| Persepolis | 
 |
(29.9.2021 7:36:18)
Po půlroce, kdy jsem byla v pohodě nastal relaps. Úplně z čista jasna, nic zvláštního se nestalo, žádný stres, nebo si ho nejsem vědoma a v neděli nad ránem mě probudila úzkost a od té doby na mě sedí jak přikovaná. Po 7 měsících terapie s ní už umím trochu pracovat, znám relaxační techniky na nejhorší stavy, ale stejně mě to zase pohltilo. Špatně spím, nemůžu jíst, což by v mém případě bylo spíš pozitivní, kdyby mě tak nebolel žaludek a hlavně mám neskutečný vztek sama na sebe. Vždycky, kdyz se mi udělá líp, tak polevím. Začnu flákat cvičení, přestanu s ledovými sprchami, vykašlu se na jacobsona.....Jako by mi tělo chtělo říct: tak takhle teda ne!
Chtěla jsem se jenom vypsat.
|
| Ennywan | 
|
(29.9.2021 7:50:20)
Persepolis, to je mi líto. A užíváš ještě i AD nebo tě to takto dostihlo bez nich? Pokud nemáš AD, tak to může být tím. Někdy mám pocit, že aby mi bylo hlavně i fyzicky dobře (bolesti, zažívací potíže - žaludek i střeva), tak budu muset asi AD brát už furt :-(
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 9:00:37)
AD beru pořád.
|
| Ennywan |
|
(29.9.2021 11:54:32)
Persepolis, ještě mě napadlo, že by to mohlo souviset s prodělaným covidem, to zhoršení. Když AD užíváš bez přerušení. Možná budeš potřebovat na čas vyšší dávku, pokud nepomohou ta opatření, o kterých jsi psala, že ses na ně "vykašlala", když bylo líp. Drž se holko, moc dobře vím, jak je to hrozné 
|
|
|
|
| Škrpál | 
|
(29.9.2021 7:56:17)
Persepolis, a nemůžeš mít právě něco se žaludkem? Nesnášenlivost lepku, laktózy? Když člověk nejí, žaludek je překyselený a ta sliznice tím trpí...
|
| Škrpál |
|
(29.9.2021 8:00:37)
víš, ptám se proto, že jsem dříve mívala právě jarní a podzimní nevolnosti (zlobil mě dvanáctník, trpěla jsem na bulbitidy)...s tím se pak snoubí duševní nepohoda, ale je to následek, ne příčina~d
|
|
|
| K_at |
|
(29.9.2021 7:57:13)
Perse, drž se, zkus to vzít naopak - ty víš, že může být lépe. A víš, že je třeba to udržovat. Prostě jsi poučenější. Naopak se místo zlobení upni na to, že jsi to sice podcenila, ale zapracuješ na tom. Bude líp. Musí to být strašný, úzkost znám jen takovou tu chvilkovou, občas před spaním, nebo za bezesné noci, když hlava vyrábí stíhu. A je to hnus. Mít to pořád, to je boj. Hodně sil.
|
|
| libik | 
|
(29.9.2021 8:11:47)
Persepolis, to zavání nějakým mučednickým syndromem, ledové sprchy jsou hodně. Zkus si dát do hlavy, že i válení je přínosné.
|
| Škrpál |
|
(29.9.2021 8:26:20)
Libik, ty studené sprchy jsou součástí terapie, hodně to radí třeba R. Honzák, začít takto den...mmch, fakt to ohromně nabíjí
"Některé výzkumy naznačují, že léčba chladem může prospět i těm, kteří trpí depresemi, úzkostí a záchvaty paniky. Kromě uvolňování endorfinů a dalších chemikálií, díky nimž se budeš cítit bdělejší a pozornější, je dalším mechanismem, který chladné sprchy mohou zvýšit vaši náladu, zvýšení elektrických impulsů z periferních nervových zakončení v mozku, které má, jak se se zdá, slibné antidepresivní účinky."
|
| libik |
|
(29.9.2021 8:42:07)
No Radkin je jeden z těch, jimž by studená sprcha občas neškodila.
Nemám nic proti sprchování, akorát na tom nesmí být člověk závislý tak, že bez toho je mu zle.
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 9:05:52)
Libiku, já si nemyslím, že je ledová sprcha životní nutnost. Spíš se na sebe zlobím, že jsem se vykašlala na vše, co mi v úzkostech pomáhalo.
Já i vím, že u úzkostí nejsou ani tak důležitá AD, jako práce sama na sobě. Úzkost je svým způsobem taky zlozvyk-špatně nastavený myšlení.
|
| Pruhovaná | 
|
(29.9.2021 9:10:27)
Já to nevěděla o té sprše, co je ale zajímavý, kdykoliv plavu ve studený vodě, je mi výrazně dobře pak. Jdu do toho! Dík žes sem napsala!
|
|
| libik |
|
(29.9.2021 9:17:30)
Persepolis, já nepochybuji o příznivých účincích jakékoliv sportovní nebo otužovací aktivity, jenom si myslím, že snadno dojde k tomu, že mysl se nastaví tak, že propadne panice, že po vynechání je to ztracený. Jako třeba krachují diety po kousku čokolády.,
Právě, že si to vyčítáš
Moc se viníš za své úzkosti, užij si je, poplač si, pospi si...a pak třeba skoč pod sprchu.
|
| K_at |
|
(29.9.2021 9:21:09)
...jak se to dělá, že si užíváš úzkost? Srdce mlátí až v krku, žaludek a záda stažený, máš pocit, že nemůžeš skoro dýchat, nebo že asi budeš mít infarkt. Jak si tohle lze užít?? Navíc ta sprcha je jen 1 prvek z mnoha dalších cvičení a relaxací, podle toho, co Persepolis psala.
|
| libik |
|
(29.9.2021 9:25:44)
Dojdeš si pro neschopenku a pustíš si film
|
| Pruhovaná |
|
(29.9.2021 9:45:54)
Libiku, ty bys s tím svým zde už tradičním řešením pro lidi s psychickými obtížemi (na které nevěříš a já myslím, že si pamatuju proč, takže celkem pochopitelně ), mohla získat nobelovku v oblasti lékařstvi 🙂. Ještě panadol nebo vitamin c poraď a bude po problémech. Nebo prostě ať si to tak neberou, to taky dobře funguje 🙂.
|
| libik |
|
(29.9.2021 9:50:17)
Persepolis, já věřím na psychické obtíže.
Ale nevěřím na to, že smyslem civilizace i štěstí jednotlivce je roboticky stejné lidstvo, které potlačí iracionalitu sertralinem 25mg .
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(29.9.2021 10:03:48)
"nevěřím na to, že smyslem civilizace i štěstí jednotlivce je roboticky stejné lidstvo, které potlačí iracionalitu sertralinem 25mg ."
libik, ty jsi sladká...
když máš rýmu, tak taky nevěříš na to, že smyslem civilizace je roboticky stejné lidstvo, které potlačí rýmu nasivinem?
(o jiných chorobách ani nemluvě...)
jinak bych ráda připomněla, že splíny, deprese, pocity deziluze a spousta dalších jakože "civilizačních chorob", jsou tu s lidstvem odnepaměti... a vždycky si lidstvo hledalo cestu ven, ať už skrze bobule, houby, alkohol nebo rituály
|
| libik |
|
(29.9.2021 10:09:05)
No Rose, fajn,,
odhlasujme si, že iracionalita je totéž, co kuří oko nebo nebo nadýmání a pojďme to odstranit
|
| babi_ | 
|
(29.9.2021 10:15:37)
Řeč byla o iracionálních úzkostech, nikoli o iracionálnu jako takovém.
|
| libik |
|
(29.9.2021 10:20:49)
Babi, reagovala jsme na toto:
"Osvědčil se mi sertralin 25mg ráno, minimální dávka, ale dokáže zázračně "odstínit" to iracionální a dovolí věnovat se sama sobě i ostatním povinnostem."
|
| babi_ |
|
(29.9.2021 14:47:51)
libiku,
"Babi, reagovala jsme na toto:
"Osvědčil se mi sertralin 25mg ráno, minimální dávka, ale dokáže zázračně "odstínit" to iracionální a dovolí věnovat se sama sobě i ostatním povinnostem."
čímž ovšem Krajina reagovala na zakládající příspěvek Persepolis, tedy potíže z úzkostmi, tedy otázka "bereš na to něco?" byla otázka na léky na úzkost. Krajina k tomu dodává iracionální.
Na racionální přiměřenou úzkost z reálného nebezpečí samozřejmě nemá smysl nic brát.
Krajina (dokonce ani já) nechce potlačit iracionálno jako takové, potažmo v nás, jen to, které působí ochromující úzkost. Protože málokdo chce být chromý.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.9.2021 10:20:35)
libik, a co je podle tebe příčinou úzkostí, panických atak, depresí, pocity deziluzí? já ti měla dojem, že už hodně z toho bylo překvapivě spojeno s jistou biochemickou nerovnováhou... není pak teda jedna z cest tu rovnováhu vyladit?
jasně, že pokud je původem smutku smutná událost, je fajn možnost si to odžít, projít si tím obdobím pláče a třeba beznaděje... a může být ozdravné tím projít bez utlumení... ovšem to mluvíme o úplně jiné sortě pocitů, než o čem se mluvilo v tomhle tématu...
|
| libik |
|
(29.9.2021 10:24:28)
Rose a jak se zjistí ta biochemická rovnováha?
|
|
| Rigel | 
|
(29.9.2021 10:28:06)
bohužel ještě stále přetrvává asi ten postoj společnosti " tak si to tak neber " škoda. určitě je více lidí jako jako já, kteří do padesáti si to snažili tak nebrat, a zabili tím zbytečně spoustu let svázaní v nějaké úzkostné křeči. Pro svý dítě by to asi nikdo nechtěl, ho takhle od mládí do padesáti vidět.
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 10:32:23)
Třeba moje kamarádka se dodnes stydí za to, jak "propadla " laktační psychoze, doma dělala scény, osočovala všechny kolem, že jí ukradli/zadusili/zmrzačili dítě, půl noci ho hledala po bytě i když spalo v postýlce, ječela na manžela, že dítě zalehl. Přesto se stydí za to, že nakonec seděla v čekárně u psychiatra " Já nejsem blázen, nejsem " a nechala si vnutit nějaký léky. Nakonec to tedy dopadlo dobře.
|
| Cimbur | 
|
(29.9.2021 10:47:59)
Chudák. Ta absence náhledu v tu chvíli situaci hodně komplikuje. Pokud nepomůže osvícené okolí, může to končit i špatně...
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(29.9.2021 10:14:16)
libiku, taky mi přijde, že smyslem civilizace je postupný iracionální zánik, máš recht 
Štěstí jednotlivce... to už je jiný kafe, to má každý jinak. Pokud si umíš užít úzkosti a deprese (dokonce si při té příležitosti někam dojít, neto si pustit film), tak jsi šťastná žena, a budiž ti to přáno.
|
| libik |
|
(29.9.2021 10:18:39)
Smyslem civilizace, milá babi, je iracionální hledání dobra, pro sebe i pro druhé, zfetovaná ho ne vždy vidíš
Jinak tohle poměřování "kdo to měl víc a horší" je takové hezké, babské
Tento příspěvek pokládejte za adresný, určený babi.
Nikterak neodráží můj postoj k psychickým nemocem ani jejich léčbě.
|
| babi_ |
|
(29.9.2021 10:44:01)
Hledání dobra, milá libik, je zcela racionální záležitost, dle mé momentálně tuším nezfetované mysli.
Kromě toho člověk pod vlivem alkoholu, cigaret, jiných drog... často hledá dobro daleko iracionálněji, tvořivěji a urputněji, než za střízliva.
Poměřování tu neprovozuji, nechápu, z čeho tak soudíš, a jsem poněkud dotčena tím, že mě z něčeho tak babského obviňuješ.
Jdu se proběhnout, ačkoli to nepovažuji za životu nutné, takže si to tu možná dočtu později a nebudu reagovat (hned nebo vůbec) - stejně to nemá smysl, každá máme jiný přístup. Ještě jen pro tvůj přehled uvádím, že jsem nikdy nepolkla ani jednu tabletu AD, z depresí v mladém věku jsem se dostala jinak. Přesto chápu odůvodněnost 25 mg čehokoli, co člověku umožní normálně fungovat.
|
|
|
|
|
|
| Pavla ... | 
|
(29.9.2021 12:48:17)
Libiku, Ty mně bavíš ... to asi nevíš, co to jsou DEPRESE a opravdové úzkosti???
moje příbuzná je měla a jedna je stále má - a ano, jedné z nich pomáhá dennodenní plavání v bazénu! A dýchání.
To pak člověk dle mého nemůže NIC - rozhodně poslední, na co by měl chyť, je koukat na film. Já jsem jen slyšela pospis - dusí se, měla pocit napřed, že má alergii, už je dojdení k lékaři je problém ... ach jo.
A sprcha určitě pomáhá i mně bez depresí - jen na zlepšení nálady, prokrvení - to vlastně jakýkoliv pohyb při kterým se více dýchá.
|
|
| mabela | 
|
(29.9.2021 17:20:43)
tak tenhle vtip se moc nepovedl
|
|
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 9:31:42)
Hlavně úzkost požírá neuvěřitelné množství energie. Vidím to od dětství, když se srovnám se spolužáky na gymplu, na vš, s kámoškami. Před časem jedna kámoška z koleje ( v již též v pokročilém věku ) se taky dostala do úzkostné situace, a najednou zjistila, jak těžko se pak s tou málo energií "vyjde " a divila se, jak se s tím dá vydržet po léta. No , blbě. ale taky se to blbě někomu popisuje
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(29.9.2021 10:04:52)
Tím bylo zřejmě na mysli, že to nejhorší, co může člověk v takové situaci udělat je obviňovat se za svoje negativní pocity a snažit se jich zbavit, čím to celé jenom zhorší (což je asi základ). Takže když už takové pocity má, spíš je nutné je v tu chvíli akceptovat a nějak je prožít.
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(29.9.2021 10:28:18)
Ledová sprcha a koupání v hodně studené vodě mě taky pomáhají....kámoška psycholožka doporučila a fakt to funguje. Jak je na mě někdy příliš alternativní a esoterická, tak tahle rada fakt zafungovala.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(29.9.2021 8:47:30)
Upadla bych do deprese, kdyby mě někdo nutil ráno do studený sprchy.
Poslední výzkumy ukazujou, že není vůbec nutný se sprchovat každý den.
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 9:01:42)
Mě ledová sprcha pomohla rozpustit nejhorší ranní úzkost.
|
| Pruhovaná |
|
(29.9.2021 9:07:52)
jsi dobrá. Drž se. Víš, že bude líp, už to umíš. Jak někdo psal, nejsi robot, máš nárok na to povolit .
|
|
| leli |
|
(29.9.2021 10:28:08)
Persepolis, věřím, že tím co už se sebou umíš udělat, se z toho tentokrát dostaneš dřív.
Taky už jsem si zvykla a smířila se s tím, že moje psychika nebude nikdy jako dřív a někdy mě to náhle překvapí.
Ale hned nasazuju svoje osvědčené techniky a často jsem zase překvapená, jak zabírají ty nejjednodušší věci.
Potvrzuji super efekt studené sprchy po ránu. Já se tedy nejdřív "vyhřeju" teplou a pak teprve tělo ochladím. Kdo to provozují tak ví, že tělo je vybuzeno k okamžitému vyplavení těch správných hormonů. Navíc se mi podařilo přesvědčit, že tím prospívám pevnosti pokožky po celém těle, a že je to prevence proti křečovým žilám. Když to udělám, tak vím, že už jsem ten den pro sebe udělala něco dobrého. Kamínek ke kamínku.
|
| Persepolis |
|
(1.10.2021 6:56:02)
Leli, taky se nejdřív prohřeju.
|
|
|
|
|
| Konzerva | 
|
(29.9.2021 15:38:22)
Tedy já bych měla depresi už jenom z té představy, že musím vstát a dát si studenou sprchu. Mně to tedy žádné endorfiny nevyplavuje.
Jenže mně se nic nevyplavuje ani při běhu, plavání apod. Sporty mě baví, to jo, ale ty kolektivní. Baví mě ta souhra a současně soupeření. Ale že by to ve mně vyvolávalo pocity blízké orgasmu - jak se to někdy líčí, to tedy ne. Bohužel.
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(29.9.2021 9:32:37)
Persepolis, bereš něco? Někdy je to jen prostá sprostá biochemie, která není ovlivnitelná vůlí, zato hormony i délka dne s ní mocně cvičí. Osvědčil se mi sertralin 25mg ráno, minimální dávka, ale dokáže zázračně "odstínit" to iracionální a dovolí věnovat se sama sobě i ostatním povinnostem.
|
| libik |
|
(29.9.2021 9:35:07)
Krajino, i ty jsi na ADéčkách?
Chápu při depresích, ale při odstraňování iracionálního
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 9:46:56)
některá antidepresiva nemusí být jen na depresi. užívají se i na léčbu úzkostných poruch . Já mám např. Eliceu.
|
| libik |
|
(29.9.2021 9:50:51)
Rigel a pomáhá ti to?
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 10:06:53)
ano, velmi. Jako bych se napila živé vody, nebo jak to popsat, když už mě úzkost nepožírá tolik energie ( i tak nejsem žádnej výkonnej stroj  . Není to jako že by někdo dodal dobrou náladu, nebo euforii. Ale zbavit se zvětší části stálé úzkosti a s tím souvisejících třeba žaludečních příznaků je super ( i když zas předtím nebyl problém být dost hubená v horších obdobích ) Kéž by mi byl někdo tuto možnost objasnil, když mi bylo 20 - 25 - 30... tolik pros..ných let. Ještě dnes mi při srazu kámošek z koleje připomínají jak jsem "furt spala a nic nepodnikala, jen tak přežívala " - ty ambiciozní to totiž nasíralo ) vidět takovou lemru u sebe na pokoji. Ale nejde o to, co si mysleli jiní, ale jak to hodně omezí život. U mně už tom rozhodujícím mladém ,a mladém dospělém věku. To je můj názor. Zbytečné obětované roky. Všichi si myslí, že jsi jenom "furt připosraná " , i ty si to brzo začneš myslet a ještě si připadat hodně méněcenná. No, třeba se situace pro takový lidi zlepší časem, někdo jim poradí dřív, a nebude to pro ně ostuda, přijmout medikaci.
Samozřejmě lékařka mi vždy na mé líčení, jak se mám dobře poslední rok - rok 2020 byl pro mě nejlepším v životě, až se to stydím napsat, s tím, jak se vše epidemií zhoršilo, ale i tak. Pro mě nejlepší rok ( oproti dřívějšku nebe a dudy, i když pořád se občas nějaká vlna úzkosti projeví ), lékařka teda pořád vnucuje, že to až tak nestačí, jen léky na úzkost, a je třeba si sehnat ( a zaplatit ) ještě terapii. Do toho se mi pravda zatím moc nechtělo. Předtím, než jsem vyhledala psychiatra a nechala si vecpat léky ( už i v práci jsem byla na hadry a bála se , že o ni přijdu ) , jsem zkusila dva renomované terapeuty ( muže a ženu ), a byla to tristní zkušenost, vzali peníze ( 1000 - 2000 za 50 min ) a vůbec nenaslouchali . v případě muže jsem dokonce stihla říct jen to, jak se jmenuju a kolik je mi let, po zbytek času mi povídal on, jak to má správně být, akorát vytkl že sedím shrbená ( asi by mě nepřekvapilo, že úzkostný člověk sedí spíš schoulený než vyprsený ) a jestli mě nebolí záda. totéž bylo u ženské terapeutky. Ta mi teda nakonec doporučila, že si mám rozmyslet, jakou terapii chci, ale ona že mě stejně nevezme. Přiznám, nechce se mi studovat různé psychologické přístupy a druhy terapií, laicky tomu neporozumím, a očekávala jsem , že právě v tom odborník mi poradí. No a tak zase budu nějakou dobu sbírat odvahu, než se vydám vyzkoušet dalšího borce .
|
| Cimbur |
|
(29.9.2021 10:46:49)
To mě mrzí s těmi terapeuty. Loni jsem mi na pár měsíců dohodila známá tak úžasnou a milou ženu, já jí asi budu muset něco donést k Vánocům  . To byl prostě upřímný empatický zájem - přesně to, co člověk v tu chvíli potřeboval...
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(29.9.2021 15:42:21)
"... tolik pros..ných let"
Úplně přesně ! Já těch let tolik nemám, ale i těch pár mě mrzí, protože jsem v té době byla máma na ho*no, unavená rozklepaná lemra, co se sotva doplížila vyzvednout děti do školky a dojít na nákup byla katastrofa. Natož nějaké radování se ze života a z dětí. Jen strach, třes a únava.. Fakt škoda.
|
| Škrpál |
|
(29.9.2021 15:52:39)
"ale i těch pár mě mrzí, protože jsem v té době byla máma na ho*no, unavená rozklepaná lemra, co se sotva doplížila vyzvednout děti do školky a dojít na nákup byla katastrofa. Natož nějaké radování se ze života a z dětí."
Jo, stalo se mi to samé, fungovala jsem jako stroj a jinak jenom spala první ligu, a přemýšlela, kdy ještě je situace pro mé okolí únosná (když nemohu citově nic moc poskytovat, jsem naprosto prázdná), a kdy už je čestné z toho "odejít". Sumírovala jsem si v hlavě věty dopisu pro svoje malé děti. Že mi přišlo nejrozumnější, když mi lékaři nemohou pomoci a už nemohu nic poskytovat, se vytratit, a umožnit tak MM a dětem, aby žili jiný lepší život bez té zátěže, kterou představuju.
Už si dneska nic nevyčítám, vylízala jsem se z toho, nakonec našla psycholožku, která mi pověděla ty správné věci, postavila jsem se na vlastní nohy a přestala se na sebe zlobit, že se mi to stalo (i mým dětem). MM se na mě nezlobí, děti taky ne, jsme jenom všichni vděční za rozuzlení.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(29.9.2021 17:57:27)
lékařka má pravdu. a je teda možný, že terapeuti tě měli poslat k lékařce. co se takových obtíží týče, je ideální kombinace obojího.
v každém případě chování, co popisuješ, je fakt na ránu. odkud jsi? mohla bych ti případně někoho doporučit, kdybys chtěla.
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 20:46:51)
Ráchel, byla bych vděčná za případné doporučení. Reaguji až teď, dodělávala jsem odpoledne nějaké věci do práce a nenahlížela. Jsem z vysočiny, okolí našeho krajského města Jihlavy.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 21:14:15)
Takhle z hlavy tam o nikom nevím, ale poptám se ti.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.9.2021 9:44:38)
Rigel, napiš mi na rachel zavináč samuelcz tečka com
|
| Rigel |
|
(30.9.2021 10:39:08)
Odesláno
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(29.9.2021 10:42:39)
Libíku, psala jsem to tu kdysi podrobněji, těžší depresi jsem zažila opakovaně a před rokem bohužel poprvé i panickou ataku - a předcházely tomu týdny narůstající deprese. Pokud mluvím o iracionálnu, myslím tím plíživý neurčitý pocit, že není něco v pořádku, ranní pocit strachu úplně ze všeho, co má přinést den, únavu a nechuť do běžných činností, absenci potěšení z běžných malých radostí. A to je právě čas zakročit. Jinak - a to už znám - dostanou strachy a smutek zcela konkrétní náplň (mozek si už umí něco najít), a toho se už zbavuje mnohem hůře. Pravidelný režim, duševní i tělesná hygiena, to je samozřejmě pilíř. Ale pokud už je u někoho nervová soustava přirozeně náchylná k těmto stavům, je rozumné to ovlivnit trochou chemie, pokud je to nezbytně nutné.
|
|
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 10:47:14)
Beru cipralex. Už rok. Předtím jsem brala dlouho seropram, pak po pár letech vysadila a úzkost byla do půl roku zpátky. Sice se všude uvádí, že AD nejsou návyková(jakože se nemusí navyšovat dávka), ale je dost možný, že po letech braní AD se už tělo odnaučilo se serotoninem hospodařit.
|
| Cimbur |
|
(29.9.2021 10:55:52)
To si nemyslím. Cipralex je vlastně tatáž molekula, jako předchozí Seropram, je to S-enantiomer, tedy čistější a účinnější forma, pouze S-izoforma (Seropram je citalopram, Cipralex escitalopram). Ale asi pro Tebe není ideální volbou. Citalopram jsem kdysi taky měla, nefungoval mi moc. Sertralin jako starší lék z téže skupiny sice slibuje i více nežádoucích účinků, u mě je však spolehlivý. Źádnou toleranci dávky jsem nepozorovala a ani se obecně u tohoto typu antidepresiv neuvádí.
A on Tvůj lékař má možnost volit ještě z hromady dalších antidepresiv i z jiných skupin.
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 11:09:55)
Krajino, ale mně ten cipralex zafungoval. Loni jsem měla šílený podzim. V podstatě jsem se utápěla v úzkostech asi 4 měsíce v kuse. Cipralex asi po 8 týdnech zabral. Pak následivalo dobrých 5 měsíců a přišel covid a s ním návrat úzkostí, ale byla to přechodná záležitost, která trvala asi měsíc, údajně velmi častý jev. Od června zase dobrý a teď najednou znovu relaps.
|
| Klabe+3 kluci (08,10,15) | 
|
(29.9.2021 12:18:20)
Persepolis, a nemůže to být jen přechodné podzimní zhoršení? cca na deset dní? Já jsem taky teď na podzim víc nervóznější (předstupeň úzkosti)
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 12:20:35)
Klabe, je to klidně možný. Těžko odhadnout. Teoreticky nemám žádný důvod, proč se zase cítit hůř. Na jaře to bylo kvůli covidu, ale teď nevím. Ne že bych neměla žádný občasný stresy a pod. a doteď jsem vše zvládala v pohodě.
|
|
|
|
| Klabe+3 kluci (08,10,15) |
|
(29.9.2021 12:13:13)
Je to zajímavý, ale mě Seropram taky tak dobře nefunguje jako Cipralex. Jako přijde mi to nelogický, ale u mě to tak bylo a je.
|
|
|
| Ennywan |
|
(29.9.2021 11:56:32)
Mám také obavu, že i když jakože AD nejsou návyková v tom pravém slova smyslu, tak asi nějak vysazení může mít vliv. Protože kdykoliv jsem vysadila (a bylo to postupné, ne nárazově), tak se vše postupně začalo vracet zpět :-(
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 12:12:14)
otázka je, co považujete za "návyková". Pokud mám úzkostnou poruchu, něco mi chybí v chemii mozku, je potom návykové, že v padesáti ochutnám normální život, tak jak ho žijí ostatní od mala, kteří mají tu možnost bez doplňkové chemie, a je tedy návykový normální život bez úzkostí či depresí? Asi ano. Pořád mi to zavání takovým nějakým " moc si nenavykejte na běžný provoz, když vysadíte chemii, bude zas váš mozek v prdeli a váš život v prdeli ( pracuji v stavební chlapské firmě 20 let, takže bych to po vzoru našich mužů napsala barvitěji, že :)
Proč mi to někdo přeje ? Nerozumím tomu. Lidé , kteří nemají deficit chemie v mozku, mají štěstí, neobětovali xx let hledání nějakýho aspoň trochu lepšího života, mi omlátí o hubu tu medikaci, že je návyková. Se to mluví, když dostali dar jen tak. Svým příbuzným s cukrovkou by návykovou chemii asi nevyčítali. nebo třeba astma. Kolik lidí má dnes spreje, které jim ulehčí život s dušností ( to znám taky až z pozdního věku, do té doby to bylo "neumíš dejchat, tvoje nešikovnost " ) Fakt nerozumím tomuto, možná jen, že žijeme ve společnosti tvrdé kapitalistické soutěže a slabší jedinci by měli podle mnohýcg odpadnout a odstranit se už nějak dávno, však nějaká nemoc či choroba je důvodem k vypadnutí ze systému. Chápu, že ve středověku to jistě tak bylo. Dnes, kdy lidé umetají cestičky i mladým dospělým jako malým dětem, žádné povinnosti, odpovědnost, ať si užívá života jen z těch hezkých stránek, má na výběr... mi tohle odsuzování těch, kteří mají hadicap připadá kruté. Asi je to nevědomost. A pořád situace "moje dítě není astmatik, úzkostné, ADHD... tak proč věnovat pozornost astmatikům, úzkostným, ADHD.. pořád setrváváme na pozicích Věnujme se jen tomu, co mám já doma.
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 12:18:34)
Začínám se smiřovat s tím, že AD budu brát nejspíš celoživotně.
Chci si znovu začít hledat terapeuta. měla jsem skoro 8 měsíců on-line terapie, ale ke konci už mi to moc nevyhovovalo. Měla jsem pocit, že naživo by to bylo lepší.
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 12:25:51)
Mně lékařka řekla, že mohu brát léky celý život, abych doplnila to, co mi chybí. Není to moc příjemné poslouchat. Ale proč je to vlastně špatné ? Něco chybí, tak doplnit. Jakoby by mi lidé dávali najevo, že je to špatně, a měla jsem to odmítnout, a hrdě snášet dál špatnou konstelaci a bídné přežívání jako dřív ( ano, mám v tom nejméně 40 letou zkušenost a je to na ho.no. Ale proč ? má něčí život větší cenu, protože je zdravější než já ? dostal lepší vklad do života. Svý děcka byste taky tak rychle odepsali, třeba už v 10 - 15 - 18 letech ? jako slabší kusy ?
|
| libik |
|
(29.9.2021 12:47:06)
Tak AD mají specifické postavení mezi léky, těžko na Rodině číst třeba diskusi, kde se se laici noří do složení a účinnosti jednotlivých druhů atb.
Je to dané především tím, že jejich ordinaci málokdy předchází nějaký laboratorní nález, co by skutečně svědčil o biochemické nerovnováze.
Štítnou žlázu nikdo nebude léčit bez toho, aniž by ji podrobně vyšetřil, depresi jak na běžícím pásu.
Jinak já si nemyslím, že by lidé s léčenými psychickými potížemi nějakým způsobem čelili nepříjemnému chování zbytku populace, dokonce si myslím, že dneska být bez vlastního psychoterapeuta veřejnost vnímá jako, že dotyčný se zapomněl někde před světovou válkou.
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 13:38:58)
Lidé asi mají zkušenost s různými antidepresivy a léky. Moje kamarádka s roztroušenou sklerozou ( už 25 let ), systémovým lupusem ( to nechcete ), a neuropatickou bolestí nohou ( poslechněte si audioknihu Aleše Palána "nevidím ani tmu " , kde paní s neuropatií říká " je to, jako byste měli migrénu celého těla,bolest všech kostí, morku, x let " . Jí třeba Lyrika pomáhá hodně. Mně psychiatrička navrhuje změnu léků, ale já jsem vděčná za to co mám ( neuvěřitelná změna po xx letech přežívání v úzkosti) a bojím se změny léků - totiž obnáší to třeba x týdenní potíže se žaludem, zvracením, a silnou bolestí hlavy, u nových léků, a já jsem ráda, že u těch stávajících mám toto už za sebou. I když nejsou ideální a mají své mouchy.rozhodně to není žádný "fet " , jak si možná zdejší představují, že elixír štěstí. Jen mi to pomáhá žít život podobný životu normálních lidí, úzkostnou poruchou nepostižených. a po těch letech je to pro mě jako polití živou vodou, ale to těžko někomu normálnímu přiblížit . Stejně jako těžko někomu přibližím celé noci dušnosti, lidem, kterým to celý život " dýchá samo " a dusit by se nevydrželi ani 20 minut ( běžnou dušnost vůbec nevnímám a donedávna jsem na to byla hrdá, než jsem poznala vyšší , brutálnější level )
|
| K_at |
|
(29.9.2021 13:44:42)
Rigel, vůbec si neumím představit takhle od mala žít. A je mi strašně líto, že rodiče neměli kapacitu to řešit. Mně stačí celoživotní vysoká nemocnost (v posledních letech lepší, aspoňtrochu lepší). Být takhle hotová pořád, to je fakt na umření.
A děkuji za tu poznámku o tom, jak úzkost bere energii. Dost mi to osvětlilo tu stálou únavou dcery v předchozích obdobích.
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 13:55:47)
Úzkost bere energii strašně moc. Ale vysvětlit to blízkým, to dá občas fušku.
|
| K_at |
|
(29.9.2021 14:04:11)
Persepolis, ona dcera vůbec nedokázala vysvětlit, sdělit dlouho předlouho, co a jak se cítí. Mizerně pracuje s emocemi, nechce o nich moc mluvit. Jakoby spoustu věcí pomíjela. Až terapeut a psycholog toho hodně objasnil. Ale i ty pustí zatím jen na okraj. A ona se dlouhodobě prostě cítila úzkostně, nenapadlo mě až do teď, že ta únava byla mj.k tomu. A to jsme oba dva rodiče, kteří fakt nemají nějaké odsuzující postoje, pokud jde o psychické obtíže. Dcera hodně věcí poví i teď, ale tohle je jako 13.komnata, ke které ale i ona ztratila klíč. Jinak bychom jí pomohli už dávno a i hrozně moc věcí by nám to usnadnilo v přístupu.
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 21:52:29)
Kat, je výborné, že dcerce můžete takto pomoci a doufám, že se jí bude díky tomu časem dařit žít volně. Ten rozdíl stojí za to.
|
| K_at |
|
(29.9.2021 22:13:12)
Rigel, nová škola - nový začátek. A zatím to vypadá, že zásadní vnější faktor je výrazně lepší. Jo, ona je dost svéráz. Ani okolí to s ní asi vždycky nemá úplně easy. Ale snad je veselá. Opravdu, i uvnitř.
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(29.9.2021 15:46:20)
Ze zkušenosti vím, že nevysvětlíš.
|
|
| Škrpál |
|
(29.9.2021 16:45:52)
"Ale vysvětlit to blízkým, to dá občas fušku."
Pers, jak ses kdysi dívala na lidi, kteří podobnými depresívními stavy trpí? Já se na ně taky koukala, jako že jsou rozbití, že se málo snaží. Blbá jsem byla, achjo. To člověk musí zažít. Proto jsem se taky přes rok neotevřela první psycholožce. Byla jsem ochotná o tom vyprávět jen někomu, kdo tohle sám zažil Potom už se věci daly po pohybu...
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 18:56:55)
je to škoda. když se to řeší v dospívání či mladé dospělosti, včetně třeba i medikace, je podle výzkumů velká šance, že se daný mladý člověk do budoucna léků zbaví. ve vyšším věku je to mnohem náročnější, protože jsou problémy zanedbané, více "rozjeté"
|
|
|
| Pavla ... |
|
(29.9.2021 13:50:44)
Rigel, musíš být statečná, tedy!
Mně právě moje příbuzný dost objasnila, jak vypadá ta dušnost - dlouho nechápala, co jí vůbec je - myslela infarkt, pak alergie, protože to nepřestávalo ... nebyla prý schopná dělat nic, max. nějakou monotonní práci jako vytírání podlahy, nemohla spát - jí to začalo až později, ne jako dítku.
|
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 13:54:05)
Rigel, mně trvalo taky nějakou dobu, než jsem si uvědomila, že není normální mít takové stavy. To už mi to fest zasahovalo do života. Ale tak dlouho jako u tebe to nebylo. Řekla bych, že pár let, než to přerostlo únosnou mez.
Nechápu, jak si to mohla vydržet.
Jsem ráda, že ti je líp.
|
|
| libik |
|
(29.9.2021 13:59:56)
Rigel, škoda, že nemůžeš od mala věci, které by ti úzkost nepůsobily.
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 14:23:39)
všem vám moc díky za pochopení a účast. Ale psala jsem to tady spíš jako "osvětu " , mně samé už po letech došlo, sama vidím důvody,proč přijmout léčbu astmatu i úzkosti po desetiletích přežívání. ( dušnost v 45 a úzkosti v padesáti Když už je v životě hodně rozhodnuto
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(29.9.2021 13:49:57)
"Je to dané především tím, že jejich ordinaci málokdy předchází nějaký laboratorní nález, co by skutečně svědčil o biochemické nerovnováze."
Toto tvé tvrzení se opírá o co?
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 18:55:11)
velká část populace uvažuje jako ty, libiku, a příjemný to teda fakt není
|
| libik |
|
(29.9.2021 21:19:03)
Rachel, jsem ráda, že víš, jak uvažuje velká část populace a ještě větším štěstím mě naplňuje fakt, že víš, jak uvažuji já.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 21:37:08)
to, jak uvažuješ, tu pravidelně píšeš.
o tom, jaké mýty panují kolem AD a o stigmatizaci duševně nemocných (včetně "nic mu není, chce jen být zajímavý" apod) už byly napsány stohy papíru
je fakt, že jestli v něčem pandemie pomohla, tak k tomu, že se ohledně duševního zdraví otevřela mnohem větší celospolečenská debata. konečně.
|
| libik |
|
(29.9.2021 21:43:09)
Ráchel, uvědomuješ si, že své sympatie a hodnocení sázíš poměrně neprofesionálně? Kdybych to napsala já od svých faktur, prosím
Ale ty zkrátka nevíš, jestli si tu koušu ruce až k lokti a v panice zvracím.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.9.2021 9:45:42)
tak určitě
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(29.9.2021 12:48:30)
Rigel, a ví tvoje lékařka, že celý život děláš práci, co nemáš ráda a že z ní máš stresy?
|
| Rigel |
|
(29.9.2021 13:05:08)
to asi neví. Vlastně , práce mi tak nevadí vadí mi na ní při mé uzkostné povaze ty stresy. Ale , není to asi v práci ( to jsem si říkala kdysi ), ale v mé povaze
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.9.2021 12:22:59)
Když má někdo cukrovku, vysoký tlak nebo cholesterol, taky bere léky pořád a nepokouší se je vysadit. Tak proč by to měl dělat ten, co má depresi.
Já třeba beru na štítnou žlázu a taky mi nikdo neříká ať tu chemii zkusím pomalu vysazovat.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 18:52:19)
Rigel, je to myslím tím, že lidem nedochází, že mozek je orgán jako každý jiný
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 18:51:14)
tak to je jako brát inzulin u diabetika jako "návykový"
|
| K_at |
|
(29.9.2021 19:23:07)
Ráchel, "tak to je jako brát inzulin u diabetika jako "návykový" .....já tohle nechápu. Ten odpor k tomu, že AD. Nemám osobní zkušenost. To je pravda. Ale sakra, pokud mi to umožní nežít v soukromém pekle, a nějak přiměřeně fungovat, tak díky bohu a vědě za to! Je to jako být nešťastná, že si každý den musím ráno dýchnout na astma. Klidně dýchnu 3x, hlavně když se nebudu dusit.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 21:12:14)
bohužel s takovými předsudky se setkává řada mých klientů, kde navrhnu, že by bylo dobré to konzultovat s lékařem, jestli ta AD nejsou na místě. buď tedy mají předsudky přímo klienti a nemohou se přes ně přenést, nebo mají strach, že jim to bude vymlouvat rodina apod. někdy to trvá opravdu dlouho, než si tohle zpracují. a to jim doporučuji lékaře, co nejsou práškovací letadla.
|
| Persepolis |
|
(1.10.2021 6:59:48)
Rachel, jeden z předsudků je, že tě AD zbaví emocí. Vidím na sobě, že to není pravda. Jasně, že bych raději byla bez prášků. Nakonec i ten diabetik by byl určitě raději, kdyby ai ten inzulín píchat nemusel.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.10.2021 8:02:03)
persepolis, tak krátkozraký člověk by byl taky raději bez brýlí, že jo...
a stejně nikoho ani nenapadne mu říkat "a fakt to bez nich nedáš? vždyť nemusíš vidět úplně všechno, ne?"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len | 
|
(29.9.2021 12:50:35)
Ja jsem mela priserny leto, ted je to mnohem lepsi, tuk tuk tuk. Proste telo funguje jak se mu chce, neumim to predvidat. Ja teda nic neberu, prodycham nejhorsi nejlepe ve tme, naprostem tichu a osamote a pak mi pomaha mozkova vata - v mem pripade serialy, u kterych se nemusi moc premyslet. U toho umim vypnout, coz funguje bezvadne pro odpocinek po neprospanych nocich, cim vic odpocinku pres den, tim se mi pak lepe spi. K medikaci jsem skepticka po tom, co jsem videla, co to provedlo s fyzickou strankou meho manzela, ale nevylucuju, ze je jen zarny priklad cloveka, ktery proste mel vsechny uvedene vedlejsi ucinky. Kazdopadne bylinky mu funguji o hodne lepe nez pilule.
|
| Persepolis |
|
(29.9.2021 13:26:42)
Seriály mi taky pomáhají. A teď jsem si objednala knížku od Marka Mansona "Důmyslné umění, jak mít všechno u pr**le".
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.9.2021 17:53:51)
řekla bych, že ti tělo říká, že o sebe prostě potřebuješ pečovat
|
|
|
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)