| Konzerva | 
 |
(7.4.2021 17:58:36)
Ve starších knihách nebo filmech (christie, maigret) ze starších dob narážím na terminologii oblečení, které přesně nevím, jak vypadá. Jsou to plášť do deště, balónovy plášť, svrchnik, prevlecnik a koupací plášť.
Je mi jasný, že kromě posledního jsou to nějaké kabáty, ale nevím, čím.se liší.
Taky by mě zajímalo, jestli plášť do deště je nějaký zcela konkrétní typ nebo je to cokoliv co je proti dešti. A z jakého se to ďělalo materiálu tehdy?
A je koupaci plášť to samé co župan?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(7.4.2021 18:02:28)
Balonový plášť bude baloňák, plášť do deště šusťák. Koupací plášť je župan.
|
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(7.4.2021 18:06:17)
Oooo, já doufala, že se tu budou probírat šaty hereček v telce 
Moc bych potřebovala vědět, co je to za modré vyšívané šaty, co měla Mišel v Dokonalém světě.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 18:13:28)
Tak jestli chceš mluvit o sazech hereček, tak musím říct, že mě zklamalo, když jsem po 35 lezech viděla šaty princezny krasomily v barvě. Vzdycky jsem si prefstavovala, ze jsou modre, ne vinové.
|
| Martina, 2 kluci |
|
(7.4.2021 19:47:13)
Ale nene, ty jsou světle modré!! Nechci Krasomilu v barvě!
|
|
| Girili | 
|
(8.4.2021 0:15:01)
Nejsou modré? Kecáš!!! 
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:12:25)
podle mne koupaci plast bude z frote
prevlecnik bude takovy ten domaci zupan z hedvabi nebo brokatu nebo ceho...mela to babicka
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDupan_(od%C4%9Bv)
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:22:58)
na to jsou v zahranici stranky o tom, kde koupit obleceni z filmu ...v nejakem retezci
https://www.shopyourmovies.com/
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:26:30)
muzete si koupit hnedou bundu, kterou nosil Thor
https://www.shopyourmovies.com/thor-thors-brown-jacket/
|
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 18:33:51)
Nejdou mi odkazy. Myslis prevlecnikem to, v cem byl doma profesor higgins nebo kristian ? Jak to ma takovy kroucený vysivky?
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(7.4.2021 18:39:43)
To byl spíš kuřácký kabátek.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 18:46:45)
Ja myslim, že kristian by si nedovolil doma kouřit, protože to stojí peníze. Kouřil jen v orient baru. Takže proč by doma nosil kuracky kabatek?
|
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:50:17)
Koprivo, nojo, Pickering mel mozna kuracky kabatek
https://en.wikipedia.org/wiki/Smoking_jacket
|
|
|
| Vranice | 
|
(7.4.2021 18:40:26)
Převlečník je zastarale volný široký kabát - pelerína, pončo. Takže záleží na kontextu, jestli je to oblečení na ven anebo domácí.
Třeba tady:
"Ten muž měl dosud na sobě převlečník a klobouk, šálu a rukavice. Stál vedle nočního stolku s telefonem, vysoký muž s úzkým obličejem..."
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:58:26)
Vranice, u prelozenych knih je taky otazka, kdo a kdy je prekladal a jakou pouzival terminologii
|
| Vranice |
|
(7.4.2021 19:13:36)
77krasko, to máš sice pravdu, ale citát z pametnaroda.cz - Eva Kantůrková:
"Co se týče StB: „Záleželo na tom, koho na vás nasadili.“ Major paní Kantůrkové si „hrál na Colomba, nosil bílej převlečník a taky tak mluvil."
Já jsem doteď nenarazila na slovo převlečník, tak jsem si to hledala a v současnosti jsou to volné vrchní maskáče, které se natáhnou na nějaký běžný oděv, jestli to správně chápu.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 19:17:30)
Nerozporuju, cos nasla. Ale ja se na to ptala v kontextu agathy christie a maigret a a tam to neskáče fakt nebudou.
A pokud jde o ten citat-colomba znám, jeho kabát je tedy co? Prevlecnik? Balonak?
|
| Senedra | 
|
(7.4.2021 19:20:32)
pomačkaný baloňák
|
|
| Vranice |
|
(7.4.2021 19:21:13)
Konzervo, psala jsem v příspěvku 18:40, že převlečník v knihách je nejspíš pelerína, ne domácí kabátek.
Colombo nosil baloňák.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 19:30:56)
No trochu mě zdejší diskuze že když ty termíny neznám, nejsem úplně mimoň, protože je vidět, že výklady se různí. Třeba ten prevlecnik může bejt pelerina, domácí kabátě nebo montérky. 
V kontextu Maigreta to bude buď to první nebo druhý, podle toho, jestli byla dotyčná osoba vevnitř nebo venku.
A mám ještě jeden dotaz. Jak se jmenuje takový ten"župan", co je z lehké látky a ve filmech ho nosí sexy ženský. Je to zupan nebo to ma samostatný jméno ?
|
| Senedra |
|
(7.4.2021 19:38:42)
Buď župan nebo kimono ( asi záleží na střihu) a bývá ze saténu.
Nevlastním, mám dlouhý, froté, s hvězdičkami 
|
|
| LadyP | 
|
(7.4.2021 20:05:11)
To bude asi "sexy saténový župánek"
|
| Marika Letní | 
|
(7.4.2021 20:14:39)
sexy župánku říkám negližé...
https://www.marjolaine.fr/en/800-19066-Negligee-LASER-Marjolaine.html
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 20:30:50)
Mariko,
tak další můj omyl. Do teď jsem si myslela, že negližé je spodní prádlo (v dřívějším kontextu hlavně spoďáry + kombiné).
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 20:34:32)
Konzervo ale jo, ono všechno spodní prádlo je vlastně negližé... ten pojem není jen pro jeden kus. Původně je to nějak, že si dáma odložila doma vrchní šaty a byla v tom spodním, spodničkách, korzetu... ve svém budoáru.  Pod označením negližé v současnosti najdeš víc věcí...krajkové a saténové sexy prádlo nebo noční košile, župánek...
|
|
| Bouřka | 
|
(7.4.2021 20:45:27)
negližé jsou nedbalky, není to spodní prádlo, ale lehké oblečení do soukromí, takže i ten župánek. Populární bývalo i pyjama z příslušně luxusního materiálu
|
|
|
| Analfabeta |
|
(7.4.2021 20:50:10)
Jenže župánek do negližé nepatří. Negližé jsou vlastně kalhotky, podprsenka a možná ještě kombiné.
V souvislosti s tím mě napadá: když je NEgližé, existuje taky gližé? A znáte baviče a textaře Luďka Nekudu a jeho píseň o zrušených záporech v češtině? Úchvatná píseň!
A úžasné hrátky s češtinou!
https://www.youtube.com/watch?v=8pxzRJ9x9D4
nebo:
https://www.youtube.com/watch?v=N4PJV-Yy-5g
Geniální humor!!
|
| Bouřka |
|
(7.4.2021 20:53:15)
negližé bude starší než podprsenka
|
| Analfabeta |
|
(7.4.2021 20:55:54)
Bouřko, jasně. Nechtěla jsem napsat šněrovačka, protože ta se už dneska nenosí.
Jinak víc je třeba tady: https://www.luxusnipradlo.cz/historie-podprsenky/
A negližé je tady: https://cs.wikipedia.org/wiki/Negli%C5%BE%C3%A9
|
|
| Bouřka |
|
(7.4.2021 20:56:36)
wiki praví
Negližé (někdy zastarale nedbalky) bylo od doby rokoka méně formální společenské oblečení, ve kterém dámy přijímaly své hosty. Tvořila je volná šněrovačka (korzet), nařasená splývající sukně, tenký plášť přehozený přes ramena a třírohý šátek, který zakrýval výstřih.
Ale ono se to vyvíjelo, postupně z toho byl ten župánek a pyjama a podobné kousky, co dáma uvolněně neformálně oblékala
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 21:35:18)
Bourko, to je zajímavý. Ale jestli to bylo původně sice neformalni ale spolecenske obleceni, tak já bych návštěvu v kombiné nepřijala, ani kdybych ho nosila.
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 21:58:27)
Konzervo šaty, co vypadají jako kombiné nebo košilka se nosí i mezi lidi. Občas je to móda. Měla jsem takové šaty i tílko, asi tak před 20 lety? A 20. nebo 30. léta 20. stol. také.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 22:03:08)
No to jo. Ale třeba prádlo a plavky se nemusí velikostí lisit a presto bych v pradle pred cizimi nebyla.
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 22:08:54)
"prádlo a plavky se nemusí velikostí lisit a presto bych v pradle pred cizimi nebyla"
Já taky ne. Ale už jsem o tom několikrát přemýšlela, že je to vlastně jen pocit, rozdíl v tom vlastně není. Stejné kusy látky.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.4.2021 22:38:06)
To je stejný jako, ze nepůjdeš ven v noční košili i když vypadá podobně jako šaty.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 22:04:19)
Takové noční košilky.
|
|
| libik | 
|
(8.4.2021 0:04:05)
Kombiné je zajímavý slovo i předmět, má to vůbec ještě někdo?
Mám pocit, že za krutého mlada jsem možná měla nějaké tělové, ale jestli a proč jsem to někdy vzala na sebe
Jinak v Čechách (v Plzni) se jistě nosily džíny i za totáče (film Občanský průkaz "Kde jsou moje džíny, kde jsou moji Stouni")
Já jsem teda měla něco, co mělo koženou cedulku rifle, ale byly to teda džíny, maminka mi to koupila v Tuzexu, pro jistotu (abych z toho nevyrostla) ve velikosti, kterou bych možná oblékla i dnes.
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 0:45:48)
Jasně, že je kombiné k užitku. Když mám tenké šaty bez podšívky, tak kombiné "uhladí" případné zářezy prádla a druhý efekt, že sukně neleze nahoru po punčocháčích nebo jak to říct. Jo a třetí, zahřeje, když je potřeba.
Mám z M&S.
|
| libik |
|
(8.4.2021 0:51:40)
Ale dneska dělaj šaty se "spodní vrstvou", když jsou tenké.
Já vím, že za mlada se to nosilo, aby neelektrizovala viskoza na silonkách a nelepilo se to na nohy a na zadek
A jinak mám zafixované z televizních inscenací, že když se svlékne v inkriminovaném záběru žena, má mít kombiné a podvazky
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 1:02:29)
Ne vždycky je to s podšívkou, zvlášť když si koupím levnější šaty, tak nemůžu čekat podšívku. Nebo když mám úpletové. Tak mám kombiné, když potřebuju. Plus ta možnost "zateplení".
https://www.marksandspencer.com/cz/l/spodn%C3%AD-prádlo/spodničky/
Ale podvazky tedy nenosím. Hm, inscenace To mě napadla Anna Holubová žena za pultem, jestli ta nebyla rádoby sexy v kombiné.
|
| libik |
|
(8.4.2021 1:04:52)
Nevím, já myslela, že dneska frčí pro důstojné dámy stahovací prádlo (kvůli zářezům) a ty nejkrásnější nejen z Rodina.cz prostě na velké společenské akce chodí na ostro
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 1:12:23)
Stahovací mám taky, ale je to příšernej opruz, to je tak na jeden večer, ne na celý den, na běžné nošení. Tedy pro mě.
Že bych šla do společnosti naostro... to si nějak neumím představit. Ani zamlada se nepamatuju, nejspíš nikdy.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(8.4.2021 10:09:15)
Stahovací prádlo mi okamžitě sjede pod "cejchu" a pak díky neexistujícímu zadku až ke kolenům, musela bych mít skafandr.
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 10:10:53)
Evelyn nesjede, když nemáš jen kalhotky, ale celé "kombiné".
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(8.4.2021 10:14:06)
Nebo body
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(8.4.2021 12:51:13)
Mariko, celé kombiné, to by mi bylo vedro, nenosím ani košilku v mrazech.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 8:59:14)
libik, roky jsem nosila pod suknemi silonovou spodnicku, snad jeste pred 10 lety...kombine nikdy
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(7.4.2021 22:03:05)
Konzervo, mně přijde, že tam došlo k významovému posunu. Začalo to domácím oděvem - což v kontextu doby znamenalo, že to dáma nosila doma pokud se zrovna nekonalo něco, co vyžadovalo formální oděv. Takže to nosila jakože v soukromí, ale tohle soukromí bylo plné lidí. Daly se v tom přijímat i návštěvy nějakého typu. Se zjednodušením šatstva asi pominula potřeba oddělení od jiného denního úboru a začalo se to přesouvat do většího soukromí dámského budoáru a dostávat pohodlnější župánko kimonovou formu. Být v negližé symbolizovalo nepřipravenost na společenský život, ale v soukromí domova se v tom dalo ukázat. Dá se to vidět ve starých filmech - luxusní župánky, pyjama, kimona. Až se to stalo hodně soukromou záležitostí a přidalo se prádlo. Spojující prvek je to soukromí, ale měnil se kontext toho soukromí - od soukromí domu v klidné části dne po soukromí ložnice. Toť má teorie
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 22:12:37)
Bourko, mne prijde, ze domaci obleceni bylo pohodlne, zatimco obleceni na ven bylo obvykle formalnejsi a nepohodlne, aspon tak to bylo jeste za meho mladi, kdy se do prace nosil kostym se sukni a silonky...a ve 20.-70. letech zrovna tak....a jeste v 50. letech se musela do skoly nosit sukne a tchyne kdyz si vzala do skoly kalhoty, tak rodice museli prijit do skoly, kde si na tchyni stezoval reditel
|
| Bouřka |
|
(7.4.2021 22:40:53)
sedmi, jo, domácí oblečení bylo a je pohodlnější. Ale dřív se pod domácím oblečením myslelo spíš to, že bylo nošeno v soukromých nespolečensky zaměřených chvílích, protože i v rámci domova se formálně oblékalo k večeři, přijímání návštěv (těch ritualizovaných) a dalším společenským aktivitám.
Z původního negližé Časem byly asi spíš ty ranní, odpolední a večerní šaty a negližé se pojmově přesunulo do těch budoárů, což byla soukromější část domu, kam už nepřišel každý, tak se mohlo uvolnit ještě víc než ty ranní šaty
|
|
| Stará husa |
|
(7.4.2021 23:01:16)
77krasko, ono je domácí oblečení pohodlnější i dnes. I když už se nosí tepláky i do školy nebo do práce, přece jen to ještě není nějak masově. Já považuji tepláky a volné tričko za pohodlný domácí oděv, taktéž dlouhé tričko v letních vedrech. Ven bych tak nešla, ale děti nebo kamarádky v tom u sebe klidně přivítám.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 20:58:30)
Podle toho, co jsem našla, tam patří župánek i spodní prádlo. Stačí to zadat a vypadne toho spousta na ukázku. A tedy i podle toho, co se uvádí, jak pojem vznikl... dáma si odložila šaty a měla korzet, spodničky, přes to přehozený lehký šátek, pláštík (župánek).
Když je negližé ze slova nedbalý, tak je i gližé, tedy dbalý.
|
| Bouřka |
|
(7.4.2021 21:14:48)
Tak původně to byly přímo domácí šaty, a pak se to asi různě vyvíjelo a posunovalo, ale prádlo se do toho zamotalo později. Furt to byl oděv, v kterém dáma mohla být viděna bez skandálu, i když míněn do soukromí.
Tady Brittanica, je tam i obrázek toho původního https://www.britannica.com/topic/negligee
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 20:03:16)
Jo Colombo nosil baloňák, neboli trenčkot.
Audrey Hepburn ve Snídani u Tiffanyho taky.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.4.2021 20:10:57)
Trenčkot není to samý co baloňák. Trenčkot může být i z jinýho materiálu než baloňák. A baloňák může mít jiný střih než trenčkot.
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 20:19:55)
Inko to, čemu se v čr říká baloňák (plášť z balónového hedvábí) sice může mít i jiný střih a materiál než trenčkot, ale ty pojmy se překrývají...
"Trenčkot, plášť či baloňák. Ikonický kabát, který si z původní vojenské uniformy našel cestu až do módního světa."
https://www.kara.cz/blog/legenda-jmenem-trenckot-b47.html
https://cs.wiktionary.org/wiki/baloňák
|
| Stará husa |
|
(7.4.2021 20:52:15)
Balonak jsem měla v 70.letech. Krásný, smetanový, se zlatou sponou na pásku. Slušel mi. Tehdy byly balonaky v módě. Jé, to je dávno...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.4.2021 20:55:28)
Já mám baloňák i teď. Světle šedý.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(8.4.2021 0:21:27)
Taky mám balonak modrý z MaS ale zítra si ho zase nevezmu , už aby bylo jaro.
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 20:28:33)
Až do teď jsem si myslela, že trenčkot je nějaký materiál a nejspíš takový nějaký pružný, co se z něj dělají trenýrky. 
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 20:31:51)
Ne to je trench coat. Coat je kabát v aj. Je to kabát původně pro vojáky.
Jo tak jsem se podívala... trench je zákop. Takže přímo "zákopový kabát".
|
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(7.4.2021 20:36:19)
77krasko, velmi důležitá poznámka! Četla jsem rozhovor s jedním překladatelem. Že překládal cosi na poč. 60.let 20.stol. a v originále bylo "rifle". On netušil, co to je, tak že pátral. Internet nebyl, takže jen časopisy, dopisy do zahraničí, prostě tehdy se významy slov hledaly docela těžko. Od kohosi z Ameriky prý dostal vysvětlení, že to jsou "modré pracovní kalhoty, které většinou nosí kovbojové". Takže do překladu napsal "modré pracovní kalhoty". A asi až za 5 let, když se rifle dostaly do Čech, teprve viděl, co to vlastně je a do dalšího vydání místo modrých pracovních kalhot napsal "rifle". A tehdy už prý každý věděl, co to vlastně rifle jsou.
Já to znám velmi důvěrně ze své práce. My taky pracujeme s pojmy, které jsou naprosto nové a v Čechách o nich nikdo nic neví, natož aby tu uměl ještě přeložit. Takže se hledá všude možně na netu, co to vlastně vůbec je. Jenže dneska je aspoň net a slovníky na docela slušné úrovni, to je to hledání podstatně jednodušší.
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 20:42:52)
Rifle je ale značka džínů. Vždycky mě to překvapí, že tak někdo říká džínům. Babička říkala texasky nebo modráky.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.4.2021 20:45:34)
To je zvláštní, vždycky jsme říkali džíny nebo ty texasky.
|
|
| Stará husa |
|
(7.4.2021 20:58:39)
Rifle říkám já. Říkali se jim tak v mém mládí, a tak je to první, co mě napadne. A moje první džíny z Tuzexu byly značky Super rifle, neboli superky.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 21:46:11)
Huso, rekla bych, ze pojem rifle se hodne rika na Morave, tady v Cechach dziny....muj otec (80) rika zasadne texasky
|
| Stará husa |
|
(7.4.2021 22:06:56)
77krasko, texasky se říkalo v 60.letech, viz Starci na chmelu -milenci v texaskách.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 22:13:27)
Huso, ano, muj otec si koupil dziny v 60. letech, proto jim rika texasky
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * | 
|
(7.4.2021 21:54:09)
V severovýchodních Čechách říkáme jen a pouze rifle. Džíny/džínsy jsem poprvé viděla až v nějaké knížce
V knížkách se to doteď překládá různě. Rifle, džíny, džínsy. Džínsy se mi strašně nelíbí, ale vyskytuje se to docela často.
|
| Slonisko | 
|
(7.4.2021 22:04:35)
Džínsy je stejně divně zdvojený možný číslo jako [kornflejksy].
|
|
| Mariana +2 | 
|
(7.4.2021 23:04:22)
Tak já hlásím že na Moravě říkáme rifle, aspoň teda já, a to již od mládí a dob, kdy se sháněly na burzách a všelijak.
Výraz džíny znám, podle mně se to začalo používat spíš později, vnímám to jako mladší výraz, prostě převzato z angličtiny.
Vím že Rifle je značka, do češtiny přešlo do obecného pojmu rifle. Myslím že to dáno nějak historicky tím, že se tato značka dala za komunismu koupit v Tuzexu, možná jako jediná, nebo nejčastější. A možná i proto že "džíny" se říkat nesmělo, a ani se vlastně nesměly nosit. Proto tuším vznikly ty "texasky". To je název používaný v šedesátkách, o generaci přede mnou.
Podobně ze značky přešly do řeči i jiné názvy, třeba oxeroxovat, walkman,
I materiálu se říká riflovina, nověji džínovina, byť správně by asi mělo být denim.
A džínové bundě jsme teda vždycky říkali džíska, to nevím jak vzniklo.
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 23:19:26)
Určitě se daly koupit i jiné značky... Moji rodiče zamlada prý říkali podle značek, že mají levisky, líčka (Lee), wildcatky, ale ne všem džínům levisky.... později říkali všemu džíny.
Že by bylo zakázané slovo džíny se mi moc nedá, texasky byly mnohem víc americký název.
|
| Stará husa |
|
(7.4.2021 23:34:20)
Za mého mládí se dzinam říkalo rifle, rifova sukně, riflova košile,riflova bunda. Džíny začaly až po revoluci a spíš jako knižní výraz. Ale jsem Moravak.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(8.4.2021 0:27:03)
My jsme říkali jediné džíny, Rifle je značka kalhot , mela jsem mansestrovy Super Rifle Superky. Texasky říkali u nás starší lidi.
Vzpomněla jsem si na paní Bohackovou z filmu, je to chuliganka nosí dzeksny
|
| libik |
|
(8.4.2021 0:39:33)
Jo Superky to byly, jasně
Ale lepší bylo mít teda levisky
Obojí značka džín
|
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 9:00:45)
Evelyn. moje teta (75) rikala vzdycky dzinum "džeksny", a teta byla cely zivot cool
|
|
|
|
| Mariana +2 |
|
(7.4.2021 23:56:48)
Levisky se taky říkalo, ale jinak moc ne. Já jsem to převzetí výrazu rifle četla právě že to byla nejběžnější značka, tedy u nás.
Já teda ani nevím co bylo v Tuzexu, tam jsem nikdy nebyla, u nás ve Vidlákově žádný nebyl. Rifle jsme sháněli na burzách, později se daly přivézt z NDR a Maďarska.
Moji rodiče říkali texasky, za nás už ne.
Nahrazení slova džíny texaskami sice smysl nedává, ale tak to mám zafixované, že to snad ten byl důvod. Texasky byl určitě "umělý" název. Ale třeba je to urban legend. Třeba napíše nějaký pamětník. Ovšem co dávalo soudruhům smysl logiku někdy rozhodně nemělo.
Nejdřív se nesměly nosit, tedy určitě ne ve škole apod. Pak se nosit směly, ale nesmělo se jim říkat džíny.
Pojem "džíny" byl brán jako symbol amerického imperialismu. Italské Rifle byly přijatelnější. Tak asi proto ten názvový galimatyáš.
Teď jsem našla třeba tohle:
http://www.e-kniha.com/proc-se-dziny-nesmely-ani-vyslovit.html
kopíruji z netu:
"V roce 1968 se Rifle stává první značkou, která zcela legální cestou vstupuje do Československa prostřednictvím státního podniku Tuzex. Zatímco se americké značky do východní Evropy nemohou dostat, společnost Rifle na těchto trzích maximálně využila příležitost k rozvoji."
|
| libik |
|
(8.4.2021 0:12:16)
Texasky by nikdo z mladých v 70-80 letech nevzal do huby, možná to říkala moje babička, pokud se zajímala, jestli na tom má synáčkovi nažehlit puk. Podle mě v té době naprosto neživý slovo.
Pokud bych v roce 1981 řekla spolužákovi "ty máš pěkné texasky, kdepak jsi je sehnal", volal by blázinec.
|
| Pole levandulové | 
|
(8.4.2021 0:26:51)
libiku, přesně tak, byly to prostě džíny, občas jsem na venkově zachytila výraz rifle, ale to mi přišlo už tehdy divný, u nás se to neříkalo.
|
|
|
| Vranice |
|
(8.4.2021 0:24:13)
Texasky tady byly už minimálně v roce 1964, kdy byla nazpívaná písnička Milenci v texaskách z filmu Starci na chmelu.
|
| libik |
|
(8.4.2021 0:37:27)
Vranice, nesmíš ty socialistický filmy brát tak vážně. Opravdu si nemyslím, že největší rebélií na střední škole v 60 letech byl pohlavní styk nějaké Hanky a Filipa a ani to, že nosili "texasky"
Ale zeptám se mámy
|
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 9:04:27)
Vranice, ta pisnicka "chodili spolu z ciste lasky" byla vzdycky oznacovana nazvem "Milenci v texaskach", v kazdem detskem zpevniku....ale myslim, ze Hanka z filmu byla spis typ na saty a kloboucky....tak za ten nazev muze tehdejsi marketing nebo co
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2021 19:56:30)
Převlečník je pro mě taky svrchní kabát a ne domácí. Něco jako měl Sherlock, ten na něm měl ještě našitou pelerínu.
|
|
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:42:52)
Konzervo, ano, presne to....takove to prosivani jinou barvou nite
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:44:30)
tady to ma na fotce plukovnik Pickering
https://www.csfd.cz/film/1837-my-fair-lady/galerie/?type=1
|
| 77kraska |
|
(7.4.2021 18:47:00)
Pickering ma ten domaci kabatek nejaky luxusni....no, mel ho do filmu v 60. letech, to uz byly moznosti textilniho prumyslu velike
|
|
|
|
|
|
| Vranice |
|
(7.4.2021 18:20:44)
Plášť do deště byl tenký šusťákový kabát, před vynálezem umělého vlákna mohl být z voskovaného bavlněného plátna.
Baloňák je tenký dlouhý kabát na jaro/podzim, většinou světle hnědý, někdy je volnější, střižený do A, někdy má dvouřadé zapínání a pásek s přezkou. Materiál je hladký, hustě tkaný, aby neprofoukl.
Svrchník je klasický kabát, silnější materiál na chladné dny.
|
| Analfabeta |
|
(7.4.2021 20:53:50)
Baloňák se jmenoval proto, že se šil z tzv. balónového hedvábí, tedy ze stejné látky, z jaké se šily balóny.
|
|
|
| Stará husa |
|
(7.4.2021 18:21:57)
Plášť do deště je lehký nepromokavý kabát, balonovy plášť je balonak, jarní nebo podzimní kabát původně šitý z balonového hedvábí, svrchnik je kabát, který se nosí jako svrchní oblečení, převlečník je domácí kabátek a koupací plášť je župan z froté, který se nosí po koupeli, třeba v lázních.
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2021 18:37:22)
No když jde dělat ovčí kožich z pet lahví nebo povlečení ze dřeva, jak praví reklama...
|
|
| Mili+2 | 
|
(7.4.2021 23:53:59)
No mě dneska hráblo regulárně když jsem slyšela jaké odpovědi čtvrťáci dali učitelce. Jeden hlásal že textil se výrábí ze dřeva, druhý že z tlustého papíru, syn mlčel jako ryba. No, nejedná se o zvláštní školu. Já radši odešla do sklepa pískovat prvorepublikový šicí stroj, chudák učitelka musela zůstat.
|
| Pole levandulové |
|
(8.4.2021 0:24:59)
Mili, pokud měl ten, co odpověděl, že ze dřeva na mysli viskózu, tak byl naopak dobře informován
|
|
| Konzerva |
|
(8.4.2021 10:52:54)
Milí, chyba rodičů-nepoustěli dětem jet na a kalhoty
No ale teď je reklama, že někdo vyrábí povlečení ze dřeva tak možná by to chtělo vysvětlit.
|
| Konzerva |
|
(8.4.2021 11:07:12)
Oprava-nepouďtěli dětem krtek a kalhotky
K ostatním prispěvkům:
Už v mém dospívání byly výrazy rifle, a texasky a levisky zastaralé, věděli jsme, že jde o značky džín. Používali to neznalý dospělaci, který byli zavostalý.
V naší škole džíny problém nebyl, ale nesměly se nosit věci s nápisem. Teda, všem to bylo fuk, ale jedný učitelce to vadilo, ta posílala převlíknout. Byla to kovana komunistka.
Anna holubova-je mladší než já teď a stejně mi pripada jak moje máma a ne jako vrstevnice-potencionální kamarádka.
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 11:20:28)
kolik bylo Anne Holubove let v serialu?
mela cca 10-leteho kluka a asi 17-letou dceru...tak ji bylo 42?
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 11:21:35)
35?
Ale můžu se podívat kolik bylo Švorcová, když ji hrála. 49 
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 11:24:09)
Svorcove bylo uz 49 let, kdyz ji hrala...byla celkem stara...mela asi predstavovat mladsi zenu, kdyz mela 10-leteho syna
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 11:25:36)
Svorcova tam spis byla archetypem zeny.....zena s detmi mezi 30 a duchodem...pracujici, matka, manzelka (byvala), dcera
|
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 11:26:27)
No právě, kdyby věk odpovídal, tak by měla dceru ve 32? A syna v 39? To bylo na tu dobu dost divné. Kdo měl první dítě tehdy neobvykle pozdě, tj. po 30 tak už další neměl. Taková je moje zkušenost z okolí.
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 11:29:00)
Marko, presne....podle mne mela predstavovat zenu cca 42 let starou...to by mela dceru ve 25 a to jeste slo
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(8.4.2021 11:28:40)
Nevím přesně , ale něco tam zaznělo, že jsem z toho pochopila, že má být mladší než já, něco málo přes 40.
No i jestli ji bylo ve skutečnosti 49, tak byla mladší než já.a za kámoškou bych jí teda nebrala. Neměla bych si s ní co říct. A s jejím vyřešením problémů s manželem se neztotozňuju.
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 11:30:07)
Konzervo, vzala sice manzela zpatky, ale nakonec s s nim stejne rozesla a byla s pritelem - Hanicincem
co bys delala Ty?
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 11:33:32)
Já ji tedy chápu, on ji ukecával přes děti, ty naléhaly (snad i matka?). Tehdy se lidi zas tak hned nerozváděli.
Na ZŠ v 80. letech nebyl téměř nikdo z rozvedené rodiny, možná jeden, dva. Další dva s nesezdanými rodiči. Dva polosirotci. A zbytek rodiče manželé.
|
| Konzerva |
|
(8.4.2021 15:06:25)
Mariko,
já bych to chápala, kdyby se teprve rozcházeli. Ale oni už byli rozejitý. Nátlak tam byl ze strany dcery. Ta mi byla neskutečně protivná. Vůbec se nesnažila nic pochopit, furt si jen jela po tom, co chtěla sama.
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 17:27:07)
Konzervo jo byl pryč, ale já prostě chápu, že na nátlak jeho i okolí to chtěla zkusit, dát mu šanci. Asi ho přece jen měla pořád ráda. Otec jejích dětí, měl navíc šarm, což Haničinec ne, ten byl taková rozumová volba, bych řekla. Nakonec ji zase křivák podvedl, tak se rozhodla pevně a s ním to ukončila.
Že byla dcera protivná tobě není divu, ale Anně ne, bylo to její milované dítě. Mně třeba připadají taky cizí děti protivné.
|
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 17:30:51)
dcera byla protivna pubertacka, ktera milovala okouzlujiciho a saramantniho tatinka (z tehdejsiho pohledu)....co je na tom?
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(8.4.2021 15:04:49)
Já mám za to, že se s manželem rozešla, měla Haničince, ale na nátlak protivný dcery a usilování manžela se s Haničincem rozešla a vrátila se k manželovi. Tak nevím, proč píšeš, že zůstala s Haničincem i manželem. Takové řešení by asi Dietlovi tehdy nepovolili.
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 17:25:24)
"proč píšeš, že zůstala s Haničincem i manželem. "
To přece 77 nepsala.
|
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 17:32:26)
Konzervo, Tys to asi videla jako uplne male dite nebo nevim....manzel ji byl neverny na nejake svatbe, to ji definitivne nastvalo, tak ho vyhodila....pak byla sama a dcera ji sama privedla zpatky milence Hanicince
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 17:36:48)
teda neni to tak podstatne, jaky byl dej serialu 40+ let stareho
ale proc se tady, Konzervo, poustis do diskuse, kdyz ten dej vubec neznas?
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 17:50:18)
77 už si to nepamatuje pořádně asi nikdo. Já vím jak to probíhalo, ale ne ty detaily se zkouškou a policajtem, ale vzpomněla jsem si podle toho shrnutí.
Poslední díl:
"Anna dostane od vedoucího na starost čtyři nové učně – tři děvčata a jednoho chlapce. Doma Jirkovi neřekne, že ví o jeho novém poměru. Jirka má doprovodit Péťu ze zkoušky malých hokejistů, ale pošle ho domů samotného a jde na schůzku s milenkou. Malého Péťu, který zabloudil, přivede domů příslušník VB. Brzy přijde i Jirka a chválí Michaelinu generální zkoušku, která se však nekonala. Jirka lže i dál, tvrdí, že musel do práce k havárii. Prý ho volali telefonem, ale Michaela ví, že nikdo nevolal a je jeho lží otřesena. Blíží se předvánoční nákupní horečka a zaměstnanci samoobsluhy pracují ze všech sil. Anna se pro příkaz, který dala učni, dostane do sporu se zástupcem vedoucího Vilímkem a on dá šéfovi Karasovi nůž na krk – buď odejde Anna, nebo on. Anna se pevně rozhodne, že Jirku požádá, aby se odstěhoval. Ten nakonec odchází a vyhrožuje, že toho budou všichni litovat..."
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 18:02:36)
Marko, to jsem si nepamatovala, ale pamatuji si scenu, jak Anna vezme Jirku na nejakou svatbu....a uprostred veseli vyjde ven z budovy a vidi ho tam, jak se liba s jinou
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 18:04:01)
77 to asi bylo o díl dřív na svatbě její kolegyně a na to navazuje to ..."Doma Jirkovi neřekne, že ví o jeho novém poměru."
Fakt jo
"Olinka připravuje svatbu se starším a usazeným inženýrem Jaromírkem. To jí však nepřekáží, aby se neloučila se svou osudovou láskou, trochu excentrickým motorkářem Fanym. Olinka přemluví Annu, aby přišla na svatbu, a jelikož se Michaela právě zúčastňuje autorské soutěže, Anna jde s Jirkou. Když ho hledá, aby jí odvezl domů, přistihne ho na terase, jak se líbá s nějakou mladou ženou. I když se ho na nic neptá, Jirka zahraje jednu ze svých obvyklých scének a snaží se Anně namluvit, že to dělal jenom proto, aby vzbudil její žárlivost, protože ho jako manžela stále odmítá..."
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 18:07:02)
Marko, no vida, tak to takhle bylo....
ale fakt to neni dulezite
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 18:08:40)
Dietl tam resil slozitost rozvodu a vztahu rozvedenych otcu k detem....a nove partnery matek...coz vsechno byla pomerne nova agenda, v predchozich generacich nebyly rozvody skoro vubec
|
| libik |
|
(8.4.2021 18:17:17)
Sedmi, vlastně jo
Hezky ukázal opuštěným samoživitelkám, že kolikrát je lepší hodnej strejda než nespolehlivej táta.
Akorát, že se toho společnost dost chytla
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 18:23:34)
libik, ale jejiho manzela tam vykreslili zvlast odporne, i kdyz ho hral sexy Langmiller....neresili tam situace, kdy v zasade vsechno klape, ale dvojice si prestala rozumet
no dneska je to uz jedno, ted mame Vymenu manzelek a tam je mozny cokoliv, navic ji pise sam zivot
|
| libik |
|
(8.4.2021 18:25:34)
Já ti nevím, jestli odporně. No určitě to teda nebyl socialistickej člověk.
Pokud si pamatuju, tak když si dal pár deci tak ošahával a olíbával ty, co se daly.
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 18:27:52)
libik, uprimne i tehdy mi to prislo prehnane....nikoho takoveho jsem neznala....znala jsem chlapy z tovarny, co pili a chodili domu opili, ale neznala jsem takoveho ocividneho suknickare
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 18:30:44)
77 tak Dietl si tam hřál svou polívčičku, že? Rozvedl se, Magdalena taky a slepili si novou rodinu.
|
| libik |
|
(8.4.2021 18:38:57)
Mně spíš napadlo, že měl problémy s ubývající silou(obecně), takže vykreslil věkového vrstevníka jako vytrvalého obšourníka, pro něhož věk nehraje roli.
Nakonec jeho předčasná smrt je takovým přepjetím sil.
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 21:23:35)
no ja myslim, ze proste napsal vicemene dobry serial s motivy z tehdejsiho standardniho pracovniho a rodinneho zivota....jiste to musel mit schvalene a mozna to prepisoval
podle mne tam neresil svoje vlastni problemy, ale to uz nikdo nevi
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(8.4.2021 18:05:22)
a na konci Michaela u stromecku rika, ze tam ma Anna muslicku od more....ta je z montaze, kam odjel Hanicinec...takze z toho jsem pochopila, ze Hanicinec o Annu porad stal a Misa se s tim smirila...navic uz predtim videla, ze otec neni cestny
ale taky jsem byla mala a nemusim si to pamatovat presne
|
| Marika Letní |
|
(8.4.2021 18:07:08)
Tak to si nepamatuju vůbec, já jen takové "výjevy" Ale když si to přečtu, tak se mi vybaví víc.
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(8.4.2021 22:41:07)
77krasko, viďela jsem to asi před 10 lety. Tak to už jsem dítě nebyla. A už jsem měla zkušenosti se vztahy. A uznávám, že si něco nemusím.pamatovat přesné. Ale když je ženská už rozumná a má děti, což holubova měla být, tak se nerozjede s otcem svých dětí kvůli blbostí, ale má k tomu vážný důvod.
A můj původní příspěvek byl k tomu, jak vypadala.
|
| 77kraska |
|
(9.4.2021 8:33:19)
Konzervo, vypadala jako prumerna zena stredniho veku a pracujici matka na konci 70. let....nacesane vlasy, konzervativni obleceni, trochu oplacana...tak vypadala i moje matka, sousedky, ucitelky...obcas byla nektera stihla a oblekala se napadite, nektera si nechala dlouhe vlasy, ale vetsina vypadala jako Svorcova
|
| Konzerva |
|
(9.4.2021 9:45:39)
Na tohle je dobrej jeden díl že Zemana. Jak tam zaměstnanci kradli lístky na nádraží. Jsou tam dvě postavy, které představují ty správné, slušné ženy, to je vranova a pak ta, co hraje učitelku. Oblíbený chodí do nějakých šedých, hnědych barev. A pak je tam zappracka, která odsoudila otce od rodiny, tu hraje hudeckova. Ta nosí černorudý upnuty kostým a dlouhé vlasy.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(9.4.2021 10:15:02)
Mám pocit, že s těma barvama to musí být o koloru filmu a fotek... Já si žádné vybledlé oblečení nepamatuju
Osmdesátá léta byla vyloženě barevná...
A stejně tak z fotek vím, že sedmdesátá byla úplně stejně barevná...
A když jsme likvidovali oblečení po babičce, z let padesátých a šedesátých, byla to taky spousta barev...
|
| Konzerva |
|
(9.4.2021 10:23:14)
Neumím dát přes telefon odkaz. Ale když se podíváš na čsfd 30 případů atd. Epizoda romance o nenápadné paní, tak je tam ta učitelka v sedohnědém kostýmu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.4.2021 10:36:12)
No koukám na tu fotku na ČSFD a jako úplně bezbarvá taky není a dokonce má červenou peněženku, či co to drží v ruce
Jako jasně, není to rudý kostým, ale ten moc nepotkáš ani dneska
|
| Konzerva |
|
(9.4.2021 12:17:38)
Hudeckova v cernorudym kostýmu tam bohužel na fotce není.
|
| Konzerva |
|
(9.4.2021 17:28:09)
https://www.youtube.com/watch?v=YRlOykHI8Bc
čas 1:01:25 - záporná postava - oblečená výrazně a sexy
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(9.4.2021 12:07:19)
v 70. letech byla velmi modni barva hneda....matka mela vsechno hnede - kozacky, kabelky, sukne, svetry....mne se to velice nelibilo...byla jsem stastna v 80.letech s ruzovou a tyrkysovou a svetlezelenou
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.4.2021 14:58:01)
když koukám na fotky mojí mámy z 70. let, byla krásná... pravda, starší sestra se narodila v roce 72, takže máma byla mladinká paní... nosila hodně kalhoty, dlouhou džínovou sukni ke kotníkům, květovanou maxisukni, na zimu nosila kratinký kožíšek do pasu, barevné minisukně... vlasy teda měla taky do helmičky, ale slušelo jí to
kozačky teda měla taky hnědé a k nim nosívala světle béžový baloňák, moc jí to slušelo
v 80. letech to pak bylo horší, ale to bylo módou obecně, přesto teda žádná šedá, hnědá, nevýrazná...
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(9.4.2021 10:21:07)
Ano Sedmi. to je moje trauma z detstvi, a ze jich nemam moc, uz jako dite jsem si rekla, ze takhle vypadat potom nechci - jako pracujici zena ze 70. let.
|
| 77kraska |
|
(9.4.2021 12:06:01)
Rodinova, to byla taky moje nocni mura....nakonec to dopadlo tak, ze oblecena chodim jinak, vlasy mam porad dlouhe, ale tomu oplacani jsem se neubranila
|
|
|
| libik |
|
(9.4.2021 12:15:44)
Oplácaná není. kdyby se hodila do džín a trička, je štíhlá.
Ty helmy na hlavách byly tedy hrozný, ale nosila to každá "paní"
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(9.4.2021 14:45:41)
Moje maminka jako Švorcová nevypadala.
|
| Stará husa |
|
(9.4.2021 15:10:54)
Moje maminka byla starší než Švorcová a chodila podobně oblékaná a učesana. Krátké natrvalene vlasy, trochu natupírované. Nosila šaty a sukně s halenkama, kombiné, podvazkový pás a punčochy, hnědé boty na podpatku. V životě neměla na sobě kalhoty, neřkuli džíny! Ze starších fotek z 50. let vidím, že nosila delší zvlněné vlasy s takovou tou vlnou nad čelem a šaty se širokou kolovou sukni se spodničkami. Normální barvy, modrou, žlutou, zelenou, červenou, květinové vzory, nikdy nenosila jen hnědou nebo béžovou. Černou už vůbec, to byla barva smutku, když umřela babička, nosila půl roku smutek, černé šaty a černé punčochy. Když jsem si v 16 chtěla koupit černý rolák, nechtěla mi to dovolit, že se to nehodí. No, nedala jsem si říct, ale maminka to pořád komentovala.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(9.4.2021 22:54:11)
Moje maminka vypadala spíš jako Maciuchova - Olinka, i stejný účes, hodně stihla. Svorcova určitě ne.
Vlastně vypadá podobné dodnes.
|
| 77kraska |
|
(9.4.2021 23:05:47)
moje maminka byla klasicka Svorcova....ale hezci v obliceji a mnohem lepe oblecena
|
| Stará husa |
|
(9.4.2021 23:17:25)
Moje maminka si všecko nechávala šít, protože byla malinká, měla jen 151 cm a veškerá konfekce ji byla dlouhá. Švadlena síla podle Burdy, takže maminka měla krásné věci, ale usedlé. Už když se ve 30 vdávala, měla béžový kostým, protože v jejím věku už se nehodilo jít ve svatebních šatech, byla moc stará. Ve 30 si připadala ve středním věku, v 50 stará. A já ji tak taky vnímala a mrzelo mě, že mám starou maminku. Měla mě v 36. Dnes je to běžné, tehdy byla za exota.
|
| 77kraska |
|
(9.4.2021 23:26:54)
Huso, tehdy se mnohem vic davalo sit...byly na to provozovny ve meste a taky svadleny sily podomacku
|
| Stará husa |
|
(9.4.2021 23:33:48)
Sedmi, jojo, my jsme měly domácí švadlenu, byla šikovná, rychlá a levná. Šila mi všechny šaty do tanečních, na ples, i svatební šaty. Všecky krásný. A mamince šila i kabáty, tátovi módní košile. Aspoň jsme nemuseli chodit v tom, v čem chodili 90 procent národa.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)