba obě, podle svých možností, bez placení.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:06:45)
Tak když se ti s tím nechce dělat a raději si zjednáš dodavatele, tak to jaksi zadarmo nemáš. A pak už je jedno, jestli platíš cizí osobu nebo své dítě.
 Hrozinka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:04:39)
Je jí skoro 14, tyhle věci už by měla v domácnosti dělat v rámci pomoci. Mám syny a zapojuju je do úklidu, skládání sušičky atd. běžně.
 77kraska 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:25:00)
zakladatelko, tady je Cesko, tady Ti kazdy napise, ze deti pomahaji v domacnosti zadarmo, ze maji mit sve povinnosti atd.

navic v CR vic domacnosti pani na uklid nema nez ma
 77kraska 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:26:48)
tady v CR se pocita s tim, ze dcera se to musi naucit, aby mohla uklizet pozdeji ve sve domacnosti, i kdyz bude delat kardioložku nebo raketovou vedkyni :-)
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:39:32)
Sedmi,
to si fakt myslíš?
Že dneska i budoucí raketová vědkyně počítá s tím, že bude šůrovat vlastní domácnost?
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:42:56)
Vědkyně v ČR určitě. Ale ta by s tím neměla mít velký problém, za akademický plat si nic tak velkého, aby to nezvládla sama, nepořídí ~;)
 77kraska 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:55:27)
Monty, matky kolem mne to holky uci a trvaji na zapojeni se - a co ja vim, ktera z tech holek bude raketovou vedkyni?
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 9:23:11)
kruci,
a co přesně se na tom dá "učit"?
Jo, napadá mě, že je třeba dobrý říct, že se nepere bílý prádlo s barveným, zejména pak s červeným, ovšem tomu bych neříkala "učení".
Paní na úklid máme, když kvůli koroně nechodila, tak jsme holt měli doma bordel.
 white 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 13:01:56)
Monty,v běžném bytě si radši uklidím svépomocí, než aby mi tam courala cizí ženská.Možná, kdyby se mi hodně nechtělo, a nevěděla co s penězi, tak jednorázově okna, nebo čištění koberců. Ale běžně vyluxovat, utřít prach, případně umýt koupelnu a WC,,,-nic dalšího mě nenapadá, to mi přijde tak minimální zátěž, že bych se kvůli tomu určitě nechtěla vzdát části soukromí.Teď jsme v Řecku na hotelu, a celkem mě obtěžuje, že sem pořád někdo leze a chce uklízet
:-)
 jů 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 13:58:29)
Tak ale k chlubeni to není, nejste schopni si doma udělat základní věci? Než abyste žili v bordelu, nechápu
 white 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 14:10:52)
Je to v pohodě, pokud to někdo tak chce, jenom tomu ze svého hlediska moc nerozumím.Moje hnízdo je moje území, a nebyla bych ráda za nějakou invazi zvenku.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 14:37:48)
jů,
jako že bychom to nedokázali? ~;)
To ne, dokázali, jen se nám do toho prostě nechce. Radši bordel než se s tím crcat.
 1kulička 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:25:15)
V mém okolí zase má uklízečku každý druhý. vrstevníci teda. hlavně pokud mají děti, protože nestíhají. A moje děti i když uklízet umí, nemají to jako povinnost a samozřejmost. Snažím se spíš, aby je to bavilo, než jako pravidelnou povinnost. Kdyby chtěly, tak jimi naší uklízečku klidně nahradím ( a zaplatím jim), ale to by nezvládaly, ona je fakt perfektní.
Jinak jisté činnosti dělají často, myčka, pračka, sušička, nákupy ... občas i uvaří nebo uklidí před návštěvou, posekají trávu, to zdarma, nutit je nemusím.
 77kraska 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:57:17)
Monty, ja toho dceru moc neucim, abych rekla pravdu

ale momentalne prestavuji byt tak, aby byl ukliditelny, aby vsechno melo svoje misto, nikde se nevalely haldy knih, nic nebylo v krabicich v koute atd. - a pak to dpufam vsem ulehci zivot a uklid bude jednodussi
 77kraska 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:57:52)
takze se loucim a jdu pomahat panu remeslnikovi
 Hrozinka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:41:55)
Já nevím, ale myslím si, že umět si udělat základní úklid by měl umět každý, ať je z ČR nebo odjinud. A jak jsem psala - já to učím syny, nemyslím si, že by to měly umět jenom holky.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:44:22)
Tak dcera zakladatelky to zjevně umí a jde jí to lépe než matce ~;) Proč by nemohla dostat zaplacena za to, za co se normálně platí uklízečce?
 Lída+4 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:55:53)
Sedmi, já jsem tedy domácí práce učila všechny svoje děti - uklízet, mýt nádobí, prát, žehlit... A jak se jim to teď hodí! BTW, nejlíp z nich vaří nejstarší kluk, a vaří skutečně rád.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:04:55)
Lido+4, přesně tak. Taky jsem se snažila/snažím předat všem dětem, že domácnost není perpetuum mobile.
I když občas i dnes mě překvapí, že v některých rodinách se domácí práce učí hlavně holky. Snad se to postupně odbourá ...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:12:47)
neumím si představit, že by doma fungovaly jen holky a syn se válel ~:-D
nemáme běžně ani žádné "mužské" práce...
takže sice prádlo obstarává nejstarší dcera, ale o nádobí se zase stará syn... práce se u nás dělí jen podle věku a schopností - dcera ani neumí tak pěkně srovnat nádobí v myčce jako syn ~:-D (posledně v tomto ohledu "školil" i mou sestru ~t~)
stejně tak jídlo obstará nejstarší dcera (když nejsem doma), ale když není doma ona, obstará ho syn pro sebe i mladší dceru
jediné, s čím tvrdě narážím a s čím bojujeme, že nemůžu synovi vtlouct do hlavy galantnost vůči starší sestře ~t~ typicky, pokud jdeme nakoupit, nechá dceru aby nesla košík, táhla tašky, přitom pokud jde se mnou, ani by ho nenapadlo nechat mě to nést... prý proč by to nesl on, když je sestra starší a silnější, stejně tak proč by ji pouštěl sednout, podržel dveře a podobně... pro mladší sestru i pro mne (babičky, tety...) to dělá automaticky...
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:24:27)
Okolíku, my taky učíme domácí práce jen holky - kluky jsme si nějak nepořídili ~t~

Ale manžel holky bere i ke kutilství - tu zasádrovat díru ve stěně, tu podržet prkno, když se něco řeže, tam něco přišroubovat.... Takže základy mají ve všem.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:41:50)
Sedmi,
každý ne. U nás se to třeba neprovozuje. ~;)
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:35:59)
Udělej to, jak to ty cítíš. Pokud je to nad rámec rozumného zapojení v domácnosti a dělala by to,co normálně dělá placená paní nevidím v tom problém. Mladší děti ještě nemůžou na brigádu a pokud chtějí, taky jim dáváme práci, kterou platíme. Jde tedy většinou o práci venku, ale je to asi jedno. Jsou to ale spíš jednorázové činnosti, otázka je, jak dlouho takové dítě vydrží pravidelnou pracovní činnost. U toho úklidu je ještě problém, že nic dlouho nevydrží uklizené a za chvíli se začne nanovo, není žádný trvalý výsledek práce.
 Dooly. 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 8:51:56)
Pokud by zaskočil za uklízečku a práci odvedl ve stejné kvalitě tak ano.dala bych mu její plat

U nás jsem to vyřešila tím,že má 1-2 úkoly denně ( prádlo + mycka) další den vysat byt a vyčistit pelech..apod. Za ty mu ale neplatim.to beru jako malou běžnou pomoc.A okna holt myju sama,stejně jako koupelnu a kuchyň

Taky už jsme se dostali k diskusi, proč má uklízet celý byt,když je jen ve svém pokoji ( opravdu většinu času je- buď venku nebo u sebe) tak na to jsem odvětila jestli am pocit že já přijdu domů a začnu dělat bordel?..tak prestal remcat
 Evelyn1968,2děti 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 9:05:12)
Uklidovou vílu jsme nikdy neměli, ale normálně jsme měli rozděleny povinnosti jako spolubydlící. S velkejma, malý děti uklizely s nadšením ~;)
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 9:07:38)
Mívala jsem to takhle ve svém vlastním dospívání. Místo paní na úklid sem dělala doma za plat kompletní úklid. Bylo to cca hodinu až dvě denně nad rámec neplacených domácích povinností, které jsme s bratrem měli, což bylo vysávání celého bytu, denně odpadky a po každém jídle nádobí.

Když to vezmu zpětně, tak to bylo celkem vzato na houby. Pro mě. Pro rodiče to bylo asi ok, dělala jsem to dobře. Dělala jsem to cca hodinu denně a pořád jsem pak měla pocit, že jsem v práci, protože můj domácí a pracovní život se odehrával v tom samém prostoru. Při práci jsem odbíhala dělat něco svého a při odpočinku jsem chodila leštit kapky na zrcadle. No a druhak mě rozčilovalo, že to ti ostatní nevděčníci hned zasviní, když pro mně to byla taková dřina a nutilo mě to po nich uklízet i mimo "pracovní dobu".

Pak si naši najali uklízečku a já jsem šla brigádně uklízet do obchodního domu a bylo to o dost lepší. Do mé dospělosti jsem si z toho odnesla to, že děti mají své povinnosti zadarmo, velký úklid dělá bud uklízečka nebo my všichni společně, když uklízečka zrovna nechodí a nejstarší dítě brigádničí jinde.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 9:31:32)
pevalo,
tak já se snažím vést dítě k tomu, aby nemuselo pracovat za stovku na hodinu. I paní na úklid začíná na 150.
Když chce třeba pro kamaráda udělat něco, co se normálně platí zadarmo, to už je jeho věc, do toho mu samozřejmě nemluvím. Když mu někdo poskytuje službu, chci aby věděl, že je adekvátní poskytnout protislužbu, byť není přímo vyžadována. Takže pokud mu např. babička na týden půjčí chalupu, aby tam mohl jet s kamarádem, očekávám, že tam aspoň vyplejou skalku nebo posbírají na zahradě jablka. Ale kdyby měl brát práci pod cenou, to bych zrovna moc pozitivně nevnímala, natož abych mu ji sama nabízela. A už vůbec by mě netěšilo, kdyby ji někdy někomu nabízel on sám.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:18:56)
pevalo,
že souloží a jedí, no to jsou pikantní podrobnosti přímo do Blesku. ~t~
Já se tady fakt nestačím divit, kolik lidí se tak hrozně prožívá a domnívá se, jak jsou pro cizí ukrutně zajímaví. Kde se to bere? A proč? ~d~
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:30:56)
pevalo,
tak reaguju na postoj "někdo o mně něco úplně nezajímavého ví", resp. "mohl by vědět", což mě trvale fascinuje. A nejen v tématu paní na úklid. Děti se nesmí fotit, psi se nesmí fotit, děti se nesmí fotit, nikdo nesmí vědět, co platím kartou, protože právo na soukromí. Nebýt Rodiny, neměla bych ani ponětí o tom, kolik lidí trpí falešným pocitem, že se o ně někdo cizí zajímá. Navíc mi existence s pocitem trvalého ohrožení přijde dost frustrující, není lepší se prostě smířit s tím, že jsme cizím lidem u prdele? ~d~
 Hadice a hadi 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:56:52)
Monty, to nepochopíš... Žiješ v anonymní Praze, malé vesnice na JM žijí ještě dost komunitne. Dovedu si představit, že vhodně utrousena poznámka, že Maruš má s Pepou pěknou chvilku dvakrát za půl roku, Nebo že ti noví z ulice mají doma děsnej binec, dokáže ranit. Já nejsem sběrač drbů a pikantností, cizí životy mě nezajímají, ale spousta lidí to má jinak.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:59:01)
Monty, akorat to ze jsi jim u prdele neznamena, ze te nedrbou ~;) Praha bude vcelku anonymni, ale leckde jinde tomu tak neni
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:32:40)
Monty, to je o vnímání intimity a soukromí.... Nikoliv o prožívání se.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:44:59)
Kat,
je jedno, jak to nazveš. Z mého pohledu je to nepraktické, je to zdrojem zbytečné frustrace, protože prožíváš a řešíš věci, které za to reálně vůbec nestojí... takže není důvod si to pěstovat. ~;)
 sally 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:41:41)
taky uklízečku nemám - a hlavně z toho důvodu soukromí... a ne, nemyslím si, že jsem nějak zajímavá, ale tak jako nesnáším dotyky a objímání, tak nechci mít cizího člověka v baráku.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:54:29)
pokud jsem potrebovala uklidit, tak jsem chtela jenom podlahu nebo okna, pripadne utrit prach nebo umyt koupelnu
uklidit podlahu v celem byte je proste prakticke, kdyz to uklizim ja, kazdy den jednu mistnost, tak se to pak z te neuklizene podlahy roznasi do to uklizene. A ja nedokazu uklizet jenom podlahu v mistnosti, uklidim uz mistnost celou a vsechny mistnosti v jednom dnu nestihnu. Pani uklizecka uklidi podlahu a neohlizi se na nic jineho, i kdyby ji nad hlavou videl netopyr, tak udela jen tu podlahu. Ja zacnu prebirat uctenky, tridit odpad a delat jine veci.
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:49:34)
Monty "Já se tady fakt nestačím divit, kolik lidí se tak hrozně prožívá a domnívá se, jak jsou pro cizí ukrutně zajímaví. Kde se to bere? A proč?"

Myslím, že se neprožívají. Jen mají jinou potřebu soukromí. Něco jako osobní bublina, nebo kontaktnost atd. Někomu jsou nepříjemné dotyky masérky na zádech, někomu uklízečka sahající na jeho věci, někomu vadí návštěvy, někomu chodit na pískoviště. Lidé jsou různí.
 Dooly. 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:18:26)
Pevalo asi jsem natvrdla, ale nějak nechápu jak se podle postele pozná,že měli sex? A jak se pozná že ho mají jen v té posteli?
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:27:52)
Dooly, napadlo mě přesně to samé, uklízečka snad sebere prádlo a neprovádí forenzní analýzu. Navíc bych řekla, že jednou z podstatných vlastností uklízečky je diskrétnost, tj. cíleně neslídí a pokud si něčeho náhodou všimne, neposílá to dál.
 Dooly. 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:32:10)
No upřímně ať přemýšlím jak přemýšlím-napadají mě dvě varianty- fleky ( ale v tom by snad nikdo nechtěl spát do doby než přijde uklizecka?) A nebo zanechají použitých kondomů..Obojí si neumím představit,že by běžný člověk snesl do doby příchodu uklizecky,byt nemá úklid rád..
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:50:29)
my tedy doma po sexu zadne stopy nezanechavame, asi delame neco spatne ~d~
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:56:04)
To ar,
jak nejsou v ložnici na lustru krápníky zaschlého semene, je to houby sex. ~t~
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 18:09:27)
my se jdema osprchovat do koupelny, po lustru nelezeme, ale zrejme jsme neoriginalni, stari a lini, ale celkem spokojeni ~m~
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 18:14:27)
~e~~t~~t~
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 18:32:36)
Syn seka, udrzuje bazen, myje okna a vytira. Druhy myje koupelny. Tridi odpad. Zdarma. Zijeme tu vsichni.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:14:50)
jenom bych se chtela zeptat jak staremu diteti je mozne dat na starost umyt zachod, ja se zatim neodhodlala, nemyslim nejak pravidelne, ale i jednorazove
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:21:13)
tak moje 13leta odmita odnest kosik s bioodpadem do biopopelnice, zkusim wc - ale dost se bojim, ze neuspeju, ale za zkousku nic nedam, ze jo
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:23:15)
Tak moje děti taky radostí neskáčou, že se po nich chce úklid ....
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:25:07)
tak uklid v pokojicku je neco jineho, tohle je takove citlive
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:27:49)
Nevím, co je na mytí WC citlivého. Používají ho všichni, tak ať ho taky všichni udržují, ne?
 Mili+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:06:23)
Taky nechápu, není li to wc jako na dálničním odpočívadle.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:26:51)
"tak moje 13leta odmita odnest kosik s bioodpadem do biopopelnice, zkusim wc - ale dost se bojim, ze neuspeju, ale za zkousku nic nedam, ze jo"

To Ar, to ještě nedělá ve 12 letech žádné domácí práce nebo jen nechce konkrétně ten bioodpad?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:32:10)
Pulko psa, dela domaci prace, ale pri odnaseni bioodpadu se ji zveda zaludek na zvraceni. Ne tedy z naseho kosiku, ten je malinky a jsou tam jen slupky od zeleniny a ovoce pripadne tedy zbytky jidla, ale musi otevrit popelnici u domu a tam se vyroji mouchy v tomhle vedru a samozrejme to smrdi, i bio popelnici vyvazi jednou za 14 dni. Bohuzel. V zime to neni takova katastrofa.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:39:49)
V tom případě bych to po ní nechtěla. Taky nedělám věci, ze kterých se mi zvedá žaludek. V našem případě to jsou třeba kočičí záchody. Nezabývám se jimi a povolám děti, protože mi to nestojí za to, aby mi z toho bylo blbě. Respektovala bych to i u dětí.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:43:34)
ja tu biopopelnici taky chapu, pro me to neni problem, takze to udelam, u toho wc si myslim, ze bych mohla zacit, zkusim - treba nebude mit problem, tak preci jenom se zde vyskytuje "cizi" osoba, tak je to jine, ale mozna to pujde bez problemu, ja tam nejdriv hazim takovou tabletku pres noc, tak se to pak moc drhnout nemusi, ale mame tvrdou vodu, tak bez nejake dalsi zirave chemie to nejde
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:42:38)
ToAr, prostřední je stejně háklivý, dělá to nerad, ale dělá a dělával, může vynášet třeba večer, já většinou netrval na tom, aby byla práce udělaná teď hned, ale třeba do večeře
taky se kluci domlouvají většinou spolu, co kdo udělá, takže tento si dobrovolně vybere něco, co trvá dýl, ale snáší to líp, to je na nich
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:21:13)
My to zavedli cca kolem 10-12 let věku. Přestalo mě bavit to po nich furt uklízet. Najednou se vždycky všichni strefili ...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:30:57)
od kolika let zvládne umýt záchod? asi tak od čtyř, aby pochopil, že co si počůrá, to si taky uklidí, samozřejmě to tenkrát nebylo nijak dokonalý, ale od nějakých 10 let není důvod, aby to nezvládl, jako cokoliv dalšího,
vynýst odpad od věku, kdy unese koš, samostatně od věku, kdy zvládne otevřít jednou rukou popelnici nebo kontejner a druhou tam něco vyhodit
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:33:28)
4 letemu diteti date do ruky Savo nebo jiny prostredek se ziravinou, aby umylo zachodovou misu? ~e~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:39:27)
samozřejmě v těch 4 nedostal savo, ale umyl si po sobě, stejně tak dostal do ruky štětku
pochopitelně, jak jsem psala, nebylo to dokonalý, musela jsem to dělat s ním, ale on si zvykal, stejně jako u vysávání nebo utírání prachu,
ale kolem těch 10 už dostal i ten čistič, rukavice, pod dohledem, ale proč ne? navíc věděl, že se to dělá, chtěl to, co viděl, přirozený vývoj
teď je nejmladšímu 13 a opravdu už si nepamatuju, před kolika lety jsem přestala kontrolovat během úklidu
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:19:01)
Toar, vzdyt tam bydlite vsichni. Moji kluci chapou, ze to tak je. Velkej syn mi i rekne, jsi unavena mami, uvarim, jdi cvicit, lehnout si. Nemocni nebyvame. Vsichni se o sebe starame.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:21:42)
"Jak" ja taky nemocna nebyvam, ale tohle jsem odpadla do bolesti a nemohla jsem nic. Normalne by se postaral dalsi dospely v dome, musely oni.
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:22:40)
No jasne, u nas taky. Nic neobvykleho
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 7:04:05)
Nejmladší čistí záchod taky tak od těch pěti, používá parní čistič, tam většinou stříkám já tak nějak průběžně.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:35:57)
já vlastně vůbec nechápu, proč dětem platit za úklid domácnosti, copak když uklidí maminka, taky jí to někdo zaplatí?
cizí uklízečka tam ten bordel neudělala, oba tam nebydlí, bez platu měla důvod tam uklízet, ale ti, kdo tam bydlí, uklízí po sobě a pro sebe

známí mají peněz opravdu moc, obrovský dům, uklízečku taky, přestože tady to opravdu není zvykem, navíc na vesnici
uklízečka uklízí jen velký věci, jako okna, podlahy, jednou za týden koupelny, ale oni si sami udržují základní pořádek, jak říkají, uklízečka nebude uklízet ničí nepořádek
mají dvě teď už dospělé dcery
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:33:21)
Syn od 10.
 Lei 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:48:34)
jak, četla jsem "syn šejka myje okna a vytírá", přišlo mi to jako opravdu podnětný příspěvek k diskuzi, jak to chodí jinde :-D
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 9:43:55)
Saamajno a stojí o to dcera?
 Saamajna 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:45:47)
Ted jsem se ji ptala a jo, brala by to.

Jinak se samozrejme podili na kazdodennim provoznim uklidu jako obslouzeni mycky, asistence u pradla, bodove vyluxovani/ setreni podlah atd...
Taky cim dal casteji vari, diky Thermomixu s navodem na displey dokonce i rada.
A treba konkretne schodiste az nahoru a chodby se ted kvuli remeslnikovi musely stirat kazdej den, ja vytizena jinde, tak to vetsinou delala ona.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:05:06)
Nevidím problém. Běžný drobnosti by měly být normální pomoc a spolupráce. Ale jinak velký úklid nad rámec, proč né? Jen pozor na "úklid dle mých pokynů", aby tě neměla za 20 minut plný zuby.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:06:40)
Mně to prijde zbytečně organizované na pohodový život (dávat ty pokyny, dodržovat hodiny), ale "filosofické" námitky typu, že to dítě neužije v budoucnu protože gender rp. , že chuděra děcko nemůže pracovat pod cenu, pokládám sice za legrační, ale vzbuzujou ve mně po ránu nihilistické vize. ~:-D
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:11:10)
Libiku,
to není přesné, nepíšu že "nemůže", ale že by mě nijak netěšilo, kdyby to dělal. Ani nekvalifikovaná práce by neměla být podhodnocená. Navíc myslím, že i pro tvou životní filozofii "nikde necourat", s přihlédnutím k ekologickým dopadům by bylo daleko lepší, kdyby např. bulharští a rumunští sezónní dělníci nemuseli jezdit stařičkými autobusy za prací po čertech ďáblech a byli za svou práci lépe ohodnocení doma.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:21:17)
Netýká se to samozřejmě jen sezónních pracovníků z Bulharska a Rumunska. Ono to platí i pro nás směrem "na Západ". Chceme-li redukovat zbytečný cestovní ruch a odlehčit tak planetě, přijde mi mnohem rozumnější omezit ten pracovní, ať už jde o námezdní síly nebo zbytečně poletující manažery než zakazovat instalatérům a prodavačkám jezdit na dovolenou, po které touží. Toužit po slušně placené práci lze lokálně a manažeři se mohou scházet online.
Produkce dnes již virtuální měny, neboť dávno není ničím krytá, planetu zatíží jistě méně než ty prehistorické autobusy a nakonec i letadla. ~;)
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 14:57:39)
Monty, jenže pendleři nejsou ti, co ve své domovině nejsou schopni vyžít ze své mzdy námezdní síly, ale normální kvalifikovaní lidé, kterým se, bohužel, vyplatí uklízet české(německé) domácnosti svým maturitám i vš titulům navzdory, protože u nich(u nás) je práce mizerně placená nebo není žádná.

Je to velký legislativní problém EU a obávám se, že není v zájmů korporátů(které mají samozřejmě vliv na politiku ) to řešit.

Takže pokud naučím dítě, že pod 150 na hodinu nemá vylézt z postele, neřeším tím platové podmínky nikoho , ale maximálně riskuju, že se jednou může hooodně divit.~;)
 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:16:37)
No nevím, my na to skočíme všichni, protože tu všichni žijeme. Mame to za chvilku. Do 2h. Generální úklid zvládneme. Je to takový nejlepší.

Jinak takové to sekýrování kdy člověk litá jak jiný píská jsem nesnášela.

Pokud bych něco po někom chtěla, tak jen řeknu co a je mi jedno kdy.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:55:56)
My na to všichni čtyři v sobotu vlítneme v létě to máme to tak za šest až sedm hodin. V podstatě nám běhání okolo baráku zabere půlku víkendu. Uklízečka, která odbaví domácnost, je úplně nezbytná. Uklidí nám to doma a na nás na víkend zbude jen zahrada. Když jsme ji v karanténě neměli, tak jsme docela ryli držkou v zemi.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 11:02:24)
Půlko, proto my máme doma průběžný binec 😂 ale na těch 80m je vidět prostě všechno. Nebaví mě úklid. Strašně. Chybí nám technická místnost. Takže to tak průběžně šolichame. Ale co.....
 Fern 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:33:40)
Nestačím zírat na ten diletantsmus s řemeslníkama,tohle prostě nechápu~8~~a~

- každému řemeslníkovi dopředu specifikujeme práci,přijede si to okouknout,ve smlouvě o dílo je specifikován konkr. termín a peníze za práci, vč. penále, nebude-li včas dokončena. A týká se to všech různých prací vně i uvnitř domu.Nemají s tím problém ani cikáni,kteří nám nyní obkládali sokl u rd,ze kterého opadaly po 15 letech obklady.

Lidí je jak sraček,takže když odpadne jedna uklízečka,tak je takový problém najít druhou?

Já osobně bych problém neměla "zaměstnat" prací doma dítě,ale u nás měli kluci během studií mnohem zajímavější práci a ruku v ruce s tím i mnohem lukrativnější,než úklid doma či práce kolem domu.Na to si lidi najímáme,většinou rozhodne cena a kvalitu odvedené práce si už manžel pohlídá a jde si ze svých požadavků a nasmlouvaných prací neslevuje a nediskutuje.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:36:51)
Lidí je jak sraček,takže když odpadne jedna uklízečka,tak je takový problém najít druhou?

Fren,
no v Praze celkem jo, když nechceš nikoho přes agenturu. A pochybuji, že by to mimo Prahu bylo nějak výrazně lepší.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:44:28)
Dobrá uklízečka je nedostatkové zboží.
 Saamajna 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 10:52:54)
Fren, ty jsi opravdu zlaticko.
~t~

"Nestačím zírat na ten diletantsmus s řemeslníkama"
"sokl u rd,ze kterého opadaly po 15 letech obklady" ...~t~

Jak to myslis s tim diletantismem? Muj nebo remeslnika?
Vy jste si najali remeslnika, co vam odvedl obklad rd tak, ze po 15 letech opadal?
~:-D
 Fern 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 11:02:32)
Ano Sam, představ si,že to byly kachle,a ony si dovolily po 15 letech na jedné straně,západní, opadnout,protože tato je obzvláště namáhaná veškerými povětrnostními podmínkami,dnes už jsme v tomto zkušenější,chytřejší a hl. jsou už zase jiné technologie a možnosti než tenkrát;
ale ve svém zájmu bys měla zanechat svých podobných velmi laických a hlouých úvah,protože dle tvého úvodního příspěvku v diskusi tomu všemu rzumíš jak koza petrželi,kdy nejsi schopna se domluvit s řemeslníkem co,jak dlouho a za kolik bude dělat a skáčete pak samy po zdi doma jak opice!
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 11:04:02)
Saam, příště napiš Fren. Ona ti dopředu poradí, co máš dělat!
 Saamajna 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 11:14:46)
Jo, mas pravdu, udelam.
~:-D

Ona ted uz i vi jak oblozit dum, aby kachle neopadaly.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 11:36:08)
My doma úklidovou vílu nemáme, každý se nějak podílí na údržbě a úklidu.
Pokud bychom úklidovou vílu měli a ona nám "vypadla", tak bych za stejnou práci platila dceři klidně stejnou částku. Pokud bychom to uklízely společně, tak poloviční nebo jiný podíl ...
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 12:18:05)
Romano, ale zakladatelka má i jiné děti a partnera. Není důvod, aby to dělaly ve 2.
 daba+holčička 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 12:16:57)
S dcerou to můžeš kdykoliv vyzkoušet a když to bude drhnout, tak to zrušit. Sepsala bych jí přesný popis práce, co má dělat, a kdy to má dělat, aby nebyly dohady.
 Winky 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 14:48:02)
Na druhou stranu - já třeba dceři od jejich 13 let svěřila žehlení - a je to týdne minimálně na 2 hodiny / 2 koše. Tak dostane 50,- za každý koš. Na mě zbydou jednou za 14 dní nějaké moje košile a je to. Ona by v tomhle věku žádnou brigádu dělat nemohla, elán a chuť měla. Takže win-win.
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 15:35:20)
Divá Báro, takže zadat práce uklízečce je výchovné a zaplatit dceři/synovi je nevýchovné?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:53:26)
kdyz napises, ze das potomkovi penize za uklid bytu, kde vsichni bydlite, tak mi to taky zni divne
kdyz napises, ze kapesne dostane az po splneni vsech povinnosti, tak uz to zni lip, ne?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:57:52)
kapesný dostávají jednou za měsíc přímo na účet, mají v tom jízdenky, jídelnu, samozřejmě něco navíc, ale vůbec se nebavíme nikdy o tom, že by to mělo něco společného s prací doma
jo jiná věc je, že kluci hodně brzo pochopili, že nemůžeme na výlet, když nepomůžou na zahradě nebo doma, nebudeme si hrát hru, neupeču buchty
ale s kapesným to nemělo nikdy nic společnýho
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 19:59:58)
tak asi je to spravny kapesny nicim nepodminovat, ale vyplatu clovek dostane jenom kdyz se do te prace dostavi
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:03:32)
když chce víc, může na brigádu, ale peníze na jízdenky a jídelnu nemůžou být jako výplata, že dostane něco navíc, to prostě je,
dalo by se samozřejmě říct, že je to za to, že doma dělají, co je potřeba, ale nemáme to tak, prostě mají kapesný, hotovo, nepotřebujeme to nijak víc vysvětlovat nebo podmiňovat

 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:06:47)
pro dospělé mají peníze trochu jiný význam, děti je potřebují jen pro vlastní radost a samozřejmě aby si zvykaly, ale plat nepotřebují, rozhodně ne od rodičů, už proto, aby věděly, že doma se všichni podílejí na chodu domácnosti a je to zadarmo, pro všechny a ode všech
taky nečekám, že když u tchýně umyju okna, dostanu za to peníze, fakt ne
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:01:02)
kluci nedostali nikdy peníze ani za to, že třeba posekali zahradu našim, to dostanou maximálně čokoládu
nebo za natírání chaty, to se dělá jednou za čtyři roky, neteče tam voda, je to krkolomný, ale je to naše, oni tam taky jezdí

 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:05:00)
kdyz jsem byla nemocna, fakt ze nemocna, nemohla jsem se bolesti hnout a vsechno zustalo na nich, tak jsem jim penize davala, proste bylo to nad ramec jejich povinnosti - bylo toho hodne - aspon trochu udrzet domacnost v chodu. Aby vedeli, ze mimoradne veci, ktere nejsou soucasti jejich povinnosti se daji penezmi ocenit a pak si to muzou vykompenzovat nakupem neceho, na co by treba jinak nemely.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:08:58)
ToAr, a když jsi nemocná, tak za pomoc dostanou peníze proč? když si tvoje dítě zlomí nohu a ty kolem něho budeš dva měsíce skákat a pomáhat mu i s hygienou, taky ti bude platit?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:11:39)
Yuki, vis proc? Protoze koneckoncu neni jejich vina, ze tu neni dalsi dospela osoba, ktera by mohla pomoct. Je to moje vina nebo pripadne vina jejich otce. Uz takhle je to pro ne tezsi nez pro ostatni.
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:15:16)
Toar, to neni duvod, aby nepomohli...
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:18:39)
samozrejme, ze pomahaji, kdyz se ale par dni musely ujmout vseho, tak toho bylo uz moc, oni mi museji taky pomahat i s dopisy, kontroluji gramatiku, protoze kdyz pisu neco na urad, tak chci aby to bylo bez gramatickych chyb a ja si jeste tak jako oni jista nejsem. To jsou veci, ktere asi normalne deti nedelaji. A oni musi. Tak ja zase pak udelam neco jineho.
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:21:41)
ToAr, to si vubec neumim predstavit, ze by si moji kluci ty penize vzali. Rozvadela jsem se kdyz jim bylo 7 let a kdyz jsem onemocnela, prevzali celou domacnost. Umeji byt straaasne lini, ale jak o neco jde, funguji skvele. Vcem to maji tvoje deti horsi nez ostatni?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:24:22)
ToAr, můj muž je doma dost málo, ale to neznamená, že když jakoukoliv práci uděláme jen ve čtyřech, tak jim doplatíme, že dělali i za tatínka, oni moc dobře ví, že on je dýl v práci a vydělává, my jsme doma a jestli chceme na dovolenou, musí být hotovo

Ty se tímto dost blbě omlouváš dětem za to, že jsou doma jen s tebou, ale toto je blbost, myslím že si zaděláváš na problémy
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:38:43)
mne to zase prislo normalni a spravedlive, ze kdyz toho bylo hodne, tak nasledovala odmena

ono se to nezda, ale teprve kdyz ja vypadnu z procesu, tak je videt co vsechno neni, plus ta komplikace, ze u nas je vsechno dosazitelne jen autem, jeste ze existuji taxiky
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:42:32)
u nás je taky domácnost pod mým velením a taxi zajišťuju taky já, poslední půlrok už i ten nejstarší
a zrovna to byla ukázková příhoda, jen z mladších potřeboval někam odvézt, já jsem nebyla doma a nejstarší odmítl vstávat, tak jsem mu na společný watsapp, kde si postěžoval ten mladší, napsala, že mě to mrzí, protože já jsem kvůli němu taky jela kdykoliv, no a to bylo poprvé a naposledy, kdy odmítl, zrovna dnes taxikařil bráchovi, my jsme se vraceli z výletu (kam se klukům nechtělo)
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:47:41)
Toar, proc odmena? Byla jsem s detma taky sama, i ted je pritel hodne pryc. A oni reknou ne, tak priste taky reknes ne... nejsi sluzka.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:50:25)
"Jak" ja jako sluzka nefunguju, neboj. Ale hodne veci hotovo samozrejme byt musi.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:22:29)
Báro, sice nejsem ToAr, ale mám děti, které odmítají a protestují neustále a můžu ti říct, že nedělám v podstatě nic. Pokud mi na věci hodně záleží nebo jde o naprostou nutnost, tak dítě popadnu a přiměju udělat. Ale jinak je to dost podobné, jako když se "nechce" dospělému, třeba partnerovi. "Mohl bys dneska udělat večeři?" "Ne, dneska jdu do fitka." "Aha, tak čau."
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:25:51)
no tak pokud odchází, asi je zbytečný něco chtít, je dobrý se domlouvat s dostatečným časem
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:30:04)
"je dobrý se domlouvat s dostatečným časem"

To máš pravdu, ale já nejsem zrovna plánovací typ. Prostě přijdu v šest domů, zjistím, že nestíhám (třeba až doma se ukáže, že musím s dítětem udělat úkol, přijde mi nějaká práce atd.), požádám partnera, když nechce, mám smůlu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:32:35)
no a když on nechce, ne že by nemohl, jenom nechce, je snad tvou povinnosti chtít? tak bych si vzala něco sama a ať se ostatní obslouží taky sami, zvlášť ti dospělí nebo aspoň školního věku, proč si to necháte líbit?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:36:00)
Yuki, ja taky neudelam vsechno, co oni si nadiktuji. Nevezu je 200 km ke kamaradovi kvuli pulhodine. A tunu jinych veci.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:36:57)
"tak bych si vzala něco sama a ať se ostatní obslouží taky sami, zvlášť ti dospělí nebo aspoň školního věku, proč si to necháte líbit?"

No přesně takhle to dopadne (pokud tedy nemám extra velkou chuť na teplý jídlo - v tom případě si ho uvařim), líbit si nic nenechám, aktuálně se mnou partner ani nebydlí. Jenom jsem reagovala na dotaz, co dělám, když dítě odmítne.
 vertigo 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 18:00:52)
"kdyz jsem byla nemocna, fakt ze nemocna, nemohla jsem se bolesti hnout a vsechno zustalo na nich, tak jsem jim penize davala, proste bylo to nad ramec jejich povinnosti"

Promiň, ale to mi přijde fakt úlet. Dovedeš do představit, že jednou budeš stará, nemohoucí a tvoje děti budou svoji pomoc tobě podmiňovat finanční odměnou, protože sis je tak naučila? Pomoc v rodině má být automatická, ne placená, teda tak to mám já. Babička nám občas cpe peníze za nějakou pomoc, ale je mi to blbé, si to vzít.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 18:09:27)
No a nebo naopak pomůžou rádi jen tak, protože ví, že si to cení ~;)
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:07:08)
Baro a das jim kapesny i kdyz ti "hodi vidle" na sve vlastni pravidelne ukoly?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:11:21)
ToAr,u nás nejsou ani žádný pravidelný povinnosti, kluci se někdy střídají, někdy napíšu, co je potřeba a oni do vyberou, co kdo udělá, samozřejmě já taky, nestalo se, že by někdo řekl, že on dělat nic nebude,
to myslím hrozí právě u toho odměňování, mně se dnes nechce, mám peněz dost, to by se mi krajně nelíbilo
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:12:50)
jo a samozřejmě taky manžel se podílí na práci doma, to "já" znamená spíš "my s manželem"
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:14:55)
to me tedy reknou, ze tohle - konretne "tohle" delat nebudou, asertivni jsou dostatecne ~8~
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:23:01)
oni si cinnosti taky obcas prohodi, neco se chce tomu druhemu nebo jim dam na vyber, tohle jeden a tohle druhy a je mi jedno, kdo to udela
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:31:07)
Báro, myslím, že to máme dost podobně

u nás ještě taky funguje, že když kdokoliv nemůže, ostatní to neřeší a rozeberou si všechno, trochu remcali ti mladší, když nejstarší nemohl, hodně ho bolely zuby, při rovnátkách, ale zase on pak dělal něco jinýho, když to nebolelo
Na druhou stranu když byl nemocný asi dva měsíce, tak nikdo neřekl ani slovo, jen ty rovnátka byly málo důvěryhodný pro ty mladší, ale on to fakt nedával
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:25:43)
to není asertivní, ale drzý a rozmazlený, výsledek toho, že jim platíš a toho, že se jim omlouváš
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:34:37)
ony umi rici NE, nerikaji to casto na domaci prace, ale reknou,
stejne tak kdyz reknu jedu tam a tam, jede nekdo se mnou? tak bud ano nebo ne...
kdyz je neco nutneho, tak se pokusim vysvetlit, vetsinou pak nasleduje ano, ale ne vzdycky, normalne reknou: mami nezlob se, ale tohle se mi vazne nechce
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:36:21)
Toar, me vzdy udivi, jak to celkove mate.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:21:07)
Taky nestačím zírat. ToAr a ty taky někdy řekneš dětem NE? Neodvezu, nekoupím, nepřipravím?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:22:47)
Okoliku, ano taky reknu detem NE.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:24:23)
No a na co? Dítě řekne ne, nevyluxuju a ty?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:30:52)
nasleduje:
a muzes to udelat zitra? Nebo muj dotaz, zda to ma nejaky duvod - treba dodelani referatu do skoly nebo je to bez duvodu Pak se ptam, tak se domluv s brachou, ze to udela on a udelej za nej neco jineho. Nebo to souvisi s nejakym jinym problem, byli se skolou nekde daleko a boli ji nohy. Nebo to povazuje za nesmyslny ukol nebo nespravdlivy nebo celkove za blbost nebo...no a pak podle situace nasleduje dalsi. Bud udelam to ja, ale priste uz ty. Nebo udelam to ja, ale udelas za me tohle. Nebo, ok je to blbost uznavam, delat to nebudeme. Milion variant.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:35:11)
ToAr, pokud vím, že se mi dítě vrátilo z výletu, tak po něm nic nechci, ale aktovka a jeho pokoj je jeho starost i po výletě, pokud nemá horečku, není nemocný, tak opravdu nebudu uklízet jejich věci, ani dělat všechno sama
hledáš výmluvy, sama pro sebe, dost blbý při výchově
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:37:39)
Yuki, tasku prinesli ze skoly, hodily do kouta a cely vikend byly u taty. Stacily si akorat prohodit skolni tasku za ruksak s vecmi na vikend.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:40:29)
taška by do pondělí vydržela
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:52:15)
tyhle věci jsou mezi každou a dítětem nastavené prostě individuálně, tak jako je jedinečná každá matka a každé dítě, To ar asi ví, proč to co dělá a co k tomu vede - a nezapomeňte, že na to bývá sama, každá matka to má potom těžší, děti ji "přečíslí" a prostě všechno je složitější
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:33:50)
"Dítě řekne ne, nevyluxuju a ty?"

Možnosti: a) Vyvinout tlak - koukej to udělat, přinýst lux a strčit dítěti do ruky; b) udělat to sama; c) nechat nevyluxováno.

Nic dalšího mě nenapadá - co byste dělaly vy?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:36:28)
zvíře, třeba bych si šla sednout ke knížce, se slovy "nechce se mi vařit"
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:38:34)
"Nechce se mi vařit" klidně říct můžu, děti budou jedině rády, že si můžou vzít jogurt nebo něco jinýho podle vlastního výběru. Nicméně vyluxovat je to nepřinutí.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:40:33)
neuvarit taky neni pro me deti trest, rady si vezmou neco samotne
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:41:52)
Ale to nemá být trest, ale reciprocita. Pokud jim nevadí nevaření, jistě se najde něco co vadit bude...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:43:37)
proč trest? stačí příště něco neudělat, třeba nenachystat, nejít někam, nekoupit něco, ale jak říkám, to mělo přijít dřív než v pubertě
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:48:27)
Báro no jo, tvoje fungují, moje nefungují. To je zkrátka život, asi.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:06:43)
"tyhle věci se pak odráží i mimo rodinu. ve škole, mezi kamarády, apod. vnější a vnitřní motivace, to napsala yuki dobře."

Báro, já ti tvoje šikovné děti ze srdce přeju, ale tohle zobecňování se mi u učitelek moc nelíbí. Takové to "no jo, tatínek je podnikatel, dítě rozmazlené", "maminka umělkyně,a proto dítě nikdy nemá úkoly".

Např. u nás to dítě, které je k domácím pracím ochotnější a obecně je empatičtější, je ve škole úplně mimo. To druhé školu zvládá dobře, i když pravda, taky někdy učitelkám odmlouvá. Mezi kamarády fungují obě úplně jinak.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:14:56)
Báro, nepsala, ale a priori předpokládáš, že dítě, které doma odmítá uklízet, nebude fungovat ani ve škole.

Tyhle předsudky ohledně toho, proč jsou děti ve škole takové nebo makové, tady v diskusích ale vídám dost často.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:39:36)
no nebo odejdu z domova se slovy, treba se tady zblaznete a jdu ven, pryc nadychat se cerstveho vzduchu, nekdy prijdu domu a pozadovana cinnost je hotova ~;)
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:39:01)
U nás by nejprve proběhla diskuse proč ne. Pokud by nebyl důvod, vyluxovala bych já, ale holt bych kvůli tomu nestihla a neudělala něco pro puberťáka.
Upozorňuji, že u nás to nikdy neprobíhalo tak, že přijdu domů a nařídím - teď hned to udělej. Na domácí práce mám - udělejte to prosím do tehdy a tehdy. Na běžné práce máme dohody, které stanovují do kdy má být hotovo.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:27:22)
ToAr, a pak jim vyklidíš aktovky a pokožky z pod postele...
co teda musí?
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:32:51)
jo vyklidim a nasla jsem tyden starou svacinu, kdybych ji tam nechala jeste cely vikend, tak by odesla i s taskou
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:39:46)
ToAr,a proč sis nepohlídala to vyklizení tašky? že by řekli, že neudělají a tobě se nechce nic po nich chtít, učíš je přece být asertivní?
někde jsem slyšela, že se spousta rodičů začala řídit heslem respektovat a být respektován, akorát zapomínají na tu druhou polovinu
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:43:11)
Yuki, byl posledni skolni den, deti prinesly vysvedceni, sly jsme spolecne do restaurace oslavit konec skolniho roku. Pak uz je vyzvedaval otec, ktery jel ze smeny a byl totalne unaveny. Fakt jsme nidko v te chvili nemyslel na nevyklizenou tasku. Ja tady byla cely vikend sama, vyklidit ty tasky byla moje jedina povinnost.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:45:16)
jaká povinnost? ToAr, ty si koleduješ, za pár let se ti to vymstí
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:48:24)
tak jedina prace, abyste me nechytaly za slovo,
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:45:23)
To nebyla tvoje povinnost, byla to povinnost dětí a do dneška by to asi počkalo, ne?
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:50:58)
Ty jo, v běžném režimu jasně. Pokud odjížděly pryč, tak po pár dnech taky tašky mohly odejít třeba po svých! 😂 Já si nedávno půjčovala dcery školní batoh a našla jsem tam asi 1/3 lžiček z naší kuchyně 😂 koza jedna. Tak jsem to vykydala celé, něco jsem hodila na hromadu, něco odnesla.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:53:01)
ja jsem tu tasku taky chtela prohlidnout v jakem je stavu, zda se v zari bude kupovat nova, zda funguji zipy a nema velke diry, abych mela predstavu, takovy generalni uklid a kontrola
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:52:35)
Tohle jsem taky dělala. Syn odjížděl vźdycky hned po vysvědčení na prázdniny, tak jsem tašku vyklidila.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:58:02)
já mám ve zvyku poslední den aktovky vyprat, oni mi je dají prázdný, já kontroluju až potom, samozřejmě najdu nějakou tajnou skrýš, zvlášť když byli mladší, ale ten základ je jejich, od první třídy
matka Herodes 😁
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:03:16)
vyprat se nedaji, dcera ma s koleckama vypada to vic jako kufr, ma hodne rozlehlou skolu
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:38:18)
ToAr, kluci taky nejezdí všude se mnou, ale aby mi řekli, že něco neudělají? to fakt ne, to bych jim příště neudělala večeři nebo je neodvezla, kam potřebují, to není asertivní, to je fakt drzý a rozmazlený, ještě bych řekla nasertivní, a fakt by mě hodně mrzelo, kdyby se tak moji kluci chovali
já taky řeknu, že se mi fakt nechce, ale co se dá dělat, pak si dáme něco za odměnu, tzv cílový prémie😁
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:41:28)
tak ono jako nic neudelas, kdyz reknou ne, tak je to ne,
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:45:05)
Jak to, že neuděláš?
když řeknou, že ne, tak ne, co to je za blbost?
když ne, tak dobře, až budete chtít něco vy, tak já taky řeknu ne,

jenže to je přesně ta výchova, se kterou se pereme ve škole, když řeknou, že neudělají nějakou práci, tak co tak asi může udělat učitel, když v této situaci rodič ustoupí?

blbá výchova, na to nemůžu nic víc říct
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:48:28)
Yuki - ja nemam vetsi pravomoci nez ucitel, taky nemuzu vzit rakosku. Z toho titulu, ze jsem rodic.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:56:21)
ToAr, copak rodič doma nemá pravomoci přimět dítě něco udělat? samozřejmě žádnou rákosku není potřeba, ale existuje něco jako protislužba, třeba nebude to taxi, nebude k večeři pizza, ale chleba, nebude cokoliv, dokud jsou malí, v pubertě to nedoženeš, to je výchovná chyba
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:11:00)
Yuki, ja myslim, ze je dulezite deti naucit rikat "ne" a z druhe strany jako rodic tohle "ne" respektovat. Pro zivot dulezite.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:14:18)
ToAr, je potřeba ale rozlišit situace, pokud řekne Ne v situaci, že ho někdo nutí udělat nějakou špatnost, pak super, ale Ne v sebeobsluze a úklidu po sobě a práce v domácnosti, tam už to nepatří
stejně jako nemůže říct Ne, když má udělat úkol ve škole, prostě pleteš situace a jim tím opravdu neprospíváš
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:11:59)
ToAr, teď jsem se podívala spíš omylem na diskusi co děláte o víkendu, a opravdu mě zaujalo, že vyklízíš dětem aktovky ze školy a vymetáš jim ponožky z pod postelí, a to děláš taky proto, že chudáci nežijí v jednom bytě s tatínkem?
ty si je tak nehorázně rozmazluješ, že už to ani víc a hůř nejde, pak se nediv, že řeknou, že neudělají, oni tě považuji za služku,i když to asi neřeknou, ale vy se tak chováte, oni i ty
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:47:52)
tak já se doma sakra hádala, když se po mně chtělo něco navìc. Byla jsem důkladná, pokud šlo o běžné povinnosti, ale velmi nelibě jsem nesla, když to překračovalo běžný rámec. Takže se nemůžu divit, že dìtě raději strávì půl hodiny řečněnìm, proč něco neudělà a jak je nespravedlivý, že se to po něm chce, neź by vykonalo činnost na 3 minuty...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:51:43)
Bouřko,on si tím asi projde každý, že zkusí, jenže je dobrý ujistit potomka, že všichni děláme a nikdo nebude nikomu sloužit
u nás to proběhlo víceméně jednorázově u každýho na začátku puberty, i teď se někomu nechce, třeba nejstarší měl minulý týden posekat zahradu, není u domu, víceméně sad, jestli teď, nebo za týden je jedno, jen to bude mít příští týden vyšší, jeho blbost, on to ví, prý tam půjde zítra, neřeším, ať si to dělá klidně po dovolené za měsíc, o to hůř to půjde, zkušenost k nezaplacení 😁
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:56:49)
Yuki, asi máme jiné nátury, já to dělala od mala do odstěhovánì, syn to dělá od mala a čekám, že mu to taky vydržì. Na mě nezabralo nic, prosazenì vlastnì vůle byla nejvyšší priorita.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:58:10)
pevalo, pokud nemáte v okolí nějaký bonzáky na rasismus, můžeš být v klidu 😁
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:53:54)
pevalo, přesně, my jsme to zavedli na výletech, když byli fakt malí, oplatek bude, až dojdeme na rozhlednu, no a až k rozhledně byl klid 😁
a zůstalo nám to, cílovou prémií je cokoliv, od buchty po výlet, cokoliv
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:11:29)
No mně zase přijde divný hodit na dceru úklid, který já dělat nechci a raději si platím uklìzečku, s tìm ze se má podìlet na domácnosti. Podìlet jo, ale ne to oddřìt za všechny. To mi přijde fér jí to zaplatit, pokud nahrazuje činnost někoho jiného.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:23:59)
Báro, o to jde v zakládajìcìm přìspěvku. Zakladatelka uklìzet nechce, uklìzečka nenì k dizpozici, z uklìzečky těžì všichni a najednou by to bylo na dceři. To dle mého přesahuje běžné podìlenì se a brala bych to jako brigádu.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:29:49)
Tak já bych raději klidně uklìzela po sourozencìch než hledala brigádu jinde, mnohem lepšì podmìnky. Nechala bych rozhodnutì na dceři.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:37:14)
No vlastně jsem to dělala a zadarmo neb ty potvory sakra dobře věděly, že když se na to vykašlou, tak já to s nervama nevydržím a uklidìm sama, aby bylo splněno ~o~
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 20:56:59)
Divá Báro,
mám to prostě jinak - pokud jsem danou službu ochotná nakoupit, je jedno, od koho jí koupím, zda od dcery, nebo od někoho jiného.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:00:27)
napadá mě, že udělám ve škole soukromý výzkum, zeptám se dětí, kdo dostává peníze za práci v domácnosti, nebo třeba na zahradě, a zkusím to porovnat s tím, jak moc jsou ochotní pracovat ve škole

ta vnější motivace, ať známkami ve škole nebo penězi doma, úplně zabíjí tu vnitřní, Myškin, že to budou stejný skupiny dětí
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:12:51)
tak treba proti takovemu soukromemu vyzkumu bych jako rodic mohutne protestovala, jeste ze se to u nas ve skole nestane,
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:16:11)
ten"výzkum" samozřejmě nebude nic oficiálního, ale když se s dětmi budu bavit o tom, co kdo dělá, co dělali o prázdninách, oni toho řeknou dost a já už moc dobře vím, jaký má kdo přístup k práci ve škole, to není nic, proti čemu by se dalo protestovat
 Brumbambula 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 20:16:47)
Tahat z dětí informace, jestli doma dostávají peníze a za co, to fakt v pořádku není. Chápu, že učitel se dozví lecos, děti vykecají vše. Pokud by dítě samo ve škole utrousilo "dostala jsem pětikoru za posekání zahrady" nebo něco v tom smyslu, nemám s tím nejmenší problém. Ale aby se učitelka cíleně vyptávala (chápu, že se třeba nezeptá přímo, ale navede je k tomu) a dělala si nějaké své soukromé zcestné názory, o to fakt nestojím.

A k příspěvku o sušence na vrcholu o pár příspěvků více, no to je přesně ten typ rad, co miluju. To by fakt nikoho nenapadlo, že má dítěti dát/slíbit odměnu až po splnění. Jo taky dáváme a vždy jsme dávali sušenku až v cíli, že by to vedlo k nějakému lepšímu průběhu cesty, to fakt ani náhodou.
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:41:52)
přesně tak, učitelka má učit a ne si mezi dětmi řešit, co ji osobně zajímá - a potažmo strkat lidem nos do jejich soukromí
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:47:45)
Marťasíno, sorry, tenhle tvůj výrok je divný obzvláště po oné dost vážné a smutné diskusi o zneužívání. Takže buď se učitel s dětmi baví, a ten vztah nějaký funguje, a může něco odhadnout, nebo "jen" učí.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:50:00)
To tedy nevím Kat, jak souvisí samozvaný průzkum na téma placení za domácí práce se zneužíváním?
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:53:12)
Zvíře, myslíš jako že se učí a bavíš se s dětmi na předem schválená témata? Víš, co ti ty děti (pokud se cítí dobře ve třídě a jsou zvyklé s tebou mluvit) všechno sdělí i bez vyptávání? Druhá věc je, že to skončí u tebe a nikam jinam to nejde....
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:57:59)
Kat, tos mi pripomnela, ze dnes vypravel nas nejmladsi na chate sousedum, ze ma tata nejen velkou sekacku, ale taky "taaaakle velikyho pindika". Vsichni tu informaci jiste ocenili~8~~:-D
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:04:50)
dcerka chodila na plavání s MM, tzn.přes pánské šatny - a je autorkou legendárního výroku: "Tatínku, proč ti pánové mají menší pinďourky, než máš ty?" Nutno dodat, že to pánové vzali fakt s humorem~:-D
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:13:58)
Martasino :-D
 troposfera36 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:06:30)
To, jestli dite rekne neco samo od sebe je neco velice odlisneho od toho co na nem vyzvi ucitelka.
Jestli si deti chteji mezi sebou rict, co delaly o prazdninach je ok, nechapu, proc to má vyzvidat ucitelka ve tride pred vsemi.

Jinak tedy. Yuki kazdou vetou predjima, ze Toar deti budou snad nejnesocialnejsi lide zemekoulea buhvico dale.
Muze se take stat, ze ty poslusne pomahajici deti budou presne takove, jake Yuki predpovida Toar.
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:50:24)
Kat, v nasi skole by absolutne neproslo, aby se ucitel ptal deti co delaji doma za domaci prace a zda za ne dostavaji odmenu. Pripadne jake maji kapesne nebo vubec co se doma deje.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:54:49)
a můžou se učitelé u vás zeptat, co dělaly děti o prázdninách? u nás klidně, a vím o spoustě těch, kdo mi psali, že pomáhali během karantény, oni si povídat chtějí, já nemusím nijak vyzvídat,
stejně tak si můžeme povídat o tom, co udělají s kapesným, základ finanční gramotnosti, nebo co si myslí, že se vlastně platí, spousta dětí to z domu neví, je to součást občanky
no a kdyby se někdo ptal mých dětí, může, já nemám problém
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:59:00)
ve skole se neptaji co delaly deti o prazdninach, to jsou vsechno privatni veci rodiny, ale tady se ve skole ani nesdeluje jakou kdo ma znamku z pisemky, jake kdo ma vysvedceni, to jsou vsechno duverne veci,
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:00:45)
my si povídat můžeme, naštěstí, a základem je to, že každý řekne to, co sám chce a zůstane to jen mezi námi
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:04:56)
Yuki, pokud to pak pritomne pani ucitelky nepisi na Rodinu.cz - jak se taky stava
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:08:29)
ToAr, já o dětech ve škole nepíšu sem nic, a i kdybych napsala, že Alenka doma dostává za práci dvě stovky, tak jako co?
ale dělat to nebudu 😁
 troposfera36 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:16:07)
Presne tak. Tohle vyzvidani stavi deti do neorijemne situace. Tohle je nevhodne. Totalne.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:19:19)
Kruci, sorry, ale tohle je váš pocit rodičovského ohrožení. To si vyreste vy dospělí. Asi jdu, než se nakrknu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:56:58)
kruci, kdybys věděla, co všechno vyžvaní deváťáci, když se jich zeptáš třeba jak se měli, očekáváš odpověď že dobře nebo nic moc, fakt si nemysli, že sdílet potřebují jen ti malí a opravdu to není o žádným vyzvídání, a že je motivace v současné době ohromný problém, o tom asi není potřeba diskutovat, prostě je, čin dál větší, a mezi úplně normální otázky patří třeba proč se vlastně učit, proč chodit do práce, oni fakt někteří ještě na tom druhým stupni neví, nerozumí chodu domácnosti
já nemám v plánu se vyptávat, ale že si při debatě uvědomím ty souvislosti, to asi jo, každopádně pokud rodič považuje za užitečný, aby dítě odmítlo doma pomoct, pak je to jeho chyba
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 23:22:06)
je ohromná spousta témat, kterými se učitelka o dětech hodně dozví, procházela jsem občas synovi sešit občanky, mají mladou učitelku, která se tomu věnuje naplno, a měla jsem ohromnou radost, protože je přiměla přemýšlet o spoustě skvělých věcí...to samé třeba učitel dějepisu, taky mladý, nevyhořelý, koukala jsem teď během domácí výuky, jak se snaží, aby děti samy přemýšlely a dělaly si názor, ne jen aby se drtily jak vzteklé - a klobouk dolů ~R^
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 7:11:04)
kruci, on je dost velký rozdíl mezi zeptat se a vyptávat se, a úplně klidně se můžeme bavit o tom, že je potřeba se učit kvůli něčemu jinému než kvůli známkám, stejně jako nepomáháme doma kvůli penězům, ale... proč vlastně doma pomáháme? cítíš ten rozdíl? a musím říct, že takový návod pro pomáhání by mi jako rodiči nevadil, kdyby j tomu děti ve škole došly, mě že by to potřebovali to moji, ale nevidím v tom žádný lezení do soukromí, ani v tom není nic, co bych potom měla nějak zneužít, fakt není jak, ale v době, kdy není u dětí vnitřní motivace k učení a horko těžko tu motivaci nějak hledáme, přes známky to už fakt nejde, je to srovnání docela hezký

a už dost, tím končím s touto odnoží diskuse o penězích pro děti
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 8:05:47)
kruci, mě zaujalo to, jak ToAr psala, že považuje za dobrý, že děti umí říct ne, když po nich chce práci, že to jsou vlastně asertivní, uvědomila jsem si, jak moc dětí umí říct ne, když mají dělat nějakou práci ve škole, tady ta část "být respektován" prostě není

to je jedna věc,
a druhá je ta motivace
samozřejmě je jasný, že pokud nevidím smysl, tak to dělat nebudu, další věc je, že pokud mě baví dějepis a chci se mu věnovat, těžko budu nadšeně pracovat do fyziky, přesto i tu fyziku musím nějakým způsobem zvládnout, spousta rodičů používá peníze, od některých dětí vím, že ten systém peněz mají od babiček, ono to moc nefunguje, vlastně vůbec, možná týden dva, pak se mění pravidla a nakonec to vyšumí úplně
nemyslím si, že by platilo, že kdo dostává peníze za práci, dostává je i za učení, to ne, ale spíš si myslím, že kdo má i na domácí práci motivaci penězi, ten bude o to hůř hledat tu vnitřní motivaci k práci ve škole

 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 8:21:31)
Za učení, známky apod by mě nikdy nenapadlo dávat peníze nebo cokoli jinýho.
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 23:02:53)
souhlas, taky si dovoluji dopustit se tohoto názoru:-)
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:20:21)
kruci, možná to bude tak, že se neptám stylem
a teď nám řekne Alenka...
a taky moc dobře vím, že ty děti se na vesnici znají a ví o sobě mnohem víc, než kolik řeknou ve škole, můžeš být v klidu, oni, narozdíl ode mne, třeba ví, který tatínek momentálně žije se kterou maminkou, a to by ses divila, jak moc je taková informace pro učitele užitečná, například se tím vysvětlí, proč se Pepíček a Toníček neustále rvou jak koně, a že to ve škole opravdu nevyřeším

no nic, dobrou noc
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:02:45)
To ar, uprimne doufam, ze se tohle nebude dit i v nasich skolach.
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:01:11)
jenomže to, co dělaly o prázdninách, by pro tebe mělo být prostředkem, jak po volných dnech navázat komunikaci, průzkum, kdo doma za co kolik dostává, je na hranici vlezlosti
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:32:39)
ToAr, tak mě napadá, o čem děti konverzují, v němčině i v cizím jazyce?
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:58:54)
pleteš "jabka a hrušky", výslechem dětí, co má kdo jak doma nastavené ničeho nedosáhneš, a moc ti do toho opravdu není, nenakládejte si zase na bedra víc, než jste schopné - jsou jiné znaky, které je možné u dítěte sledovat - změny v jeho chování, co dítě maluje, interakce mezi dítětem a rodičem, která je školce k dispozici, to, že dítě ventiluje názory, které jsou něčím výjimečně jiné, to, jak se chová k vrstevníkům - ale výše kapesného, co všechno musí dítě doma dělat a za kolik, to je lezení do soukromí
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:01:23)
pleteš "jabka a hrušky"...

Souhlasím, Marťasíno.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:02:42)
Marťasino, děkuju za dobrou nevyžádanou radu, ale výše kapesnýho mě fakt nezajímá, a že pomáhají vybírat brambory a štípou dřevo jsou úplně normální témata
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:06:36)
Vaše navážení do To ar nebylo taky myslím vyžádané, ale chápu, je to pro vás komfortní zóna. Řeč byla o tom, kolik děti doma za některé práce dostávají, a to je prostě na hraně (ne-li za hranou).
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:09:40)
na ty dětské odpovědi byste měly a priori nahlížet optikou - jak dítě komunikuje? jaké potíže má při odpovědi? jak pracuje s hlasem, jaké užívá výrazové prostředky? má problémy se vyjádřit před celou třídou? Samotný obsah je podružný, pouze kdyby obsah byl něčím alarmující, jinak to není vaše věc.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:17:32)
Marťasino, opět děkuju...
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:17:47)
Marťasino, to nejde, já hodlam s děckem tu informaci SDÍLET. Protože mě zajímá, co mi říká. Víš proč? Protože mi říká něco, co je DŮLEŽITÉ PRO NĚJ. A i kdyby mi to v tu chvíli bylo fuk, nedopustila bych, aby to poznalo. Takže asi tak.
 Škrpál 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:59:57)
"napadá mě, že udělám ve škole soukromý výzkum, zeptám se dětí, kdo dostává peníze za práci v domácnosti, nebo třeba na zahradě, a zkusím to porovnat s tím, jak moc jsou ochotní pracovat ve škole"

Na tento smutný nápad jsem reagovala slovy o lezení do soukromí. Kde v něm ty vidíš zájem o dítě?
Moc si vážím učitelek, které to mají, jak píšeš ty "chtějí informace sdílet, mít opravdový zájem o to, co je pro dítě důležité". Neskutečně si vážím učitelek, které se snaží z dětí načítat, co se s nimi děje, když na něm vidí negativní změnu. Musí to stát spoustu energie a taková jejich vynaložená energie je k nezaplacení. Ale stojím si za tím, že obsah toho, co dítě vypráví, nemá sloužit k tomu, aby se učitelka dobrala informací, které jsou pro ni osobně zajímavé.

 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:12:03)
Marťasíno, sorry, nejsme úplně blbý pavlačový drbny. Určitě jsou bohužel učitelé aktivně se vyptávající přímo a že zvědavosti na kde co. Ale tahání informací ze zvědavosti nemá nic společného s diskusí na nějaké obecnější téma.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:01:40)
Yuki, tvůj předpoklad, jak by dopadl průzkum mezi dětmi ve škole, mi připadá jako předsudek. Ono dost záleží na podmínkách konkrétní rodiny, povaze dětí, jejich věku. Když si vzpomenu na své dětství, taky jsem za některé práce v domácnosti dostávala od rodičů drobné finanční příspěvky (i když plat by se tomu říct nedalo), a jsem si jistá, že na mou práci ve škole to nemělo žádný vliv. I moje děti se podílely na většině běžných domácích pracích zadarmo, ale za posekání celé zahrady nebo pečlivé umytí auta jsem klidně nabídla odměnu. A také to (u těch dnes již dávno dospělých) nijak neovlivnilo jejich snahu ve škole.
Pro mě bylo tedy vždycky jednodušší rozdělit práci, když jsem měla doma víc dětí - měli jsme rozepsáno, co kdo pravidelně dělá (úměrně jejich věku), takže každý věděl, že se na práci podílejí všichni. Horší je to teď, kdy už je doma trvale vlastně jen jeden pěstounský puberťák, který má soustavně pocit, že "von musí dělat všecko, a ostatní nic". (Z mého pohledu nedělá ve srovnání s tím, jak fungovali v minulosti ti starší, skoro nic, a to ani doma, ani ve škole ~;) )
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:06:54)
mě zajímá motivace, jak moc ta vnější ničí tu vnitřní,
vím od dětí, že dostávají peníze za známky, ty systémy bývají šílený, a většina těch dětí vzdává bez boje cokoliv, samozřejmě to nebude na sto procent, ale myslím, že už to, jak psala ToAr, že učí děti říct Ne a proto jí doma odmítnou něco udělat, je zajímavá informace, a zapadá do toho, jak dnešní děti umí odmítnout práci ve škole, oni jsou přece osobnosti, akorát bez špetky zodpovědnosti sami za sebe
 1kulička 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:36:40)
Yuki, ty uvažuješ o motivaci, ale každý jsme jiný. Já kdybych dítěti platila za úklid srovnatelné kvality s naší uklízečkou, tak nejsou motivací peníze, ty jsou až odměnou za snahu. Kdyby to dítě nechtělo udělat, tak to prostě neudělá, dělá to, protože ho to baví. Odměna může tu snahu podpořit ve smyslu, tak minule mi to šlo dobře a ještě jsem dostal odměnu, tak teď i když se mi moc nechce, tak to udělám, protože mě to jednak baví a navíc bude mít máma radost a ještě mi dá peníze. A já myslím, že je to dobře, dítě je pořád dítě a zodpovědnost za domácnost je na rodiči. Dítě má právo si říct, dnes mi to za to nestojí, uklízečka vzácně :)
Takže tou motivací je kombinace - baví/potěší mámu/odměna. Není to tak jednoduché a odměňování děti nekazí. Moje domácnost, moje starost. Když děti nedokážu dost namotivovat, poradím si sama, ony to zas budou dělat ve své domácnosti. Je to jen o názorech a rozhoduje rodič. Já nesnášela, že jsme měli vše rozkazem a jinak nešlo, tak to svým dětem nedělám. Někdo je jiný a vůbec se nad tím nezamyslí a prostě to bere jako samozřejmost a s dětmi nediskutuje. Pak záleží na dětech, jestli "musíš" je dostatečná motivace nebo mají růžky.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:46:13)
Kuličko,

já málokdy rozkazuji, není co. Ale z druhé strany jsme si jistá, že dítě potřebuje jistého rodiče, který ho nežádá o pomoc jen tak pro zábavu, ale ví proč a co dělá a říká.

nevím, kam dokráčí dnešní generace čtyřletých dětí, které matce rozvitým souvětím vysvětlí, že nebude zatím používat záchod místo plen a také si nebude brát v únoru čepici.

Podle mě jsou tyto "motivované" děti vystaveny nepřiměřené tíze rozhodování a nejistoty.

Prostě i patnáctiletíému dítěti s klidem řeknu "ukliď si pokoj, ať se do něj nedaj myši a prosim tě, zbav koupelnu zbytečných lahviček, dej prát prádlo a já pak vydrhnu sanitu"





 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:12:26)
- -, my máme na lednici seznam typu, když má někdo chuť něco z toho vybere a udělá:
uklidit garáž, vymalovat kuchyň, prořezat višeň a podobně, mladší syn mu zase říká" dábelský seznam"
 sally 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 17:34:46)
děti mají povinnosti v domácnosti, za větší práce mimo běžný provoz bych klidně zaplatila...
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:13:57)
"Víla" odpadla. nepustili ji z Ukrajiny kvůli koronaviru zpátky.
Děti bych nikdy nezaměstnala-tedy-nedávala bych jim za úklid peníze.
Zatím to řeším tak, že většinu věcí stihnu v noci a trvám-nekompromisně- na tom.aby si každej uklízel aspoń po sobě. Já jim služku dělat nebudu, minimálně ty svý věci, oblečení, nádobí po jídle, koupelnu, záchod, setřít prach, to fakt zvládnou, ale sami od sebe to fakt vždycky nedělají.
Mohla bych jim platit, ale mně se tenhle způsob fakt nelíbí, mně taky nikdo neplatí, všichni tady bydlíme a všichni chceme bydlet a žít tak,aby to bylo funkční a aby se nám tu líbilo.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 21:21:22)
Federiko, já souhlasím. Ale vidím rozdíl mezi běžnou pomocí, spoluprací, a něčím výrazně větším nad rámec běžného. Tedy suplování paní na úklid třeba.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:41:37)
Kat,
suplovat paní na úklid nezvládnou, ta totiž jede osm hodin v kuse a drhne barák odshora dolů. Nezvládám to ani já, takže děti bych k tomu nedonutila.
Mně ale fakt stačí, když si uklízejí po sobě, plus sem tam jdou (ne sami od sebe a ne úplně dobrovolně) vytřít halu, pokoj, vyluxovat, vydrhnout koupelnu. Vyndají myčku, vytřídí odpadky, vynesou, zametou terasu, roztřídí prádlo, ponožky...
"Ne" mi neřeknou, ví,že já bych pak taky na leccos úplně s klidem řekla ne.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:51:56)
Federiko, jak často paní uklízí tak intenzivně?
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(26.7.2020 22:57:13)
Yuki,
ideálně každý týden nebo aspoň jednou za dva týdny. Ale během koronaviru to značně vázlo a teď se nevrátila z domova, nedostala vízum. Takže zatím zvládám sama, ale fakt to není ideální a ráda bych někoho našla. Jen teď často nebýváme doma a jsem otrávená z toho, že bych zase měla někoho novýho, musím mu důvěřovat, všechno přesně ukázat., vysvětlit...
Někdy si říkám, že to přece musím zvládnout sama, ale problém je v tom, že dům velkej a nikdy si nenajdu čas, udělat všechno najednou.Někde začnu a než skončím, je třeba zas začít od začátku~:-D Navíc mě to hodně nebaví,ale mám ráda uklizeno a čisto.
 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 6:22:56)
Federiko, zkus model všichni, nebo skoro všichni. Já to kdysi zavedla, všichni si na to zvykli.

Jo teda okna, ty myji s mladším synem. Ten mi uklízí prostor před okny a stůl třeba v pokoji a podobně. Sundává závěsy. Věší je- ty zatemňovací něco přece jen váží.
to mě napadá, že to budeme muset nějak vymyslet. Revitalizace skončila.
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 7:15:18)
Lido, ja tedy nejsem Federika, ale ja bych napriklad hromadny uklid vubec nedala. Z detstvi si pamatuji, jak se jednou za 14dnu v sobotu zavelelo a vsichni uklizeli, je mi z toho spatne jeste dnes. Uznavam ale, ze je to muj problem. Nejradeji uklizim, kdyz doma nikdo neni,coz se nestalo uz 5 mesicu~7~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 7:18:56)
my jsme se domluvili, že si nebudeme úklidem kazit víkend, to maximálně při nějakým obzvlášť výjimečným úklidu, třeba vyklízení něčeho, jednou dvakrát do roka, jinak se úklid dělá v pátek, aby byl o víkendu klid
Ne že by se v pátek chtělo, po škole a po práci, ale vidina zkažené soboty je horší
 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 8:37:25)
-Velšice-, jenže to není ne celý den, jak si vzpomínám z dětství-taky jsem to nesnášela(navíc v sobotu jsme jezdili makat do večera na poli a neděle zabitá úklidem z víkendu NIC),ale prostě se v pátek sejdeme doma a za 2h stihneme všechno, večer i ogrilovat, válečka a volný víkend. Nic tak dramatického.

Navíc kluci jsou čím dál výkonější.

Třeba starší syn při úklidu koupelny a Wc- vysadí pokaždé i dveře~t~, že se tam pak líp uklidí a dveře se lépe omyjí, to bych já NIKDY neděla, protože bych je tam sama nevrátila.~t~ Navíc je sama i blbě unesu.
když to udělal poprvé měla jsem byla v šoku

přístup k oknu je nejblbější u kluků v pokoji. Holt taky to někdy není úplně OK.A raději jim to tam umyju sama.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 8:20:23)
Lído,
myslí jako určitý den, všichni najednou?
To jim udělat nemůžu~:-D, sama mám z toho z dětství trauma. Uklízecí sobotní dopoledne,fuj, celý týden jsem se toho hrozila~t~
Můžou si to uklidit kdy chtějí, nádobí, hadry, batohy,pokud možno hned.
 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 8:39:32)
Federika, víkend tím nekazím, to bych si nedovolila, taky mám trauma

předloni to byla středa.

rok před tím čtvrtek bez staršího a on wc a koupelnu udělal kdy chtěl

letos a loni pátek

 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 8:43:40)
U nás se ale tak často všichni nesejdeme, to by neklaplo:-)
Mě doma nejvíc rozčilujou ty věčný hadry, všichni se pořád převlíkají, denně milion ručníků, plný koše prádla, pak prádlo, co někdo ze sušičky hodil jen přes zábradlí...
No a pak předsíň. Když jsme dělali projekt na novej dům, divil se architekt, proč chci u vchodu velkou zavírací šatnu,s umyvadlem, uprostřed se stolem.
U nás všichni přijdou a hodí "někam" oblečení, batohy ze školy, batohy ze sportu, náčiní, míče, flašky, tašky od jídla , nákupy...Nenávidím, když přes předsíň nemůžu ani projít.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 9:04:14)
kluci si dávají věci do pokujů k sobě, prádlo do komory, a moc dobře ví, že co tam nebude, to nevyperu, občas teda připomenu, jestli mi fakt dali všechno, v pátek se zeptám, jestli někde nezůstala svačina nebo flaška od pití, ale nekontroluju
taky pamatuju víkendy na poli, pátek nebo sobota ráno úklid, pak pole, v neděli zase pole, milovala jsem deštivý víkendy 😁


 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 9:11:32)
Yuki,
u nás si obvykle perou všichni sami, tedy když potřebujou, nahážou do pračky, zapnou. Pak to ale nacpou do sušičky často až po několikátým upozornění a nesloží to hned, nahážou to na zábradlí.
No a mají denně ty špinavý věci z tréninků plus ručníky. A každej i normálně tak tři ručníky denně, na tělo, na obličej, na nohy...Snažila jsem se jim vysvětlit,že to není normální, ale manžel to tak dělal vždycky, oni to u něj vidí a on se zas rozčiluje, že to prostě normální je. Sám má teda víc než tři ručníky denně. Už jsem to tochu vychytala, máme prádelničku, sušičku, sušák na balkoně, takovej věšák na dosušení košil na ramínku atak,přesto mám pocit, že je to tu často taková hadrárna, nesnáším to.
A mladší syn, to je kapitola sama pro sebe, ten trousí oblečení všude, nejen doma.
 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 6:18:46)
Yuki 00,03,07, tak my třeba ten gen. úklid děláme 4 lidi cca 1,5-2h. Pokud bych to dělala sama jsem na 8h taky. Jenže za prvé to po mě NIKDO nechce, bydlíme tu všichni a za druhé, pokud uklidím něco sama, většinou mi vynadají manžel i kluci.

Naposledy jeli sami na výlet- pánská jízda, čas od času to dělají a fakt jim to přeju.
Já blbka 6h v kuse jen uklízela. V tu chvíli mi to přišlo jako super nápad. Když se vrátili, tak je málem ranila mrtvice, prý mysleli, že budu odpočívat, jsem jim úplně zkazila den. Takže se do mě pustili ve třech.

takže mě donutili jim slíbit, že až si takto někde vyrazí, budu se válet, maximálně vyperu prádlo. Zapnu myčku.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 7:16:36)
Lído, taky občas uděláme generální úklid, v pěti, co se týká oken, každý kluk ve svým pokoji, nejmladšímu pomáhám, protože jeho okno je v trochu blbé pozici, mám strach, aby se svou šikovností a absencí půdu sebezáchovy neskončil o pár metrů níž pod oknem, rozhodně se nestane, že bych umyvadla okna sama doma, nebo že by přitom zbytek rodiny nic nedělal, teda kromě velkých dveří z kuchyně, to mě občas přepadne jen tak při pohledu ven, když přes šmouhy a psí olízání přestávám vidět
 Persepolis 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 7:14:35)
Pokud dítě zaskakuje za někoho, kdo je za stejnou práci v běžných podmínkách zaplacen, tak zaplatím i dítěti. Např. já bych platila dítěti za pomoc při úklidu penzionu, neplatila za úklid doma neb to si vždy dělàm sama. My jsme dceři platívvali za pomoc na stavbě(natírala prkna), babička ji platila, když ji pomáhala s úklidem pokojů pro hosty.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 9:04:56)
máme panelákový byt... žádná zahrada, žádná chata, žádná firma... domácí práce tedy obsáhneme jednodušeji a sami... děti nenajímáme, neplatíme - domácnost je společná, podílí se každý dle svých možností...
když jsme s dětmi u babičky a je tam třeba něco udělat, jdeme všichni a opět se spolupodílejí všichni (očesat hrušky, ostříhat stromy, ostříhat plot, něco natřít...)
když jsou děti u mých rodičů. podílí se na jejich domácnosti stejně jako doma...
když se mí rodiče stěhovali, pomáhali jsme jim, dědeček pak dal dětem odměnu - nějaké peníze, ale byla to odměna, ne plat... navíc je vzali do restaurace na lepší večeři, proběhly i nějaké společné nákupy (boty, oblečení) - vlastně to bylo jen o "chlup" víc, než by s nimi podnikli a podnikají i bez stěhování :-)
nám dával táta peníze když jsme se podíleli na nějaké jeho akci - prodej a příprava občerstvení, zajištění cateringu a podobně - nedostaly jsme plat, ale podíl na zisku...
 Manka+Cipísek 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 9:49:46)
No asi tak...
Je jedno, jestli rodina bydlí v garsonce nebo ve vile... To, že se v rámci svých povinností děti podílejí na provozu domácnosti považuji za samozřejmost.
Tohle je po delší době diskuze, kde chvílemi si nejsem jistá, jestli si některé přispěvatelky nedělají srandu, nebo jestli je to míněno vážně.
Dávat dětem plat za to, že laskavě hnou doma zadkem. Fakt si myslíte, že je dobrý děti učit tomu, aby bez řádné odměny pro nikoho nehli prstem ani pro vlastní rodinu?

Na tuhle diskuzi by bylo dobrý si vzpomenout, až zase jednou v gender diskuzi budou některé diskutující "plakat" nad tím, jak chlap či dospělé děti s ničím nepomůžou, jen tak sami od sebe z dobré vůle... Kdopak je asi k tomu vychoval?
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:51:19)
Valkýro, 600,- Kč byla čtvrtina až pětina platu (ale i třetina), celkem chápu naše rodiče, že jim přišlo trošku mimo, abysme si za to kupovali džísky.

Mně máma po přijetí na sš do Prahy povolila džíny, ale koupila mi radši o 2 čísla větší, kdybych náhodou vyrostla~t~
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:59:58)
Já to měla tak, že jsem od 14 chodila na brigádu ( ze začátku napůl tajně, psala se na mojí sestru) a před tím mi naši nechávali peníze, když jsem třeba posbírala padančata a ty se odvezly do výkupu. Nebo jsem sklidila rybíz a také se prodal. Případně, jak někdo psal - sušené bylinky, borůvky... Ale měla jsem i pravidelné kapesné. U dětí nějak zapomínám, straší jsem už založila účet a část kapesného jí posílám i tam, mladší ho budu zakládat.
Za podíl na běžném chodu domácnosti jsem nedostávala nic. navíc jsem měla kapesné rozdělené na dvě části - jedna pevná, druhá se určovala podle toho, jak jsem plnila svůj díl práce doma. Což praktikuji i doma.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:13:36)
Valkýro, já chápu, žes ji chtěla, ale chápu i , že to rodiče (mí i tví) nechápali.~:-D Nemyslíš to snad tak, že z toho máš po letech křivdu, že ne.



V té rukodělnosti jsi měla velkou výhodou, nemyslím, žes byla pro smích. Já jsem nejvíc záviděla své spolužačce, která si dokázala šít zajímavé halenky se cvočkama. Požádala jsem jednou maminku, jestli by to nezkusila, tak někde vyhrabala !růžový! satén a ušila mi z něho balón (gumičky u krku, u pasu a rukávů)~t~
 Begonie 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:35:33)
Valkyro, napadlo te nekdy premyslet, co by se stalo, kdyby sis tu zakazanou dzisku (nebo dosad cokoliv jiného zakazaneho) koupila (udelala)? Prece by ti ji mati nerozstrihala. Max. by byly naky kecy.

Jako, ja to chápu, ja vicemene taky nikdy neudelala nic, co mi rodice primo zakazali. Mozna je to povaha, mozna je to naky "syndrom staršího sourozence". Věci, na který ja se bala třeba jen zeptat, moje od 2 roky mladsi sestra bezne dělala i bez ptani. A nedelo se nic, max. prave naky ty kecy a povytazeny oboci, občas krik.

A to jsem mela na dnesni pomery myslim dost prisny rodice, ale zas celkem rozumny. U nas se ta prisnost a boje odehravaly hlavne v odlišných představách o hodine navratu domu ~t~
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:31:51)
Valkýro, je super, že máš vzpomínky, kdy jsi bývala šik a dodnes si myslím, že máš v rukách zlatý důl~;((
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:40:12)
Já furt nevím, který sekáče myslíš~d~

Hubnutí je hezký celoživotní koníček, tako ho mám~:-D
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:50:01)
Pevalo,
můj mladší syn má poprvé brigádu-je mu 15 a vydělá si taky relativně dost. Sám si to tedy zvolil, manželovi se moc nelíbí, že by chtěl dělat úplně celý prázdniny. Chce si sestavit nějakej počítač za ca 50 tisíc a do toho byhc mu nemluvila, i když si nemyslím, že ho nutně potřebuje.
Není ale zase moc ochotnej utrácet za věci typu kebab apod~:-D o volá mně, jestli mu na to pošlu peníze...
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:56:39)
On si na to chce vydělat jen za tyhle prázdniny. Ale počítač má, podle mě dostačující, ale prý tomu nerozumím. No dobře, já bych nebyla ochotná celý prázdniny makat,abych si koupila blbej počítač, když bych ho měla. Ale byla jsem zas ochotná makat na vířivku, taky předraženou~:-D
Akorát ne v 15, teda...
 Analfabeta 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:43:29)
Fed, když začínaly počítače, tak jsme s přítelem jako brigádu při práci ráno roznášeli noviny a za výdělek se domů koupil počítač. Tehdy stolní PC, stál asi 24.000,-. Noviny jsme na to roznášeli asi 3/4 roku. To bylo ještě vytáčené připojení přes telefonní linku. Mě bylo jasné, že naučit se pracovat na PC je spousta hodin a že to děti budou jednou v životě potřebovat. Dcera pak používala internet na referáty ve škole. Tehdy ještě nebylo GDPR, pamatuju si, že psala referát do češtiny o Vieweghovi a na netu jsme našli nejen jeho fotku, ale datum narození, adresu domů a telefon. Tak to do toho referátu taky napsala. Zírala tehdy i učitelka, co se všechno na netu najde (to ještě nebyla fejsbúk ani vymyšlený, natož aby existoval a byl dokonce provozuschopný).
 Lei 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:12:35)
Uá, Valkýro, já už se fakt opakuju, ale když čtu tvé příspěvky, jako bych četla o sobě. Brigády zakázaný, jedinou povinností se je učit, ne plýtvat časem na vydělávání. Utrácení za "blbosti" se taky nekonalo. Dodneška si třeba pamatuju takovou hloupost, jako že mi napsala kamarádka z tábora, že byla s rodiči někde, to je jedno kde, a že to tam bylo dobrý, a že si tam koupila sukni. Prostě jen tak. Za kapesný.

Naši pocházeli ze skromných prostředí a už to, že to někam dotáhli, vystudovali atd. pro ně znamenalo hodně a dál se prostě nedrali, no a úspěšně to předali i nám dětem. Výsledek - jsem bez ambicí, neumím se nikam drát, ustupuji ze svých potřeb a k čemu mi jsou jedničky ze školy, že...na ty se nikdo neptá.

No, dala bych si s tebou někdy ráda pivo ~:-D.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:38:51)
Valkýro, za jeho reakci (citové vydírání) nejsi zodpovědná. On si zvykne, neboj. Jeho boj.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:59:48)
Jste měly snad šílené rodiče.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:20:44)
pevalo, v tom je sakra rozdíl ~t~
podíl na zisku je proměnlivá částka, odvislá od toho, kolik vyděláme... plat je prostě domluvená částka za práci...
ani táta nemohl předem vědět, kolik ve výsledku vyděláme, záleželo na počasí, na návštěvnosti... u menší akce bych třeba za 100 kč na hodinu (částku jsem teď plácla) byla drahá, u větší akce by to rozhodně neodpovídalo objemu odvedené práce ~;)
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:17:57)
Myslím, že pro postoj ohledně "placení" dětí za nějaké práce hraje roli osobní zkušenost, a že není jedno, jestli rodina bydlí v garsonce, nebo na statku :-)
Beru to tak, že základ je, aby se jednotliví členové rodiny podíleli na práci spravedlivě - pochopitelně vzhledem k věku, vytíženosti ve škole nebo v práci, apod. No, a když každý udělá svůj díl práce, a já např. zvažuju, jestli s autem zajedu do myčky (což se mi nechce), nebo ho nechám za pár kaček umýt dítěti, tak nevidím důvod, proč mu je nedat.
Jinak, ani já nemám pocit, že bych pořád musela v domácnosti něco dělat. Když se mi fakt nechce, tak prostě nemusím - žádné hospodářství nemáme, zahrádka mrňavá, když z nějakého důvodu neuvařím, tak se ostatní nějak o sebe postarají, pere si každý sám, protože je pak jednodušší prádlo roztřídit a nepřijít o většinu ponožek :-) Pochopitelně to bylo jiné, když byly děti malé.
Na druhou stranu zrovna u nás nebylo zvykem poskytovat dětem nějaké větší částky nebo dražší dárky mimo narozenin a Vánoc, ani nemáme prarodiče, kteří by dětem dávali větší částky, jak to v některých rodinách je. Takže když ještě děti nemohly mít oficiální brigádu, nabídka "domácích placených prací" byla pro ně možností, jak k nějakým penězům přijít.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:27:35)
Já si myslím, že kouzlo je ve slově "podílení"

Ono se totiž dítě sice pod tlakem nebo za prachy podílí na úklidu domácnosti, ale už se nepodílí na radosti z toho, že je čistá jako klícka , to je mu totiž naprosto fuk.

Takže si myslím, že do hry se vrací pomáhání mamince (manželce, manželovi), prostě tomu, kdo má potřebu, aby bylo vypíglováno.

Moje sladké dítě, jemuž leží na srdci osud zvířat, žije občas v takovém bordelu, že při letmém nahlédnutí do pokojíčku není na první pohled vidět. Tam ji láskyplně buzeruji. A pokud se jedná o koupelnu, kuchyni a dalšáí, tak se s ní domluvím (uklízet umí lépe než já)

Peníze u nás jedou v jiném modu, občas koriguji její představy, o tom, co si můžeme dovolit, ale v zásadě si myslím, že ačkoliv peníze má, neutrácí za hovadiny a šetří.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:33:31)
"už se nepodílí na radosti z toho, že je čistá jako klícka"

tak to u nás teda neplatí... my jsme děsní bordeláři, takže pokud uklidíme, i ty naše nebohý dítka to vnímají jako "jé, tady je to hezký" ~t~
jejich pokoj řeším pouze pokud je znesnadněný přístup ode dveří k oknu, jinak mě uklizenost moc nezajímá (ale vzhledem k tomu, že mrňavka spí v zasouvacím šuplíku, nemají ani moc prostor zabordelit to - pak by šuplík nešel vysunout ~t~
(už jsem zmiňovala v minulosti, že u nás je zákaz nosit do pokoje jídlo a pití, takže odpadá riziko organických rozkladů a podobně, bordel = neuklizené oblečení, knihy, časopisy, sešity, učebnice, hračky)
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:36:22)
Tak Rose, samozřejmě, že mám na mysli takové ty normální domácnosti, kde trefíš od dveří ke stolu~t~

Moje máma byla pořádná a měli jsme nějaké cykly, kde se například přemýval porcelán z vitrínek, to jsem tedy fakt nedocenila.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:41:40)
ano mytí obývákové stěny a všech věciček z ní je na romány ~t~
já mám kamarádku, jejíž rodina vlastnila zvláštní kartáčový hřeben na koncové vlasy u koberců ~y~

myslím, že tohle zůstalo v mnohých z nás a stěnu v obýváku u nikoho nevídám a asi to není jen tím, že už to není in ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:10:01)
libik, náš bordel spočívá v hromadách věcí - na stole v obýváku jsou běžně časopisy, knížky, ntb, telefony, letáky, papíry, kapesníky (nepoužité ~;)), náušnice, řetízky, sem tam něco z vyrábění - prostě co kdo dělal u stolu a zanechal tam... po zemi bývají hračky, stavebnice, kostky, nebývá utřený prach na tv, kde se usazuje snad rychlostí 1 mm vrstva za hodinu, na dveřích se suší šaty a košile na ramínkách... takže když tohle všechno zmizí a pouklízí se, najednou je ten pokoj takový vzdušnější ~t~
skleničky (porcelán nevedu) nastrkám cca 4x do roka do myčky (ručně jsem je myla sama cca 2x ročně), lustr otřu taky sama co čtvrt roku...
jinak z běžného úklidu (lesknoucí se umyvadlo, nablýskaná dvířka od linky) si neucvrnkává radostí nikdo z nás, to je opruz, který prostě děláme, aby nebyla doma špína a tak to vnímají i děti, tam je nám odměnou hlavně to, že je to hotové a nemusíme na to zase nějakou dobu myslet ~:-D
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:20:08)
jsem z téhle diskuse docela rozpačitá... za prvé proto, že mám dvě dcery a za druhé proto, že máme obrovský dům se zahradou jež vlastní muž coby jedináček vychovaný "že žena prostě pořád musí"
- velice mě překvapuje, které činnosti taky byly jmenovány jako "něco navíc" a to mytí oken nebo auto. I přesto, že to nejsou činnosti co se dělají tak často jako myčka nebo nákup a jsou teda časově trošku náročnější, jde podle mě o naprosto běžné údržbové práce, nic mimořádného.
Moje dcery jsou jaksepatří bordelářky a opravdu se nenarodily s hadrem v ruce, přesto musím neustále poslouchat jak by měly, protože jsou holky atd. a jak nebudu muset za pár let nic dělat, neboť mám dvě dcery... oběma se nebojím říct, že je naprosto normální pokud chlap vaří, myje záchod a zašije si roztržené kraťasy ačkoliv se manžel tváří, že není a do těchto činností je doslova nucen.
Za práci v domácnosti by mě nikdy nenapadlo dát dětem peníze. Je to náš domov a starat se o něj je úkolem nás všech, pokud nenutím dítě hned teď utírat stůl i zespodu nevidím v tom problém. I pokud je mimořádka typu rekonstrukce místnosti nevidím důvod proč dávat dítěti peníze za "škrábání malby". Co se ušetří na řemeslníkovi přece využijeme společně. Nechápu princip, že dítě dostane zaplaceno a já to mám dělat zadarmo. I moje dcery už přišly s větou, že já mám to a to dělat PROSTĚ PROTO, ŽE JSEM MÁMA. Prosím nevychovávejme takto svoje děti a to i syny prosím ne, chci svoje holky jednou dát někomu komu není zatěžko udělat svý nemocný ženě polívku nebo vytřít podlahu zatímco je ženská v práci.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:29:32)
a souhlasím s názory, že sakra hraje roli jestli rodina žije v bytě nebo v obřím domě se zahradou, zda má ještě chalupu nebo prarodiče se starým baráčkem a zvířectvem...tiše tady u svého compu závidím všem, kdo napsali, že jim trvá generální úklid 2 hodiny, když máknou všichni. U nás teda ani omylem.
no a samotný postoj k penězům v tom taky hraje roli samozřejmě
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:48:57)
je to znak výchovy, řeč byla o polévce a chlap nevaří, nebyl k tomu veden, naopak byl veden k tomu, že mu má žena udělat i svačinu do práce ~8~
a úklid - my žádné dřevo ani uhlí a takové věci neřešíme. Máme plynový kotel. Ano barák vyžaduje údržbu a rekonstrukce a přesto jsou to všechno činnosti u kterých sem a makám jako šroub. Představ si, že maluji doma já, manžela tyto precizní práce nebaví. Sekat zahradu mi taky není cizí. Půdu jsem s manželem zateplovala rovným dílem. Navíc většina "věcí kolem baráku" se dělá nárazově, většinou v létě a plánovaně, na větší věci si třeba dokonce bereš volno z práce... tož tak. Nejsou to stálé činnosti jako je vaření, praní, nákupy a nádobí. Proč má být tedy kuchyň MOJE MÍSTONOST?
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:56:19)
Janinko a ty sis ho vzala coby dvacetiletého? Nikdy nežil sám? Nestaral se o sebe?

Mně nejvíc baví, že rodiče stoletejch lidí můžou za to, že jsou nemožní.~t~


I dnešní pětatřicátníci už vyrostli jinak.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:24:00)
s manželem jsem se poznala když mu bylo 30 a bydlel už sám, přesto to neznamená, že si dělal věci sám. Maminka mu pravidelně jezdila vygruntovat. Myla okna, převlíkala postele, komplet vytřela barák, koupelnu a záchod vycídila, stejně tak kuchyň jako sporák, lednici, pozašívat věci (případně si je odvézt do příště, když to bylo nutné na stroji) a tak. Manžel si tedy byl nucen občas vysát, pustit pračku a koupit si jídlo na snídani a večeři, obědy měl v práci. Víc nic.
Naše první diskuse s tchánem a tchýní proč jsem svému muži neudělala svačinu do práce nebo proč mám zájem na tom, aby měl muž zašitou bundu bych vám přála opravdu slyšet ~n~
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:31:04)
Janinko, měla jsem tchána podobného ražení, takže si dovedu představit. V jeho přítomnosti se nesmělo chvilku posedět, chudák tchyně. Správná žena pořád kmitá.

Na druhou stranu, můj muž, ač v tom vyrostl, nikdy takové názory neměl a doma pracuje úplně normálně. Takže to není jen výchovou.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:41:06)
Dobrá, vzdávám se, jsou asi takové matky.

Z druhé strany, vědělas to předem, že?~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:51:43)
Manžel nikdy sám nebydlel, z domova šel rovnou ke mnĕ. Domácích prací dělá víc než já, ale svačinu mu teda připravuju, je to lepší než luxovat. A říct mi ať si bundu zašije sám by mi fakt přišlo divný.
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:52:24)
Janinko, ale v tom případě nechápu, co řešíš.
Evidentně před tebo svojí nechuť k domácím pracem od začátku netajil, přece jsi nechtěla předělávat třicátníka.~;)

Já mám podobného manžela a stejného tchána a ještě lepší tchýni.
Můj tchán přijede a začně hejkat pod okny "paňmámo, jste doma, vohřej mi něco k snědku"~t~
Nejlepší je, že "paňmámo" říká všem vdaným ženským. Když tak řekl mé švagrové, která neznala poměry v rodině.... no, její pohled nezapomenu.~t~

A můj manžel má jiné přednosti, nepotřebuji aby vytíral.~d~

Ano, občas si postěžuji, ale to je jen takové naoko, ve skutečnosti mi můj život vyhovuje a nechci nic měnit.
 Manka+Cipísek 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:00:49)
Ano, ano... přesně tak.
Můj manžel taky rád řekne, že on dělá mužské práce kolem baráku...
No asi tak. Od roku 2017 žádná větší rekonstrukce neproběhla, dělá víceméně drobné úpravy, které nehoří, nemusí být hned, dělá je svým tempem... A velmi často mu u toho asistuju. A hlavně! Není to každý týden, dokonce ani každý měsíc. Časem se začal mažel v těch běžných věcech víc zapojovat. Pořád to rozhodně není 50:50, ale jsem ráda za každý sebemenší posun. Ale strašně to trvalo posun nastal jen díky tomu, že jsem si sehnala vedlejšák a on pochopil, že fakt není technicky možný abych všechno obstarala sama. Ale bylo kolem toho spousta scén a dohadů, to ano.
A abych neplevelila, fakt si nemyslím, že je dobrý k tomu vést naše děti. K tomu, že všechno dělá máma a ostatní dělají jen za odměnu.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:04:13)
Manko, jenže ty si do toho promítáš svého blbě vychovaného manžela ~d~ ptala jsem se už níž - tvůj a Janinky choť dostávali placeno za NĚKTERÉ domácí práce? Nebo jsou jen blbě v tomto směru vychovaní? Myslím, že řešíte obě dost nepříjemný problém (musí to být náročné) a tady hledáte "řešení", které není....
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:19:13)
"A abych neplevelila, fakt si nemyslím, že je dobrý k tomu vést naše děti. K tomu, že všechno dělá máma a ostatní dělají jen za odměnu."

Ale to snad tady na diskuzi (asi ani v reálu) není jediný člověk, který by tohle tvrdil a praktikoval. Nikdy jsem se nesetkala, s tím ,že ostatní v domácnosti dělají jen za odměnu. To ale není v neshodě s tím, že mohu stanovit činnost, za kterou tomu dítěti zaplatím.
 Manka+Cipísek 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:42:05)
Janinko, naprosto souhlasím...
I můj manžel je také "ze staré školy" vychováván v módu "ženských" a "mužských" pracech, taky mám barák a zahradu a stálo mě obrovské úsilí, spoustu nervů, dohadů kolem snah přesvědčit manžela, že v situaci, kdy oba chodíme do práce, oba vyděláváme zhruba stejně, tak prostě není možné a je vrcholně nespravedlivé veškerý chod domácnosti házet na hrb mě s tím, že je to "ženská" práce.

A připadá mi, že placením dětí za mimořádné práce, i ty běžné, se vlastně jakoby vracíme o půl století zpátky, dáváme tím dětem signál, že doma se "jen tak" bez honoráře nedělá, to dělá jen máma. Máma samozřejmě má kmitat zadarmo, ale děti je třeba patřičně finančně odměnit.
Jsem zvědavá, jak z takových dětí, navyklých dělat jen za odměnu, najednou budou ochotní spolupodílející se tatínkové, když to nikdy jen tak za děkuju nedělali.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:55:27)
Manko a Janinko, zeptám se, vaší mužové doma dostávali zaplaceno za pomoc, že mají takové názory? Protože zde zmiňované děti evidentně od malá doma pomáhají běžně. A žádné "ženská vs mužská práce" se asi nekoná. Tudíž kde máte souvislost?
 Manka+Cipísek 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:11:55)
Souvislost s tématem vidím v tom, že lidi, ženy i muži, v dospělosti pokračují v naučených vzorcích chování z dětství.
Pokud budeme dávat svým dětem peníze za to, že pomáhají doma, je vysoce pravděpodobné, že je naučíme na to, že za cokoli, co udělají budou očekávat peníze. Že je nenaučíme tomu, že v rodině si lidé navzájem pomáhají. Jen tak. Za každou službičku budou vyžadovat peníze nebo alespoň nějakou protihodnotu.
A opravdu nevěřím na to, že člověk vychovávý v tom, že zadarmo nehne prstem, pak najednou až sám bude mít rodinu, děti a povinnosti, tak sám od sebe najednou otočí a bude se ochotně z lásky spolupodílet bez jakýchkoli očekávání.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:15:30)
Manko, právě to jsem psala už myslím včera, jak takový děti pomůžou třeba za dvacet třicet let? taky za peníze?
když nebudou peníze potřebovat, nepomůžou vůbec?
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:23:52)
Yuki, Manko, máte pocit, že tu někdo píše o tom, že za veškeré domácí práce jsou jejich děti placeny? Myslím, že se shodneme, že úklid, vaření, praní, u někoho i práce na zahradě, jsou samozřejmé a podílí se na nich (měli by se podílet) všichni členové domácnosti. A to další už má každá rodina jinak. Někdo si vymaluje dům sám (pak je v pořádku, že společně s dětmi), někdo si na to zjedná malířskou firmu, případně za nějakou část práce dá vydělat dítěti. Nemyslím, že by tyhle rozdíly měly zásadní vliv na to, jak se bude k práci stavět dítě v dospělosti.
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:26:32)
To tady právě nikdo nepíše, naopak všichni se shodují, že běžné domácí práce se dělají v rámci rodiny společně a zdarma. Proto mě překvapuje, že se tady vytahuje model, máma dělá zadarmo, ostatní za peníze, když tady o ničem takovém nikdo nepsal.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:36:41)
původně jsem reagovala na ToAr, jejíž děti řeknou Ne, když jim řekne o nějakou práci a považuje za svou povinnost vyklidit jim na konci školního roku aktovky
 Manka+Cipísek 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:24:45)
Yuki,
omlouvám se, včera jsem diskuzi nečetla, ale ano, přesně takhle přemýšlím taky.
Až 60tiletí rodiče zavolají, že potřebují pomoct s vymalováním, tak si jejich třicetileté "děti" vyžádají honorář, nebo jim doporučí zaplatit si firmu. A rodiče se budou hrozně divit...
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:34:38)
Proč by se měli divit?

 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:38:32)
Tak já jsem rozhodně z těch, kdo by rodičům dporučil objednat si firmu. A pokud by na to neměli, zaplatila byhc jim to. Nechtěla bych,aby to dělali sami (I když, v 60 jsou lidi dneska samozřejmě mladí) a ani já bych to nedělala.
A fakt jsem jako dítě nedostávala peníze za domácí práce~:-D
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:49:48)
Nemaluji ani doma a platím si "firmu", která i uklidí. Nevidím důvod, proč bych malovala u rodičů. Ti využívají tu samou firmu jako my ... Totéž okna.
Oni si platí i úklidovou paní, chodí 1x týdně. Až mě to doma přestane bavit a vyjdou mi navíc peníze, tak k nám doufám taky bude chodit uklízečka.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:01:11)
Taky by mě nenapadlo u nikoho malovat.
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:08:34)
Inko, taky tak.
NEchat si vymalovat není až tak drahé a ušetří to hodně práce a času.
A i stěnu si oškrábou.
A poradí s barevným řešením a nemají křivé linky....

Kdyby si dítě chtělo přivydělat, tak mu za oškrabání zdi zaplatím, ale musel by odvést celou práci. Ne že bude dvě hodiny škrábat a pak to po něm budeme zbytek dne dodělávat.
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:11:28)
Valkýro, také jsme si po začátku dělali hodně sami nebo pouze s někým k ruce.
ALe časem jsme přišli na to, že se vyplatí si najmout odborníka. Jde mu práce líp od ruky, ví co dělá a je po něm menší bordel.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:19:46)
Jojo, my taky. Malování i docela umím, ale jak přibývá věk a zdr.omezení, radši někoho pozvu a šetřím síly.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:55:40)
jo, až já jednou pozvu malíře na vymalování, to se asi podiví ~t~
opadl nám kus omítky na panelu, vznikla taková pěkná želvička o velikosti cca 70 cm na délku a 50 na výšku... hrany jsem hezky zbrousila, natáhla nějakou omítku, co jsem koupila v obi podle doporučení, nechala vyschnout a pak nalepila podkladové tapety a vymalovala... pár měsíců jsem měla pocit, jak jsem šikovná, ale pak se "želvička" začala asi zase tvořit a je cítit, že celý ten nový kus se odfoukl od zdi a ještě rozšířil, ale ty tapety to pěkně drží už asi 10 let - počítám, že až je jednou stáhneme, bude půl zdi jen holý panel bez omítky ~t~
 Analfabeta 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:22:42)
Taky jsme si hodně věcí dělali sami. Neb na placené externí služby nebyly peníze.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:35:04)
Analfabeto, já si třeba myslím, že kdybychom stavbu zadali na klíč, ušetřili bychom 200-300 tisíc a alespoň by to bylo někdy hotové.

Teď už by haluznička zažila další injekci ve výši původní hypotéky a to ještě není všechno dodělané.~d~
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:31:46)
Taky hlasuju pro profesionály.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:35:23)
Jsem dost nešikovná s moje nervy mi jsou milejší než peníze.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:15:44)
Manko, ale ne, já jsem byla coby dítě v sedmdesátých letech za některé domácí práce "placena" (byl to tedy dost složitý systém a odměny byly v řádu korun a přišlo mi to pak v pubertě celý spíš trapný), nicméně by mě v dospělosti nikdy nenapadlo odmítnout rodičům pomoc. A myslím, že moje dospělé děti to mají podobně.
No, na druhou stranu, fakt je, že nemám pocit, že by vše muselo být uděláno s vypětím všech sil v rámci rodiny, a klidně některé úkony, které dnes naši senioři potřebují, přenechám pečovatelské službě - umožní mi to mít energii na to si s nimi prostě popovídat, nebo vyjet na výlet.
 Analfabeta 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:33:02)
Manko, naprosto přesné! Taky jsme doma jako děti za práci peníze nedostávali, a že jsme chodily na pole vyorávat a sbírat brambory, sekalo se obilí, vázaly snopy, dělaly panáky a posléze se obilí mlátilo - to byla práce nás, dětí, tehdy -náctiletých. Pěstouni peníze neměli a ještě by nám za domácí práce měli platit? My byli spíš rádi, že máme doma obilí, díky tomu slepice a tudíž živobytí.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:37:10)
Analfabeto a pěšky do školy jste chodily? (v zimě v dřevácích a v létě bosky)~;)
 Analfabeta 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:47:09)
Libiku, já už ne, já se k pěstounům dostala až v 9.třídě, to jsme jezdili vlakem do města. Ale bratránci chodili na 1.stupeň kolem řeky a pak polní cestou, asi 4 km. Bratránek vzpomínal, že v zimě, když napadnul sníh, tak jim jako děckám cestu prošlapával jeden z tátů, co přišel z fabriky z noční šichty. Těch dětí chodilo do sousední vesnice cca 5-6. Bratránek šel do 1.třídy v r. 1962, aby si tu někdo nemyslel, že to bylo ještě za 1.republiky.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:20:05)
Tak my chodili pěšky přes 3km do školy zapadlou krajinou do střediskové obce taky, a to v 80. Od 5. třídy tamtéž na bus do okresního města. Školní autobus zavedli někdy koncem 90., bylo třeba dostat do škol děti z ještě vzdálenějších vesnic za bývalama drátama, kam se v 90. nastěhovalo normální obyvatelstvo. Dítka dříve sloužících vojáků vozila lidová armáda na své náklady, ale kasárna se zrušily neb už nebylo třeba bděle střežit čáru.
 Analfabeta 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:24:56)
Val, tohle byla vesnice s cca 70 obyvateli. Děcka chodila do sousední vsi do málotřídky, od 5.třídy se pak jezdilo vlakem do města. Autobus do vsi nezajížděl, vlaková zastávka byla blíž, ale bylo k ni taky docela daleko. No, a v sousední vesnici bylo od zastávky do školy taky daleko, tak děcka chodila pěšky. A taky z finančních důvodů. Ale zase bratránek vzpomínal, že cestou do školy se děcka smluvila, kde budou po škole pást dobytek, pak teda společně vyhnali na meze nebo se páslo na polích, co z nich byla už sklizená úroda, tam pak děcka při pasení blbla, na podzim se pekly brambory, v létě chytali v řece ryby, většinou okouny, a ty pak pekli na ohníčku. Ty ryby nechytali na udici, ale do ruky, to jsem obdivovala, to fakt vyžadovalo značnou šikovnost a ne každý to uměl.
Když jsme tam přišli coby dítka -náctiletá, patřili jsme s bráchou mezi dětmi v té partě k těm mladším. Pak asi 3 roky za námi tam byla holčina, pak asi 6 let žádné dítě a pak další holčina. Ta už sama přes pole do školy nechodila (nevím, jestli už byla ta málotřídka zrušená nebo jestli byla zrušená až později). Co ale vím, tak ji máma určitě celou 1.třídu a možná i do pololetí 2.třídy vozila denně do města do školy, jezdily teda vlakem. On teda život na vesnici za socialismu pro dospělé žádná selanka nebyl, pokud pracovali v JZD, byla to dost tvrdá práce, hodně věcí se dělalo ručně, jedinou mechanizací bylo kolečko a lopata nebo vidle.
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:35:38)
Analfabetko, to samé máme teď.
Škola vzdálená 3 km, silničkou mezi poli, autobus ráno jede, ale v 6,30.
Děti většinu roku ráno vozíme, ale když je hezky jdou pěšky nebo na kole, ze školy chodí většinou pěšky.
Chodí tak hodně dětí, vždy jdou nebo jedou s někým v partě.

Já také chodila pěšky asi 3 km, ale to bylo přes město.
Přijde mi vtipné, když se kamarádka z rodného města diví, že ty naše chudáky nevozíme do školy, ale že její dcera chodí tu samou vzdálenost a ještě přes rušné křižovatky už nějak nevidí.


 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:30:17)
Valkýra, taťka místo chození do školky lítal po lese. má jen skvělé vzpomínky a jeho babička je svolávala z lesa tlučením na kolejnici.~R^
 Lída+2 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 12:53:07)
.libik, moji rodiče mají ty též vzpomínky, taťka chodil do školy BOS, ještě min 1956-58 Tatka pomáhal v lese a na poli a hospodě, než jim to komouši kompletně sebrali a odstěhovali je do města.

moje mamka na polích a do školy chodila obutá,ale jinak teda ne. Pak se to sjednotilo a nechali jim pole jen velikost fotbalového hřiště a to jsem teda znala i já. I moje děti. Tam se makalo ještě před třema lety.

Tak má to své výhody, všichni umíme řídit traktor od útlého věku.~;)

A včera říkám synovi, až Ti slezou natě, tak si ty brambory vyrej. Doted na to byl zvyklý používat čerta. Odpověď: " jsem blbej, nebo co, to přece vím, kdy to má jít ven"
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:24:40)
můj muž je jedináček, který vyrostl v bytě o 55m2 a celý dny lítal venku s klukama a máma dělala vše, neměl s čím pomáhat ani za co dostat zaplaceno, když se šlo na borůvky máma sbírala a on si hrál v lese, na to děda ječí na naše holky na zahradě, že sbírat rybíz by měly ony, protože jsou holky, tatínek jako dítě nemusel. Ještě bych je měla navíc naučit jak to zavařovat. Navíc okna a auto nepovažuju opravdu za žádný nadstandard, jsou to pro mě naprosto normální údržba.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:32:19)
Janinko, tak to ale srovnavaš dva úplně rozdílné modely - nedělám doma nic = všechno dělá máma VS doma děláme +- všichni všechno zadarmo, a protože už jsem náctiletý dítě a rádo bych si někde přivydělalo, udělám něco navíc (rodičům to odlehčí) a dostanu nějakej bakšiš.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:14:31)
no ale pak jsme u diskuse o tom, co jsou to ty "činnosti navíc" a kolik je ten bakšiš, když Monty a spol. se domnívají, že ani dítě by nemělo dělat placené věci pod cenou
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:27:48)
Co jsou to činnosti navíc, má každá rodina nastavené jinak, stejně jako má nastavené různě i další věci - bydliště, práci, způsob trávení dovolené, cenu a kvalitu zboží, které kupují,... a je to tak v pořádku. Nebo toužíme po jediném "správném" životním modelu?
Řekla bych, že existuje široká škála možností, jak přistupovat k dětem, a přitom z nich nevychovat asociály ~:-D
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:31:14)
Janinko,
otázka je, proč by je pod cenou dělat mělo, pokud je výsledek totožný s tím, kolik by rodič zaplatil za práci někoho jiného.
Buď se nějaká práce dělá vždy zdarma (úklid) nebo se normálně platí a z nějakého důvodu to v dané chvíli nejde. Pak je otázka, jestli to někdo udělá zdarma dobrovolně nebo to bude brát jako činnost vykonávanou za peníze, a pak by měl dostat adekvátní odměnu.
Když nabídnu synovi práci, za kterou jiným lidem platím, proč by ji měl dělat zdarma nebo za lízátko? Pochopitelně je na něm, jestli ji přijme nebo ne.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:35:58)
však jo, to že já pro peníze nejsem neznamená, že jsem pro práce pod cenou. Když prachy tak adekvátní, ale mám tam taky takové ale
když bude mít třeba brácha firmu na fasádu a já ho oslovím, tak nějak čekám, že mi neudělá nabídku se ziskem stejným jako sousedovi, stejně tak, ale může říct, že to pro mě dělat nechce
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:33:38)
bakšiš je tolik, za kolik by to udělalo sousedovic potomstvo, kdybych si nepovila vlastní pracovní síli~;) Protože je to ještě malý, tak stále zaměstnáváme a platí me sousedovic mládežníka, mají jich dost, takže když odkvačí za vzděláváním a lepším výdělkem, přebere to další ~t~ Naše zatím obsáhne akorát drobnosti a místy keš chce víc času na počítači Dvorek seká zadarmo, latifundie si vymysleli rodiče, tam klidně odměním.
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:56:45)
Já si myslím, že v případě zakladatelky jde o to, že má větší dům, kam normálně chodí placená uklízečka. Ta teď nějakých důvodů nemůže, zakladatelka nestíhá a zřejmě se tomu ani věnovat nechce, jinou najít nemůže, tak v tomto případě mi připadá normální, že její práci může převzít to dítě a dostat za ni její plat.

Jinak to co je doma běžné, vyklízení myčky, mytí koupelny apod., to beru jako normální práci v domácnosti, na které se podílí všichni. Je ale rozdíl, v jakém bytě člověk bydlí, nelze porovnávat panelákový byt s větší vilou, kde je třeba výpomoc, aby se z toho člověk nezbláznil.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:01:03)
Renko,
ale i v tom velkým domě dělá uklízečka běžný věci, jen toho stihne víc za ten danej časovej úsek. Pořád to jsou ale běžný práce, koupelny, vytřít, vyluxovat, setřít. je úleva, když po pár hodinách nebo teda i po celým dni je dům uklizenej, čistej, voňavej, koupelny se lesknou, ale i tak si nedovedu představit,že bych řekla dítěti-hele, vyskládej myčku,ať mám e z čeho jíst a vytři si pokoj , brodíš se tam bordelem-a dám ti za to 500...
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:06:32)
No jo, ale jak píše, Sam, jí to přerůstá přes hlavu, nezvládá a přehodit to jen tak na 14ti letou dceru je OK? To co nezvládá dospělá? Já jsem pochopila, že nejde o její pokoj, ale spíše o ty společné prostory. My taky dětem za úklid neplatíme, ale platíme tedy za práce venku, které jsou čistě náš výmysl (momentálně něco přistvujeme), je to dobrovolné, jestli se toho zúčastní.

Ale kdyby mi vypadl člověk, který se o něco pravidelně stará (bazén, zahradu apod.) a nahradilo ho dítě a já bych se opět o tu činnost nemusela starat, neměla bych problém mu za tu činnost zaplatit.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:10:51)
Renko,
bazén a zahrada, jo, to je trochu něco jinýho.
Ale to u nás doma nedělá nikdo a kdyby děti nebo manžel měli zájem, tak by jim asi bylo jedno, jestli by to dělali zadarmo nebo za peníze. Ale nemají zájem tak ani tak.
Já fakt myslel a běžný věci, koupelny, podlahy, hadry, záchod, myčka, nádobí...
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:07:09)
Federiko, všimni si, že nejde o situaci "dítě hrábne doma prstem a má". Dítě normálně pomáhá, podílí se. Ale za nějakou extra akci obdrží nějakou odměnu. Ono už dávno ví, že se doma pomáhá, pracuje, že to nějak funguje.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:08:38)
Za nějakou extra akci,to chápu. U nás se to moc neděje, do škrábání zdí apod se neženu ani já ani manžel, natož děti.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:13:18)
my jsme se minule rozhodli že je potřeba jednu místnost vymalovat hned, ideálně okamžitě, koupila se barva, vystěhoval se nábytek, sroloval koberec, první dotyk barvy a loupalo se to, všude, tak se každý postavil někam ke zdi, škrabek je dost, a do večera se to stihlo i napenetrovat, ale fakt bych nerada, když by v té situaci řekli, že toto dělat fakt nebudou, ať to uděláme my, nebo ať si na to někoho najdeme a že to třeba dva týdny počká

 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:24:38)
Yuki, tak buď ráda, že nemáš dítě ražení jako jsem byla já. Já bych to řekla :-), takže v tomto směru nekladu podobné požadavky. A protože to dítě nemá zhnusené povinností, tak se podobného účastní dobrovolně.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:47:59)
Janinko, to, co píšeš o předpokladu, že péče o domácnost je záležitostí ženy, popř. dcer, je přesně důvod, proč jsem se snažila o spravedlivé dělení povinností mezi všechny děti - u nás byly holky i kluci. Takže každé z dětí mělo pravidelně za úkol určité úklidové práce, některý večer vařily, apod., za to samozřejmě nic nedostaly. Taky např. před svátky jsme po společné dohodě rozdělili potřebné práce. A pak bylo občas něco navíc, co jsem vyhlásila jako placenou práci, a mohl se toho ujmout ten, kdo měl zrovna čas a chtěl pár kaček. Ale to opravdu nebyl žádný plat, navíc to bylo jen párkrát do roka, takže si nemyslím, že bych tím děti učila, že se o domácnost stará jen za peníze.
Myslím, že pro dospělé děti, a možná hlavně pro kluky, je hodně důležité, aby včas opustili domov a žili nějakou dobu samostatně, aby si sami všimli :-) , o co všechno je potřeba se postarat. A je taky rozdíl, jestli se člověk stará o vlastní domácnost na základě vlastního rozhodnutí, nebo jestli jen z povinnosti vykonává příkazy rodičů. Já třeba jsem jako dítě nesnášela jakoukoliv práci na zahradě, ale vlastní zahrádku si udržuji ráda. Také dvě z mých dcer, které byly jako holky docela bordelářky, už pár let fungují samostatně, a mají vzorně udržované domácnosti :-)
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:55:23)
všechny ženy, které své syny naučí, že jim trenky a vyžehlené košile neskáčou do skříně samy a naučí je vařit mají můj velký DÍK
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 10:55:41)
Tak já zrovna třeba to škrábání malby neberu jako něco, co bych chtěla po dětech. Přijde mi to, jako kdybych byla někde v nájmu, domácí se rozhodl, že vymaluje a nařídil mi, že se mám účastnit, protože tam bydlím...dům je můj a manžela, děti ho volně neužívají, mluvit do výmalby jim nedovolím, proč by to měli dělat? Já jsem podobné věci úplně nesnášela. Účast bych požadovala akorát v rozsahu vyčleněném na běžném pomáhání, což by pokrylo zlomek potřebného času. Děti by se nejspíš účastnili dobrovolně, protože podobné věci je baví, pak ale majî vcelku volnost v tom, kdy a jak dlouho. Jakmile jde o placenou činnost, tak tohle určuju já jako platící.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:00:27)
Bouřko,my když jsme naposledy malovali, samozřejmě jsme všechno dělali všichni, včetně škrábání, protože to jinak nešlo, a pak si vybírali barvu do pokojíčku, av jednom jsme ještě malovali spoustu obrázků, podle jejich přání, malovali zase i oni, bavilo nás to všechny
a až bude potřeba, nebo se to přestane líbit, tak to zase spolu změníme
právo veta máme my na kuchyň a obývák a samozřejmě ložnici, ale třeba chodbu kdyby chtěli s kytičkama nebo letadlama, tak proč ne?
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:10:02)
Yuki, tohle mám jinak, děti do podobných věcí netahám. Nemají práva, tak nemají ani povinnost.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:15:40)
Bouřko, tak to mi přijde krutopřísně zbytečné (nenechat dítě rozhodovat o tom, jak má vypadat jeho pokoj - za stejné peníze)
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:32:17)
libik, někdy k tomu jsou důvody, já taky neměla volnost, z podobného důvodu, zachování tradiční vzhledu a materiálu. Vyřádit se můžou na jiných věcech.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:36:40)
A tak asi v pořádku, nakonec já si myslím, že pokud dítě nedostane otázku "chtělo bys slona na zeď", vetšinou je ztotožněné s tím, co má a neřeší to.
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:02:39)
Bouřko, zrovna třeba to škrabání stěny za peníze bych dítěti nabídla jako brigádu - je to něco navíc, ono se může samo rozhodnout, jestli mu opruz škrabání stojí za slíbený bakšiš. Kdyby šlo škrabat stěnu k někomu cizímu, tak nějakou odměnu taky dostane.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 11:07:16)
to jako že když se dítěti (asi tak 12+) nebude chtít škrábat zeď, která se jinak nedá vymalovat, a mě už bolí ruce a hrozí migréna, tak on si dál bude hrát na počítači a já budu dál makat? tak jsme to naštěstí nezavedli
bydlíme tu všichni, ne jen my a oni u nás nejsou na návštěvě
když malovali tcháni před pár lety, považovali jsme všichni za normální, že můj muž i švagr přijeli a vlastně to udělali oni dva, babička uvařila, ale žádnou další odměnu nikdo nečekal, a to tam skutečně nebydlí ani jeden ze synů
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:09:53)
přesně, a vůbec se nikdo nepozastavil nad tím, že by to mohla udělat firma nebo ať si to laskavě tchyně udělá sama neboť malování dle synů si taky vymyslela sama
- každý to máme prostě nastavený jinak a to že někdo rozhodne, že je potřeba vymalovat neznamená, že si vymýšlí zbytečný kraviny
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:25:18)
Janinko, ale tady nikdy nenapsal, že malování je zbytečná kravina.
My jsme celkem pospolitá rodina, ale nikoho by nenapadlo tomu druhému vymalovat.

Najmout si malíře není nikterak drahé, já je teď narychlo potřebovala někoho na výmalbu jednoho pokoje cca 40m čtverečních podlahy, kolik zdi nevím. Přijel týpek, který to maloval nadvakrát, zvládnul to během dopoledne a vzal si za to 2tis. Vše si sám zakryl, přivezl si barvy, větrák aby zeď dobře schla, zasádroval uražené rohy a praskliny.
Po jeho odjezdu nebylo potřeba nic složitě drhnout.

Je pravda, že to není ze dne na den, malíři jsou vytížený. Tohle bylo přes firmu, která nám maluje pravidelně celý barák a fakt nouzovka. Tak se uvolili někoho poslat druhý den.

Kdyby bylo nutné, jsem ochotná u sebe někoho z rodiny během malování ubytovat. Seniorům i zaplatit, ale fakt nehodlám někde lítat s válečkem.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:30:57)
Mně přijde nelogické aby na malování naběhli profesor filosofie, který na to není, řidič sutobusu, který je unavený a různí jiní, kteří k tomu nemají vztah, protože se rodiče rozhodli vymalovat. Naopak mi přijde logické objednat specializovanou firmu a pokud na to nemají, tak jim to zaplatit .
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 13:38:25)
Připadá mi zábavné, že si někdo myslí, že dítě, které nikdy nedostalo za žádnou práci zaplaceno, s radostí nakluše coby třicátník vymalovat starším rodičům byt, zatímco zhýralé dítě, jehož rodiče se provinili tím, že mu coby školnímu dítku zaplatili za natření dědečkova plotu, je odešle do háje a doporučí jim objednat si malířskou firmu. V životě to fakt takhle jednoznačné není.
 Hadice a hadi 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:18:57)
Renko, přesně... Prostě ukradlas v pěti žvýkačku a jistojistě jsi na dráze zločinu a ve dvaceti jsi v base.
Svoje děcka za práci neplatím, páč všechno dělají se strašnejma remcama, ale když v koroně hlídaly dva měsíce malý sourozence, tak jsem jim každýmu pár stovek dala a můj ty Bože dokonce ponoukla, ať si koupí něco pro radost. Oni to totiž malý děti přežily ve zdraví a moje radost byla velká.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:25:29)
Renka, Hadice... ale pořád nedošlo na odpověď proč když vypadne uklízečka tak máma uklízí, proč když se doma rekonstruuje tak táta i máma makají, proč když je někdo nemocný a rodina se musí starat proč má za tyto činnosti dostat dítě zaplaceno, když rodiče je dělají zdarma
Kdo zaplatí tý mámě???
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:31:59)
Janinko, tuto situaci sis vykonstruovala sama, o tom diskuse není ...
 Hadice a hadi 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:34:38)
Ženeš to do absurdna, nikdo zde neplatí za běžné povinnosti. Ale proč neocenit mimořádný výkon?
Já si pamatuju, že coby malá jsem dostala nějaký peníz za sběr malin, angrestu, rybízu. V mým okolí to bylo normální. A svete div se, vyrostli z nás normální, pomáhající dospělí, kteří všichni máme pěkné vztahy s rodiči.
Z jednoho střípku výchovy dedukujes výsledek...
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:40:01)
vycházím jen z odpovědí, které tu padly
odměna za nemoc matky, kdy děti musely máknout
odměna za oškrábání zdi, kdy to dítě vzdalo
odměna za úklid, který matka nezvládá, protože není uklízečka
to všechno tady padlo, že matky měly pocit, že to musí odměnit penězi a přitom ony to všechno dělají zdarma
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:41:37)
Však ty děti, až budou dospělé, budou taky ty práce v domácnosti dělat zdarma. Je to koloběh, co se opakuje. Ať si každý sám rozmyslí, co a proč chce odměnit.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:43:06)
~g~ úplně mě teď napadlo, že musíme předělat
"dokud u nás bydlíš, budeš poslouchat" na "dokud u nás bydlíš, máš to placené, ve svým zadarmo"
Odlehčeně prosím
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:45:53)
Já to vidím zase jinak, někdo už to psal v podobném duchu. My normálně nekupuje dětem moc věcí, dostanou dárky na narozeniny a Vánoce. Vlastní příjem nemají, mají tedy malé kapesné, ale opravdu malé. A ještě nemohou na brigádu. Touží po nějakých věcech. A já jim dám možnost si na ty věci vydělat. Máme dům, velkou zahradu, pořád něco budujeme, u nás není problém vymyslet práci. A děti vědí, že si kdykoli mohou o nějakou zvláštní práci říct, domluvíme se, co a za kolik. A ony si časem našetří na věc, po které touží.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:09:23)
Renko, pokud sama nelátáš po nocích punčochy a nevaříš každý pátek sekyrkovou polívku a tudíž nemůžeš dětem dávat kapesné, vrací mě taková výchova do 19. století, kdy byl krejcar nade vše.

 ...j.a.s... 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:13:34)
Libíku, opravdu si myslíš, že je dneska kapesné pro děti standardem? Myslím děcka, co ještě nemůžou na brigády?
Já si teda umím představit, že při více dětech a průměrných či podprůměrných platech rodina nemá na to, aby dětem vyplácela kapesné.
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:48:08)
Vždyť píšu, že kapesné mají. Ovšem na herní počítač z toho zase tak snadno neušetří. Nebo si vybraly mobil za 12000 Kč, což mi přijde jako zbytečné, tak jim dám část a zbytek si musí doplatit. Jestli ty splníš každé přání bez mrknutí oka, tvoje volba.
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:49:29)
Libiku
Renka přeci píše, dostávají malé kapesné.

Máme to stejně jako Renka.
To, zda nám děti budou pomáhat podle mě daleko víc záleží na tom, že vidí, jak se staráme a držíme pohromadě se svými rodiči, než to, že jim platím za umytí auta, koupelny a oken.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:44:35)
Janinko,
1. To psal jeden Nick a ostatní to kritizovali
2. Ano, dítě to vzdalo a matka dodělala
3. Matka ten úklid dělat nechce, nebude, ani zadarmo. dcera navrhla, že to bude SAMA OSOBNĚ uklízet - ostatní děti nic dělat nebudou - ano, za to dceři patří odměna - si myslí někteří diskutující.

Sorry Janinko, ale pořád lepší takto, než tvůj model, kdy tvůj manžel v domácnosti nedělá nic.
 Hadice a hadi 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:45:44)
Nemusíme to vymezovat jen na pomoc mámě. I táta může pustit peníz za mimořádnou pomoc. A pak, řekněme si to upřímně, je to přece úděl rodičů, že se starají o děti a jejich blaho přiměřeně věku, ne?
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:56:21)
Tak za mne - za pomoc při nemoci bych dětem neplatila, to považuji za solidaritu v rámci rodiny. Nicméně teoreticky, kdyby se angažovalo jen jedno z dětí, a ostatní ne, tak bych asi vedla nějaké výchovné řeči :-) a to jedno nějakým způsobem ocenila (ne nutně penězi). U těch dalších prací je to tak, že bych platila to, co ani já dělat nechci - přijde mi výhodnější, příjemnější.. si práci zaplatit, ať už jde o škrabání zdí, mytí auta, nebo nějaké práce na zahradě. Čili, ne že já to budu dělat zadarmo a děti za peníze, ale já se rozhoduji, jestli práci zaplatím cizímu, nebo dítěti. Ono to v reálu takhle přesně není, někde se to asi prolne i s prací, kterou při nedostatku dětské pracovní síly :-) udělá někdo z rodičů zadarmo, ale v zásadě to vnímám tak, jak jsem to popsala.
Vzhledem k naší početné rodině mi vždycky šlo hodně o to, aby rozdělení domácích prací bylo v rámci možností spravedlivé, a to, co bylo potřeba udělat navíc, a neměla jsem v úmyslu to dělat sama (nikdy jsem nebyla tryskomyš :-) ) jsem byla ochotna odměnit.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:41:46)
a máma a táta nemají mimořádné výkony?
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:48:13)
"coby malá jsem dostala nějaký peníz za sběr malin, angrestu, rybízu. V mým okolí to bylo normální"

Mně za to dětem platit normální nepřipadá. O prázdninách jsme jako děti sbíraly borůvky, rybíz, atd. Pak z toho byly koláče, zamrazeno na zimu, vyrobené džemy. Že bychom si od babičky nebo rodičů pak ty koláče a džemy kupovaly? Nebo bychom platily za stravu, za vyprání prádla?

Přijde mi normání se podílet na chodu domácnosti.
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:49:28)
Marko, já jsem nedostávala žádné peníze. Díky sběru rybízu jsem si konečně jedny prázdniny vydělala na kolo. Byla jsem šťastná, že mi to tenkrát děda nabídl.
 Hadice a hadi 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:50:47)
Prodávalo se to do výkupu... Takže na kšeft.
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:51:45)
Přesně tak, děda toho měl hodně, prodával přebytky, občas to takhle sklízely děti, co pak za to dostaly nějakou odměnu.
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:23:49)
Hadice do výkupu je něco jiného než běžná pomoc v domácnosti.
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:31:31)
Marko, jo výkup.... chtěla jsem si něco pořídit, bylo potřeba sesbírat popadaná jablka/sklidit rybíz/ten rok bylo hodně borůvek... tak jsem prostě pár dnů trochu zabrala a to, co by se stejně odvezlo do výkupu, tak jsem sklidila. A utržené peníze jsem dostala. Případně jsem pomáhala sušit bylinky. Dodnes mám velmi jasnou představu, kolik je jeden metrák = dva plné pytle jablek. Případně jak dlouho trvá očistit 15 kg česneku na prodej.
 Hadice a hadi 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:35:13)
Vsadím boty, že jsem dostala naprosto neadekvátní částku :-). Ale byla jsem poslední, milovaný, rozmazlovaný dítě starých rodičů. Podle toho, co tady čtu, nejjen v této diskuzi, jsem měla dávno propadnout peklu :-).
Ještě musím dodat, že moji bratři, všichni 50+, doma tátu neviděli máknout na domácnost a ani oni v domácnosti nepomáhali. U nás se jelo dle rozdělení mužské/ženské práce. A přesto oni do jednoho ve svých rodinách jedou naprosto rovnocenně. Nikdo z nich nemá hospodářství, tedy pracují v domácnosti rovným dílem s ženou. Ale jako děti dělali jen mužské práce.
Opravdu netuším, v čem je to kouzlo? Možná jsou empaticti a milující, proto by jim bylo blbé válet se na kanapi?
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:51:28)
Marko, ty sběry šly často do výkupu.
 libik 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:04:58)
Marko a sbírala jsi někdy borůvky? Větší voser pro desetiletého si těžko představit.:-)
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:02:35)
libiku, sber boruvek je voser snad pro vsechny vekovy kategorie :)
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:05:38)
Velšice, když jsem rodině slíbila domácí kynutý borůvkový koláč s drobenkou, sbírali jak mravenečkové. ~t~
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:09:40)
Jo tak na ten beru! Na ten mam chut uz tyden!
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:16:03)
sbírat borůvky by mě nikdo nedonutil ani příslibem koláče (jakože ho miluju) ~t~
jedna z nejlepších věcí na dospělosti je, že se můžu svobodně rozhodnout, že raději podpořím místní rozvoj a borůvky si koupím nasbírané od někoho šikovnějšího ~t~
(nejstarší dceru to naštěstí baví, já odpadám po prvním 150 ml kelímku, ona má tou dobou už klidně trojnásobek ~t~)
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:21:42)
Rose, tak já sběrem borůvek a malin strávila několikery prázdniny ( ne celé, jen vždycky pár dnů). Naši koupili chalupu, přestavovali, k míchačce mě moc pustit nechtěli, tak jsem vzala bandasku a šla do lesa na borůvky. Sice jsem nesbírala extra rychle, ale buď jsme je s mamkou zavařily nebo když se zadařilo, tak se sjelo do výkupu, případně si je za nějakou malou částku vzala některá sousedka. Teď se pár let nezadařilo, byla jsem ráda, že letos vyšlo aspoň na ten koláč.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:28:29)
senedro, já vyrostla v lesích, borůvky, jahody, maliny, ostružiny, houby to bylo bezpodmínečně nutné sbírat celé léto, celý podzim... jeden rok se táta rozhodl, že bude dělat trnkové víno (trnky, ty kyselé malé kuličky, co rostou na ostnatém keři, ne švestky) a celý podzim jsme česali trnky, aby z nich pak táta tvořil víno, co nebylo poživatelné a pak ho tiše asi po 20 letech vyházel do kontejneru ~t~
sběr borůvek byl pro mne nejhorší, nešlo mi to a navíc jsem je vždycky aspoň jednou a někdy i dvakrát stihla rozsypat a sbírat znova - deprese a zmar ~t~
a houby taky blbý, nikdy jsem nic neviděla, musela jsem chodit za mámou, protože jsem byla schopná je pošlapat ~f~
 ...j.a.s... 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:08:53)
Marko, asi dost záleží, jak to má rodina vůči dětem s penězi obecně. Jsou rodiny, co malým dětem koupí tak nějak "všechno" a děti peníze dlouho "nepotřebují". Mnohým dětem dávají peníze i prarodiče, takže opět asi není potřeba kapesného... Ovšem pokud rodiče chtějí dávat dětem kapesné, tak pak asi záleží, s čím to propojují. Někdo dává kapesné za snahu ve škole a někdo dá kapesné jako odměnu za větší pomoc doma. A pak máš třetí možnost, že práci doma rozdělíš a kapesné dáváš bez ohledu na to.
 petluše 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:09:07)
Je sběr a sběr. Jde o to kolik toho nasbiras, jestli 5litrovej kyblík nebo 50l.
 Renka + 3 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:34:43)
Janinko, z dotazu zakladatelky je jasné, že ona sama tu práci považuje nad své síly, tak je to zřejmě náročné. Takže otázka z druhé strany, proč práci, která je nad síly matky má dělat čtrnáctiletá holka? Buď se o ni doma podělí, což bych považovala za spravedlivé. Nebo si na to zkusí najít někoho jiného. Nebo to bude dělat ta holčina, ale té to taky nelze hodit jen tak na krk. Hlavně zakladatelka za ni normálně platí a je ochotna platit cizímu, tak proč ne dítěti, které se toho ujme a nahradí toho cizího?

Každý si vyhodnotí sám, co už je nad rámec běžného se podílení na provozu.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:44:35)
Janinko, nėjak jsem nezaznamenala že by někdo platil za starání v nemoci. Uklízečku si matka rodiny obvykle pořizuje pro to, aby to nemusela dělat ona, takže když vypadne, přebírá to ona. Když by si jí pořizoval otec, přebere to on. Nebo si jí pořizujou oba a pak to přebírají oba, lidi to mají doma zařízený různě.A rekonstrukci už jsem psala, není to dle mého starost dítěte, to si nemovitost nepořizovalo.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:48:37)
matka si pořizuje uklízečku, aby to nemusela dělat ona??? ~e~
v mé bublině je uklízečka obvykle výsledek roků hádek a bojů o to, co kdo a kdy a v jakém intervalu bude dělat a většinou se pak chlap většinou konečně ustrne a "dovolí" ženě tu uklízečku, aby už laskavě dala pokoj
- že je uklízečka pro matku, z toho mě teda lehce mrazí
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:49:23)
Janinlo, to musíš přečíst i zbytek.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:05:29)
"...v mé bublině je uklízečka obvykle výsledek roků hádek a bojů o to, co kdo a kdy a v jakém intervalu bude dělat a většinou se pak chlap většinou konečně ustrne a "dovolí" ženě tu uklízečku, aby už laskavě dala pokoj"

Janinko,
to jako vážně? ~d~
Hodně smutné.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:14:25)
nevšimla sis asi mého díku výše všem ženám, které učí své syny vařit atd.
bohužel je to častý model, zrovna v práci mám kolegyni jejíž muž přišel o práci a uklízečka šla tudíž první. Jsou na rozvod, mají 4 děti a dům si podle místností rozdělili. Manžel hapruje nejvíc a zásadně je problém ale v ní, protože ona trvá na tom, že se bude alespoň 1x týdně URČITĚ luxovat i v jím přidělené místnosti. On to považuje za naprosto absurdní a od března luxoval 3x, vytíral 1x
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:19:35)
stejně tak mají uklízečku i naši sousedi, oba pracovně vytížení VŠ, jednou se u nás na návštěvě nějak mimochodem strhla jejich hádka na téma "vařit klidně budu, ale jestli mi ještě jednou dá obejít kohoutky v baráku s přípravkem proti vodnímu kameni tak se stěhuju" Uklízečku musela opravdu vydupat než na ní přistoupil.
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:26:57)
Janinka "Uklízečku musela opravdu vydupat než na ní přistoupil."

Jak přistoupil? Jak vydupat? ~a~ Chlap nechce uklízet, tak oznámím, že přijde paní na úklid. Tečka.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:29:28)
tady je odpověď vždycky tak jednoduchá ~a~
a po tvém oznámení ti muž řekne, že fajn a pak ještě tebe i paní pochválí jak skvěle si to vymyslela viď
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:31:46)
Janinko,
já bych s takovým chlapem prostě nežila, protože se mi toto chování hnusí. A dokud budou ženy tohle tolerovat a brát jako něco normálního, tak holt budeme mít pořád to 19. století a nehneme se z místa.
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:32:04)
Janinka jo poděkuje, že ji nemusí shánět on. Neumím si představit situaci, že on sedí a čte si a já šůruju. Nebo on si jde na golf a já šůruju. Leda by úklid byl můj milovaný koníček. Pokud chodíme oba na 8 hodin do práce, tak opravdu nebudu uklízet jen já.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:35:02)
Janinko, ano. Asi tak. Pokud budeme v situaci, že paní na cokoliv je nutná, tak ano. Jen já mám toho chlapa, co pokud je potřeba, udělá vše. A uklízí líp, než já. A jo, poděkuje za úklid, žehlení, nákup, atd. Má emancipovanou maminku. Švagr taky podobně funguje.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:28:08)
Janinko,
což opět jasně dokazuje, že brzdou skutečný rovnoprávnosti jsou bohužel ty ženy samy.
 Lei 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:29:54)
Není to jedno a totéž? Chlap se roky hádá, aby se podílet nemusel, takže ve výsledku je ta uklízečka v takové situaci opravdu pro tu ženu, aby to nemusela dělat sama.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:34:02)
mně utíká, jak se stane, že se manžel "roky hádá"... to jako spolu začnou dva bydlet a od prvního týdne on odmítá podílet se na domácnosti až ona po "letech" prosadí uklízečku? věci se přece nedějí samy... nějak si to musí ti dva nastavit na začátku, ne? kdyby od počátku chlap dával najevo, že domácnost je můj nový koníček, do něhož mi zasahovat nehodlá, buď by musel svůj náhled přehodnotit nebo bych přehodnotila vlastní pohled na naši kompatibilitu ~d~
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:37:17)
Rose "mně utíká, jak se stane, že se manžel "roky hádá"... to jako spolu začnou dva bydlet a od prvního týdne on odmítá podílet se na domácnosti až ona po "letech" prosadí uklízečku?"

Přesně tak. Nejpozději po měsíci by přišla paní. Představa, že kolem miláčka skáču, uklízím a ptám se roky na dovolení, zda kolem něho může stírat prach uklízečka, je absurdní. Jestli mi to páneček milostivě dovolí? To je úlet.
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:43:27)
Rose,
většinovým zdrojem tohoto uspořádání je "mateřská dovolená", kdy, ať bylo dřívější uspořádání jakékoli, domácnost přebírá celou žena "protože muž živí a ona je přece jen doma s dětma, tak při tom poklidí". Po návratu ženy do pracovního procesu se muž v mnoha rodinách drží toho modelu jak hovno košile a ženy mají po vlastním zaměstnání většinově doma třetí směnu, zatímco muži nadále pouze "živí".
Pořád běžnej model.
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:46:36)
Žena chápu, že si odvykl uklízet, ale po návratu ženy do práce, si buď zase zvyne, nebo bude uklízečka. Easy.
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:48:09)
Marko,
tož pro mnoho rodin to asi easy není, zvlášť při (pod)průměrných platech, kde je náklad za uklizečku prostě nevítaný zásah do rozpočtu.
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:57:54)
Žena "tož pro mnoho rodin to asi easy není, zvlášť při (pod)průměrných platech, kde je náklad za uklizečku prostě nevítaný zásah do rozpočtu."

Pokud je to nevítaný zásah do rozpočtu, tak i pro toho chlapa. Buď uklidí nebo vydělá.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:52:08)
žženo, pořád mi to uniká... na md jsem hlavně proto, že pečuju o dítě/děti... ani na md jsem nikdy nedělala doma všechno, vždycky se manžel spolupodílel... tím, že jsem šla na md, on nedostal žádnou práci k vydělávání navíc, domů jezdil stejně jako před tím...
ano, víc jsem vařila, víc jsem řešila věci mimo domov (doktory, úřady), měla jsem mnohem víc prádla, ale po návratu do práce jsme se změnou denního harmonogramu vždycky překopali i domácí práce a naše pole působnosti... a to se vyvíjí a mění pořád, podle toho, jak se mění potřeby naší rodiny a možnosti členů...
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:53:32)
Rose,
uniká Ti to asi proto, že to Ty máš doma jinak než většina. Good for you. To je celý.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:01:13)
žženo, já chápu a vnímám, že mám štěstí na funkčního manžela ~:-D
já to psala jako reakci na to, že ženská "roky" musí loudit o paní na úklid...
a jo, je v tom trochu toho hraběcího "pořádek si musíš udělat hned v počátku" ~f~ - nemyslím to zle, ale jako něco, co je dobré minimálně předat svým dětem, aby pochopily, že v životě to nefunguje podle svatební tradice "kdo vezme do ruky smetáček, už ho z ruky nepustí"
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:05:01)
Rose,
já s Tebou souhlasím v tom, že pořádek je dobré si udělat hned v počátku.
ALE souhlasím s Janinkou, že ten "počátek" není jeden. Situace během života se od bezdětného bezstarostného páru mnohokrát změní, přibudou děti, starosti, nemovitosti, závazky, zdravotní komplikace, něci dočasně, něco napořád, a ta situace, kdy by bylo vhodné přenastavení systému, nastane v životě víckrát... a hodně párů to zvládne třeba dobře nastavit v začátku, ale už ne po těch změnách.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:12:41)
žženo, asi chápu jak to myslíš, ale i o tom píšu - že to není natrvalo a pořád se to musí balancovat a ženská by se neměla nechat natlačit do kouta, kdy musí škemrat o úklidovou vílu... že jsou přece tým a jako takový musí mít oba stejná rozhodovací práva...
ještě chápu, že může nastat rozkol v náhledu na míru úklidu, kdy on považuje za dostačující, že se jednou týdně vyluxuje a ona má představu, že se koberec 3x týdně tepuje a proto musí nastoupit víla... ale vždycky by to mělo být věcí dohody a mělo by se na tom pracovat hned, jak je to aktuální a ne si říct "no tak měsíc, dva vydržím a pak to zkusím znovu" - to pak svádí k tomu, že se režim zaběhne a změna je mnohem náročnější...
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:16:50)
Rose,
v principu nejsme ve při, já jen zdůrazňuji rozkol mezi "jak by to ideálně mělo fungovat" a "jak to funguje v běžné neideální populaci". Prostě lidi to tak dobře často nezvládaj pořešit.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:21:42)
žženo, no jo, vždyť já jen propaguju a podporuju, ať se ty ženský v neideálním partnerství nedaj, že to stojí za to ~:-D
(taky nebudu tvrdit, že to u nás vždycky proběhlo v klidu a míru a bez tření, ale dohoda se musela vždycky nějak vybalancovat - a to, že mě netrápí zaprášený držák lustru nebo nelesknoucí se skleničky, to celou věc samozřejmě usnadňuje ~;))
 angrešt 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:15:27)
Žženo, to máš pravdu.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:55:57)
tak nejen MD je většinovým modelem, když jsme se s mužem brali, měli jsme přízemí, on pracoval, já byla na VŠ a brigádničila v advokátce. Co jsme asi tak měli za povinnosti k rozdělení oproti současnému stavu, kdy máme už i patro, k tomu dvě děti, na výměnku sídlí tchán a k tomu ve stejné vsi bydlí i babička v další nemovitosti.
Povinnosti přibývají v průběhu života vrchovatě...
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:13:30)
Bouřko,
já jsem si paní na úklid nepořizovala proto,abych to nemusela dělat sama.
Pořizovala jsem i proto.,aby bylo uklizeno~:-D
Paní na úklid teď není a plaveme v tom všichni.Vadí to všem.
Takže buď všichni občas máknem nebo tu budeme mít věčně bordel nebo seženeme jinou pan na úklid.
 sovice 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:51:19)
Tak to ale není.
Na zacatku máš rodinu s normálně fungující delbou práce, k tomu chodí paní na úklid, které platíš.

Paní na úklid vypadne. Tvoje moznosti:

1. Uděláš místo toho vše sama. Mně to přijde pitome.

2. Zavelis či poprosis, podle natury a věku děti, a ty činnosti si rozdělite. Funkcni, pokud máš ty i ostatní ten potřebný čas navíc.

3. Zavelis a udělají to děti. Imho dost oprávněné rozhodnutí třeba v situaci, kdy jim třeba povinn
 sovice 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 14:57:30)
(Sorry, pokračování) třeba povinnosti ubyly, např. kvůli corone, a tobě ne.

4. Nechce se ti do podílu po paní na úklid, nevezmes si tedy práci navíc a nabídne ji dětem za peníze. Imho ok.

V praxi by u nás asi došlo na kombo možnosti 2 a 4, něco by se rozdělilo, za něco by se dětem nabídly peníze.

Pokud má rodina rozdělené ostatní povinnosti, nemyslím, že by tím dítě zasociálnělo.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:04:06)
ale pořád se motáme v tom, že to ovlivňuje ten model do budoucna. Nechytejte mě za slovo, ale většinově si lidí myslí, že doma se pracuje zadarmo, no a když teď začneme vychovávat děti, že za MIMOŘÁDNOSTI (mezi které někdo řadí i mytí auta) se dětem platí jak to potom bude až se sejde muž a žena s rozdílným názorem na tyto odměny u svých dětí?
Nemyslím si, že DOHODNOU SE vždy klapne. Jeden bude muset ustoupit si spíš myslím.
 sovice 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:07:08)
Janinko, budou to řešit jako všechny ostatní rozdíly v názorech.

Přece nevytvořime e jediný správný model chodu domácnosti pro všechny jen proto, aby jednou mladí nemuseli řešit?
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:14:11)
Janinko, a možná to, že si lidé, jak píšeš, většinově myslí, že se v domácnosti pracuje zadarmo, vede k tomu, že jsou práce v domácnosti a péče o rodinu částí společnosti hrubě nedoceněny, jako něco, co SE přece udělá samo.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:26:14)
"že se v domácnosti pracuje zadarmo, vede k tomu, že jsou práce v domácnosti a péče o rodinu částí společnosti hrubě nedoceněny, jako něco, co SE přece udělá samo"

MaMar, tohle může platit jen v případě, že všechno doma dělá někdo jiný (matka, najatá síla)... pokud se člověk na domácnosti podílí sám aktivně, má mnohem lepší představu o tom, co to všechno obnáší a nemá pak tendence to považovat za něco bezcenného...
úplně konkrétně - dokud jsem doma pekla jen já (navíc po nocích, aby se mi nepletly děti a protože v noci jsem nejaktivnější, pokud můžu pak den pročumět), považovala dcera muffinky do škol(k)y za něco, co vystřihnu raz dva, neviděla rozdíl mezi pytlíkem bonbónů a muffinky na svou oslavu narozenin... od té doby, co mi začala pomáhat, pochopila ten rozdíl dost přesně ~;) a světe div se, i dort z cukrárny se jí najednou zdá celkem laciný ~t~
 Marika Letní 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:29:02)
Rose "tohle může platit jen v případě, že všechno doma dělá někdo jiný (matka, najatá síla), pokud se člověk na domácnosti podílí sám aktivně, má mnohem lepší představu o tom, co to všechno obnáší a nemá pak tendence to považovat za něco bezcenného..."

Přesně tak. Když pozná, jaká je to práce, tak ví "zač je toho...."
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:33:46)
Rose, já vím, ostatně u nás doma jsme si vždy většinu věcí dělali sami, děti se podílely zadarmo :-) , žádnou paní na úklid nemáme, i když by se docela hodila :-) Přesto si nemyslím, že občasná finanční odměna děti zkazí.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:39:38)
MaMar, já nijak nepopírám, že jsou věci nad rámec běžný a pak klidně ať se dětem zaplatí... jen je otázka, co je nad rámec ~:-D
za mne to byla třeba výdělečná činnost mimo rodinu, byť pod hlavičkou tátovy práce... svým dětem jsem asi nikdy ještě za práci neplatila, spíš třeba nefinanční odměna v podobě nějaké výhody nebo příspěvek na něco, nějaký dárek... a teda vždycky to byla odměna, nikdy předem slíbená, spíš jako poděkování za to, že něco udělaly navíc (třeba flaška vaječňáku dceři to, že dělala školu s mrňavkou)
jen jsem reagovala na tvou poznámku, že práce, jež člověk dělá bez odměny snižuje jeho vnímání hodnoty té práce jako takové...
 kachna_ 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:37:10)
Rose, děti dělají pračku, sušičku, úklid prádla, obýváku, předsíně, přípravu stolu na stolování, občasné krmení zvířat.
Já myslím, že toho dělají určitě víc, než jsem dělala v jejich věku já. Nad rámec je většina ostatních věcí.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:47:09)
"jen jsem reagovala na tvou poznámku, že práce, jež člověk dělá bez odměny snižuje jeho vnímání hodnoty té práce jako takové..."

Rose, ne, asi jsem to nenapsala dost jasně, jaksi se v průběhu diskuze věnuji i nějakým neplaceným úkonům v domácnosti ~:-D
Myslela jsem to tak, že pokud trváme na tom, že domácí práce se mají vykonávat zásadně zadarmo, a pokud, jak tu píše Janinka i některé další diskutující, vnímají jejich muži většinu domácích prací jako povinnost ženy, pak to v tomto typu mužů posiluje dojem, že domácí práce není nic hodnotného.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 16:09:22)
MaMar, občasná odměna nikoho nezkazí, samozřejmě, ale kdybyste se podívaly na včerejší část diskuse, kde tato část asi začala, tak se tam ToAr ptala, od kolika let může dítě čistit wc, a psala něco o tom, že když její děti odmítnou něco doma udělat, tak co s tím asi ona nadělá, ale že se tím aspoň učí být asertivní, ty děti

taky považuje za svou povinnost vymetat jim ponožky z pod postele a vyklidit aktovky,
že po nich nic nechce zadarmo už proto, že chudáci nežijí v normální rodině, takže jim platila za pomoc, když ona onemocněla a oni chudáci museli dělat i její práci, protože v normální rodině by to udělal chlap, oni ho doma nemají

mně to připadalo úplně špatně, a zdá se, že nejen mně
a pak už se rozjelo to, že se přece nemůže chtít práce zadarmo, když by se za to jinak platilo uklízečce
 A. Andrs 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:12:38)
Yuki, dodelej si svoje pedagogicke vzdelani, ono je zrejme nejaky duvod, proc by ucitel mel mit vzdelani kompletni, mozna se behem studia dozvis, kde konci pravomoci ucitele a kde zacinaji pravomoci rodice. Nedelej z deti, ktere mas v domacnosti cvicene opice, jsou to deti s veskerymi pravy, ktere k destskemu zivotu patri. Nutit 4 lete dite umyvat zachod po cele rodine mi prijde neprimerene. Nazvala bych to dokonce ponizovanim a tyranim.
 petluše 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:15:50)
Dítě podílící se na úklidu je cvičená opice?
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:21:40)
Toar,
ty jo, a na které VŠ se učí, že dítě nesmí doma sáhnout na práci?
 troposfera36 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:34:40)
https://anwaltauskunft.de/magazin/leben/ehe-familie/muessen-kinder-und-jugendliche-im-haushalt-helfen
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:21:55)
"https://anwaltauskunft.de/magazin/leben/ehe-familie/muessen-kinder-und-jugendliche-im-haushalt-helfen"

Troposféro, dík, se zájmem jsem si přečetla, jak to mají u "sousedů" :-)
U nás doma jsem také v minulosti musela s některými, zvláště pěstounskými, dětmi pročíst část občanského zákoníku, aby uvěřily, že, ó hrůzo, máme my rodiče právo po nich chtít práci v domácnosti ~:-D
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:45:14)
Vždyť psala, že čtyřletý "co si počůrá, to si taky uklidí". O úklidu po celé rodině se tam nepsalo, to jsi akorát překroutila. Na čištění záchodu chemií teda nic ponižujícího není, ale nebyla řeč o tom, že to dělá školkáč.
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:49:51)
Toar, je tohle nutny? S Yuki nemusis souhlasit, ale to cos napsala je za prvy zly a za druhy blbost.
 K_at 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 19:56:30)
Toar, nevím, co proběhlo s WC. Neumím si představit 4leťáka, jak systematicky drhne komplet WC. Ale druhá strana mince - velká část dětí starších 4 let považuje za běžné: nesplachovat po kakání, počůrat prkénko i zem a odejít od toho. Nemusí vědět, jak uklidit, ale že jim to přijde normální.... Aspoň řeknu, že nehoda. A já pomůžu.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:04:15)
Ano, potvrzuju~:-D, znám jednoho i staršího 15 let, co to dělá~t~
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:12:38)
Toar? Co blbnes....
 troposfera36 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:30:00)
Ja myslím, ze to je pouze a jen reakce na prispevky typu, no, to se dockas, to se budes divit, deti sobci, zatimco u tech, co priskoci bude je skvela zarna budoucnost.
Treba si to za tricet let tady pocteme. Ono jaksi zadna prima umera pomahajici dite- bajecne, nepomahajici-zlocinec neexistuje.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:33:35)
"Ono jaksi zadna prima umera pomahajici dite- bajecne, nepomahajici-zlocinec neexistuje."

Je to přesně tak, troposféro. Nepřestává mě překvapovat, s jakou frekvencí se tady podobné vývody v různých obměnách objevují.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:40:13)
Ano, také s tím souhlasím. Ale když čtu některé příspěvky, úplně mi zatrne.
 zvířevdíře 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:07:13)
Báro, třeba zde:

"Promiň, ale to mi přijde fakt úlet. Dovedeš do představit, že jednou budeš stará, nemohoucí a tvoje děti budou svoji pomoc tobě podmiňovat finanční odměnou, protože sis je tak naučila? Pomoc v rodině má být automatická, ne placená, teda tak to mám já. Babička nám občas cpe peníze za nějakou pomoc, ale je mi to blbé, si to vzít." (příspěvek x.sky)

Nemám čas prohledávat celou diskusi, ale implicitně jsou tu myslím podobné úvahy prezentovány průběžně, např. včera "dítě nepomáhá doma" popř. "pomáhá za peníze" = "nepracuje dobře ani ve škole".
 troposfera36 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:26:02)
Ja zase cetla ( ale hledat se mi to nechce), prispevky Yuki, ktera Toar predvida “ze se bude jednou divit!”, ze má drze a rozmazlene deti atd atd.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 23:03:05)
taodvedle, ano, docela opravdu si myslím, že když maminka chce po dítěti, aby něco udělalo a ono řekne, že ne,a ona to po něm teda nechce, protože už nemá jak, tak to není výchova, která by vedla k něčemu dobrýmu, nejvíc škodí dítěti, ale i sobě
nemyslím si, že by moje děti dělaly extra moc práce, uklidit po sobě, umýt okno, nádobí, podlahu, posekat trávu, natřít chatu, cokoliv, děláme to my, proč by to neměli dělat oni?
nejsme na vesnici, tam by měli ještě nějakou tu zemědělskou práci navíc, teda porýt zahradu musíme i my, ale třeba brambory už nepěstuje a seno už nesušíme, to třeba moji žáci ve škole dělají, tady to nikomu nepřipadá divný
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 23:46:20)
Taodvedle, jsou děti, které takovéto práce prostě baví. Náš nejstarší fakt rád seká trávu, štípe dříví apod. Odjakživa ho bavila "opravdická práce"... Taky mě to jako dítě bavilo, víc než vařit, prát a mýt nádobí Děti jsou různé
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 7:18:47)
taodvedle, oni k tomu kluci zvládají i spoustu dalších aktivit, mimo jiné ten prostřední matematiku na fakt vysoké úrovni, nejspíš je to výchovou, ale fakt toho dělají dost, ale třeba včera jsem dělala marmeládu a sirup a kluci trochu uklízelo zahradu a pak se chodili ptát, co ještě mají dělat, s čím potřebuju pomoct, vůbec si neumím představit, že by odmítli
já po nich málokdy chci, aby bylo něco okamžitě, oni si stíhají i hrát na počítači, chodit ven, cokoliv

nejstarší byl rok v Mexiku, protože umí všechno, včetně vaření, a všechno opraví, je ochotný, pomohlo mu to i tam
a myslím, že si jednou jejich ženy nebudou muset stěžovat, že by jim nechali domácnost a děti, jak čtu tady od některých
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:23:57)
No u nás se rozhodně nikdo neběhal ptát, co je třeba udělat, tak sebevražedné sklony nikdo neměl. Ale dle povahy jsme na zaúkolování reagovali různě, já se vztekala, případně rovnou odmítala, ale když došlo na plnění, tak jsem to řádně udělala, ségra až tak neodporovala, ale vždycky všechno ošulila jak jen to šlo. Tak nevím, co je horší ~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:59:14)
ono je to nejspíš tím, že u nás bylo vždycky hodně práce, kluci viděli, že se to dělá a od mala nám pomáhali, teď třeba jeden seká u našich zahradu, protože někdo to udělat musí,
škola má prioritu, samozřejmě, my taky chodíme do práce, to ale neznamená, že si už nic víc člověk nemusí
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:01:35)
Jaký si to uděláš, takový to máš.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:12:11)
Co se týče sekání, tak MM se z toho dokázal vyvlíct až okolo 35 let za cenu strašného boje a vodopádů slz a výčitek se strany majitelů zahrady. Prý se to taky muselo. Tak už to nedělá a nic se neděje. Musí se vynášet koše, prát, umývat nádobí a spoustu hygienicky zdravotních věcí, ale zrovna tráva mi přijde taková nad rámec.
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:06:41)
No, nastesti moji kluci chapou, ze bydlime doma vsichni, kdyby ne, ja bych mohla taky rikat ne.... a kapesne s tim nesouvisi. Ale letos prisel velkej, ze by chtel doIzraele. Fajn, vi, ze v pohode mu dam 30 tisic, treba, ale ze vsechno proste sama neudelam. Kdyby se jen valel, asi bych mela problem.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:08:19)
jak, přesně o tom to je
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:07:37)
U nás naopak babi herodes jezdila k nám, takže byly omezené možnosti jak jí utéct, ta byla v zaměstnávání machr, měla prvorepublikový přístup selského rodu a neváhala nahánět nás po vsi, aby nás zaměstnala ~2~
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:12:28)
No ona skončila v paneláku, ale my měli ty latifundie ( i když naši žádné pěstitelské touhy neměli, jak jen to doba umožnila, tak to zařízli, raději si opečovávali barák), takže se realizovala u nás.
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:08:05)
Taodvedle, pokud děti začnou takto vymýšlet blbosti a pubertálně filozofovat, dostanou více práce.
Moc toho po nechcem, v domácnosti vůbec nic, občas pomáhaj kolem domu, sbíraj zmiňované švestky na slivovici, něco natíraj nebo pomáhaj na latifundiích.
Pomoc na poli maj placenou, kdyby nebyly děti musel by se někdo placený najmout.

Stodolu teď natírá náš nejstarší, má u toho kecy, je naštvaný, ale to já jsem taky. Jeho školní výsledky neodpovídaj tomu, že se bude živit hlavou, tak ať se učí pracovat rukama. ~:(


 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:57:24)
já bych to nijak nezatracovala... moje děti se taky chodí ptát, jestli chci nějakou pomoc a celkem ochotně se kolem mne točí... běžně mi pomůžou s vařením, protože vědí, že jednak budou mít večeři dřív a jednak aspoň pochytí něco o vaření... a fakt je nemusím volat, přijdou se nabídnout sami, rádi se mnou u toho povídají, baví je míchat...
nevnímají to jako povinnost, ale jako společné chvíle...
navíc mají rádi, když je všechno hotovo a my máme čas s nimi hrát hry, takže je i v jejich zájmu, aby bylo hotovo co nejdřív...
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:23:09)
A co je natirani chaty? Vsichni tam jezdi. Malokdo ma penize na vsechny opravy a upravy.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:54:05)
akce chata... jednou za pár let se musí natřít, kdo má dřevěnou chatu, zná to. a tak se nakoupí lak a štětce a jede se tam natírat, aby se tam dalo dalších pár let jezdit, je to práce nepříjemná pro všechny, a dělají ji všichni, nikoho to nebaví, jen všichni ví, že to jinak nejde, podobné je to s rytím zahrady nebo třeba okopáváním, utíráním prachu nebo umývání koupelny, ono se to samo neudělá, ale být to musí, nebaví to nikoho, ale co se dá dělat
a co se týká toho, že se chodí zeptat, to na jednoduchý důvod, když konečně není nic potřeba, ze seznamu je všechno škrtlý a už nic nechci, je volno, takže čím dřív, tím líp, nehrozí, že bych si pak vzpomněla na něco dalšího, takže se líp plánuje čas
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:01:05)
galeje? no to musím klukům říct, mimochodem na tu chatu teď jezdí nejvíc syn, i s kamarádama, nejspíš vidí důvod, proč je potřeba to udělat
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:59:40)
Tak natírání dřevěné chaty mi nepřijde tak hrozné (nevím tedy, jak je velká), některé z mých dětí natíraly rády, rozhodně raději, než by třeba vytíraly podlahu a luxovaly.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:10:44)
Yuki, ale co když to dítě o chatu nestojí? Jezdí tam jen proto, že holt musí s rodinou? To samý zahrada, ta bývá výmysl rodičů, minimálně dneska ji už na obživu málokdo fakt potřebuje. Jinak osobně jsem měla práce na zahradě docela ráda, ale jak jsem to dostala befelem, tak mě veškerá chuť přešla...
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:19:46)
Bouřko, já také řeším výmysly dětí, podřizujeme se dětem, dům i zahradu zařizujeme i pod jejich vlivem. Já bych třeba kout zahrady uměla využít lépe než na trampolínu a bazén. Nebo si umím představit jiné využití pokojů než na dětské, však by jim jeden dohromady taky stačil....
Teď jsem se jim čtrnáctdní starala o ještěrky a plazivce, máme doma šváby, cvrčky a myši - taky o ně nestojím.

Žijeme spolu, podřizujeme se vzájemně, naše dítě by chatu natíralo, na jeho chutě bych se neptala.
 neznámá 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:24:47)
A moje děti taky říkaji NE.
Já odpovídám, že jsem se jich na názor neptala.

Nutno říct, že toho po nich opravdu moc nechci, spíš nárazovky.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:30:53)
Naše zase dělají průběžně denně pořád to samé. Nárazově vlastně nic.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:35:03)
No já se výmyslům dětem nepodřizuju, pokud jim něco obstarám, tak proto, že jim chci udělat radost a na oplátku neočekávám nic než podíl na údržbě či péči o danou věc. Až dojde na něco, o co já bych tak nestála, ale dítě je ochotno si to odpracovat, bude to jasně definovaná obchodní transakce. Ale bude jeho volba, jestli na to přistoupí.
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:39:43)
Bouřko, a vo tom to, Mlho, je. ~t~~t~
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:44:00)
Senedro, nerozumím :-)
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:45:08)
Bouřko, většina lidí tady psala, že když si vydělali něco od pra/rodičů, tak za činnost, na které se dopředu domluvili. A dělají to tak i vůči svým dětem.
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:47:17)
A jestli mi něco uteklo, tak se omluvám, dělám tady zrovna ty nedoceňované domácí práce ~;)
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:19:56)
No, my se vrátili po týdnu z dovolené, vysypala jsem u pračky 50ti litrový batoh špinavého prádla, další bylo ještě doma ( byť jsem se snažila ho před odjezdem zlikvidovat), děti jsou na soustředění, manžel pracuje, zahrada taky pláče a v děti se vrací v pátek a v sobotu zase jedou pryč.... A vůbec se mi nechce a vím, že půlka prázdnin je už v pr...achu...
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:52:53)
Senedro, to jo. Já reagovala spíš na to, že se očekává, že děti mají bazén, tak na oplátku pomůžou s natíráním, aniž by to bylo jednoznačně takhle podmíněno. Děti mají bazén, protože jsem jim ho chtěla dopřát, bez podmínek. Až bude chtít krám, o který já nijak nestojím, ale nebudu s ním mít zase zásadní problém, jsem ochotna ho směnit za natření baráku v dostatečné výměře a rozumném časovém úseku. Až bude chtít motorku, tak jen přes mojí mrtvolu~l~, dokud si na ní v dospělosti sám nevydělá. Pak už s tím asi nic nezmůžu ~2~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:59:51)
Přijde mi hrozný, když si rodiče pořídí chatu s nutí tam pracovat děti.
Já souhlasila s pořízením chaty s podmínkou, že se tam budu opalovat a grilovat. Musím říct, že to manžel dodržuje a nic po mně nechce. Takže akorát zaleju, když je sucho.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:05:22)
Inko, a my jsme rádi, že máme chatu v lese, kde je klid, kluky baví kácet stromy, teda kůrovec už by mohl přestat, ale když už to musí být, tak je to docela baví, sázíme nový, chata není žádný luxus, bez tekoucí vody, wc venku, a přesto tam jezdí rádi
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:16:48)
Takováhle chata by byla moje noční můra a kdyby se ještě chtělo, abych se podílela na údržbě, tak bych asi vyhrožovala útěkem z domova ~t~
 jak 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:25:32)
My mame byt na horach. Takze se nenatira, ale uklidi, vymaluje. Jezdi tam radi, velkej obcas se slecnou. Doma taky vyuzivaji vse.a to, ze tyhle veci umi, se jim bude hodit. Plot loni natirali a delali u dedy. Velkej zitra odjizdi, dneska poseka, vycisti bazen a uvari. Ja jedu po doktorech a prijedu odpo...
 Janinka a dvě princezny 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:56:28)
co je tohle zase za názor, koupě nemovitosti je přece ve valné většině případů dobrá investice... to je jako bys řekla, no ale děti si nevybraly, že budou bydlet v domě se zahradou tak proč by měly něco dělat. Až tu zase bude diskuse o ublížených sourozencích při rozdělování dědictví tak si na to vzpomeňte.
To je až absurdní, jako proč bych myla auto, koupili si ho naši tak ať si ho mejou nebo jezdí autobusem.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:01:03)
"To je až absurdní, jako proč bych myla auto, koupili si ho naši tak ať si ho mejou nebo jezdí autobusem." - no vždyť jo z mého pohledu. Jako že ho nemyjeme ani my, od toho je myčka.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:47:07)
Yuki, myslím, že ochota tvých chlapců pomáhat může být i výchovou, ale rozhodně ne pouze výchovou. Předpoklad pro úspěšnou výchovu k něčemu je povaha dítěte. Souhlasím s tím, co tu píše myslím Bouřka, že ne každé dítě na výzvu ochotně nakluše. A mám osobní zkušenost s dětmi, které se dokážou tak šprajcnout, že raději snesou velmi nepříjemné důsledky odmítnutí, než aby vyhověly.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:11:55)
Yuki, jenže to že ti dítě říká ne, nemusí mít co do činění s výchovou, ale je to o povaze dítěte. Stačí být tvrdohlavec, co nesnáší nátlak a je vymalováno, nehneš s ním.
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:23:53)
Yuki,
a v čem přesně je podle tebe dobrá výchova, kdy dítě nemůže říct ne?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 8:48:10)
říct ne na práci, kterou je potřeba udělat je samozřejmě možný, ve smyslu teď ne, za chvilku, ale jak to tady bylo řekne ne a co já s tím nadělám, to by neprošlo, nebo aspoň ne bez následků
on to totiž někdo udělat musí, a nikomu není příjemná každá práce
umíte si představit, že takovýmu děcku ve škole dá učitel nějakou práci, udělat dejme tomu referát a on řekne ne a co s tím kdo udělá...
zaměstnavatel po něm bude chtít nějakou práci, kterou všichni ostatní na dané pozici dělají a on řekne ne,a co s tím zaměstnavatel udělá... ten má možnost ho vyhodit, a nejspíš to taky udělá
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:00:37)
Yuki,
to ale nemyslíš vážně, že ne? ~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:02:07)
Monty, co konkrétně?
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:26:31)
Yuki,
že dítě, který si "dovolí" říct rodičům ne bude říkat "ne" při všech možných tebou vyjmenovaných příležitostech, až nakonec skončí bez vzdělání a na pracáku. ~;)
Mmch, i ve škole se dá říci ne, pokud máš validní argumenty. Dokonce i v tom zaměstnání. Pokud tedy zrovna nepracuješ v armádě, kde je zvykem plnit rozkazy.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:39:16)
Už mi to tady připadá jako slovíčkaření - možná, že ve skutečnosti nebude tak velký rozdíl v přístupu k dětem u těch, co tu tvrdí, že děti vše bez odmlouvání vykonají, a tam, kde děti někdy říkají ne. Je to přece o domluvě, o tom, jestli ne znamená nikdy, nebo ne teď, případně tohle ne, ale něco jiného ano.
Jen bych byla velmi opatrná na předpovědi, jaké bude dítě v dospělosti, na základě jeho současného přístupu k práci. Zrovna u našich dospělých dětí, ten, který se do práce nikdy nehrnul, je teď nejochotnější a nejspolehlivější, když něco potřebuji já nebo prarodiče. A dítě, které až do nějakých 12 let vyloženě rádo pomáhalo se vším kolem domu a zahrady, je jako dospělé celkem "nepoužitelné".
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:41:26)
Zrovna nad tím přemýším, že na "ne" není nic špatného. Nemyslím "ne" v tom smyslu, že ten záchod po sobě neumyju, nákup do ledničky nevyklidím a špinavé nádobí si tam může shnít. Pak je ale spousta činností, co nejsou nezbytné, a to nejen doma, ale i ve škole a v práci. Sem tam přes něco nejede vlak, ale obecně není na diskuzi nic závadného.

V práci diskutuju pořád, když mi něco přijde zbytné (tj jako blbost), ale ve škole se to nenosí, tak se to dělá tajně. Náš kluk třeba učitelce na "piš rukou lépe" samozřejmě nic neřekne, ale dělat to nebude, protože v tom nevidí smysl. Akorát to řekne jen nám a ne učitelce a jede si po svém. ~d~
 Monty 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:47:41)
Půlko,
syn to vcelku v pohodě říkal i ve škole, už na základce... a nevím o tom, že by měl nějaké problémy.
Ono se to tady totiž podává stylem - nebo mi to tak alespoň připadá - že "ne" se dá říkat pouze drze, ve smyslu odporu, což je ale hloupost, "ne" se dá říkat slušně, rozumně, v klidu, podložit to argumenty... nevěřím tomu, že prosazovači metody "dítě nesmí říct ne" sami nikdy na nic "ne" neříkají a ochotně vykonávají každou blbost, kterou jim někdo přikáže.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:57:28)
Já to říkala i drze. Ale taky to bývala odpověď na rozkaz. Slušná alternativa byla "A proč to neudělá sééééégra?" - to bylo na ty drobnosti ~t~
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:52:32)
No ale v této diskusi byla řeč o těch "ne", která píšeš, že nemáš na mysli, Půlko...
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:56:11)
Byla tu řeč i o těch natíracích a zavařovacích ne. To jsou činnosti, co neberu jako nezbytnost, protože to není žádná hygienická nezbytná záležitost. Teda já to tak u nás dělím, ale nikomu jeho pohled neberu.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:57:53)
Začalo to "ne" na mytí WC a vynášení bioodpadu...
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:01:04)
Tak začalo to nějak, ale já to myslela na ty koncepční úkony.
 Žžena 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:14:12)
Půlko,
ono je to hrozně individuální. Pro mne jsou třeba natírání, zavařování atd. práce "za odměnu", protože vybočujou z mozekdrtícího stereotypu "zamést vysát umejt utřít", kterej se jednak doblba opakuje, druhak jeho výsledky vlastně nejsou vidět (výsledkem je ABSENCE bince/prachu/smetí, tj. v podstatě není hmatatelný výsledek) a brzo ta práce přijde vniveč (zas se nadrobí, zapráší, nastřádá nádobí atd.).
Natřenej plot je roky viditelný efekt mého snažení.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:20:25)
Tak dneska taky preferuju natírání :-), a momentálně mě děsí, že až se příští rok dostaneme konečně k malování, tak děti naopak budou chtít jistojistě pomáhat ~t~ Teda starší už je platná síla, ale mladší - to bude rodeo ~t~
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:26:50)
My jsme malovali v karanténě. Ještě nám chybí půl obýváku a jeden dětský pokoj. Asi to počká do další vlny covidu.
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:30:25)
půlko ~t~

Tak při karanténě u nás nebyl čas...
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:36:42)
Já jsem malovala při webexu (s vypnutou kamerou). Pokud jsem to nevedla, ale byla jsem jen účastníkem, tak jsem si tam položila notebook, poslouchala, sem tam něco řekla a u toho jezdila válečkem po zdi :-)
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:39:02)
~t~ To by se děti divily, kdyby viděly paní učitelku zacákanou od barvy. ~t~
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:43:26)
Tak kameru jsem měla vypnutou a mikrofon mám na sluchátkách, takže jen stačí zapnout a mluvit. Vždycky to nešlo, ale pokud to byla konference, kde bylo třeba něco vymyslet a ne koukat do monitoru, tak s tím váleček nijak nekoliduje. Vymýšlení a fyzická práce jde dělat paralelně, aniž by to ubíralo na kvalitě.
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:44:12)
půlko, já při poradách žehlila... Ale při online výuce to fakt nešlo
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:44:48)
Mně to nejlíp myslí při fyzické práci :-)
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:47:49)
Však jo. Jestli jsem někdy měla brilantní pracovní nápad, tak to bylo při tom malování. Vymyslela jsem při tom víc fakt efektivních programátorských řešení než za zbytek života. ~:-D
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:34:46)
Půlko, neboj, to přijde ~2~ My už se přiblížili, jak je nové ohnisko v Jihočesku...
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:37:18)
5 a 8 let.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 11:26:34)
No já v 8 letech už teda pomáhala nerada. Měla jsem teda už dost naloženo v rámci podílu na domácnosti, k tomu věčné hlídání batolete, když se chtělo ještě něco dalšího, tak už jsem se dost vzpečovala.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 11:38:50)
Taodvedle, já si to taky myslím, prostě jim to nezhnusit. Syn je povahou hodně po mně, takže tam mám jasno :-) U něj je výhoda, že se neumí sám moc zabavit a vyžaduje interakce, takže stačí neumožit počítač a sám se raději dobrovolně do něčeho zapojí, aby měl společnost a nenudil se ~t~ Akorát u toho jednomu vyžvaní díru do hlavy....
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:38:33)
My jsme teda měli neskutečně práce, ale u toho se dal dělat multitasking. Malování u webexu, plení skleníku nebo montování nábytku u telekonference,.....
 Senedra 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:23:56)
Bouřko, natírání a malování chceme uskutečnit tenhle a příští týden....
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:33:18)
My vyklízíme stodolu, musí se předělat kotelna, aby vlezl nový kotel. Pak by to chtělo vyklidit světnici sloužící jako skladiště, aby se ideálně ještě stihla udělat podlaha (to teda firma). Ideálně i podlaha v předsíni, tam není teda ani základ, ale je to malý. Na podzim snad vyjde zedník na chybějící kus venkovní omítky. A pak, pak snad konečně po 10 letech bude základní stavba dodělaná a můžeme začít opravovat tu novou část, kterou děti zatím dovedli ke stavu na nový zásah, hlavně to vymalování a oprava omlácených omítek. A konečně budeme civilizovaně bydlet :-)
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 10:22:03)
Pro mně je samozřejmě taky příjemnější natírat cokoliv, ale beru to tak, že plísně v ledničce nebo prach doma mají vliv na zdraví. Nenatřenej plot nebo nezasázený kytky ne, takže z tohohle hlediska je úklid nezbytnost a ostatní je nad rámec.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:04:03)
Asi si nevybere zaměstnání, kde mu práce bude odporná.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:07:44)
a myslíš, že úplně každá práce člověka baví, i když je součástí jeho běžných povinností? mě třeba zoufale nebaví všechna byrokracie, fakt jsem si nevybrala povolání úředníka, jenže co se dá dělat, je to součást mojí práce, bohužel
 Yuki 00,03,07 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:16:57)
pochopitelně se domlouváme, ale zároveň každý ví, že se práce sama neudělá
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(28.7.2020 9:13:29)
Yuki, doma jsem říkala ne do aleluja, ale ve škole jsem nikdy problémy neměla, ani je nemám v zaměstnání. A to tam ne občas říkám, ono je to třeba, protože být za vola, co si na sebe nechá naložit všechno, taky není rozumný.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:35:25)
Ne, neexistuje.
Moji rodiče se hodně snažili a pořád jsme tak nějak něco museli dělat.
U jedný z nás se jim to,co bylo zamýšleno, docela povedlo~:-D a u mě se úplně minuli účinkem.
I když vlastně nevím, starám se , jak můžu, pomůžu s čímkoli a kdykoli , ale ne manuálně, to nesnáším.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:29:42)
ToAr, překrucuješ, tohle Yuki nepsala.
 MaMar 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:55:17)
Janinko, u nás JE mytí auta mimořádnost ~t~ Nemáme žádná luxusní reprezentativní vozidla, která by se musela trvale lesknout. Našemu autu obvykle musí stačit, že ho čas od času opláchne liják ~;) No, a když někdy dlouho nezaprší a vrstva drobečků a psích chlupů uvnitř se také ne a ne sama vyluxovat, nastoupí pod příslibem malé finanční odměny dětská pracovní síla. Ještě pořád zbývá dost činností, které vykonávají všichni členové rodiny bez nároku na odměnu. :-)
 -Velšice- 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:57:01)
Janinko, nemam s muzem stejny nazor snad na nic a i presto spolu jsme :-) Vse je o komunikaci a ano, temer vzdy musi nekdo ustoupit. O tom ten zivot vetsinou je.
 Bouřka 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 15:04:04)
sovice, ale ty nemusíš mít chuť to vůbec dělat a hodit všechno na děti nechceš, protože ti to nepřijde fér, tak jednomu zaplatíš tvůj podíl. Mně to přijde lepší než to rozkazem zadat dětem, protože tam to odnese to nejstarší, které logicky nejvíce zvládne. Znám to až moc dobře, odmakala jsem si toho doma nejvíc a předávat to nehodlám. Raději budu mít doma bordel.
 Okolík 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 20:27:24)
Taodvedle, jak myslíš to, že tvé děti nemají tolik volného času jako děti v ČR? Vždyť je to dítě od dítěte, rodina od rodiny, ...
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:27:43)
Taodvedle,
ale to je u nás taky. Syn byl teď v kvartě, takže ekvivalent devítky, nejkratší vyučování do 16 hodin, v úterý přijížděl domů až za tmy.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:32:16)
Jo, ale starší syn chodil taky celkem pozdě, zase ale začínali už v 7.40. Vstával po páté hodině.
 petluše 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:36:35)
Tak záleží jestli vyšší gympl nebo nižší. Na vyšším se třeba u nás ve dvě běžné nekončí.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:37:30)
U nás se chodí domů stejně kolem osmý, devátý večer. Jak kluci, tak dcera, tak manžel.
Ale to neznamená, že si neuklidí po sobě svinčík.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:40:10)
"ale to je u nás taky. Syn byl teď v kvartě, takže ekvivalent devítky, nejkratší vyučování do 16 hodin, v úterý přijížděl domů až za tmy."

Mám stejně starou dceru a každý den byla už ve tři hodiny na sportu. To znamená po obědě a včetně dojezdu s několika přestupy a s čekáním.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:41:56)
Jo, Půlko to neznám. Syn měl jen v primě třikrát do 14 hodin, pak to začalo rapidně stoupat, už v sekundě neměl do dvou nikdy. Končí nejdřív ve 4, to bere jako krátkej den.
Starší syn měl na vyšším gymplu někdy i do sedmi, ale to bylo hlavně vůli roztahanýmu rozvrhu.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:45:14)
Starší byl i na státním, tam, kde začínali v 7.40. Tak si tu hodinu nahnali,ale i tak končil nejdřív v 15. Možná ty první roky dřív.
Mladší je na soukromým a jo, bejvá tam často fakt dlouho. Ti ve dvou posledních ročnících, co zvolí IB maturitu, jsou tam od rána do večera, s rychlým obědem.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:46:51)
U nás měli šest hodin denně, a to byla na matematické škole, takže tu hodinovou dotaci mli zvýšenou. Vzpomněla jsem si teda, že měli jeden den delší, tam měli hodin nějak víc. Předpokládám, že asi osm nebo devět.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 21:50:33)
oni mají víc předmětů než mají děti v devítce. A pak ještě pár takových nepovinně povinných.Ty mají třeba v úterý až do osmi do večera.
 Půlka psa 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 22:00:27)
U nás byla příležitostně povinně nepovinná věc o víkendu. Šlo o nějaký školní projekt, na který byla potřeba speciální technologie a pracovalo se na ní pod dozorem na směny, takže holt na někoho vyšel pozdní večer a na jiného víkend. Do večera pravidelně naštěstí nic. Případně možná ano a mé dítě to s díky odmítlo. Má denně odpoledne na tři hodiny svůj sport a s tímhle by je poslala do háje.
 Federika 


Re: Vlastni dite jako zamestnanec v domacnosti? 

(27.7.2020 23:10:29)
Půlko,musíš pak pečlivě vybírat školu.
Moje dcera chce dál dělat gymnastiku, kdyby klapl ten soukromý gympl, měla by smůlu. Nestíhala by to,ani od 15. hod.
Takhle ještě může a pokud si po sedmičce vybere ten jazykovej,tak ten první rok by možná taky ještě jakžtakž stíhala, pak už ne.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.